【キン肉マンPART1550】必ずオレを最強の超人に育て上げると約束しろ！編
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月8日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで（ネット投稿可。詳しくは新超人募集のリンク先参照）
・また休載か →月一のコラム回はネットに移行したため休載はプレイボーイ本誌の休刊週になります（現時点）
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1549】何があってもお前は私の永遠の友達だと！編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1682289553/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
カラスマンだけはマンに対して特に何も無さそうだったけど、なんかある? カラスマンは下等超人認めたがっていたけど結局は裏切らなかったじゃないか
3階のバカとは違うんですよ 裏切るとかじゃなくマンに対してなんかエピソードとか感情出したかどうかだが ニャガさんは閻魔と化したあやつ絶対主義と思わせて最後に「こんな私を始祖にしてくれてありがとうございました。超人閻魔さん。いやザ・マン」って消滅したのは上手いわ
逆にザ・マンにとっては「あいつでさえ私から目を背けていたのか」と堪えただろうけど >>855
多分1番傷ついたのは柔軟に肯定してくれてたペインマンが超人を認めた事 >>848
テハハマン好こ
さすが実力と人格で選ばれただけの事はある 「硬度が全てでは私は愚かザマンにも勝てんぞ！」ってセリフは今も引っかかる
順番逆じゃない？ >>857
右端が女学生だけどやっぱ女子描くのも下手になったね
ヅラ被った男と言われても納得してしまう 硬さ一辺倒じゃ柔軟な自分は倒せないし、硬さならザ・マンにも及んでいないって意味にも取れるかな テハハさんはマン含めダメージを喰らった事が無い
マンは始祖にダメージ喰らった事あるかもしれない
つまりテハハさんが上 >>860
モブ描いてるのは大体アシかなと思う
ニンジャ見て男前よ～！と言ってた子だけはゆで絵っぽい
カラスマンって闘将拉麺男に出てきそうな奴だったよな
カラス拳法なんてのもあったし >>857
超人がバラバラになってるのに喜んでる肉世界の人間はさすがだな モブは基本このアシの絵だな
たまにサンドイッチマンらしいモブとかはゆでが描いてそう 女性を描くのが得意なアシさんは一々ゆで絵に
似せずにもっと可愛く描いてくれていいのよ？ 猿漫画ですらシャノンちゃんみたいな萌えキャラいるのに >765,769
始祖編の頃のサイコマンネタほどじゃないが上手いのは上手いな
でもゲギョ芸の程度をわきまえず滑ってる人間のやってることだから
この程度の駄洒落ネタにたどり着くのにさえ数年要したといったところか
>776
腕鍛錬に意味をもたせるのであれば
ベースとなる腕が鍛えられていてこそ
折られたあと生やす腕の性能を引き出せたり、
ウェザーデスマッチや夢タッグのときみたいな腕の裏切りを防いだりできるのかもしれない
始祖編だとステカセやスプリングの腕はアシュラに合うサイズや太さに変形してたし
>777,780
というより旧作、２世、究極タッグなどでそれぞれ将軍・サタン・ゴールドマンの関係はかなり変わってるからなあ
それに旧作だと「悪魔将軍＝ゴールドマン≠サタン」ではないし
始祖編の設定がなければ矛盾が少ないわけでもない
>782
＞このはじけるような筋肉の感触・・・ぬくもり・・・とか言ってそう
[170.249.115.241]の大きなイタさの一つがこの飛躍だな
そこに自身の無能ゆえの読解力のなさまでゆでのせいにしてしまう卑怯さとか
そのゆで叩きの根拠に自身のオリジナルネタを恥ずかしげもなくゴリ押ししてしまうところなど
何重にも重症な要素が重なってしまってる
＞この人も現状認めろしつこいけど
一度もそんなことは言ってないし
再三言い続けて「どうせ今回も頭の悪すぎる[170.249.115.241]には理解できないままだろけど」と言った通りになってるが
現状否定ならこっちだって多めにやってることくらい発言見れば分かるだろうし
そもそもそのこちらの現状否定の書き込みに[170.249.115.241]だって何度も乗っかってるくせに
まだこんなこと言ってるからなあ…
結論ありきで経緯も周囲の人々の発言も頭に入らないのがよく分かるね
で、あげく>825だものなあ…
まあやりとりを入れる意味が分からんとゆでを叩いてたときに
新設な住人が説明したり、さすがにそれでゆでを叩くのは叩いてるほうがおかしいと窘められたりして
[170.249.115.241]のオツムの程度はある程度周知されてたわけだが
今回の>825で[170.249.115.241]がなぜ他の否定意見と同列にすべきじゃないのかが認知されてくんじゃないかね
まだこのシリーズへの「私怨」でもある方が傍目にみて納得行きやすいだろうけど
[170.249.115.241]の場合能力の低さにサンプル評価の恣意さが加わって
さらに極論すぎるのに
その極論に合わない人間とか自身だけがゴリ押ししてサムいネタに合わせない人間まで
信者扱いして切り捨てる思考回路だからなあ…
かつての馬鹿君共と違って
存在しない第三者を持ち出さずちゃんと自分の意見を自分の意見として通してる部分や
スレを荒らしてちゃぶ台返しするようなことがない点は格段にまともだけど
>807
始祖編以降ならな
旧作の時点では閻魔と他キャラの関係性はほぼ未設定だから
シード編みたいな可能性もありうる
（なんか二次創作SSで邪悪神やら超人閻魔やら悪役が結託してたのもあったな） >803
ないわけでもない
ベルト献上しようとしたけどその前には「ウルフにロビン、これで貸しは２つだぜ」とか
リベンジに燃えてるっぽい描写はあるわけで
始祖編の場合は悪く言えば不自然なくらい「わかりあう」を重視してしまってたから
（三属性抗争といいつつ実質は正悪連合vs完だったから
三つ巴っぽくするには正悪の目立つ差別化が必要だったという事情もあるんだろうけど）
血盟軍ネタと自身の「未完の大器の開花」展開で手一杯のブロを除く正義超人は
基本的に「わかりあう」路線をベースにしなきゃならんからな
だから「許さんぞ、よくも…」の形は始祖編の正義超人には合わない
ただ、そういう構造をしっかり分かって話をつくってた始祖編当時は良かったけど
ブレーンが抜けたのかメッキが剥がれたのか
始祖編ほど念入りに話を練ってないオメガ編以降だとそこらもボロが出る、
もしくは「わかりあう」重視の物分かりの良いリアクションばかりでは物足りなくなったのか
オメガ編のスグルはフェニがやられたのを知って
始祖編からの「わかりあう」キャラにはそぐわない言動してた時がある
>812
コロナでアシもリモートワークが増えたらしいし
紙の原稿には強いこだわりを持ってたゆでも一部データ（100％紙の形で完成品ではない）を
受け入れざるを得なくなったりしてるみたいで
作画の制作環境は不本意な部分も多いんだろう
バベル以降背景を手抜きできる状況をあえて作ってるかのような画面が増えたけど
これもただの手抜きとは限らんのだろう
（他にスマホ閲覧を考慮して大ゴマを多用してるというのもあるけど
それは個人的には言い訳だと思っている
本当にスマホ閲覧を考慮した上でメリハリ欠いたコマになってるのなら
現状に合わせてメリハリをつけられる表現方法を見つけるべきだろうし）
>820
画力が上がれば漫画的に進化というわけでもないからな
２世は画力アップが漫画的にプラスになってる面も多いけど
グロなんかに関しては不必要に力を入れすぎてたと思うし
今みたいに絵はきれいでも何が起きてるかわかりにくい絵が増えたり
勢いや迫力が伝わりにくくなるのでは本末転倒だと思う
>825
この漫画に満足を感じる部分は人それぞれな中で
他人に５点を押し付けるだけの説得力が果たして825にあるのやら
現シリーズを「比較的低評価」にしてる相手にまでこの食って掛かり方だから
異常さが引き立つ
まあでもこう言ってさえも「このシリーズを肯定しろと言ってくる」としか受け取れない825のオツムでは
何を言ってるかすら理解できないんだろうなァ
>833
作者や漫画によってはいくらでも可能だろうけど
ゆでの場合は神が上限くらいのほうが作者や作品に合ってると思う
それだけにこのシリーズを描くにあたっては最低限でも始祖編くらいの準備はすべきだったな
もう終わったことはとりかえしがつかないけど
>850
サブタイやセリフで強調しないと伝わらんからなあ…
まんま旧作絵に戻せるわけじゃないけど、旧作絵から学び直して欲しい >832
バトル漫画はある程度のインフレは必要だけど
ゆでにはインフレ展開はあんま向かない
少年漫画で「強さ数値化」というインフレを思いっきり誘発する設定を持ち込んでさえ
数値を持ち込んだきっかけが、「10倍」の脅威を表現するためのウォーズ100万vsバッファ1000万
でもジャンプ連載が終わり２世も数十冊出し、その後旧作続編も含め100冊超えた今でさえ
その数値の最高値が１億（つまり初出時の1000万のたった10倍止まり）
で、ゆでは超人強度という設定をどう使ったかといえば
もちろん強度差による逆境表現という基本パターンも時々あったが
1200万スクリュードライバーのような「最大瞬間破壊力」とか
生き返りのための生命力値とか、インフレ方向じゃなく用法を増やす方向で使ってきてる
それを思うと832タイプの設定インフレはゆでとは水と油だろうな
>837
ゆでのすごいところは
大ゴケしたあとに、「ちょっとした好調」じゃなく「絶賛される大ブレイク」級の返り咲きを
二度も達成してるところなんだな
肉で黄金期ジャンプの看板漫画
→終盤は失速、その後ジャンプでは打ち切りが３つ続き実質戦力外通告、ジャンプを出てもあまりヒットはない
→２世で大ブレイク、アニメ化ゲーム化、劇場版アニメまで実現するほどの勢い
→後半は失速、究極タッグは開始時こそ盛り上がったが酷評されるシリーズに
→始祖編でまた高評価
→オメガ編で失速、今では不評のほうが目立つ
２度の返り咲きはどっちもゆでが支持を失うなどかなり危機感をおぼえる状況で
ゆでの反省・謙虚さに有能な編集者などの条件が重なってうまくいったんだろう
始祖編でゆでが集英社に頼んで（Vジャンプで担当した）有能編集を
普段の編集の他に追加でつけてもらったというのは有名だが
２世の立ち上げも業界で有名な凄腕編集者（集英社ではなくフリー？）のおかげらしいし
現状だと、個人的にはシリーズものとしては駄目駄目だと思うけど
一話単位だと毎回それなりに面白いし、反響も悪いものばっかじゃないだろうからゆでも危機感なさそう
あんま現状から大きく状況が良くなるきっかけはなさそう
>859
ゆでは雰囲気や勢いでセリフ作って
意味がおかしいことが結構ある
「スライスチーズのないハンバーガー」とか
「天使のように○○ 悪魔のように○○」も普通言われるのとは逆にしてたし
ペインの発言の場合、コマの流れなどの関係でザ・マンの名を後に出す必要はあったんだろうけど
その場合「私はもちろん（のこと）、ザ・マンなんかにはとても勝てんぞ」とかだろうな
当時ペインがザ・マンを超えてる自負を表してるという解釈もあったけどちょっと苦しい
>860
そこらはそんなに変化はないだろう
最近だと（同じ絵を使いまわしてるっぽいが）前髪ぱっつんの長髪女なんかはスレでも好評だった
>861
「AはおろかBにも勝てん」だとAB同列じゃなくBのほうが勝ちやすいニュアンスだからなあ 新たな脅威の説明を先送りしてバッファの特訓話で
終わる可能性w 「待て！俺らはまだ超人を認めていないぜ！」
と、新たに下天してきた超神20名と控え超人の戦いが今始まる ネジが見つけた敵とジェロとネプが確認した脅威が一緒だったらがっかり 小出しばかりして先行きのまとめがうまくはまらなさそう
火事場パワーが環境に悪影響あるとかかなり無理あるし 長文マン顔真っ赤で草
青筋立てて怒らんと一流超人同士で90点つけてろよメーンｗ
（ていうかマジで旧作と同等以上の労力費やしてると思ってやがんのか？これが・・・） スクリューキッドの飲んでるスープの詳細が明かされるな 牛だけ特訓してザマン、将軍レベルまで強くなるのはおかしいからこれから超人たちの特訓編が始まるんじゃないか？ 今のままの我々ではだめたとアタルも言ってたし牛以外も底上げするんかもな アリステラの力でカメハメを呼び戻して更なる特訓の開始じゃい！ さすがに旧シリーズと違いある程度の目算はつけて話を作ってるはずだが
気になる伏線が複数あってそれのどれから拾っていくかが予想つかん 強化が牛だけになるのか
他の主力級も底上げされるのか分からないけど
超人強くなりすぎエネルギー問題はどうするんだろ テリーと麺の出番はあるのか
ゼブラの名誉挽回はあるのか 主力組はもう自分が抱えてきた問題と向き合って超えてるから強化入らないんじゃない？
牛は介護がなきゃ火事場すら発動できないメンタル面という弱点克服できないまま旧シリーズからここまできちゃったのが最悪の形で出た感じ
ガンマンやグリムリパーみたいな敵にすら煽ってもらわなきゃ本気出せなかったわけだし 「ゲキョゲキョうるせーな。どうしたんだよバイクマン」 やっと牛が掛け値なしで史上最強の男になれるんだな。 それぞ対戦相手の超神に強化してもらうのが丁度いいかな？
実は新勢力に当てる為に戦って見込みある奴は鍛える為に下天したって事にするいつものゆで論法
その謎勢力は調和を見限った大魔王軍か？ バイクマンはラーメンマン入ってたし本物はガイコツだしゼブラが中身として入っても問題ないな 邪悪五大神の尖兵として強化されたゼブラチーム、マリポーサチームの連中がでてきてもおかしくない 改めて始祖編読み返すとミラージュさんもアビスさんも噛ませ感ないよなぁ。ほんとに神たち残念だわ。 超神自体も言う程噛ませでもないだろ
強いていえばリバイアサンくらい >>902
今更そいつら出されても話がダラダラ長くなるだけで無意味 >>904
そらザ・マン自らが「お前達始祖のほうが神にふさわしい」つってんだから調和除いたら勝てるくらいじゃないと >>895
オニキス
｢お前 気に入ったぞ､私が改造強化してやろう
(丁度良い乗り物やな､バイク形態で固定したろ😁)｣ つまり神の神たる所以はそこらの超人よりプロレスがちょっと強い程度ってことなの？ >>910
プロレスは演劇で強さ弱さを競うものではないぞ
リアルでも裁判で「演技者」と規定されとる >>911
リアルディールズの面々やマンモスマンあたりの多くがボワァするまで勝てないのだからそこらの超人よりは遥かに強いだろう
ただまあ描写的にそこまで強い印象が残りにくいというのもわかる >>913
この煽りほんとすこ
はぐれ悪魔コンビは下手するとマッスルブラザーズと対戦させられそうなんで「こいつらなら弱いし人気ないから潰しても問題ないな」って瞬時に計算して煽って引くに引けない状況に持ち込む。
さすがは魔界のプリンス。駆け引きにも長けてるわ やっぱ神ならレオパルドンぐらい鼻息で木っ端微塵にして戦闘中は雷とか地震とか自在に起こすぐらいじゃないと納得いかんなあ >>917
超人プロレスなんてものは存在しないぞ
超人レスリングと言うルール無用の完全決着の殺し合いがあるだけや >>916
そんなんやったら確実に大炎上するし、そっちも喜んで糞味噌に叩くだろ >>919
ルールはあるだろ
実際牛は10カウントで負けたし プラネットマンは能力が全然プロレスじゃなかったからゆでもだいぶ難産だったとか じゃあ、総合がガチかっていうと組み付いた相手に上から押しつぶすか、組まれる前に膝蹴りで迎撃するしかできなくて
プロレス的に背骨をぶんなぐったり目に指を突っ込むとか、即出禁レベルの反則なわけで。
結局は、客に見せる興行になっちゃったら「そういう演目」でしかないんだよね。
シバターみたいなブスキモデブが片ヤオの依頼を蹴って、ガチで殴り倒しましたとか、二重の意味で客が離れるようなことを言う
チンピラも出てくるし。 >>883
ステカセのおもちゃ超人という概念は
付喪神みたいな感じで物体が魂を持って精霊のような超人になったという感じなら
オニキスとか改造してマシンの身体になってたりバイクの身体で電力いるやつと違って
霊的な存在だから電池切れ無いしパーツ交換の手間とかもないんだろうから便利ね
と思ったらあいつ自分で綿棒でメンテナンスしてたな
どういう生き物だよ
電池はいらなさそうだが >>924
そういう獏みたいなプロレス言語使わなくても総合格闘技の方がもうプロレスなんかより企業価値ははるかに上やぞ
日刊スポーツWWE、UFCの親会社エンデバー社に推定93億ドルで買収される WWEとUFCが統合企業に
https://www.nikkansports.com/m/battle/news/202304040000126_m.html >>913
これよく見たら、別にカナスペコンビが弱体チームだと名指ししてはいないんだな。まあほぼ言ってるも同然だけど
カナスペも煽りに釣られずに「おい、言われてるぞブロにウルフよ」とか受け流すことも出来たかもしれない 正義超人も見えないところで悪魔以上の汚い手を使っているものと言ってたろ？ >>929
旧肉でさえ同じ世界線か極めて疑問な究極タッグ編でな >>920
都合の悪いことはお前らのせいって
都合よくイマジナリーお前らを持ち出すのは感心せんな >>929
見えないどころか堂々と反則やっとるやろ
ねえテリーマンさんにキン肉マンさん 次回
ワン「よし、では修行してやるから。
私の特訓場に連れて行ってやろう。ところでアイツ（怪鳥）はどこへ行った？」
バッファ「さっきまではいたようだが」
遥か上空にて
怪鳥「クエ〜〜〜ッ！！！！（間もなく恐ろしいことが起こるぞ）」
ジェロ「あ、あれは……！！」
ネプ「またしても奴か…！！」
スクリュー「うわーっ！」（飲んでたスープをこぼす）
ネメシス「どうした！？ ネジ超人！」
スクリュー「ま、間違いない…この俺とケンダマンを襲ったのは……！」
マン「………」
怪鳥「クエ…コココ…」
姿を変えていく怪鳥！ でも肉の修行シーンって昔のクンフー映画みたいなのばっかだから今の読者わからんかも >>913
ワンダースワンのゲームでは主人公チームのせいでビッグボンバーズはそもそも参加してないし弱体チーム扱いされちゃうモーストデンジャラスコンビさん… 修行編だけはマジでやめてくれ
ただでさえ低迷してるのにそんなことやったら… 無量大数軍から始祖編までが面白すぎたからそこが基準になってんだろ
究極を思い出せよ
あれがある限りあれより下はねぇよ 究極タッグと超神編どっちがマシかと聞かれたら割と悩む というよりも究極タッグ編をちゃんと読んだアンチなんかいないと思う
あれはよほどキン肉マン好きじゃないと脱落する >>944
超人閻魔帳のデータからして確実に勝てるの3と8と9くらいじゃないかね
>>945
犯行中の詐欺師は自身を詐欺師と言わないんだよなぁ ジェイドとスカーの友情とか農村マンに教わった赤ちゃんチューチュー作戦をカオスに教えたりする万太郎とかいいとこはあったよ 今はちゃんと頼りになる仲間いるのが良い
Ⅱ世は万太郎クズなのはともかく仲間への雑魚役立たず発言が本当のことでケビン以外頼りにならない >>949
あれはいま読むとガチ格闘技特有の「強い奴だけが偉い。先輩でも弱ければ威張れない」って文化をそのまま入れただけなんだろうな。
オッサンどころか爺さんばかりの肉読者にそれが受け入れられるとは思えんけど PB版しか読んでないけどファクトリーの同期の戦績が悪すぎた
確か対悪行超人だとキッドが恐竜みたいな奴にしか勝ってなかった記憶が レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
