【キン肉マンPART1550】必ずオレを最強の超人に育て上げると約束しろ！編
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月8日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
新超人募集：https://wpb-kinnikuman.shueisha.co.jp/post
アニメ化新シリーズ公式サイト:https://kin29man-anime.com/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで（ネット投稿可。詳しくは新超人募集のリンク先参照）
・また休載か →月一のコラム回はネットに移行したため休載はプレイボーイ本誌の休刊週になります（現時点）
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1549】何があってもお前は私の永遠の友達だと！編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1682289553/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>782
夢タッグ80、王位50、究極タッグ20として
無量大数軍 95
完璧始祖 90
五本槍 40
運命の王子 20
超神 30
こんぐらい >>788
超神編も既に2シリだと思う
タワー前と後 バネ野郎は若手枠扱いしてもらえるのに老人枠扱いされるネメシス >>787
アシュラ
｢そろそろ死ぬか？ ハイかイエスかウィで答えろ！
みたいな質問ヤメテ ((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ｣ サタンもジャスティスが出てくるまでは調子に乗ってたけど
手負いじゃなきゃ普通にアリスやアタルに負けるレベルなんだろうか >>790
実際、不老不死じゃなきゃ老人なので致し方なし 不老不死の超人を除けば最年長クラスなのに現役のスニゲーターは凄いな 間隙の救世主⇒改心サンダー説
吹いたｗ
でもカオスとのタッグコンビ見てみたいお願い神様♡♡ >>792
強豪超人たちを監禁しながらアタルらを退けた疲れさえなければ、制裁棒一発でハゲ頭をかち割ってKO出来るレベルゲギョ >>790
｢出番が欲しい｣という自分の都合だけで､
それまで｢次代の指導者｣と認めていたネメシスを
舌先三寸で丸め込み旧世代に追いやったネプ
｢対話の精神｣の真髄､見せてもらったぜ！w >>792
時間超人に蹴散らされて泣き寝入りしてるからたぶん弱いよサタン様 >>798
柱に埋め込まれてた＝タツノリが悪魔超人に敗れた
下等に負ける弱い超人など見捨てるのが完璧の掟
むしろそんな弱い兄に執着してしまうネメシスこそ制裁の対象じゃね？ >>798
メチャクチャな世界観だな
当時はこれでいいが新シリーズが始まってこいつら悪魔がのさばってるのを始祖共が見逃すと思うか？
そもそも将軍もこんなキャラじゃないし
これでも2世と繋げますか？ >>800
そのタツノリはキン肉王家始祖・キン肉タツノリだからネメシスの兄のタツノリとは別人 でも肉って何回か書いたけどバトル漫画のテンプレである「ゆ、許さんぞ…よ、よくも」的な展開殆どないよな
卓は目の前でウルフ、ロビン、戦争を殺されてもビビって牛にベルト差し出してたし、現シリーズでも目の前でロビンと麺がやられてネメシスから「次はお前の番だな」と凄まれてもビビりまくり
まあビビりと失禁と猜疑心ないと卓ではないただのなろう系になっちゃうからだろうけど >>798
あと人間殺しのケビンが正義面してるのほんま
最早超人失格なのに >>801
いいかこう考えるんだ2世の世界こそが始祖たちが堪忍袋の緒が切れて粛清に走った世界なんだと カレクックが惨殺されたときは許さんぞよくもになってたよ 見てきたようなこと言ってるがこれってサタン様があることないことデタラメを
デーモンシードの連中に吹き込んだだけだろ
だいたい閻魔と将軍が仲良さそうにしてた時点でこりゃ大嘘だとわかるわ >>806
あれと7悪魔にテリーマンが袋だたきにされた時ぐらいやな >>805
始祖や神が下等超人たちに全てを委ねた後の世界じゃね？
正義中心の馴れ合いが蔓延って悪魔の魅力が低下
完璧も塩っぱすぎて人気低迷、ヒールターンして悪魔と弱者連合を組むものの衰退に歯止めが掛からない
そんな超人プロレスは面白くないのでチケットが売れず、ハラボテ一族も没落
そこで起死回生の策として、人気超人の2世たちを、グロくて卑怯な悪行超人たちと戦わせるというアングルを仕掛けた… >>807
将軍の顔かたどったドラを鳴らすサンちゃんとかな >>808
プラネットマン戦の最中にもそんなこと言ってた >>798
改めて見ると二世の時の書き込み凄いな。
アシが優秀だったのかしらんが今はスカスカすぎる 生命ボールぽいーしてスクリーンからポーンと出てくるような描写もう出来ないんじゃなかろうか ネメシスは定期的に兄を褒め称えないと会話出来ない病気なだけで完璧超人としてはキン肉族の事は見限ってたよ >>798
よく見たらモブに仮面ライダーWがいる 時期的にこっちが先か 10万パワーずつ分け与えれば復活する設定もな
あんなの使われたら将軍様なんのために石臼壊したかわからん >>817
あれとアリステラの特性を組み合わせたら
とんでもないチートが可能
死者なんてアリステラがパイレートとｽﾊﾟｰでもすれば数十人単位で生き返る >>812
2世～究極の時は絵がリアル過ぎてネタにして流せなったけどな >>819
強化版顔移し（敵の能力完コピ）と同じでなかった事にされそう >>771
息子は妻を殺したし、その息子殺したショックで痴呆が進んでるからしゃーないね >>788
30点の理由が知りたいもんだな50点の王位と比べても全然フックが無いもん今
王位争奪という大枠の中で壁画とか墓場とか封印とか実兄とか真友情パワーとか預言書とか関心を引くイベント沢山打ち出してるけど
神は全然準備出来てないし何かテキトーに出しては投げっぱのままだしこれでついてこいって傲慢怠慢すぎでしょ >>812
絵のピークが話がどん底のときに来た不幸 王位争奪→オリジン→オメガ→神→？？？→二世
この順番で描いとけば矛盾とかもほぼ無くなってヤバかったかもな 2世は残酷描写とかはアシュラマンの膝から骨が飛び出すとことか傷口を強調したりとかグロも猿漫画や若先生と並ぶ酷さだったけど、新肉ではその辺は控えめにしてるし絵に関しては意図的なものだと思う
オメガ編以降は絵ゆでのやる気のムラが激しくてフェニックス負けてから露骨にやる気ない感じになったけど 神様まで出してくるとなるともう最終ギミックなわけでちゃんと話練らないと駄目だ 膝から骨出るところは暫くチキチキボーンを食えなくなった
ベル赤食らったガゼルもキモかったｗ 多神教世界は許せない勢力が存在してそうだからラスボスは天使超人軍団と唯一超神になるわけですね
その後に敵出すならドムゴォ～でも輸入して石像エンドでまとめるしかない 超人の神を作った閻魔大王
閻魔大王より格上な界王
界王より格上な界王神
界王神より格上な破壊神
破壊神より格上な全王
まだまだ30年はいけるな
ゆで先生が生きてたらの話だが いやどんな敵勢力出したって神以上のキャラは無理やろ 仙人って神より格上らしいけどあんまり強いイメージないな >>833
神がクソザコナメクジの聖闘士星矢の悪口は止めろ
聖衣がバージョンアップしただけでボコボコにされとるんやぞ >>827
王位編後に始祖編だと
王位編終盤〜闘将 >>827
王位編後に始祖編だと
王位編終盤〜闘将のアシが合流してきて
ゆでもモチベだだ下がりで打ち切りになりそう >>835
ザ・ワンの血で強化された鎧を着たら
バイコーンさんなんてワンパンとは思わないか？ >>750
2世の否定とかじゃなくて単純に今は旧巻からの続きだからそこら辺は存在しないって扱いじゃないかと >>835
神衣に近い神聖衣でやっと倒せる従属神のタナトスとヒュプノス
本気出したら人間じゃ太刀打ちできないポセイドンとかハーデスは神の立ち位置としてはいい方じゃないか
キン肉マンの神様は黄金聖闘士なら楽勝言われるレベルで威厳なくなってるからなぁ >>840
超神はシャカが「Ω」って言ったら3人くらい吹き飛んで死ぬな ジェロはダメージがあるからともかく、元気なアシュラ任せにするのがキン肉マンだ >>812
戦闘描写もデーモンシード編が一番すごかったからなぁ今の絵は大好きだけど >>841
ザ・マン「うろたえるな小童ども～！」（吹き飛ぶ始祖たち） ワンちゃんと戦う理由が無くなってしまったから戦わないんじゃないか 始祖って基本的にいいやつらばっかりだったのだどんどん老害化していくザ・マンに対してそれぞれ対応違うの好き 作画が充実していた時期に限って話は面白くなかったのアベコベやな
まぁ全盛期の味ある作画の方がマッチしてたからいいけど >>848
カラスマンだけはマンに対して特に何も無さそうだったけど、なんかある? カラスマンは下等超人認めたがっていたけど結局は裏切らなかったじゃないか
3階のバカとは違うんですよ 裏切るとかじゃなくマンに対してなんかエピソードとか感情出したかどうかだが ニャガさんは閻魔と化したあやつ絶対主義と思わせて最後に「こんな私を始祖にしてくれてありがとうございました。超人閻魔さん。いやザ・マン」って消滅したのは上手いわ
逆にザ・マンにとっては「あいつでさえ私から目を背けていたのか」と堪えただろうけど >>855
多分1番傷ついたのは柔軟に肯定してくれてたペインマンが超人を認めた事 >>848
テハハマン好こ
さすが実力と人格で選ばれただけの事はある 「硬度が全てでは私は愚かザマンにも勝てんぞ！」ってセリフは今も引っかかる
順番逆じゃない？ >>857
右端が女学生だけどやっぱ女子描くのも下手になったね
ヅラ被った男と言われても納得してしまう 硬さ一辺倒じゃ柔軟な自分は倒せないし、硬さならザ・マンにも及んでいないって意味にも取れるかな テハハさんはマン含めダメージを喰らった事が無い
マンは始祖にダメージ喰らった事あるかもしれない
つまりテハハさんが上 >>860
モブ描いてるのは大体アシかなと思う
ニンジャ見て男前よ～！と言ってた子だけはゆで絵っぽい
カラスマンって闘将拉麺男に出てきそうな奴だったよな
カラス拳法なんてのもあったし >>857
超人がバラバラになってるのに喜んでる肉世界の人間はさすがだな モブは基本このアシの絵だな
たまにサンドイッチマンらしいモブとかはゆでが描いてそう 女性を描くのが得意なアシさんは一々ゆで絵に
似せずにもっと可愛く描いてくれていいのよ？ 猿漫画ですらシャノンちゃんみたいな萌えキャラいるのに >765,769
始祖編の頃のサイコマンネタほどじゃないが上手いのは上手いな
でもゲギョ芸の程度をわきまえず滑ってる人間のやってることだから
この程度の駄洒落ネタにたどり着くのにさえ数年要したといったところか
>776
腕鍛錬に意味をもたせるのであれば
ベースとなる腕が鍛えられていてこそ
折られたあと生やす腕の性能を引き出せたり、
ウェザーデスマッチや夢タッグのときみたいな腕の裏切りを防いだりできるのかもしれない
始祖編だとステカセやスプリングの腕はアシュラに合うサイズや太さに変形してたし
>777,780
というより旧作、２世、究極タッグなどでそれぞれ将軍・サタン・ゴールドマンの関係はかなり変わってるからなあ
それに旧作だと「悪魔将軍＝ゴールドマン≠サタン」ではないし
始祖編の設定がなければ矛盾が少ないわけでもない
>782
＞このはじけるような筋肉の感触・・・ぬくもり・・・とか言ってそう
[170.249.115.241]の大きなイタさの一つがこの飛躍だな
そこに自身の無能ゆえの読解力のなさまでゆでのせいにしてしまう卑怯さとか
そのゆで叩きの根拠に自身のオリジナルネタを恥ずかしげもなくゴリ押ししてしまうところなど
何重にも重症な要素が重なってしまってる
＞この人も現状認めろしつこいけど
一度もそんなことは言ってないし
再三言い続けて「どうせ今回も頭の悪すぎる[170.249.115.241]には理解できないままだろけど」と言った通りになってるが
現状否定ならこっちだって多めにやってることくらい発言見れば分かるだろうし
そもそもそのこちらの現状否定の書き込みに[170.249.115.241]だって何度も乗っかってるくせに
まだこんなこと言ってるからなあ…
結論ありきで経緯も周囲の人々の発言も頭に入らないのがよく分かるね
で、あげく>825だものなあ…
まあやりとりを入れる意味が分からんとゆでを叩いてたときに
新設な住人が説明したり、さすがにそれでゆでを叩くのは叩いてるほうがおかしいと窘められたりして
[170.249.115.241]のオツムの程度はある程度周知されてたわけだが
今回の>825で[170.249.115.241]がなぜ他の否定意見と同列にすべきじゃないのかが認知されてくんじゃないかね
まだこのシリーズへの「私怨」でもある方が傍目にみて納得行きやすいだろうけど
[170.249.115.241]の場合能力の低さにサンプル評価の恣意さが加わって
さらに極論すぎるのに
その極論に合わない人間とか自身だけがゴリ押ししてサムいネタに合わせない人間まで
信者扱いして切り捨てる思考回路だからなあ…
かつての馬鹿君共と違って
存在しない第三者を持ち出さずちゃんと自分の意見を自分の意見として通してる部分や
スレを荒らしてちゃぶ台返しするようなことがない点は格段にまともだけど
>807
始祖編以降ならな
旧作の時点では閻魔と他キャラの関係性はほぼ未設定だから
シード編みたいな可能性もありうる
（なんか二次創作SSで邪悪神やら超人閻魔やら悪役が結託してたのもあったな） >803
ないわけでもない
ベルト献上しようとしたけどその前には「ウルフにロビン、これで貸しは２つだぜ」とか
リベンジに燃えてるっぽい描写はあるわけで
始祖編の場合は悪く言えば不自然なくらい「わかりあう」を重視してしまってたから
（三属性抗争といいつつ実質は正悪連合vs完だったから
三つ巴っぽくするには正悪の目立つ差別化が必要だったという事情もあるんだろうけど）
血盟軍ネタと自身の「未完の大器の開花」展開で手一杯のブロを除く正義超人は
基本的に「わかりあう」路線をベースにしなきゃならんからな
だから「許さんぞ、よくも…」の形は始祖編の正義超人には合わない
ただ、そういう構造をしっかり分かって話をつくってた始祖編当時は良かったけど
ブレーンが抜けたのかメッキが剥がれたのか
始祖編ほど念入りに話を練ってないオメガ編以降だとそこらもボロが出る、
もしくは「わかりあう」重視の物分かりの良いリアクションばかりでは物足りなくなったのか
オメガ編のスグルはフェニがやられたのを知って
始祖編からの「わかりあう」キャラにはそぐわない言動してた時がある
>812
コロナでアシもリモートワークが増えたらしいし
紙の原稿には強いこだわりを持ってたゆでも一部データ（100％紙の形で完成品ではない）を
受け入れざるを得なくなったりしてるみたいで
作画の制作環境は不本意な部分も多いんだろう
バベル以降背景を手抜きできる状況をあえて作ってるかのような画面が増えたけど
これもただの手抜きとは限らんのだろう
（他にスマホ閲覧を考慮して大ゴマを多用してるというのもあるけど
それは個人的には言い訳だと思っている
本当にスマホ閲覧を考慮した上でメリハリ欠いたコマになってるのなら
現状に合わせてメリハリをつけられる表現方法を見つけるべきだろうし）
>820
画力が上がれば漫画的に進化というわけでもないからな
２世は画力アップが漫画的にプラスになってる面も多いけど
グロなんかに関しては不必要に力を入れすぎてたと思うし
今みたいに絵はきれいでも何が起きてるかわかりにくい絵が増えたり
勢いや迫力が伝わりにくくなるのでは本末転倒だと思う
>825
この漫画に満足を感じる部分は人それぞれな中で
他人に５点を押し付けるだけの説得力が果たして825にあるのやら
現シリーズを「比較的低評価」にしてる相手にまでこの食って掛かり方だから
異常さが引き立つ
まあでもこう言ってさえも「このシリーズを肯定しろと言ってくる」としか受け取れない825のオツムでは
何を言ってるかすら理解できないんだろうなァ
>833
作者や漫画によってはいくらでも可能だろうけど
ゆでの場合は神が上限くらいのほうが作者や作品に合ってると思う
それだけにこのシリーズを描くにあたっては最低限でも始祖編くらいの準備はすべきだったな
もう終わったことはとりかえしがつかないけど
>850
サブタイやセリフで強調しないと伝わらんからなあ…
まんま旧作絵に戻せるわけじゃないけど、旧作絵から学び直して欲しい >832
バトル漫画はある程度のインフレは必要だけど
ゆでにはインフレ展開はあんま向かない
少年漫画で「強さ数値化」というインフレを思いっきり誘発する設定を持ち込んでさえ
数値を持ち込んだきっかけが、「10倍」の脅威を表現するためのウォーズ100万vsバッファ1000万
でもジャンプ連載が終わり２世も数十冊出し、その後旧作続編も含め100冊超えた今でさえ
その数値の最高値が１億（つまり初出時の1000万のたった10倍止まり）
で、ゆでは超人強度という設定をどう使ったかといえば
もちろん強度差による逆境表現という基本パターンも時々あったが
1200万スクリュードライバーのような「最大瞬間破壊力」とか
生き返りのための生命力値とか、インフレ方向じゃなく用法を増やす方向で使ってきてる
それを思うと832タイプの設定インフレはゆでとは水と油だろうな
>837
ゆでのすごいところは
大ゴケしたあとに、「ちょっとした好調」じゃなく「絶賛される大ブレイク」級の返り咲きを
二度も達成してるところなんだな
肉で黄金期ジャンプの看板漫画
→終盤は失速、その後ジャンプでは打ち切りが３つ続き実質戦力外通告、ジャンプを出てもあまりヒットはない
→２世で大ブレイク、アニメ化ゲーム化、劇場版アニメまで実現するほどの勢い
→後半は失速、究極タッグは開始時こそ盛り上がったが酷評されるシリーズに
→始祖編でまた高評価
→オメガ編で失速、今では不評のほうが目立つ
２度の返り咲きはどっちもゆでが支持を失うなどかなり危機感をおぼえる状況で
ゆでの反省・謙虚さに有能な編集者などの条件が重なってうまくいったんだろう
始祖編でゆでが集英社に頼んで（Vジャンプで担当した）有能編集を
普段の編集の他に追加でつけてもらったというのは有名だが
２世の立ち上げも業界で有名な凄腕編集者（集英社ではなくフリー？）のおかげらしいし
現状だと、個人的にはシリーズものとしては駄目駄目だと思うけど
一話単位だと毎回それなりに面白いし、反響も悪いものばっかじゃないだろうからゆでも危機感なさそう
あんま現状から大きく状況が良くなるきっかけはなさそう
>859
ゆでは雰囲気や勢いでセリフ作って
意味がおかしいことが結構ある
「スライスチーズのないハンバーガー」とか
「天使のように○○ 悪魔のように○○」も普通言われるのとは逆にしてたし
ペインの発言の場合、コマの流れなどの関係でザ・マンの名を後に出す必要はあったんだろうけど
その場合「私はもちろん（のこと）、ザ・マンなんかにはとても勝てんぞ」とかだろうな
当時ペインがザ・マンを超えてる自負を表してるという解釈もあったけどちょっと苦しい
>860
そこらはそんなに変化はないだろう
最近だと（同じ絵を使いまわしてるっぽいが）前髪ぱっつんの長髪女なんかはスレでも好評だった
>861
「AはおろかBにも勝てん」だとAB同列じゃなくBのほうが勝ちやすいニュアンスだからなあ 新たな脅威の説明を先送りしてバッファの特訓話で
終わる可能性w 「待て！俺らはまだ超人を認めていないぜ！」
と、新たに下天してきた超神20名と控え超人の戦いが今始まる ネジが見つけた敵とジェロとネプが確認した脅威が一緒だったらがっかり 小出しばかりして先行きのまとめがうまくはまらなさそう
火事場パワーが環境に悪影響あるとかかなり無理あるし 長文マン顔真っ赤で草
青筋立てて怒らんと一流超人同士で90点つけてろよメーンｗ
（ていうかマジで旧作と同等以上の労力費やしてると思ってやがんのか？これが・・・） スクリューキッドの飲んでるスープの詳細が明かされるな 牛だけ特訓してザマン、将軍レベルまで強くなるのはおかしいからこれから超人たちの特訓編が始まるんじゃないか？ 今のままの我々ではだめたとアタルも言ってたし牛以外も底上げするんかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
