【キン肉マンPART1539】新たなる超神名は ザ・ワン！編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定3月6日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
・また休載か → 2021年春から月１回の休載が固定化、それとは別に雑誌の休刊による休みもあります
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1538】ボ～～～ッ!!編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1677556412/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
連載実績＆休載ペース
○＝連載 ×＝月１回の休載 ▲＝雑誌自体の休刊などその他の休み
○10/17 第395話 バベルの試練の真意!!の巻 ←ここまで80巻
○10/24 第396話 背撃の好敵手！の巻 ←ここから81巻予定
×10/31
○11/7 第397話 背骨折りの極意!!の巻
○11/14 第398話 獲物は逃がすな!!の巻
○11/21 第399話 猛威の戒律!!の巻 ←ここまでロビン戦
▲11/28
○12/5 第400話 最高の援軍!!の巻 ←ここからスグル戦
×12/12
○12/19 第401話 洞察の神!!の巻
▲12/26
○1/4（1/2ではない） 第402話 カメハメの起源!!の巻
▲1/9
○1/16 第403話 カメハメ師匠の教え!!の巻
○1/23 第404話 至高のバックドロップ!!の巻
○1/30 第405話 純然たる必"殺"技!!の巻 ←ここまで81巻予定
○2/6 第406話 忌まわしき"火事場のクソ力"!!の巻
▲2/13
○2/20 第407話 不死身のキン肉バスター!!の巻←ここまでスグル戦
○2/27 第408話 最強神！調和の神!!の巻←ここからバッファ戦
○3/6 第409話 神のリングに上がりし者!!の巻
2022
４月○○○×
５月○▲○○×
６月○○○×
７月○○▲×
８月○○▲○×
９月○○▲×
10月○▲○○×
11月○○○▲
12月○×○▲
2023
１月○▲○○○
２月○▲○○
３月○ まあ光ってない牛相手なら
ガンマンでもこれくらいは余裕 こうして見ると超神の中では
ザワンはデザイン良い方だな 流石はラスボス（仮） 他の超神とは数段上という実力を感じさせる。
パワー勝負で全く歯が立たない描写ってのはバッファ戦では珍しい。
仮に8000万まで超人強度を上げてもなんかダメージを与えられるか微妙だな。
イメージ的には、現代の最高レベルの超人がザ・マンと戦ったらこうなるという感じ。
如何に悪魔将軍が規格外で、かつ限定火事場のクソ力を使用できなければ
勝てなかったという格の違いを思い起こさせるわ。 ザ・マンと実際に何度もスパーまでしてた過去まであるとなると、いよいよもってちゃんとしたザ・マン級期待しても良さそうかな
バッファが今のところ赤子扱いだし どうせならスパーしてるザマンにも鎧着せてあげてもよかったな
金との回想だと確か変な鎧着てたよなグロロの大将も ボワるかサタン憑かないと塩分濃度が濃すぎる試合になるな 怪鳥が何度も描写されてるあたり何かあるんだろうなあ ガンマンに全く歯が立たなくてまぐれ勝ちしたようなもんだから
それより上位のザ・マンと同レベルは無理ゲーだろ バッファが普通に勝って
鳥が本当のザワンでしたってオチ来そう >>40
取材ヘリがうるさくてリングの音声が聞こえないんだよ ひょっとしてこのリングは天界からわざわざ持ってきたの？ このスレでは前回のサブタイの最強神という言葉やザマンの態度でなく
試合描写でザワンの強さを見せられるか心配する声もあったけどまずは成功かな？ 今のところはまさに「超神に期待してた強さはこれだよ」って感じの立ち上がりで非常にいい
後はバッファがクソ力発動し始めた時に試合がどう動くかか 将軍様もあやつマンと正面衝突は分が悪いと判断して試合してたことを考えると牛はまともにやっても勝ち目なしだわな
何か光る物を見せて調和犬を驚かせるまでかね この程度で期待されていたのかと師匠を馬鹿にされてボワァするパターンかね 長年スパーリングし、相手の技や性格まで知り尽くした上で
それでも力の差があったザ・マンと悪魔将軍だが
ザ・マンと同等のザ・ワンを初遭遇で戦うって相当厳しいな ここは圧倒的な強さでワンが勝たないと。牛が勝ったらクソつまらんわ。ロングホーンを2本とも折られるくらいズタボロにされてほしい。 結界張られてないとかいう救援が来るのが見え隠れする展開 火事場無しの牛はマンモスに圧倒される程度の強さでしかないからな
はよボワァせい 神 vs 超人
で当初イメージしていたのは、まさにこういう展開
超神編の今までの試合で「神なのに弱すぎる」と言われ続けていたのを
この試合で一気に印象変えるために、ザワンの圧勝かもな 帰って来ると言ってたオメガの出番がなくなるから
牛は負けるだろ バベルの塔最上部で見える風景って
１～3巻くらいまでの超人は怪獣と戦ってた設定を今になって掘り起こすのかも 普通に強いなザ・ワン
火事場発動しても勝てるか怪しい やっぱりギミック無しで素の力で強い超神の方がカッコいいな >>64
このシリーズ以降ウォーズマンがポンコツに(´；ω；｀) >>69
バッファが調和の言う「何か」に目覚めて、勝利か引き分けにはなると思う。
だが戦いのレベルに関しては同意。
始祖編の絶望感を感じられる戦いが半分もなかったからな。
その意味では今回の戦いには期待している。 オニキスマンとバーザーカーとランペイジマンはしっかり強くてよかったと思うわ
コーカサスマンも強かったけどカブトムシなのがな・・・
三本角ならトリケラトプスにすればよかったのに 久しぶりに勝敗が読めない戦いだな
こういうのが面白い
ゆでもまだ勝敗考えてないと思うけどw >>53
ただ攻撃が通じないってだけで威厳がないな
バッファローマンもあんなになんもなく突っ込んでいくタイプでもないしわざとらしい展開 >>81
まだこれから鳥まで使っての攻撃アンドディフェンドスーツもどきが見られるかも知れんぞ やっぱ見せ方の問題か？
奇をてらわずバッファの攻撃を軽く受け止める格上感など
攻防の内容は面白みはないけど
描写不足のザ・ワンをこれから描いていくにあたっては悪くない展開
でも巨漢パワータイプのバッファの攻撃の威力とか
それを全く意に介さず片手で止めるザ・ワンの凄みとかが
あまり絵で伝わってこないのがな…
エクス戦でも思ったが
迫力を出すべきときに迫力を伝えきれない今の作画は
こういう地道な描写が大事なときにきついな >>80
オニキスやランペイジは正直、高々ウォーズやロビン相手に善戦したからってそこまで強いと思えなかったわ
やっぱ始祖編でも実績残してるバッファみたいな相手にこういう立ち回りを見せてくれてこそようやく説得力がある >>80
バ○イコーン「超神は皆圧倒的な強さを見せていたであろう」 >>78
だからこそ、始祖編からの大躍進に期待したファンが多いんだよね。
ポーラマン戦で超友情、今回の戦いでトラウマを誇りに変えることに成功した。
あと一戦、全てにおいてパワーアップしたウォーズの戦いが見られなければ
いくらなんでも酷過ぎるから、いいとこで出番が欲しいねえ。 超人が勝たないと先に進めないからほとんど負けるしかなかった超神たち あの時のウォーズマンと同じ立場なのか。謎理論のハリケーンミキサーやりそう。 牛の250cmを220kgを片手で持ち上げるって相当な握力と膂力だと思う
火事場の「敵のために使う力」が使えないと勝てないと思うわ
それこそ悪魔将軍vsザマンの「お前だけは俺が何とかせねばならんのだ」くらいの敵を思う心 >>85
これなんだわ
今の所単に攻撃が効かないってだけになってる やばい
ザ・ワン シンプルにメチャクチャ強えタイプだな
試合になるのかこれ 牛が占い信じないのはカーメンのせいなのかな…？
それともブチブチ切れてくテリーの靴ひもを見たからなのかな…？ バッファローマンが占いを信じないのは、
ミスターカーメンのせいか ザ・ワンの鎧早々に壊れないかなあ
もうちょっと筋肉が露出してる方が強そうに見えると思うわ
将軍と違って中途半端に肌出てるから完全防備してるみたいでカッコ悪い >>93
将軍の命令、忠誠心だけじゃその域に達しないんだよなあ・・・
正義、悪魔、双方の友情を得たものとして、その期待に応え、かつ
神に超人を認めてもらいたいという願い。その境地に至れるかどうかですな。 牛負けたら悪魔陣営阿修羅一人だけになるな
それはないから牛勝つと思うわ
鳥が本体 腕を組みながらグレートホーンを撃ちそうな相手だな
だから対戦が牛になったのか スグルのキン肉ドライバー特訓の時間稼ぎのために戦った
対悪魔将軍戦以上の力の差はあるんだろうが
ガンマン戦での成長がどこまでのものなのか あのヘリ要るか？
どこから撮ってるのか知らんがリングの様子はモニターに映ってるから
実況ならハラボテの隣でも出来るだろ >>97
あれ見てたら占い信じるようにならないか？
カーメンの占いでキン肉マンを助ける星（仲間）が現れるのも
テリーマンの靴ひもが切れる時仲間に何かあるのも大体当たっただろ？ >>93
こいつらモブ超人ですらドームを持ち上げたり新幹線走らせたり止めたりする怪力だぞ >>103
この私が憑依すれば悪魔超人を1人増やせるゲギョ しかし、調和の相手をバッファローマンがすることになるとはというザマンの仄めかしに対して何も触れないまま1ヶ月空くんだな。引きの内容なのに平気で続き書かないままにするのは余命が限られている肉読者には酷だぜ 北斗の拳なら鎧の隙間から魔闘気バンバン出そうなのにな この先サ・タンはどういうギミックを使ってくるのか気になるわ
スクリューキッド調査団の報告早よ来い >>108
神のお告げでネジ吸いまくる羽目になったんだが… ザワンのどの辺がロビンと似ているのか
でもこの試合多分バッファローマン勝つわ、もう分かる スパーリングしてたと言うが今の肉体は下天時に手に入れたものでは
ゆでの頭はどうなってんだ >>64
この頃はバッファのスケールを印象付けることが大事だと
作画ゆではしっかり分かってるし
分かってるだけでなくそれを（言葉での説明を消しても）雄弁に伝える力も持ってたな
今回、攻防の内容は
面白みはないものの、ザ・ワンの初試合でまずザ・ワンの格上感を
しっかり印象付けるという意味では良く出来てると思う（＝原作ゆでのパートは○）
前シリーズあたりから目立ってることだから急に変わるものでもないだろうけど
作画ゆでのパートが今回はネックだな…
巨漢のキックを片手でつかんで浮かせたままってのは
言葉で言えば簡単だけどけっこうなシチュエーションだし
これはただの攻防描写の歯車の１つにすぎないわけじゃなく
ザ・ワンの凄みを演出しておかなきゃならん貴重な機会
漫然と見せてはいかんよなぁ… >>108
でもあの占いの意味を語れないのだからどうにもならんｗ
仮に占いの意味で、五人の助っ人が来ると分かっていたなら
その場で対策も取れただろうにね。
「あいつの占い、ちっとも役に立たねえ上に本人がクソ弱いからな・・・」
程度の認識だったのかもしれんｗ >>64
ウォーズマンはこれがベストバウトだからな >>112 ザ・マンがラオウなら、ザ・ワンはカイオウくらいの強敵だな >>102
悪魔将軍とザマンの戦いは何回見ても泣ける
そんなレベルまで練り上げてないもんなストーリーも >>96
ザワンがダイヤモンドパワー使わない(使えない)場合
それでもザマンと互角な時点で
シンプルな強さに関してはダントツで全キャラ最強だな ザワンと同じ内容を例えばプラネットマンがやってもこいつ強えーってなんない感じ
画力の問題なのかね 今回の牛はサタンVSジャスティスレベルの実力伯仲の良い戦いだ (カーメンの神のお告げも、超人の神から受信してたんだろか?) ジャスティスと同じでプロレスできないタイプ？
ザ・マンはマウンテン相手でもプロレスしてくれたよ？ >>109
確かに重さだけなら余裕だなw
カナディアンでも100t以上持ち上げてる描写あったしな初期はw >>116
それは他の超神の回想シーンでもおかしいがゆで理論的には
問題はない >>120
でも強さはカイオウ＞ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウなんだよな
ジャンケン方式
無双転生で勝ったが 出だしがジャスティス戦に近いな
技やギミックじゃなくて基本能力で強さ見せつける的な >>65
でも思わせぶりな設定やセリフが活かされないままというのも
このシリーズだとありえるからなあ
救援でもいいけど
せいぜい
「負けたら結界を出られないまま」という無駄に先の展開の負担になる設定を
バッファ負けの可能性も視野に入れてゆるめた程度のことかもしれん >>80
トリケラトプスでは秘技ゴキブリ登りが出来ないだろが ザワンなんか第三勢力のボスのかませにされそうな気がするんだよなぁ >>65
スクリュードライバの話で出番なしが出番できそう
オメガの民と居残り組VS邪神組みたいな ジャスティスと違うのはバッファローマン側の迫力を全くちゃんと書いてないところだな
ど迫力でつっこんでいって効かないって感じが全くない
バッファローマンの攻撃が効かないんだからザワンは強いんだろうなって善解に頼る内容になっている ワン倒れても107人いる神いるからストーリーなんかいくらでも作れると思うとザワン負けるかもな
ザキングみたいな奴がラスボス この試合の中でザ・マンが調査に向かわせ
スクリューキッドが見たものの正体がどの程度判明するのやら まあ今の味方サイドって良くも悪くもクソ力発動してからが本番だからな
クソ力発動してないうちにどれだけ挑みかかっていなされても「まあ当然だろうな」って印象にしかならないのは仕方ない >>108
モンゴルマン（タッグパートナー的にあえて）を助ける星にカウントしていなかった カピラリアのピース、パンツの中に入れてたんすね... マンよりちょっと強いみたいだからロンズデーライト将軍とほぼ互角の強さなのか更にそれより少し強いかか いきなりガンガンやりあっていいじゃない。
こういう絶望感が最初から欲しかったんだよねえ。
ランペイジには割とあったけどレオパルドンの無駄な粘りとかがなあ。
まあとにかく攻撃を通すことが第一の目標になるだろうね。 >>151
見た目を悪魔将軍に寄せてるのは超神と悪魔の本質サ・タンとの何かしらの関係性を匂わせているのかね 腕組みながら直立不動で持ち上げられてるのちょっと面白い >>80
コーカサスは「ドチビなのに巨漢パワータイプのマンモスにパワー負けしない」というのが
虫らしさが出てて上手い設定ではあった
ただし体格差が意味を持つことを原作ゆでが作画ゆでに伝える事ができてなかったのか
はたまた旧作と比べてメリハリがなくなった作画のせいで
作画ゆで的にはあれでも体格差をはっきりさせてるつもりなのかは分からんが
絵であまり伝わらなかったが
（むしろ肝心の体格差を伝えることができなかったからこそ
エクスで今までやったことないような「ヒキで体格差が桁違いであることだけを強調したコマ」とか
サブタイトルなど使って絵だけでなく言葉で伝えるウェイトを高めたのかも）
あとコーカサスマンモス戦は
別にマンモスが持ち味を捨てる必要はなかったのに
アタルにいいこと言わせた形にしたかったせいか観戦者のせいで展開が迷走気味だったのもある
強さゆえに逆境経験が少ないマンモスが
一度逆境を経験して成長するのは良い展開だけど
持ち味捨てたファイトをするのは違うだろうに
声援のパワーに気づくのもとってつけた感がかなりあって噛み合ってない
マンモスの心が折れかけるのを丁寧に描いてれば印象は違ってたかもしれんが
あんま心理描写に時間かけてるとテンポ悪いと叩かれる面もあるからそこは仕方ないのかもな
BP砲もせっかく決裂したのにそこから波乱を経てフェニが自覚するとかじゃなく
波乱ないままスグルが答え示しておさめてしまうのが今のスタイル
（これはゆでのせいというより、結果を急ぐ世間の傾向のせいじゃないかな） >>146
てか超神は9999万パワーが普通で
パワータイプでもないのよね >>142
見せ方がイマイチという意味ではコーカサスマンが最初マンモスマンの攻撃が尽く通じないから強いのは確かだけど・・・と言われてたのと似てるのかな
描き方は違うしあの時のマンモスマンよりは今のバッファローマンが焦ってる様子は伝わるけど
作画ゆでの描写力の問題なのかな バッファローマンでも浮かせるのが精一杯だということは背中に乗せて飛んでたあの鳥メチャクチャ強いのでは🤔 >>154
合間に鳥入れるとアニメの引き延ばしみたいになりそうやねｗ >>154
アニメだったら確実に毎回その茶番が出てきて時間稼ぎするｗ >>156
まあホントは体勢維持できてる時点で
持ち上げられてるバッファの身体能力もかなりのものなんだよな
ゆではそこまで考えないけど >>151
マンに匹敵するとは言われてたけどちょっと強いとは言われてなくない？ >>166
数週間前にネメシスに言ってたザマンの話によると
むしろザマンの方が少し強いような印象だよな 頂上に送られた超人はアドバイスとか出来ないのかな？
キン肉マンたちができないとなると、残るはあの男とあのお方
隊長か将軍、どちらかのアドバイスで活路を見出したりして。 >>159
なんならサタン様ジャスティス戦でサタン様の序盤の猛攻は迫力があったけど
ジャスティスに全然効いてないところでジャスティスの凄みが際立ったけど
今作は描写に迫力が全くないのよね
アシスタントが描いてるんじゃないだろうなまさか >>142
てか今はもう1000万パワー程度では
何のアドバンテージにもならないからね ザワンの後も話続くのか？
もっと強いのが出てくる可能性が >>32
始祖編を思えばアピールするほどのことでもないんだよな
バッファは石リングでもデビルシャークで内部をなんら特別な苦労もなく掘り進みまくってるし
カラスマンなんて石リングを円錐状の突起に変化させたりしてる
今回のリングは
石リングという材質はともかく
中途半端に神殿っぽいのが相当かっこわるい
まだ同じかっこ悪さの傾向でも銀閣や安土城リングのほうがずいぶんマシかな >>166
ザマン自ら
私でも必ず勝てる保証は無い、という発言が出た段階やね
今んとこは五分五分と見ておいて良さそう 蹴りを片手で受け止めるのは多分悪魔将軍のフライングボディアタックをストロングザ武道が受け止めた場面のセルフオマージュじゃないか
迫力がないのは作者の衰えか
これは将軍と牛の実力差などと好意的に解釈すべきじゃないだろう 先週ワンが言ってた
足りないものを牛が見出して引き分けるんだろ？ ま、特に今週は語るところはないな
なんで持ち上げられたのにノーアクションでそのまま持ち上げられるのかとかそういうのは置いといて >>177
邪悪5神と悪魔サ・タンの絡みも面白そうだな >>178
意識づけたっていうか
バッファローマンの強さをアピールするために突然出されたっていうか >>178
カナディを忘れてると言うかまだ設定されてないのかw 「いい加減下がりやがれーっ！」のセリフと強引に持ち上げるところがバッファらしくて良いね カナディアンマンは地球一の超人強度を持つ上にバッファローマンよりデカいんだよな…w >>108
不吉なことばかり当たる占いを見たいかと問われると… >>85
これはほんと同感な意志は伝わっても意図として伝わってこないというか
マンモス戦は悲惨な醜態も晒したもののほんと分かりやすかったよなぁ
リングもせっかくマンに由来する神聖な場なんだからもっと神々しく描写してもいいのに
ちょうど高さもあって下から見上げる構図だって取れるだろうに
「石のリング」とやらも言われてあ、そうなの？って感じ、これも将軍はｒｙ 天界で再戦パターンか？
天界から見える景色を知るまでは死ねないな
今シリーズ終わるまでは死ねん
まあ癌なんだけど 以前までならアタルやブロッケンが牛との思い出とか
語ってたんだがゆでは
わざと淡白にしてるのか経年の変化なのかどっちなんだろう >>142
バッファがサイドスープレックス仕掛けたコマのザ・ワンは
なんか超人・超神っぽくなくてカーネルサンダース人形かなんか置物っぽく感じた
うーん…
もちろんスマホ閲覧を意識したコマの大きさ問題や
画風変化やデフォルメ度合いの変化もあるし
旧作の良さをそのまま持ち込めるわけはないんだけど
しばらく作画ゆでとアシ達とで
旧作の絵を題材にして勉強会するか
新シリーズの絵で反省会でもしたほうがいいのかもな
なんか絵的にもったいないことが多い
決して下手な絵でもわかりにくい絵でもないはずなのに ワン様は塩パワータイプなのかもしれない
震えてきたわ 牛の比較対象が将軍でザワンの比較対象がザマンだから
その時点で色々難しいところはあるな >>191
いや今のタイミングでやられても
流れ悪くするだけだろ >>192
> なんか超人・超神っぽくなくてカーネルサンダース人形かなんか置物っぽく感じた
重厚感なかったね確かに ヘリコプターに乗れば塔の頂上からの景色誰でも見られるんじゃ… >>196以前はスグルサダハル戦真っ只中に
真弓委員長との話ぶっ込んだりしてた >>200
なんかキラキラしたもんでカーテンされとるじゃね？w >>191
まだ試合序盤だし
今回はザ・ワンの強さを見せるのが中心の回だし
思い出語りを入れるにしてもまだ先では？
あと始祖編に比べるとオメガ編以降は観戦者の使い方も下手になってるし
メイン部分がしっかり練れてたしキャラも立ってたからこそ
キャラ同士の掛け合いも面白いものが多かったけど
キャラもあまり立ってないし出し惜しみしすぎてる様子からして
設定もいまだにあまり固まってないこのシリーズだと
試合当事者以外をうまく使う余裕がまずなさそう オメガ編でねちっこくやりすぎて不評だったのと巻いて描いたサタン様の試合が驚くほど好評だったせいで適切な描写量がわからなくなっている可能性 牛は8000万パワー全開にして、ワンの愛する鳥を落とし、精神的に崩すしかないな。
しかし、あのムカデのなり損ないみたいな鎧は早くなんとかしないと。 >>190
楽しみがあれば励みになるかもな
ゆでの場合休載が多いと叩かれたこともあったものの
基本、決められた範囲では穴あけずにしっかり連載してくれてるし
次の更新がいつなのか分からんというようなことはまずない
いったん団体戦の枠組みが決まったらそっから数年話が動かないこともよくあるが
でも着実に前進はしつづけてくれる
それにこのシリーズは評判悪いものの一応１回１回はそれなりに面白いからな >>199
作者的には意図したとおりの描写なんだろうなこれ・・・
不変不動の重厚感出そうとした結果こうなったみたいな
読者から見ると置物放り投げてるようにしか見えないｗ
何がキツいって旧作みたいに弄ろうって気になれないんだよねこれ
もし弄って欲しくて描いたのなら一層救いが無い 次回
怪鳥「クェーッ！」
吉貝「あの鳥を黙らせるには一体…」
タザハマ「ちとお早いですが、この手段しかありませんな！ シベリアン・タルラーナ！」
ヘリが怪鳥に突撃、ローターで怪鳥の首が…
ザ ・ワン「き、貴様ら〜！ 許さん！！」
バッファ「ま、待て！ ザ ・ワン、俺との勝負は！！」
ザ ・ワン「ええい、お前なんかどうでもいいわ！ 人間のくせに許せん！！ こうしてくれる！！」
ザ ・ワンが怒りに任せ、バッファローマンを片手で持ち上げ、ヘリに投げつける！！
吉貝・タザハマ「わー！」（パラシュートで落下）
ザ ・ワン「思い知ったか！」 調和の相手
バッファなのが問題だとして誰と当たって欲しかったんだ >>190
いまYahooトップに出てる記事
「肺がんステージ4 マラソン完走」を読むと分かるけど
『まだ死ねない』という強い気持ちがあれば余命は変えられるかもしれない
それこそ火事場のクソ力のように >>205
オメガは六鎗客のキャラ立てるの丁寧にやりすぎて不評だったけど逆に超神は放棄し過ぎなのよな
まさに煮え湯に懲りて膾を吹いてる感じ バッファローマンが放り投げられてるからザワンは強いんだろうなって
読み手が解釈してあげないとわからない内容で
武道が魔運天蹴り上げた時のような強烈感が全然ない
あかんわ >>213
思うにオメガは四割カット、超神編はニ割り増しぐらいがちょうどよかったと思う >>205
サタン戦は巻いたから好評ってわけでもなかろう
今のゆでにしては本当に珍しく
見せたいシチュエーションがまずあって
それに合わせて試合を作ってたからだろう
セルフオマージュを出すノルマ消化に苦労したり
マリキータの不評の一因である見せたい「ギミック」ありきだったり
キャラ再評価のために花を持たせなきゃならなかったりと
悪く言えば制約だらけだと「キャラを動かす」感じになりにくいしな
それでも始祖編くらいしっかり練ってあれば
制約だらけでも充分おもしろいが てか「巨体を誇るバッファローマンの勢いのついた」とか「今の激しいショルダータックル」とかのセリフはちょっと説明に頼りすぎてる気がする >>209
さすがにいじってほしければ
アナウンスなんかが一言たとえを入れるなりすればいいことだし
もっとおもしろさやわかりやすさを重視してると思う カピラリアってもうどうでもいいんじゃないか
なんで律儀に持ち歩いてる まぁバッファとしては今回の攻撃は小手調べだろうから
次回以降
本気でハリケーンミキサーなどの技を繰り出した時に、どの程度通用するか >>47
ゆではそういうひねり方はあまりしないイメージ
でもあの鳥に何か特別な設定があってほしいと望む読者は多そうだな
下天以外で神を脱却した元神のなれのはてか
逆にオメガ編のザ・マンがサタンを「神への昇格をめざしてる」みたいに言ってたが
同様に神への昇格をめざす修行中の半神的存在かも
ゆでイズム重視なら
カピラリア全宇宙照射マシーンが生物化してるだけかもな
集まったピースをあの鳥にくっつけるとロックが解除されて照射装置になるとか >>224
たまたまバリア張ってなかったけど、バリアとおるときにピース必要なんだぞ すっかり忘れてたけどピース集めとかもう殆ど忘れかけてそう 懐かしネタ出したがるシリーズだから
超人強度1にしてスピードアップとかやるかもしらん ザ王さんの顔は車田漫画でいう謎の人フェイスのままなのか(´・ω・`) >>230
どこかで一度は見てみたい
カニベースのスピードプロレス >>227
するしないもあるけどアイデア自体ないんじゃない？（その有無は別にどうでもいいけど）
というかぶっちゃけうぜえよ実況何でこう無駄なスペース取るかな
お決まりの仲間ひとりひとり1コマずつ使うアレもどんな意味あるんだよ >>93
あの一戦は極まりすぎていた
作中トップクラスのカリスマである将軍を起用して
その将軍が自分の全てを懸ける戦いだという舞台設定を存分に整えた
ぶっちゃけ今の試合、全てを懸ける戦いなんてムードは欠片も無いし
そういう超パワーが出てくるだけの下地がない バッファローマンに勝機はあるのか？ではなく
見せ場を作れるのか？まで柱の要求レベルが低くなってるのジワる >>98
しかしスグルの星を守る星とか
しっかり当たってたのにな
今回のセリフ考えてる時点で
ゆでがバッファの同僚に占いキャラがいたことを覚えてない が一番ありえるかな
>>120
亜流とはいえせめてそのレベルにでもなれればいいが…
>>158
数値はあんま関係ない
特に9999万固定という死に設定のせいでよけいその印象というか実例が
増してしまってるからなあ
>>188
＞リングもせっかくマンに由来する神聖な場なんだからもっと神々しく描写してもいいのに
＞ちょうど高さもあって下から見上げる構図だって取れるだろうに
でも今回はこれでもかなりマシになった方で
今回サブタイトルにするほど意味を持たせるリングにしては
最初このリングを描いたときの描き方のひねりのなさは酷すぎた
（プレボ版ならまだ見れるはず）
やっぱ今の作画（作画ゆで＆アシ）は構図に鈍感になってるかセンスが鈍ってるのかねえ… 「シャバババ バッファローマンよ。お前にはこの真眼の神が力を貸すぜ！」 >>234
先週ザマン微妙に因縁ありげなフラグ建築してたけど、
まあちょっとね。
せいぜいいいところ見せて合格だくらいかねえ。
メタ的にも今後の展開を現場解説するヤツ必要だろうし >>197
ワンマン対決
マンタン対決
ワンタン対決
全部いけるな
ワンマン対決は誰が神々のトップでワンマン独裁するにふさわしいか
もっとも調和も慈悲もいざとなったら断行するとしても
前段階で周囲の意見はしっかり聞きそうではある
満タン対決は
イレギュラーなパワー・クソ力吸収のキャパ対決でもするか
サタン様は旧作でバッファに憑依してたときの醜態から挽回するチャンス >>171
牛が塩を引き立てられるほどのプロレス上手じゃないのがね
突進系が基本だからラッシュが出来ない
その点、あの巨体とパワーで超人プロレスど真ん中なハイスパートレスリングを披露なさった大魔王様のプロレスセンスは完全無欠と言わざるを得ないゲギョ >>200
覚えてない人も多そうだが
バベルの最上階はあの見えてる建物の最上階じゃないことは明言されてる
はるか上空にあるらしい
場合によっては単に物理的に上空なのではなく
魔界や超人墓場みたいに異次元っぽい可能性もあるな
>>211
そういうことではないだろう
問題だからといって別の誰かに当たってほしかったという話でもない
>>217
逆ではないな
既存キャラを立てるのはオメガ編も今のシリーズも同じ傾向
そっちを優先するあまり肝心の敵側がおろそかになるのも同じ
というかオメガ編前半で五本槍というやられても文句出にくい噛ませ要員の試合を
始祖編の平悪魔よりテンポ悪く（良く言えばじっくり）描くことにしたのはまだいいとして
せっかくのその機会に（時間をかける分敵側の描写も当然増える）
敵側の存在感とか、早い段階から臭わせてた恨みや使命感の強さなどを印象付けるのに
使っておけばいいのにそれをおろそかにしてたのがオメガ編のだめな部分の１つだが
新シリーズは
あれだけ開始前に敵キャラのスケールで期待を煽ってるのにその肝心の敵を描くのがおろそかという
オメガ編の失敗をもっと駄目な形で繰り返してしまってる
>218,222
増せばいいというものでもない
もっと根本的な問題は、始祖編と違ってキャラや背景の設定がいい加減すぎること
むしろこのシリーズの場合、超神の描写が薄いせいで設定の甘さのボロがあまり露呈せずに済んでるとさえ言える
描写を増すのであればそれ以前に始祖編並は無理としても
せめてその半分くらいのレベルでも話を練るのが先だろうな >233
相変わらず「死ななきゃ治らない」を地でいってるなあ…
同じ無駄さでも旧作や２世なら絶賛したりするダブスタより酷い自身の歪みを
自覚できる日は果たしてくるのだろうか >242
馬鹿君はごらんのとおりたいてい程度が知れるな 今更野暮なこと言うけどなんでジ・ワンじゃないんだ？ >>217
ほんとこれな＞読み手が解釈してあげないとわからない
エクスなんて解釈しようとしても尚意味不明だが
>>243
いやマジで無駄なコマ無駄な描写にウンザリだわ面白くも何ともねえもん
シリーズ通して一切無駄を省き続けろとまで極論は言わんけどいくらなんでも同じ事パターン化しすぎでしょうが
それとも何か？無理やりにでも旧作貶めりゃ満足なんか？全く同一な無駄なんて言うほどあったかなぁ？ 生半可な攻撃が全く効かないところがジャスティスマンと同じ感じがする ハリケーンミキサーも真っ向から止められそうな感じなんだけど、どうやって倒すのよ… 結界張らなかったザワンは元凶的な誰かが試合中でも試合後でもリングに現れるのを待ってるんだろうな あかん…ザ ワン、コイツは別格だわ
ジャスティスレベルじゃないと試合にもならん
ザ マンのマウンテン戦レベルの試合になる 今回のバッファローマンヤバそうだよな
ゆでたまご特有の一方通行の強さの押し付けみたいな感じがする
カナディアンマンとかベンキマンとかカレクックとかが脳裏をよぎった >248
そもそも「個人の感想」とやらの見苦しさが目につくだけで
見苦しさは肯定評の旧作側でも露呈してしまうことはあるだろう（前スレで引用した部分とか）
肯定を否定に変えれば（あるいはその逆で）マシになるものでもない
＞エクスなんて解釈しようとしても尚意味不明だが
あれはバトル漫画として最低限必要な情報も提示できてないままの意味不バトルになってるからな 名前も覚えてくれないガンマンの事ですら、
あんたわりと良い奴だな、みたいなこと言ってたし、
最初から名前を覚えてくれてるし、持ち上げただけで褒めてくれるし、
めっちゃ良い神じゃん、と牛は内心思ってるはず。 >>253
でも今のゆでは強さを徹底的に見せつけるといってもかなり無難なんだよな
塩扱いされてるジャスティスにしても
アシュラ戦で圧倒的実力差は出せてるし
アシュラの負け姿はかなり悲惨ではあったけど
ウォーズ戦のラーメンや人間時代のジェロ、呪いのローラーでやられたグレートなどの
被ダメージ描写のえげつなさはあまりない
ダメージ自体でいえばそれらより上回ってるだろうものでも
やっぱ一応は双方に見せ場つくるせいで
実力の開きや絶望感が不徹底になってしまうのは
この漫画の性質上ある程度は仕方ないんだろう
でも逆に割り切って３話くらい文字通り手も足も出ず全く攻撃が通らないバッファ、
一方的にズタボロにやられるバッファという
「双方にある程度花を持たせる」スタイルをあえてしばらく捨ててみたほうが
めちゃ叩く人も出てくるだろうけど「伝説」回にはなれるかもしれないし
あまりに出し惜しみして遅くなりすぎたザ・ワンのキャラを浸透させやすそう 何かメンドくせえなあ・・・無駄無駄言うのやめとくか無駄にしか思えんけど
イチイチ感想言うより無かったことにしてスルーした方が効率良いって言うならその通りだもんな
レス自体が無駄じゃあ世話ないわ今までスマンね見苦しくて無駄は控えるよう心掛けるよ
旧作もあんま無駄無駄言わんといてや
>>253
ベンキ普通に押してたやん負けは負けだけど通用する以上の内容やん
ティーパックはアレなんだったんだろうなヘイルがパワー自慢って出で立ちでもスタイルでもないから
イマイチ趣旨がぼやけるんだよな見た目だけならビルドアップティーの方が迫力あるのにな 牛がキン肉マンと同等のクソ力を発揮出来れば7億パワーなんだろうけど
あ、もしかして牛に足りない物とは「慈悲の心」？ ザ・ワンに重量感ないのはパワー(超人強度)ではなく合気道的なテクニックで戦っているからなのか カツラをとるとガイキングみたいになって強そうなのに(´・ω・`) スプリングマンvsウルフマンみたいな描写こそ強さや恐ろしさが伝わるんだが
やっぱ今のゆでには無理だったか >>248
小学生に大学の論文書けって言われてもやる気あっても書けないだろ
ゆでは直さないんじゃなくて出来ないんだよ
複数の試合の同時進行も出来ないし、試合とスクリュー等の上手い場面切り替えも出来ないし、新キャラの掘り下げも出来ないし、大ゴマの使い分けも出来ないし、カメハメのルーツやらプリズから力を受け継いだやら敵が巨大やらそういう設定も全然活かせないし、能力が低いから仕方ない
月曜の些細な娯楽として昔ハマったキン肉マンを読めるだけで我慢するしかない 今更だが鳥の足が人間の足みたいですげえ違和感有る
何か入ってんのかアレ バッファローマンの1000万パワーが凄いみたいな描写されていたの吹いたわｗ
今じゃ1000万なんて雑魚だろうに 将軍もザ・マンにしか使えない火事場でギリギリ勝利だったから
こいつ倒せたら完全に将軍超えじゃん 辛辣な感想が多いのは
やはり始祖編を基準に考えてしまって期待が高すぎるんだろうね
自分的にはそんなにハードル上げて見てはいないから今回は普通に面白かったと思うけど
駄目な点を挙げるとすれば、直立で腕組んだ姿勢のまま持ち上げられてるのが滑稽すぎる事
持ち上げようとしても微動だにせず投げ返されるくらいでも良かったのでは ハリケーンミキサー仕掛けに行って逆に角が木っ端みじんになるくらいのインパクトは欲しいけど無理かねぇ 鳥「クェー（君たち、塔の外にも結界があるからあまり近づいたら危ないよ）」
アナ『鳥には負けない』 >>250
ガンマンを一撃粉砕した、8000万パワー以上・ハリケーン・ギガプラスター
肉世界の魔法(火事場・覚醒)でたいだいなんとかなる >>250
ガンマンを一撃粉砕した、8000万パワー以上・ハリケーン・ギガブラスター
肉世界の魔法(火事場・覚醒)でだいたいなんとかなる バッファローマン負けさせて調和凄い凄いとかそんな話にはできないだろうしどうすんだろうね
将軍が言った神超えって他の超神の事ではなくザ・ワンレベルの事だもんな
そもそも超神超えならアシュラやジェロニがすでに果たしてるし >>279
牛がバイコーンと当たって勝っても将軍様は、
あれは俺の認める神じゃないからダメじゃ
って言い出すのかな
牛が上司信じられなくなるよ >>273
本来シリーズボスの強キャラ感ってのはそこまでのシリーズの積み重ねあってのものなんだから、
なんも積み重なってない超神編でザワンが多少強キャラムーブしてみせたところで辛辣な見方されてしまうのもまあ仕方ない バッファ負けさせても面白くはならないし、勝たせたら勝たせたで強さのバランスがムチャクチャに壊れる
現に超人が超神相手に勝ちすぎて白けムード漂ってるのにトドメの一撃になりそう
将軍とザ・マンの強さは聖域化してるしなあ。そんなに人気のないバッファローをそこまで依怙贔屓するのも変だし >>279
前回の話で
神超えではなく何故か将軍超えに課題が変わってしまったからバッファ負ける可能性が非常に高い
バッファ勝たせたい人の考えって
「将軍の命令を遂行できない、使命感の足りないバッファは見たくない」
多分こういう理由だと思うけど
「将軍よりもバッファが明確に強くなる描写（ロンズデーライトパワー超え）で調和を倒す」
この展開は見たい？ 普通にザ・ワンの強さを見せつけるもバッファに見せ場与えて神超えの可能性を見出す内容かな
ザ・ワンの格を落とさない程度に
ザ・ワンを強く描く事でこれまでの超神の下がったイメージを調整する感じかな ロビンだけ見てて超神に勝っちゃったネプチューンマンみたいのもいるしなぁ
ついでにロビンも肉に勝てるかどうかしか考えてなかった気がする 前回鳥にわざわざ壁を壊させたり今週ヘリを襲わせたり
あの鳥にはきっと何があるよ >>208 >>212
ありがとう
癌マンってクソコテでも作ろうかと悩むくらい毎日元気ではあるw >>190
がんばって下さい。
みんな、１０万パワーずつだ！ 魔雲天がザ・マンに挑んだときもこんな絶望感だったな
峡谷に落ちていったときもザ・マンがこのまま終わる感じは全く無かったし、当然のように帰ってきた
牛の勝ち筋は米VS正義戦のパターンしかない気がする 第三クソ力さえ発動すれば勝負になるかもしれないけど、別に救済対象でもなんでもないザ・ワン相手に発動は無理だからなあ
というかこの点についてはスグルでも同様なんだけどどうするんだろう まあ牛は勝てないだろうけど別に神が認めればいいだけで勝たなくてもいいんだからなんやかんや負けたけどワープさせてくれるんだろう もしもバベル編を最後にして作品完結させる場合だったら
調和の相手はスグルにして
マグニの代わりに物凄く強い超神を用意してそれとバッファを戦わせてバッファの勝ち
にすれば話が綺麗に纏まって良かったんだけどね >>297
×物凄く強い超神
◯神をも超える大魔王
偉大なる大魔王様を出さずに話が綺麗に纏まるとかあり得ない
もちろん、一顧客に過ぎない牛に負けることなどもっとあり得ない
一から練り直すがよいでゲギョ やっぱジェロが大失敗だったな。テリー入れなかったのはよかったがさらに不人気ジェロとか 負けた奴がジェロニモより格下になっちゃうからな
今でも引き分けどまりの戦争と勝ったけど試合中に死んで先に進めなかったサンちゃんは微妙 だってあんな噛ませにしたせいでどっかで挽回させろと言われたから仕方ないズラ
ラジナン倒しときゃ良かったのに入れる余地もなかったズラ はるか上空で見たものとはなんだ
巨大な隕石でも迫ってるとか ジェロニモの試合がワーストバウトなのは間違いないとおもうかど、別にキャラ人気は関係ないでしょ
始祖編が人気キャラばかり出てたわけでもないし、大人気キャラのはずのフルメタの試合なんかも酷いもんだったし カピジェロは実質ジェロニモ+プリズマンだから超神に勝ってもおかしくはないんだけどね
ぶっちゃけレギュラー勢にカピラリアパワー上乗せされたらどいつもちーとすぎるし カナダのかわりにオメガの6本槍に斬殺されるくらいがちょうどいい役割だったのになジェロ
オメガとは因縁もあるし ジェロを出したことより、友情と関係ないパワーアップを経て突然いなり寿司とか口走らせながら接待試合に勝たせたことが失敗の原因でしょ まあ、バッファローが火事場発動させて１億到達、それでもザワンには勝てないって展開になるんだろうな
で、最後はスグルが１億以上の力を出して神越えでワンに勝つ 超人界の切り札なのに不平不満ばっかりで絶望したズラ
もうゴッドジェロニモになってカピラリア全力照射で愚かな超人共を絶滅させてやるズラ >>311
牛の問題点は1000万パワーがウリなのに
1億パワーになるとキャラ薄まるところよな ネジケンがやられた件もあるし
調和戦の後に何かありそうだな 牛の足掴んで空中に静止するやつ漫画じゃよくあるけど
コレって牛側の方が凄いんでしょ？ ザ・マンの担がれ方が、衣料品店のマネキン担ぎのそれと一緒w >>316
絶望的に強い相手とは戦わせないんじゃないかな あんだけデカい鳥を避けながらヘリで塔の中の様子を中継するって無理だろう。それと今まで鳥はどこにおったん？ >>273
持ち上がらないほど重いわけが無いのに何故か投げれないパターンね、そっちの方が強者感出るかも >>315
今回の場合で言うと
バッファが空中であの姿勢を保っていることは確かに凄いけど
ザワンが重心を調和させる能力も凄い
物理的に可能かどうか検証した動画
https://www.youtube.com/watch?v=dpmJXFfzIEQ ジェロニモを神に勝たせるのは説得力不足。神の格も下がる
だからプリズマンと一体化させ実質チート能力の合体超人にしてバランスを取るはずだったのだが
それだとジェロが自力で試練を乗り越えた事にはならずテーマがブレる
ゆえにプリズマンの力は抑え気味にされたのではと考える ここまでつまらないと何も期待できんな
牛残るのもアレだけど引き分けもしょっぱいし調和負けはクソ展開、牛が将軍越えて勝つのもなんか微妙
結局この先の展開ありきだから詰んでるわ
さっさとなかったことレベルにして次いけ プリズマンが自分の命をジェロの心臓に埋め込むのってなんだかチェンソーマンみたい
別に影響受けたわけじゃないんだろうけど。心臓（パワー？）のやり取りなんてむしろ肉のほうが元祖まである
ただプリズマンとジェロの合体は一心同体で戦う相棒モノみたいな感じで描いてほしかった感はある
寄生獣とかヒカルの碁みたいなノリで >>268
学がないこと自覚して東大とかブレーンに頼ればいいんだろうけど謙虚さがないからね
おっしゃる通りキン肉マンが読めるだけで有り難いよ アパッチの雄叫びしたらカピラリア光線が出るのかと思ったけど違った 超人強度ってドラゴンボールの戦闘力みたいに総合力の扱いの時と
単純に腕力とかパワーみたいな扱いの時があるな
牛に絡むと後者になる
腕力で正義超人だと細身のウォーズよりウルフマンが一番の方が強そうなのに
ウォーズが一番ってやっぱ総合力なのかなって思う まさかヘリコプターvs鳥の対決もカウントされたりして 牛丼同好会の友情パワーが果たして怪鳥に通じるのか！？ あのプテラノドンもどきの正体は…
スニゲーター？(´・ω・`) 牛が勝って頂上に行けるけど本物は鳥さんで真・ワンは別に居るってとか？ 全員9999万の神様で優劣はないはずなのに
強さに差がありすぎだろ…。 >>217
武道はプロレスできるタイプだから
マウンテンにボディプレスされてたし
技食らったらちゃんと痛がるし(ダメージは無いだろうけど >>344
見てくれは同じ9999万パワーでも、鍛え方と精根と理想と決意が違うんだよ
1億パワーあってもウルフやジェシーに投げ飛ばされただけでKOされる神すらいるくらいだし >>344
始祖のパワーが低めな時点でそうだろ
あと生まれつき不変だから生まれたてでも老人でも超人パワー自体は変わってないし
パワー=戦闘力ではない パワーでバッファを圧倒するのがあのケンダマンを彷彿とさせる そら中にはバイコンみたいなのいる神もピンキリなんだよ
残虐の神だって降りたらたぶんその辺かそれ以下だろう マウンテン武道戦もサタンジャスティス戦もそうだけど
ある程度相手の攻撃を受け切った後に見せないと圧倒的強さ感は伝わりづらい 牛は肉と和解してから弱体しまくったよな
あの1000万パワーの為に全身の血をサタンに捧げたり、ミートをバラバラにした頃の切れたナイフみたいな牛の方が明らかに強い バイコーンは勝てる試合を油断で負けたから
評判が悪いのは仕方ないけど、
巨漢のプリズマンをパワーで圧倒して完全に赤子扱いだったのは
充分に強敵としての役目を果たしたと思うよ 超人強度は設定はキャラを魅了的に見せるための物という基本に戻ってキャラリスペクトに使うのが一番正しい使い方よ
牛 1000万スゲー
始祖 低めなのに強いのスゲー
ザ・マン 始祖で元神で9999万スゲー
超神 9999万のわりにたいしたことねーなー
だいたい好きなキャラを上げるか好きじゃないキャラを下げるための解釈だし >>353
カピラリア七光線発射とかはっきりいってズルだもんな
光線なかったらそもそも相手にならない
まあ勝負にタラレバはないけれど 数値化したら大谷翔平とオコエ瑠偉が同じくらいかもみたいなもんか
修行やら心構え次第 超人強度より特殊能力の方が強いと思う
なんでミスター・VTRやペンタゴンとか使わないのか バッファ戦は超人強度とは何か？っぽい闘いにして火事場のクソ力の解明して欲しい 結局超人強度が試合で強調されて影響するのは牛とウォーズが試合する時だけなんたよな
あとはスグルの火事場絡みくらい
今まで勝ったリアル側はウォーズ以外は超人強度越えた訳じゃないしな
超人強度縛りされる牛とウォーズ可哀想 ？？「フフフ…ザワンも敗れたクエか…」
牛「なにものだー！」 今やってるのって、ビックリマンの神帝試験みたいに見えてきた
次界に行けるかどうかの試練よな スクリューキッド調査団の見た先でサタンがやられそうからの
サタンの為に牛覚醒の取り敢えず勝ち リヴァイアサンは喧嘩ボンバーでコーナーまでぶっ飛んだってのに
これだけ実力差があるとモニョっとするね
今までの連中はそもそも神の器じゃなかった、みたいな ザ・マンの評価も警戒してんの調和だけで他の神なんて
天界でぬくぬくしてるアイツらとか
始祖達の方がよっぽど神たる資格がある
とかそんなもんやし >>360
ウォーズは相手がロボ超神という完全上位互換だったから強度関係なくキツかったと思う というかオニキスぐらいしか強そうなのいなかった
ナチュラルは別神みたいに弱体化してたし他はバザカぐらいか ジェロニモ→たまたま超人にしてくれた神
ネプ→たまたま武道の鎧来てた神
ウォーズ→たまたまロボ超神
はぐれ悪魔→たまたまサタンクロスの仇の神
ロビン→たまたま自分の活躍を知ってた神
スグル→たまたまカメハメのルーツの神
バッファ→たまたまなんか因縁あるらしい神
全部選んだわけでもないのに因縁あるマッチになったわけだけど、偶然で済ませていいものなのか まあ本来約１億パワーならこのくらい力の差あっても当然だわな
いまや１０００万パワーとか上がいくらでもいるし、旧作時代の１００万パワーだけど毎回相手が格上で力負けするウォーズマン、の焼き回し感が >>369
実はバリアに触れた瞬間にその超人と対戦したい超神がリングごと入れ替わるシステムなんだ 牛で使える旧肉エピソードはパワー抑えて高速移動と立ったままKOがまだ残ってるな >>369
因縁無いとマジでつまらんからたまたまでもいい >>369
次誰が来るか予想して必死こいて塔の隠し通路を上下して入れ替わったんだよ 実は神々は未来を予言していて偶然に見える組み合わせは全て試練のためにあらかじめ配置されてたんだーという伏線にカニベースの1パワーを賭ける ザワン強いけどこのまま塩的な強さだったら嫌だな
グレートムタの引退試合で久しぶりにみたスティング思い出したよ
プロレスの力学を無視して単に棒立ちで攻撃が効かないという 武道の鎧は全ての神が持ってるの？じゃあなんでリヴァイアサンだけ鎧を着てきたんだよ？しかも相手はネプチューンマンって都合良すぎるだろう >>369
今回も因縁あるよ!?
ザ・ワンの兜の角は飾りじゃなく
中の人にロングホーン生えてるから!? >>369
そら神なんだから都合よく通路を捻じ曲げるとかやるだろう。で、神側が有利になるような組み合わせに弄ってるわけでもないので別に問題ない。 >>384
だから八百長というか接待臭く見えるんだよな
この試合以外 どうせまたボコボコ殴られながら過去の反省と出自の因縁をウジウジやって最後にそれ克服してボワってなんとなく勝つんだろって思ってしまう
調和片付けたら他の神軍団かサタン軍団か神の上の存在の一律一兆パワーの神の神軍団でも出てきて
使い捨てのキャラ相手にプロレスして過去の反省と出自の因縁をウジウジ交えつつ最後ボワって勝つんだろう
そんなのがゆでの寿命が尽きるまで延々続くんじゃねえのか >>65
鳥がリングに乱入してバッファの必殺技を妨害、の展開だわ。
ザ・ワンと本体である鳥が共にバッファの実力を認めて新章へ。（試合結果は無効試合の扱い） >>369
はぐれ悪魔とカメハメの神が闘う事になってたら話が取っ散らかってたねｗ >>268
この期に及んでなんだけど自分は「出来ないんじゃなくて直さないんだよ」寄りな気がするんだよね
大変かも知れんが適切な労力と適切な判断があればもっとアイデアの取捨選択も洗練も出来るはずよ
現状それがないから思い付きのアイデア即採用しては結局なんだったの？ってなる
もうあまり話題にならんけどアビスの死体は心底引いたハッキリ言って気分悪い
あの世界の文化価値観は理解するにしてもそれを読者がどう思うか考えられんのか？
「似たような」描写は確かに少なくないがそれこそ似て非なるもの、その違いが判断できりゃあね・・・
>>273
それもあるがあれこれ許容した上でフラットに見て素直に面白いかっつーとね・・・
現状否定言われるがやっぱ旧作は面白いよジャンプブランドのお墨付きとその根拠もあるからね 今思うとキン肉マンに敗北後のアシュラマンの悪魔将軍バンザーイとかいうのは悪魔超人側のデモンストレーションだったんすかね
アシュラマン死んでなかったやん...何処があ、悪魔だ！やねん >>390
アビスメンの死体はジャスティスマンも「なんで放置してんの？」って言ってたから常識的に変だというのはあるんだろう
でもそれをわざわざ描くか？という気もするが、あれこそみんなが普段あえて触れないゆでの宗教的価値観が出たシーンなのかもしれない… >>391
首がないのに「あ、悪魔将軍バンザイ…！」って言えてるのも気になったよね なんか物足りないと思ったら、今週のページ数はいつもより2ページ少ない18ページだったわ。
今回の引きが弱かったけど、ラスト2ページ分をカットしたとか？ >>394
忘れてないか？尻でしゃべった超人が主人公やってるって事を… >>361
金1枚か銀5枚持たないと会えないあやつ!!! 変って言ったら悪魔超人は負けたら処刑って自明のルールっぽかったのにバッファローマンが知らなかったこと
しかし負けは許されないって信条はゴールドマンの中の完璧超人の感覚が出てるようで面白いと思う
今は始祖編で負けた奴が生きてるからもう廃止したようだが 負けは許さない（その代わり生き返らせる）
ブラックホールとかが生き返ってたしツンデレなんです 首飛んてるのにアシュラマン喋ってるの今頃気がついた！腹話術でも使えるのかタネのある手品だったのか >>397
超人オリンピックか
アシュラマンが死に際にケツから悪魔将軍バンザイ言ったらキン肉マン史上最低最悪のギャグになるところだった… >>373
7悪、6騎士とアイドル超人の戦いがお前にとってはつまらんものなんだな キン肉マンって作品は因縁対決がくどくなりすぎるんだよな。タッグ決勝とかオメガvs肉とかいい例だわ ジェロニモを参加させてしかも勝たせたのがそもそもの間違いだったと思うわ。
あれで読者は「他の格上超人達が負けるわけがない」と安心したし。 因縁の無い相手から能力を託される驚き展開の方がいいズラ 託すよりフェニックスチーム全員で塔登ってたら結構面白かったと思うわ >>369
そりゃ神のお導きよ
何処かに縁結びの神が潜んでるぞ >>369
ジェロニモ→調和の神
ネプ→たまたま超人にしてくれた神
ウォーズ→たまたま武道の鎧来てた神
はぐれ悪魔→たまたまロボ超神
ロビン→たまたまサタンクロスの仇の神
スグル→たまたま自分の活躍を知ってた神
バッファ→たまたまカメハメのルーツの神
みんな一番上は勝敗の予想当てられそう >>376
ビクボよりマリポだろ
ビクボは読者人気とか鑑みてお情けで勝たせた感があるけどマリポは普通に強者感出てたからな
決め技も格好良いし王位戦での欠点技を改良して昇華したのもポイント高い
友情とかは置いておいて偽王子の中で超人レスラーとして本当の意味で成長したのはこいつだけに見える >>369
因縁のある相手と偶然当たるのはジャンプバトル漫画ではよくあるパターンだね
でもそういうのって1シリーズに一戦とかで不自然とは言われないレベル
バベル編はそれを連チャンでやってるのがもうおかしい
いきあたりばったりで描いてる証明になっている
こういう構成にするのであれば、超神から相手を指名するか
超神が最初に全員姿を見せてから、ディールズが相手を選ぶ方式じゃないといけない >>411
「これは興味深い超人がそろったものだ」って調和が言ってたことあるじゃん
だから偶然の８ｖｓ８ ザワン→ザ腕
あの鳥が調和でザワンが右腕的なポジションでしたっていうオチでしょ >>413
超神が全敗して相手を認めるってシナリオ決まってから書き出してるから経過が矛盾するのよな
流石に今回のは都合良すぎたわ
全員がバラバラに進んで、神側が任意で気になる相手を指名する形式にすべきだった
というか今シリーズ、初手のバイコーンからあからさまに対戦が都合良すぎなのよ
因縁とかタイプが噛み合ってなかったのサタンクロスくらいやん >>416
腕の超神、つまりオメガ兄弟の手と因縁ができて更にややこしく 超神は全員カピラリア光線に対する膜はあるはずだし個人的にはプリズマン対バイコーンは許容範囲だな >>403
いや昔のキン肉マン持ち出すのは違うじゃん
あの頃は勢いがあったし
超神はただでさえキャラ薄いんだし因縁なかったらなあ 究極のタッグで因縁ある相手との戦いをずらしたら不評だったし
仕方ない ネプ→リヴァイアサン
ロビン→ランペイジ
とかは無理やり因縁っぽくしてるけど冷静に考えたらそこまででは無い カメハメに息子がいたら
正義超人のリーダーになって
邪悪神にも見込まれて
王位編では優勝して
スグルの代わりに大王にもなってたかもしれんな >>423
違う、そうじゃない
因縁のある相手との対戦を否定しているのではなく、対戦決定の作劇がおかしいという話 都合よく因縁ある相手とばかり当たって結果面白けりゃそれでもいいんだけど
「別にこの因縁なくても良くね？」みたいなクオリティの試合ばっかだったのがね
オニキスくらいだわ納得感あったの ネプリヴァはリヴァのマスクから人間面が出てきたシーンが一番の衝撃なのに作中スルーが悲しい >>422
評価は別として昔から「因縁」と言うものにねちねちと固執する作者だなとは思う
今は本当悪い面にばかり作用してるけど良きにつけ悪しきにつけ、ね
たまには襲撃されたウォーズマンに駆け寄る謎の超人・・・みたいなズラしもやればいいのにヅラ >>428
ネプリヴァは
タッグの癖が治らない超人VS過去にマンにボツにされた神
というしょうもない戦いだったからなー >>429
因縁に固執というか
超神のキャラ設定に対して
新たな良いアイデアが出てこなかったので
因縁で味付けしたって感じ
脚本と作画に分担した漫画家としては
頑張ってほしい バッファローマンのチンコの匂いが付いたカピラリアの欠片(´・ω・`)
何でパンツに入れるんだよ >>432
カピラリアの殺傷能力的に
ちんこ腐るかもしれんのにな
鳥でも数羽飼っていそうな
頭のもじゃもじゃにツッコンどけばいいのにな >>424
ランペイジは本来はビックボディさんの因縁だもんな
ロビンを知ってるよ程度じゃ弱いってか無意味 いちばんおかしいのはオニキスマン。神がロボットなのはおかしい。神は下天して初めて肉体を得るということは、超神になる前、天界にいた時は霊体とか幽体みたいなものでしょう？おそらく。霊体にどうやって機械を取り付けたの？ >>369
一応ジェロとウォーズは試合前に超神に｢お前が相手か…｣みたいな運命を感じさせるような発言はさせてたな
たまたまが続き過ぎことには変わらんけど >>437
そのおかしさこそがゆでたまごの真骨頂だろw
君は何年キン肉マンを読んでいるんだ >>437
天界でもプロレスしてた描写見るに、肉体的なものはあって、下天時はそれを一度文化してエネルギーに変換、下界向けの姿に再度変換したとかじゃね？
それに必要なロスで一万パワー失うとか
まあそもそも超神の設定が矛盾の塊なんだがw バッファローマンモだけど超人はチンついてなさそう
パンツまっ平らだし マンタは何回も股間にイチモツって思いっきり勃起してたけどなw >>436
ロビンを知ってるだけならネメシスと一緒かな ランペはマンモスを思い出させるような演出をしておいてマンモススルーだったからな あのねえ、この因縁は要るとか要らんとかこの因縁はつまらんとかそういうことじゃなくて、
あいつら別に戦うことしか知らない狂戦士集団とかじゃないんだから
いくら敵対団体のレスラー相手だからってなんの縁もない奴相手にそんな本気で戦えないのよ
キャラクターをただの駒じゃなくて感情を持つ生き者として見るなら何か実力以上の力を発揮できるような動機づけみたいなのがいるの、作劇として
そんなのはバトル漫画の根幹だと思うよ
確かに最近のは動機づけとして強引だったり微妙だったりだけど、それはもうキン肉マンという作品は絞り尽くしてしまったのに無理して続けてるせいなんじゃないかなあ >>437
仮想空間内で計算回路を作って改良しまくってたんじゃね？
その回路を現実の物質で再現して実体化 >>446
突然しゃしゃり出てきた何の縁も髪もない塩相手に本気で戦えなかったのも当然だゲギョ 2世はプレイボーイ連載だったからか無駄にスケベとグロ負傷多かったけどあれが本来のゆでの趣向なのかね >>446
現在では超人はステージを用意されると闘争するを我慢できない種族みたいにされてしまったので… >>449
エログロを意図的に増やしたみたいなことは言ってたと思うけど、
そもそも感性がちょっとズレてるなとは思うよね
若い女にオヤジギャグ言ったりセクハラしといて自分では面白いと思ってるからセーフみたいなオジサンみたいに感じてしまう >>446
やっぱ結局超神編の試合全体に当てはまる「超神と超人が戦う強い理由」を用意できなかったのがそもそもの問題って事だな
シリーズ全体を支える動機がないから、代わりに降って湧いたような因縁で回すしかなくなってしまった ビッグボとフェニはサッサと治療しろと言いたい、身体のケアやってくれ >>446
スレ読んでると、｢因縁が必要・不必要｣じゃなくて、「因縁の理由付けが足りてないから不満」って意見が多いように思うんだが >>428
一番の衝撃は火事場ネプと喧嘩スペシャル・ヌーヴォーの、
圧倒的強さと格好良さ
ギミック技でも落下技でもない関節技で、ここまでストレートにチート級強さを発揮させたのは快挙で、
スカッとした >>438
因縁だから悪いわけじゃなくむしろジェロニモはわざわざ入れる以上絶対最初にやるべき相手なんだよね
内容があまりにもアレなだけで・・・スコップもやるならいっそキャンバスに埋まるくらい
ベコンベコンぶっ叩いた方がまだウケそうｗこのヤローあんなチンケなｒｙ >>449
意図的にそういう描写を取り入れたと自伝で語ってるな >>457
実際負けだろう
勝っても負けても面白くならないから消化試合で速攻終わらせて欲しいが引っ張りそうなのがヘド出る
キン肉マンのカメハメをあんなつまらなく出来るんだしもう無理だよこのシリーズ
どうせ次の脅威で神なんかいたっけレベルの扱いになるし 今回に関してはむしろ調和が勝たないと格好付かないわ
変に殺意満々で挑んでくるより、親友が育てた期待の新人相手をちょっと試してやるか、くらいの方が神としての格見せられたと思う
試合中に力に頼り過ぎとか足元お留守だって牛の弱点指摘しつつカウンター入れた後は追撃せず、どうしたお前の力はそんなものかって余裕見せたり、牛の渾身の必殺技を真っ向から受け止めた上で「この私に膝を着けさせたのはザ・マン以来だ、面白い」みたいに相手も認めるくらいでいいわ まずは肉体のスペック差を見せつけたって感じだけど
フィジカルで圧倒はナチュラルも試合序盤でやってたからまだ不安は拭えない はじめてのおつかいばりに読者に心配されるラスボスとは… 正直調和はごり押しじゃなく綺麗に受け流してエグい攻撃をカマすとかにした方がよかったんじゃないかな
今のところ場面が単調だ >>463
こないだ95万の貴公子や100万のロボや1000万の阿修羅が いっそ扇子の凶器攻撃から始めて残虐ファイトで両角へし折ってからの「レフェリーストップなど関係ない！」で牛の背骨をへし折るぐらいのファイト（実力はザ・マンレベル）の方が個性的かもしれん ここで牛だけ負けるのは不自然だから逆転勝ちするんだろうけど
悪魔のクソ力とか発動するんだろうな >>467
本気出せば
元々ガンマンと互角のパワーだしな 超神って調和以外ジャスティスより弱そうだが
ガンマン級は何人かいそう 火事場+角で調和の力を吸ってそこに憑依をすればサタン様ワンチャン >>464
マンの剛に対してワンは柔のスタイルとかでもよかったかもな
まあありきたりというかまんまラオウとトキみたいになっちゃうが >>469
コーカサスは中々良い勝負しそう
それでもクソ力バッファをなお圧倒してたガンの方が強いとは思うけど サタン再登場でバッファローマンが色違い将軍の姿になりそう ガンマンって最後に迷いを見せなきゃ牛に勝ち筋無かったレベルだし舐め過ぎでしょ 新たな勢力が現れワンちゃんと牛がタッグ組んで撃破するのが1番の最善手だと思う 『シン・仮面ライダー』【公式】@Shin_KR
「#シン・仮面ライダー」×「#キン肉マン」SHOCKERの公式超人化が実現。
『#超キン肉マン展』の開催が迫り、キン肉マンに登場する悪魔超人軍団とSHOCKERがまさかのコラボレーション。
『SHOCKER』公式アプリにて限定柄のコラボTシャツも発売予定。
詳しくは↓
https://shin-kamen-rider.jp/news/?p=765
御期待ください。
https://pbs.twimg.com/media/FqhZElMaUAIwMQE.jpg
https://twitter.com/Shin_KR/status/1632667344827990016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>464 >>472
マンが丁寧に解こうとしてる結び目をぶった切って解決しようとするヤツなんだからゴリゴリの強硬派よ >>475
それはスニゲーターが泣かなかったらガンマンに勝ってたみたいな話じゃないのか
てかガンマンってほとんどノーダメージでバッファローマンの半死半生の状態からのハリケーンギガブラスター一発で死んだみたいな負け方だけど
こういうのあんまり好きじゃない
敵もそれなりにボロボロになって欲しいわ
その意味ではスニゲーターの方がダメージは当ててた もしバッファが負けたら
ワン「ボッボッボッ、負けてしまったか
バッファローマン。せっかくこの金の茶ワンで
牛丼でも食べさせてやろうと思ったのだが」 >>477
＞新たな勢力
正義「茶番は終わりだ、行くぞ」
サ・タン「貴様とのタッグは何年ぶりになるのか。負ける気がしないゲギョ」 いま思えば
それなりに強い描写されてた超神も意外と多かったかもしれないけど
明らかに弱い印象の超神は
バイコーン、イデア、ノトーリアス、エクスキューショナー、リヴァイアサン、ナチュラル（2戦目）
でもバイコーンとエクスキューショナーは相手がカピラリアの技使わない場合を見ないと正確な強さは不明
ナチュラルは1戦目と2戦目で強さが変わり過ぎ、1戦目は今回のザワンのような圧倒的なレベルだったのにな
あれはナチュラルが強いというより、サタンクロスの強さが衰えていたのか なんとなくエクスは本気でやれば結構強そうな気はするんだけど、
いかんせんあの試合があまりにもクソ試合かつジェロ接待試合過ぎて真価を測りづらい >>483
エクスキューショナーはそもそも一目でわかるほど酷い手抜きで八百長試合だったからじつりょもなんもないわな
次の試合がもしあるなら、あの刃物も見せかけの舐めプ用、
本気だったら開始５秒でジェロ瞬殺出来る肉体派でしたとか言われても驚かん >>484
強い弱いじゃなく
どの試合も接待がすぎる シルバーマンやビッグボディらの過去のちょい役の描写を膨らませてキャラとして再構成するのは上手いと思ったが
ジャスティスやスーパーマンロードの神は成功したとはいえないか >>480
コーカサスもそのパターンだよね
そういう事が起きる原因は
「最終的に味方側が勝つ」という結果ありきで描いてるけど
「敵の強さを充分に表現したいので途中までノーダメ描写」が必要になって
「ダメージ通る頃には味方側が満身創痍で、唐突な逆転劇にせざるを得ない」ので
全体の流れとしては不自然に見えてしまう 味方ボロボロで敵ほぼノーダメなのに必殺技一つ通っただけで逆転勝ち、は
始祖編の一番面白かった時期でさえまあそんな感じだったな >>480
スニゲの涙は泣かなくても真眼で見抜けるからガンマンは「使うまでもない」と言ったんだろうし
何もかも通用しなかった上での最後のあがきでしかない流れだったじゃん >>482
塩っぱい上に美味しいところだけ持っていくハゲの介護なんて御免被るゲギョ >>490
始祖と超神は格的には今までにないレベルの相手として設定されてるもんな
格上感、別格感を出させた上で味方に勝たせるとなるとどうしてもそのパターンになっちゃうのでは >>474
俺やっぱサタンのセコンド好きなんだよねセコンドはプロレスを豊かにする
思えば1000万パワーの道のりもああして二人三脚で歩んできたんだろうな涙出る そもそもスグル対バッファローマンの時点で身に余るパワーなどいらないのだとなったかと思ったのに、その後もインフレが止まらないな >>489
前回で初めて怪鳥って呼ばれた。
「クェーッ」
「ギャー ギャー」 >>494
そういうアメプロみたいな展開、もっとやってもいいと思うけどいろいろ難しそう >>497
サタンなら
「悪魔将軍KYワカマツ」って名前でセコンドやればいいな 牛に足りないものは牛自身てことかしらね
結局、自分が何者なのか定まらないから力が定まらないのだという展開 タザハマさんのゴクリはやっぱり飲みたくてなんだろうかｗ >>498
サタン直属のサタン軍団、スーパーストロングサタンとかジャイアントサタンとか
ああ、サタン様だけでまだ一興業できるな（新シリーズ希望とは言ってない） > スーパーストロングサタン
ジャスティスマン「お前ネプキンだろ」 >>499
足りないのは圧倒的1000万パワーを授けてくれた大魔王サタン様への感謝だゲギョ いっそ、次回くらいで瞬殺されて
「ギャー、キン肉マーン！」
ってのも良いかもしれん 1000万パワーって言っても何かショボくみえるわね 100万の戦争がいつもより多く体力使えば対抗出来たんだし
大騒ぎする程のもんじゃないな >>504
キン肉マンから直接超人強度吸ってたような
サタン様いなくても超人強度は高めれる気がする >>487
スーパーマンロードの神は明らかにジェロニモ
に花を持たせてるよね
「超人が神が認めるに足る存在か確かめたい」
という超神が大半だったことがこのシリーズに
煮えきらないものを感じる読者を生み出してる
のかもね >>509
超人皆殺しにきたはずが、みんな自分の系譜の超人に興味津々だからな
マグニフィセントくらいじゃないか、本気で殺しにきたの
なお >>474
「お前と私の力を合わせれば1億1千万パワーだ！」
ってのはありそう >>510
「調和の神について下天することにしたが必ずしも
超人殲滅派の神ばかりではない」って説明があった
けど明らかに超人殲滅派の方が少数派だった・・・ また矛盾点見つけたよ
牛「占いは信じない」
いや、お前カーメンの占い信じてたやん
ソースはコミックス10巻
ホントゆではいい加減に >>516
占った本人が惨敗した上にラジナン戦でも相性最悪の相手を選んでる実績を加味すると残当 >>517
カーメンが言っていた神のお告げというのがどこから出てきたかは分からないが占いの結果とは関係なくない？ 最新映画からお呼びが掛かるとは、さすが大魔王様
我が依代にふさわしい超人がいなければ、改造という手も悪くないゲギョ
https://i.imgur.com/Unq0KEh.jpg 『シン・仮面ライダー』×『キン肉マン』が実現 SHOCKER下級構成員が夢の公式超人化
https://www.oricon.co.jp/news/2270473/full/
ブラックホール出世しすぎ ブラックホールは無駄が極限まで削ぎ落とされたデザインだからどんな作品とコラボさせてもあんまり違和感無いんかな ペンタゴンが当たり前のようにBHとタッグ組んでたのだ 牛「オレが信じるのはカーメンの占いだけだぜ！」
ボワる背景にカーメン
ワン「……もう少し占いを疑うのが早ければこの勝負は分からなかった」 >>521
なぜシンウルでやらずにシン仮面ライダーなんだ エクスさんシックルバスターとかいうどう見ても真っ二つで になる殺意バリバリな技でなければ… 特殊能力盛り盛りの四次元殺法コンビによく勝てたなマッスルブラザーズ ジェロがキューショナーに勝ってディクシアに負けるのはおかしい ゆでと庵野とは珍しいコラボ
少年エースの看板を争って以来ではないか >>525
キン肉マンには仮面ライダーも登場してたんだよなあ >>531
まあそうなんだけど、関わり深いのはウルトラのほうだからなぜ？と思っただけ
そういやゴジラも出てたな 今は修正されちゃってるけど >>529
プリズマンパワーの有り無しで強さが全然違う リングの結界張って無いってことはザワンは誰かが襲来するのを待ってるんだよな
ザワンにとっては牛戦はそれまでの余興としか思ってないかもしれんな >>525
そりゃ巨大化して怪獣と戦ってたのは黒歴史だからだろう ebookだとコミック1巻の試し読みで冒頭からウルトラ兄弟の温泉姿が出てくるが
円谷さんの懐の深さはグランドキャニオン並みやでぇ >>536
タイのチョイヨーと揉めたときは容赦しなかったのにな >>535
ｗｗｗ
でもその歴史があって現在があるのでしょう。
一巻二巻はぶっちゃ糞ですな。
個人的にはゆうれい・マモル・K・ライオンハート・グルマンくんが黒歴史ですわ。
スクラップはおｋ シン仮面ライダーに関わるとはね。ジャンプから角川書店に移った時のゆで先生担当の角川書店の女性編集者が綾波レイのモデルなんだよな。 >>535
そっちより読み切り時のウルトラの父の隠し子設定のが黒歴史やろ 後年こっちも許可もらったけど 打ち切りが決まったのか西洋妖怪編の最後は巻いてる感ありありだったがゆうれい小僧はわりと好きだったな
評価が低くて残念だ BHは新シリーズ始まってから負けなしだし当然の出世だな ペンタゴンって普通に正義超人1軍クラスの実力あるのかな キン肉マンと二回戦ってるのに友情芽生えず
最初から現在まで悪魔超人一筋
デザインも秀逸
こんなん優遇されないほうがおかしい 七人の中でもバッファローマン派じゃなかったから早々に当て馬にさせられたんじゃね アニメ化よりシン・キン肉マンの方が早かったりしてね 個人的には超人を怪人化したもの見たいわね
額に肉のタトゥーを刻んだグロンギ怪人スグルとか >>549
クロノスチェンジ関係ないベアークロー
クロノスチェンジ発動に必要な両手封じるパロスペシャルと
ウォーズマンに対する相性が悪すぎるんだな クロノスチェンジも順逆自在の術も
ここ一番で出せば最強の技なんだが…
多用し過ぎるのがニンジャの悪い癖だ 鳥が真調和説あるけど今回奇声あげて実況ヘリ追いましわてるな
流石にこんな事してる奴が真調和は威厳も何も無いな
多分そんな大物では無いせいぜい何かの小道具だ 正義超人一軍ってペンタゴンの羽遠慮なくむしり取りそうなのばっかりだな
ただ今のウォーズマンは躊躇しそう 闘将で神格化される前のラーメンマンとは言え、
あのラーメンマンを空中戦で叩き落とすとか
普通じゃねぇよウォーズマン >>537
だってこの件で円谷側は別になんの損もしないからじゃね >>536
円谷とダイナミックプロは
筋通したらだいたい許してくれるらしいぞ >>553
あの鳥こそが全宇宙にカピラリア照射するアレなんかもしれんな >>499
あれだけお膳立てされてそれでも負けた白黒さん… >>560
さすがに自分だけが友達ってのは、キン肉マンのテーマに合わないしな 俺もマリキータに実力的には紙一重の差もなかったって言われたい >>551
対照的にフォーセットクラッシャーは綺麗に顔と片腕をクラッチしてないのでクロノスチェンジのカモ 鳥は突撃でバベルの塔の壁に大穴をあける
ザワンは石のリングに牛を投げつけて穴をあけれない
今の所強さランク一位は鳥だな >>560
そういえばジャスティスマン戦のアシュラマンもこれで負けるか？ってぐらいのお膳立てぶりだったな 今更だけど悪魔将軍があそこまで「狂った怪物」呼ばわりしたザマン、もっと話が通じないほど狂ってて欲しかった
それぞれにそれぞれの言い分があるというのが始祖編のテーマと一つらしいのでしょうがないが
もうほんとに狂ってた方が死ぬ間際だけ正気に戻ることの重みが出た でもザマンを超える超人が出ないからザマンが閻魔となって超人を管理すれば良いって結論はかなり意味不明で狂ってたのかもしれないが
誰かこの理屈理解できる？ ワン戦はスグルｖｓ将軍思い出すな攻撃効かなそうな絶望感
ただなあ過程もバックボーンもないから盛り上がれるのかどうか >>566
話が通じないような狂いかたしてたら暴力でショックを与えたら元に戻ったみたいになって分かり合うために戦うというテーマが薄れて微妙 >>567
牛丼が食えないなら、牛皿でいいやの理論 >>567
ザ・マンは神を超えるという当初の目的を果たすことが出来ない超人をそれでも愛してしまったんだ
自分の初心を曲げてでも超人という種の保存を最優先に考えた結果が自らの管理下で理想に到達することは出来なくても神々から裁かれることの無い永遠の停滞だったわけだ >>566
私は間違っていたのか？とブレ始めてたからね
貞治の言う、「人は弱い」にもかかってて実に良い 冷静に考えると始祖編の悪魔将軍こそ誰だお前ってレベルの豹変ぶりだよな >>288
そもそもロビンは飛翔の神（マリポーサ）に完勝してる事について サタン憑依してたゴールドマンの奇行を元同僚はどんな思いで見ていたのだろうか キランキランして調和とバッファが消えた後、鳥はどうなるのか 1ページ目のバベルの塔？だが
もう少し上手く描けるアシいないの？こういうのはアシに投げれば凄い絵が出てきそうなもんだが
建物内の質感に比べてショボすぎ 鳥に負けない実況、外野だけど全力を尽くす委員長達
プロレスを世界中に見てもらう仕事を全うしているのだ >>566
この時点でかなり狂ってたと思うけどね
もし将軍が武道に殺されてたら
その後の武道はネメシスたちを引き連れて天界に侵攻しそうな勢いだわｗ
https://i.imgur.com/6rSOG7E.jpg >>577
完勝？ほぼ圧倒されてたわ
外部要因の杖返却と天罰なかったら負けてたよ マリポーサ戦はミートとテリーに感謝しないといけないな
あの２人がいなかったら偽リベンジャーで埋まってた
埋まったところでKO負けになるか知らんけど 大貧民のマリポーサ家は、アノアロの杖にさぞかし助けられたはず。
酸素の薄いモクテスマ星では、火をおこすのはとても大変だからね。
ロビンん家の壁に引っ掛けておくより、よっぽど有益な使い道。
貧しくとも売り飛ばさず、肌見放さず懐にしのばせて身に付けたのがモクテスマ・ディフェンス。、
そのお宝を奪い返され炎も奪われ、代わりに天罰の火の玉を食らうという皮肉。
壁画の解釈を間違ったくらいで、あまりにも可哀想。 発火する杖を家宝にするというのもよく解らんがw
家宝という割りに､vsマリポ戦後も普通に試合に
使ってるしw >>590
よくよく考えたらモクテスマ・ディフェンスってすごいな
火炎放射器を自分で受けて火傷をしないどころか熱さも感じないとか、どんな鍛え方をしたのか想像を絶する >257
毎回飛躍が激しいなぁ…
感情まかせで理性部分が足りてないのかねえ…
＞イマイチ趣旨がぼやけるんだよな
ありもしない趣旨をかってに汲み取った上でぼやけるとか言われても
ゆでも困るだろうになあ
>268
同時進行に関しては「能力的に無理だから仕方なくそうなってしまう」というよりは
その要素もなくはないだろうけど
「試合の流れをなるべくぶった切らずに見せたい」という思いがあるせいだろう
昔なら五重リングでのブロやアシュラは
「読者が見てない間にもいろいろ展開はあり、当事者にとってはもう了承ずみのものを
読者（と、読者と同様の初見役のスグル）が後追いで状況を知る」という見せ方をしてたが
そういう見せ方は「あえて」しなくなってると思う
ゆでは同時進行試合の、開始してからずいぶん経ってからスポットが当たる試合でも
「読者が見逃してる重要な展開は今のところまだないですよ」と思わせることが親切だと思ってるフシがある
で、そのせいで同時進行試合がどんどん下手になってしまってる
BP砲の試合なんて同時に始まった試合が３つも終わった後に超神がやっとフード取って名乗るありさま
（それまで数十分戦ってるのに）
そういう不自然さも開き直るようになってしまった
キャラの掘り下げとかシリーズものとしてうまくいってない部分とかは準備不足だろうな
一概に能力不足というのも違うと思うが
まあ周囲のアドバイザーとか環境も含めてゆでの能力と見るならば
始祖編と比べるとずいぶん衰えてしまったな
このシリーズで一番酷かったのは「ジェロが負けたら他７人も戦えないまま」という設定を
原作ゆでは盛り上がるとおもってあえてやったわけだけど
それほどの逆効果演出を作画ゆでや編集を含めまずいと思わず通してしまってるわけだからなあ…
>273
あんま期待のハードル上げなければ
叩かれまくってる究極タッグも実は部分部分ではけっこういい演出や工夫、
面白い展開などを生み出してたりもするからな
そこらは腐ってもゆで
このシリーズはあれだけ期待させておいた敵ユニットがいつまでたってもイマイチだったり
一応連載は毎回いい部分はあって盛り上がってはいるものの
漠然と「このシリーズは駄目なシリーズ」という印象は出来てしまってるな
しかも最近は始祖編との比較だけじゃなく、オメガ編とくらべても下かもという扱いになりつつある
個人的には試合単位で見ればどん底のジェロ戦からは一試合ごとにすこしずつ良くなってるとは感じるものの
シリーズものとしてみるとやっぱあんま成功してるとは思えないかな
それと最近は
あまり不満を持つ人が少なかった作画に関してもそろそろまずい部分を意識する人がふえてきてるかな
以前はせいぜい目立つ不評は大ゴマ多すぎ、くらいだったのが
迫力のなさや状況のつたわりにくさなどが挙がるようになりだした
でも技状況のわかりにくさなんかも
マグニ戦なんかだとけっこう改善されてたりと、不満の声が目立てばちゃんと改善してるようではある
>>275
これいいな
一気に怪鳥の印象が良くなったｗ >313
それに関してはもう始祖編の8000万で取り返しのつかない一線は超えてしまった
数値出さずにぼかしとけばまだなんとかなっただろうけど
まあでも1000万以上の数値なんてゴロゴロいる今
ゆでの方でももう「1000万なんて代名詞的に使うのもなんか違う」と思ってしまったのかもな
やっぱ超人強度の数値の大きさに意味をもたせようとすると
うまくいってないことが多いな
逆にシード編リボーンアシュラの「○○が違う！」とか
始祖がラージとかより低めの数値だったりするほうが超人強度という設定に
深みが出てると思う
フェニが目的達成のために忌避してた知性を憑依させるのは
心情的にはドラマチックかもしれんが結局1億を試合にうまく活かせてないからなあ…
>316
アタルはゆでがうまく使えんからなあ…
ジャケッツ戦は×というほどでもなく△くらいだけど
今のシリーズでの観戦者としてのアタルはかっこよく見せようとしてるわりに
中身が伴ってなくて残念だった
でもオメガ編終盤とシャウレイとで２度も
全超人を代表するかのような立場で意気込みを語ってるわけだから
この対超神シリーズでそれなりの大役を果たさないとこれまたマヌケなことになってしまう
>360
なんか借り物知識が未消化な感じだな
「超人強度という設定は汎用性があるようで
元はバッファのつよさを演出するための設定だったため
その影響をひきずっていることが多い」というような切り口を
あまり他のケースを確認せずに鵜呑みにしてしまってる感じ
>390
＞それを読者がどう思うか考えられんのか？
そこまで配慮しなきゃならんほどの内容かねえ…
こういうところがあまりに歪なんだよなあ390は
＞現状否定言われるが
現状否定意見は自分を含めスレにも多数あるわけで
それらが変だとは思わんよ
390の場合「悪目立ちしてる現状否定」「基準が極端すぎる現状否定」が多いことを言ってるのだが
>413
まあでもそこらはゆで漫画にかぎらず「なんか都合よく偶然」でも許されるところだろう
「スタンド使いはひかれあう」とかのようにツッコミ多そうなら予防線張ることもあるかもしれんが
師と自分ともう一人しか使い手がいない奥義→対戦相手がそのもう１人だった とか
幼い頃金持ちの家から盗んだ家宝を使った特殊能力→対戦相手がその家宝の持ち主 とかは
お約束みたいなもんだし
一応神側にそういうのをコントロールする存在がいてもいいけど
こういうのはあんま説明ずくにすると
「慈悲の神が金銀を創造した設定」みたいに世界が狭くなりすぎてつまらんこともあるしな
ただ、スーパーマンロードの神がジェロを見守ってるのはなんらおかしいことでもないし
ランダムじゃなく神々が相手を見て参戦してる形で良かったのにな >>587
盗んだ杖を試合に持ち込んで奪い返されて負けたんだから因果応報というやつだな >414
オニキスも面白がってた
あれもオニキスの一試合だけじゃなくスグル・バッファも含めた３人全員に言ってる形になるんだろうな
まあ当時のゆではそこまで考えてないだろうけど
>431
あれだけ因縁つくってたナチュラルがあれだからなあ…
旧作くらい勢いがありテンポも良ければ「より面白くなる展開を優先させて
それまでの布石は惜しげもなく捨てる」はうまくいくだろうけど
今の作風だといくらかマイナス印象が大きくなるな
まあナチュラルが駄目すぎたし今のゆでにはあれもこれもを望めないだろうから
路線変更は結果的には正解だったけど
>432
パンツに入れてたキャラはバッファだけじゃないのに
なぜ今更バッファだけをいじってる人が多いのか
>446,454
というよりよく挙がってるのは
ほぼ全員がランダムなのに因縁の相手と都合よく当たる不自然さやご都合主義だろう
>452
オメガ編が尻切れな感じだったし
思ったようにいかなくて畳んだ分、「次はとんでもないくらいのスケールですよ」と
少しでも良いアピールをしておきたくて練らない内に見切り発車してしまったのかねえ…
ザ・マンの存在感は始祖編で確立できてたし
始祖編のシングマンやオメガ編など神々への言及もチラホラあったから
神々を次の敵にするにあたって、慈悲の神に匹敵する神を設定するのは上手いけど
それだけ大きい設定なら始祖編以上にじっくり練ってから使うべきだった
ピースの設定からしてシリーズ開始前にまずい点が指摘されるありさまだったしな…
しかし
＞「超神と超人が戦う強い理由」
いまだにシリーズの核心が固まらないシリーズってのもなあ…
>460
双方に見せ場をつくるお約束プロレスみたいなところのある漫画だけど
この試合だけはあと２話くらいバッファが全然歯が立たない描写を
これでもかというほどえげつなく繰り返してもいいと思う
（サタン様でさえ技は決めることができてるから
ゆではそこまでの一方的描写は我慢できなさそう）
それでもしジャスティス以上の塩と言われても
それはザ・ワンの今置かれた立場からすれば褒め言葉
あとはその中でバッファが「足りないもの」に次第に気づくとかがあれば
試合としてもストーリーとしても成り立つだろうし
気づいた後ならバッファの攻撃も通るようになってもおかしくない
>584
前回もリング初出のコマとか塔の外観コマとかはかなりショボかった
コロナ以降アシの環境も変わって作画ゆでには不本意なことが多いらしいが
これもその影響なのかもな エクスキュージョナーとかリヴァイアサンとかノトーリアスとかもう姿も思い出せんw
始祖編はあやふやだったのアビスマンぐらいだったのに マグニはデザインもシルエットがなんかイデアマンとちょっとかぶる >>602
一方的な長文という塩スタイルを貫き、塩レスラーを崇める塩の結晶だよ どこにブルドーザー要素があったのか謎ばかりが残った神 ラスボスが
むさ苦しい姿のパワー特化タイプって
めずらしいな！ スグル以外の超人達は僅差で全敗でも良かったんじゃない？
最後は神々が話し合った結果、超人の存在を認める事にするとかで。
次々に神越えさせて今後の展開はどうするんだろうな？ >>611
鎧姿の怪力のラスボスならスラムキングが有名
範馬勇次郎もいる
ザ・ワンの場合は前作ボス・ブドーみたいにパワー特化ではない
逆にオールマイティー型だろ
ブドーもパワー系どころかスピードもカラスに匹敵の機動力を誇るし >>614
後に真の敵が控えてるから
バベルの塔の闘いは前座 >>616
並行世界からスグルブラックとか攻めてきそう グレート、フェニ、ゼブラ、ネメシスって顔一緒だよな >>529
カピラリアがチートすぎるから仕方ない
ジェロが距離とって雄叫びしてその後ガード不可のチョップしたら誰でも死ぬレベルで壊れ性能 >>621
初手に零の悲劇で勝てる、それをしない時点で接待 >>614
リアルディールズのメンバーはオリジン編であまり活躍できなかった仲間が多いから
負けさせるのもなんだかな >>622
零の悲劇は悪魔将軍戦の描写見る限り
友情パワー的なのを発動したら超人パワー吸い取って人間に戻すのは対策できるんじゃ無いか？
あとジェロはひたすら逃げ回って雄叫びするというクソつまんない戦闘スタイルが最適解だから活躍させるの難しそう >>624
カピラリアだよりのジェロには抵抗できるメンタルなさそう 牛の1000万パワーって度々作中で強調されて凄い扱いされるが、ホークマン（5100万パワー）とかにも大幅に劣るんだよな
つまり、ホークマンと牛が力比べしたら牛は簡単に負ける・・・ ジェロには人間の時のほうが強い疑惑と、サンシャインをも退けた執念があるから零タイプの技への相性は良さそう。 >>587
天罰は関係ないっしょ
上空に飛ばされた時点でロビンスペシャルまでの流れは決まりだった >>626
牛の1000万パワーは「1000万パワー（商標）」で数値関係ないから…… プリズマンのレインボーシャワーは
夜は使えない、屋内では威力が半減する
反射されると自分もダメージを受ける
という弱点があったがジェロニモにはその弱点がない
雄叫びや肉弾攻撃にもカピラリアエネルギーを込めることが出来
対超人戦においては最強の超人になった エンシェント・ワンの兜の角は
ワン事態ロングホーン生えてんじゃね？ >>627
もともこもないけどやっぱりザ・マンなんじゃない？
暫定フィジカル始祖最強のアビスマンも全身を使った突進力が売りっぽいし サイコマンが言ってたように
現世代超人の最大の長所ですら
始祖に敵わない とりあえず始祖なら神に勝ててたよね
なんでザ・マンは天界に殴り込まなかったんだろう 超人は新幹線をえらい距離まで押せるしな
あの時点ではタイルマンが最強のパワー超人 >>635
真眼、天秤、地球外物質、幻覚、マグパに頼る連中は神に通用しなさそう
スピードや柔軟性、背中のシールド一点張りでは引き分けられるけど勝てなさそう
こんな考えだったんじゃね？ フェニが勿体ぶらずに、マリポより先に
マッスルリベンジャー出してりゃ
マリポは壁画アタックを受けることなく
ロビンに勝てたかもしれん カナディアンマン 身長265㎝ 超人強度100万パワー
スペックだけみたら正義超人としては大したものなのだ ロビン対マリポーサ戦よりフェニックス対ビッグボディ戦の方が後に終わったということはマンモスマンは意外とゆっくり試合をしていたんだな ザワンの顔はバベルの塔編開始時のデザインとほぼ同じなんだな。そんな昔にデザインを決定してるとは。ゆで作品にしては珍しい >>635
マンの目的は超人の弟子に自分超えさせる事で
天界をどうこうしたい訳じゃない そもそもジャスティスや銀やサイコが言ってたように
神の怒りから超人を守るのが始祖の使命でこっちから攻め込むつもりはない >>644
武道の姿の時に
超人をいかしたままにしておくあげくキン肉マンを満場一致で認めた神どもを絶許とかいってなかった？ いや天の上にいる連中に私が思い知らせるみたいなこと言ってたから
ぐろろ時代のザマンはいつか天界に攻め入って神々を皆殺しにする気満々だった 天界に攻め込むにしてもまずはキン肉マン抹殺が最優先だし
さらに天界攻め込むのに始祖使うなんてそれじゃ悪魔に堕落した弟子と同じじゃないですか 完璧主義のザ・マンからすりゃ自分を超える完璧な存在を作り上げてこそ既存の神々に取って代わらせる価値があるんで
「自分よりは弱いけどまあその辺の神よりは強いからとりあえず」なんて半端なラインで妥協する気もなかろう 本当は自分や始祖たちじゃなく完璧に仕上がった後世代たちにやらせたかったんだからな
全面対決は向こうが痺れを切らして攻めてきた時かマグネットパワーの研究が済んでから というかさあ、神でも地位を決めるのはプロレスの強さなのか？
神ならもっと違う要素でリーダーとか決めるべきだと思うが >>652
そんな完璧主義者なら、天秤に戦意を左右され、鍛えてるのは初見殺しのハゲ頭だけで、どう考えても自分を超える気がなさそうな完塩を放置するかね？ ミラージュとアビスの遺体は盛大に弔わせてもらったのだ >>654
プロレス以外の能力で決めたら神ではなくあのお方がリーダーになってしまう
あのお方ですらプロレスなら神クラス3人抜きが精一杯、と踏んだ狡猾な神どもによってプロレスが地位を決める手段にされてしまったゲギョ どうだろ？
グロロ時代はむしろ根底が諦めと妥協だから、口ではそう言ってても天界やら世界を変えるより現状維持を優先してそうだし
自分や弟子たちが神超えしてるのも、前回の勝率の所で自覚してた（始祖より明らかに劣る正義や悪魔でも勝ち目高い）し、どっちかと言うと天界の神も含め世界すべてのレベルの低さに絶望して諦観してたんじゃねぇかなぁ でも「全てを始末」だとか、「真の裁き」とか言ってるけど>>586 「真の裁き」は超人閻魔としてなのかな
「全てを始末」は、もはや慈悲どころか破壊の神だよね あの怪鳥はマーメイドのテテュスみたいなものでワンちゃんが敗れた後に美少女化するのかも知れない(´・ω・`) >>660
100人の神が認めたキン肉マンを抹殺することでグロロも満足するかな
今はマンが超人に負けたことで神側から粛清に来ちゃったけど >>662
俺もマジで分からない意味ねぇーだろスペースの無駄無駄
っていうとまた誰かさんがキレ散らかすから余計な事言わんとき
きっと超重要なシーンなんだよ（笑）ゆでを信じろ >>662
アニメ化された際の引き伸ばし用エピソード ジャスティスが引退した後の天下り先として超人委員会の実績を示しておかないと >>662
そんなことはない、審判役にも意気込みは必要だ
ただ審判役要るかといわれると要らないかも シン仮面ライダーのコラボの超人、ブラックホールじゃなくてイカデビルにすべきじゃないの?ところでこのショッカー戦闘員?型超人の名前はなんて名前? >>664
牛と調和の白熱する試合の上で美少女化した怪鳥ちゃんが壁に突っ込んだまま抜けなくなり実況ヘリに撮影される、笑ってはいけないバベルの試練２４時 >>671
空気読めないジャッジで超人プロレスの人気を下げまくって、2世の金欠ハラボテ一族に繋がるわけか…
髪の毛どころか雇い主の財布の中まで0にするとは、さすが塩っパゲと言わざるを得ないゲギョ >>664
実況ヘリが特攻を仕掛けると怪鳥ちゃんの変身
が解けて服が破けて身体ギッチョンギッチョンになった怪鳥ちゃんの姿が…
怪鳥ちゃんの姿が… 試合前に委員長がいきなり張り切っていたのはワンちゃんvs牛さんのPPVの売り上げが急激に増えたからに間違いない 鳥とボツからザ・鳥の正体かザ・ワンは鳥嶋をモデルにするんだろうけど、ゆで側は今でも鳥嶋を恨んでそうだし凄いド畜生なキャラに仕立て上げてほしいね
3分辺り 岡田斗司夫 切り抜き
https://youtu.be/98bX5tbs1UI 鳥さん、キン肉マン達の仲間にならないかな
このまま敵で終わらすには勿体ない >>664
実は太古の昔､バベルの試練に敗れて畜生奴隷(家畜)
に堕とされた超人の変わり果てた姿だった､
(神パワーで姿を変えられた)という鬱展開を希望w
ザ・ワン｢お前も神の車を引く牛に変えてやろうか｣ >>626
95万パワーのスグルが1億パワーのゼブラに
手四つの力比べで勝つ漫画で何を言ってるんだ >>662
開始ゴングのシーンで牛&ワンを背景の様に描いて
ゴングを鳴らすノックをアップで手前に持ってくる
誰得構図の意味も解らないw >>683
鳥嶋編集者(28)が無免許運転かつ事故ってヤシの木をへし折ったマンガ描いてたよな >>673
イカデビル(死神博士)
｢ガソプーで丸焼きとは､奴は一族の恥さらしよ！｣ >>669
キン骨マンが頑張ってくれてたお陰でブロvsカーメン戦で人間のレフェリーが犠牲にならずに済んだんやで >>608
またカーメンを書き忘れたのかと思ってしまう位置にいるな >>689
描き忘れたからあわてて首だけ追加したかのよう >>608
他の六騎士が部下である七悪魔を従える形で前列に勢ぞろいする中お前はなんでそこなんだよジャンク >>437
えっ、下天で1パワー減らして改名するだけでしょ。 ジャンクは平悪魔に降格された？
だいたい、六棋士がそろわないと将軍様のボディは完全にならないのに
バッファは一人で対応できるしな >>688
あの話リアルタイムでアニメ視聴してたんだけど
ミイラがキン骨マンだったとき本当に腹がいたくなるくらい大笑いしたわ >>689-690
一応>>608はアプリのマッスルショットの絵だからゆでが描いてるわけではないよ
あれももうすぐ8周年だけど過疎りまくってるしサービス終了が近そうだ… >>682
よし、名前はロプロスにしよう
ネプチューンマンをポセイドンマンに改名させて
あとはロデムだな 最弱超人って
無量大数 ダルメシマン
始祖 ミラージュマン
六槍格 ギアマスター
超神 バイコーン
辺りかな >>701
最弱はどう考えても満身創痍のBHに負けた蛇口野郎だろ！
ウォンウォン納得いかねえ！ >>701
オメガ勢はルナイト最弱と思う
あとラジナンはラーメンマンにナメプ手抜きで負けたあいつ 回想でカラスさんアビスマンに思い切り捕まってた気がするんですが
あの後どうなったんだろう
逆にカラスマンの奥義はアビスガーディアン無効化できるから
以外と相性いいかも ミラージュさんザ・マンから仕事任されすぎやしませんかね？ >>702
BHが二戦目だったということで低く見られるが蛇口野郎は蒸気とダウジングでBHの特技を全て封じてきてるからな
もしかしたらBHが一戦目でも危うかったかもしれないぞ >>705
ミラージュとサイコ以外働いてるのアビスマンぐらいしかいない・・・ >>706
それはただの相性の良さじゃね？
一方的に手の内を知り、相性の良いギミックを駆使してなお仕留め損ねたのは擁護しづらいような… 牛はカーメンの占い信じてたし
しかもその占い当たってるからね
「やめな悪魔ども」(フワ)
「お前だけにいい格好はさせないぜ」 >>698
ナチグロン｢あ､あの～ (モジモジ)｣
｢超人閻魔帳｣の採用超人に｢ピュンマ｣という
黒ヒョウ風(黒ピューマ？)のキャラが居たな ジャックチーはもちろん手の内知ってる故の圧倒的有利とかはあったろうけど、
熱湯がそもそもかなり汎用性高い能力だし、初戦であってもブラックホールの大苦戦は不可避だったと思う
ラジナンの中ではアイツは結構強い方な気はしてる >>708
手の内が見れて有利なのは確かにそうだが
白い星野郎が出てくるなんてさすがに予想できんだろうし許してあげて ウルフマンと4人の友情足しても運命の王子と同格は考えづらいか
やっぱりルナイト最弱なのかね ブラックホールといえばダルメシマンが自殺する前に首刎ねてとどめ刺してたけど
最初からその技やっとけよって感じだよね >>715
２戦目で新能力として駆使するフラグかと思ったら別にそんなことはなかった >>715
私は陰惨なデスマッチは好まない
そもそもレスラーが試合中に凶器使うなんて、ね 金的やサミングであそこまでブーイングされる世界でも首をはねるのは許容範囲なのか >>718
金的はともかく
あのサミングは効いてないよな
観客に罵倒されて弱気になるブラックホールかわいい
その後、仲間に激励されて元気回復するのも含め >>719
昨年の国葬儀への参列､御礼申し上げますw >>713
カーメン勝ってほしかったよな～
血に飢えた悪魔って感じでカッコいい >>714
超人強度から見るとルナイトはNo.4なんだけど…
ヘイルマンもギヤマスターも自身のギミックが通じる相手には滅法強いタイプだから汎用性で見るとルナイトの方が上なんだろうけど相撲に付き合ってしまった描写が足を引っ張ってるよね 硬い物って壊れる時、ポロポロ崩れていくものなのかって思いながら読んでる 邪悪神が抜けたアイツらの強さがよく分からんからね
ビグボは強くなってるけど >>709
カーメンはさておき今週どっから「占い」って単語引き出したんだろうな
言わんとする事は大体分かるし特に問題ある訳じゃないけどズレた返しだとも思う
フード被ったままのやり取りならまだ占い師っぽい雰囲気だけど ビッグボディと対面した時のランペイジマンの台詞からすると今は強力の神が憑依してる訳じゃなさそうなんだよな
一度神に憑依された超人は潜在能力が最大限まで発揮されるみたいな設定なのかも 邪悪神が超神になって襲い掛かってくる・・・はないか >>730
超神になるかは分からないけどまた出番ありそうな感じだよね >>734
一度も無し
2位は1回あった
ちなみにマンタもなし >>734
一巻あたりの人気投票で一位発表見た記憶が 今年やるであろう総選挙に怪鳥ちゃんを投票する人はいるよね 水陸両用なせいで強さ比較が出来なくて話題にならないけど、
アトランティスｖｓカジキザリガニの試合、わりと好きだったよ。
ロビンをリスペクトしてる所なんか泣かせる。 「悪魔なんぞ応援してたらろくな大人にならねぇぞ」が普通に名シーン >>737
怪鳥｢クェ～ッ！(ジェロニモには負けないぜ！)｣ 今更な話だが始祖偏のシルバーマンは凄いな
設定山盛りだけどろくに語られてなくて普通だったら扱いに困るであろう存在を
見た目強さ性格その他諸々誰もが納得する形であの短さで描写しきった
マジで始祖偏のゆでは神がかってるわ 初登場からあんだけ引っ張ってハードル上げて超えていったんだからシルバーはマジで凄いと思うわ
それも単なる「善良な正義超人の開祖」として描くんじゃなく、本人は完璧超人としての非情性を捨てきれないなんて一歩間違ったら大火傷するような設定でしっかり描ききってて 旧来の肉読者向けという前提はあるけど連載を追っていて、
これはオールタイムベスト級の漫画だぞと思うほどの興奮があったね始祖編は
ゆでがストーリーの細かな部分でここまで唸らせる漫画を描くようになったんだと感慨深かった >>744
実際かなり待たされはしたものの一方でしばらく伏せたままだった武道をちゃんと拾い上げたから
その内やってくれるだろうという安心感と期待感も持てたと思う >>744
サイコマンをその対極のキャラとして設定したのも見事だったな
正義超人に近い資質を持つからこそ決してザ・マンを裏切れず完璧超人であり続けることに固執するという >>745
やっぱ編集さんの腕もあったんじゃないかね
ネメシスキン肉王族追放の話も完成度高いし 編集の腕が大部分だろ
ゆでだったらザ・マンが「ヒヒヒ」とか言いながら卑怯なことやりだしてるわ 408話で鳥に乗ってボッボッボッ言うから
ポッポッポッ 鳩ポッポを連想してしまった ゆで漫画だから気にしちゃいけないんだけど牢屋に入ってたネメシスって飯どうしてたんだろうな >>753
飯くらい差し入れはあったんだろうが
頬もこけるほどやつれてたからおそらく貧相なものだったのは想像できる むしろトイレをどうしてるかを知りたい
格子の間隔が広いから、トイレの時は隙間を通って外に出てるかもｗ 兄を盾にネメシスを始末してからのタツノリ暗殺とはキン肉王家の闇もなかなか鬼畜よのぉ タツノリとサダハルの親父の株は下がっちゃったよな
家臣の言いなりで息子を軟禁、処刑とかあかんでしょ
中国でもそこまではないぞ
せいぜい王が亡くなった後にその遺書を偽装してとかそんなんだ 春秋戦国時代なんか佞臣の讒言で太子追放処刑が日常茶飯事のイメージだ >600
微妙に間違ってたりする
>603
最近は荒らし行為にしかならん馬鹿君が分をわきまえてるからなｗ
>610
あのネーミングは悪くないと思う
>611
あれでパワー特化かねえ？
現段階で勇み足すぎる判断だな
こういうのはたいていザ・マン同様パワー「も」超一流、なだけだろう
>642
意外でもなかろう
フェニへのバトンタッチのタイミングをコントロールするためだけの片ヤオみたいな描かれ方してるのに
>643
ザ・マンなんてその姿を明かす何年も前からデザイン披露してるけどな
>660,661
そこらの設定は今はなかったことになってるかもな
始祖編当時だとシングマンが「超人存続のために献身的な働きをしているザ・マンの頭越しに
下等超人と神々が交流してること」に義憤を覚えてたようだし
586のスト武の怒りもその文脈でなら辻褄は合う
>663
まず始末対象が超人なら
神々の決定に異を唱えて唯一超人存続を目指した者として
超人存続が失策だったならむしろ当然とるべき責任を果たしてるだけだろう
それにザ・マンを含む始祖は
「超人が立派に成長し導く必要がなくなったら」あるいは「失敗作を間引いた結果超人がいなくなったら」
自分らの役割も終わりだから消滅するという条件を課して生きてたわけだからな
元々ケジメの感覚はかなりしっかりしてた
>665
で、始末対象が神々でもあるなら
その「キン肉族の王を神々総出で承認」という神々の関わり方自体が
ザ・マンにとって許しがたい逸脱なのかもな
神々は直接超人に関わるべきでないからこそ慈悲の神は神の立場を捨てて下天してるわけだから
>666
相変わらず自身のいびつさがわかってないな
行き過ぎの現状否定をつつかれると
相手は「現状否定を穏当なものから異常なものまで全て否定してる」と極論してしまうオツムでは仕方ないけど
>689,690
わかってやってるだろうこれは
>743
始祖回想がパターン化してたのをうまく使ったな
虐殺王設定ひとつでキャラの立ち方が一気に変わるし
そういうさじ加減も上手かった >>765
アゴがど根性ガエルの梅さんだな
体型よりこっちをリファインしたことの方がファインプレーだ こうやってみるとガンマンの顔って愛嬌あってかわいいなw 変更前のガンマン好きだわー
デザインとハイテンションさが絶妙にマッチしてて過去に全くいなかったタイプの超人になってる >>768
初期スカーってあの帽子姿かと思った
あのオーバーボディもその後2度と出てこなかったしなんの意味があったのかよく分からないな 自分も初期ガンマンのほうが絶対に良かった
むしろなんでこれを変えるの？って感じだったわ
ペインマンからの流れでなんか今までと違う超人なんだ、って感じはしたのに >>773
あの変装は、悪行超人マルスが正体を隠して正義超人に入門するため 整形前で強いーガンマン強すぎるーやったらシュールだったかもしれないｗ
どっちがいいんだろう >>776
それ考えると、やっぱり整形は正解だったと思う
スカーフェイスは>>768のデザインの方がいいけど 今そう思ってしまうのは、バイコーンのせいかもしれない >>772
肉世界にはいなかったけど、バードマンと呼ばれそうなのが… >>780
実はカラスマンの方が微妙にバードマンのパロディだったのでは、と思っている… ガンマンのデザイン変更は正解だな
旧ガンマンのデザインで対バッファ戦の強すぎるの迫力が出せるとは思えない 旧ガンマンだとDBのリクームみたいになりそう
ふざけた顔して絶望的ない強さ >>785
ウルトラ兄弟の末弟という設定が復活しそうだな
最後は兄弟として認められ合体光線スペースKで敵を倒す ザワンもタッグならマイティーハーキュリーズに勝てないと考えると対した事無いように見える >>788
タッグなんてニッチなもんをわざわざ専門でやる物好きがハーキュリーズぐらいしかいなかっただけやろ 急増タッグに負けるマイティーハーキュリーズ
銀＆サイコあたりと試合したら何も出来ずに負ける この時代に神はどうあるべきか、とか言ってるけど、
下界の管理は完璧超人がやってたし、
キン肉大王の承認以外に、今まで何かやってたのかよって感じだよな。
全ての神が実はコッソリ下天して、
スーパーマンロードの神みたいに人助けしてましたってわけじゃないんだろうし。 天界でマイティーハーキュリーズと戦ってた甲殻類っぽい神は結局出なかったな
片割れは姿すらよく分からんし 正直、バイコーンやナチュラルみたいな下衆見てると下界の下等をどうこうする以前に自分たち自身を見直したほうがいいぞってのが多すぎてなぁ >>793
サイコマン理論じゃね？
「我々は神だからいいのだ」 昔のキン肉マンならザ・ワンはワンだけにキン肉マンファミリーだ 気になるんだけど、仮に牛が火事場3を発動させたとしてもザワンには勝ってほしいと皆は思うのかな？ >>797
ザ・マンと違って読者にとって昔からの馴染みとか無いキャラだしなぁ…
ザ・マンは超人閻魔って形で昔から登場してたから思い入れが違うし ガンマンの変更を正解とか言ってるのは見方が浅い
ラーメンマン見ろよ。あのデザインでどんどんカッコよくなっていったんやぞ
スグルだってそうじゃん。キン肉マンを分かってなさすぎ
結局、慣れてくる 味方側で長く使うキャラとそのシリーズ内で処理される悪役を一緒にすんなよ >>800
ラーメンマンは捨てキャラのつもりだった
嶋田：ラーメンマンのキャメルクラッチもいいですよね。まだ歯茎出てる頃のラーメンマン。
ケンコバ：ラーメンマン、一部の噂では矯正したっていう噂あるんですけど。
嶋田：ははは！
ケンコバ：口腔外科にしばらく通ってたと聞いたんですけど。
嶋田：たぶん人気出てから矯正したと思いますね。
ケンコバ：あと頬骨削るみたいな。いまどきのアイドルみたいな整形を繰り返して。ラーメンマンって最初頬骨出てたんですよね。
石田：そうなんですか？ どんどんイケメン化してるんですね。
嶋田：そうなんですよね。
石田：ビジュアルにも注目ですね。
ケンコバ：でも『闘将!!拉麺男』の時代を見れば、わりかしスッと整った顔してたんで、やっぱり悪役に徹してたんですかね？ あの頃のラーメンマンは。
嶋田：出した時は本当に頬骨出て歯茎出て、屁こいたりしてましたから。捨てキャラにしようとしてたんですよ。
ケンコバ：捨てキャラやったんですか!?
嶋田：捨てキャラですよ。カナディアンマンよりも、ラーメンマンが捨てキャラだったんです。 読者が考案した超人を捨てキャラ予定だったと公言されるのもちょっと悲しいものがあるなｗ >>797
牛が超人の抱えるヤバい問題を見せて
ザ・ワンが身を呈して止めて痛み分け
それを見た最上階組があらためて問題を突きつけられるというのが妥当な気がするが
普通に牛が勝ちそう >>797
「牛には足りない物がある」というのは
「それを克服すれば勝てる」とヒントを提示してるようなもんだし
もう結末は決まっている、議論の余地は無い 人参のグラッセとジャガイモのマッシュが足りないんじゃね 少し気になるんだけどバッファローマンがワンに勝つために足りないものが何なのか作者は考えてあるんだよな？流石に 七悪魔の友情 アシュラ戦の二番煎じ
角の長さが2倍で ウォーズマン戦の二番煎じ
正義と悪魔の融合 ゼブラ戦の二番煎じ
ゲギョが出張る ボボー!!（異議無し）
当初から調和のデザインが決まってるということは試合の流れはすでに考えてんだろうけどどうするんだろ >>809
バッファ「ｳｷﾞｬｰ、ゴールドマーン！」 オメガのトップ3人普通に超神に勝てそう
第三段階発動する前のスグルを余裕で圧倒できるパイレート強すぎないか？ マリキータはマグニフィセントの殺人技のラッシュ受けてもケロッとしてそう >>791
そもそも今回の下天はマンが管理やめちゃったのが原因だぞ お腹が裂けてカレー練りこまれた状態でも技巧の神お墨付きのゼブラに僅差で全て上回っててホモメタルの残虐ツープラトンとサタン様の棒で刺されても生きてるマリキは余裕で神より強いと思います だいたい超神ってスペックをフルに発揮した五王子程度の強さだからな
フェニックスあたりと互角にやれる超人だったら火事場補正のりゃ勝ち確 パラメーターをコントロールしてるのはゆでなんで
ゆで次第でHP無限にもできるし関節技も腕力で返せるし地獄の9所封じも無効にできる 庇護寵愛Lv99だから強かった
というだけだからなー、あの虫 どんなら敵だって倒す方法はある
その方法を最初の試合で出すか
後の試合に温存するか
ただそれだけの違い 結局見せ方だからな
超神がショボく感じるのもナチュラルみたいにダサいギミック前面に出した姑息なスタイルや、火事場ピカーなワンパターン勝ちが続いてるのが大きいし 出てきた超神の中じゃザワン以外では一番強いぐらいだけどな
サタンクロス 完封されて死亡
サンシャイン ツープラトンでかろうじて相打ちで死亡
強豪超人をこんだけ仕留めた超神他にいない マリキは強いというより全然ダメージ入らないからな
羽根を部位破壊したり殺意高い技とか無いとキツい >>821
ナチュラルは登場した時パワー系気取ってたのが悪い
それで盾ギミック頼りとかされたから萎えた せいぜいワンが牛を認めるぐらいが落とし所
ワンが戦闘不能になるまで
ボコボコにされる未来が見えない
やはりマン同様
超人に託して傍観者側にまわるのだろう もうやることがない
人気の原動力が懐かしさだからな
悪魔超人と悪魔将軍の復活、捲土重来組と偽王子
だいたい全部出し尽くしてもう駒がない
もっと古いのから持ってくることもできるけどいよいよ苦し紛れ感しかなくなるからな
しかしバッファローマンだのアシュラマンだのラーメンマンだのの試合はもういい加減見飽きたというか >>827
超人オリンピックで肉が明確にロビンと塩超えする使命があると思うぞ ゼブラさん終始弱体化フォームでスグルと戦っていたのね ジェシー・メイビアがまだ出てない
カメハメを倒した実力者なのに メイビアは自分から攻撃しなきゃ正直ザコという対策が知れ渡りまくってるからな >>827
大魔王様が憑依なさったシリーズボス、という絶大な人気が約束された最後の切り札が残ってるゲギョ >>833
そんな雑魚の弱点つきとめるのに何年もかかったカメハメさん 今の若い丁字はヘタレ塩、としか言いようがない。
俺たちの時代は虎の穴、墓場を出たら集団修行して、辛く苦しくとも
針の上にも30年で技を覚え、コーチに仕返ししたものだ。
当時は自分のやりたい試合形式のを意見したり、勝ち負けすら許されなかった。
今の超人は「痛い、重ね着、ジャスティスマンとの試合」は嫌だ。試合しても少し嫌なことがあると
すぐに諦めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「パイプ椅子が使いたい」だと。
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
対戦相手など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の相手とやれ！将軍は嫌だ？ラーメンにされたくない？ナチグロンなら勝てる？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって超人界を堕落させてきた。
完璧超人始祖と競ってダンベルを奪い合うくらいのクソ力を見せてみろ。
ゴールドマンだろうがシルバーマンだろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、ミートが悪い委員長が悪い真弓が悪いカニベースが悪い歯が悪い・・・
悪いのは、お前自身だバカヤロウ！！ これこらの展開次第だろうな。
新展開で確変する要素はある。 >>830
スグルもクソ力封印かつ前試合の負傷と消耗でそれ以上のデバフ掛かってたからなぁ >>838
今回の試合も超神編も、早めに終わらせて次シリーズに行ってほしいわ
やはり色んなバトル漫画に共通して言えるけど
「神と戦う」という展開で面白くするのは無理 >>830
神軍団を蹴散らした後にジェシーメイビアに挑戦ってなんか笑える ラッキーマンって宇宙トーナメント編やった後にまた1話完結の日常編に戻ったけど無理があったのか結局すぐにまた新しい宇宙トーナメント始めてた
まあ宇宙とか神とかやった後に日常的な悪の怪人退治とか無理あるよね 神を全員マンちゃんレベルにしちゃうと誰も勝てなくなっちゃうからしゃーないけど始祖未満しか今のところいなかったしな
ガンマンさんなら調和以外の神の名前誰も覚えないだろ アワワマン戦のオマージュで謎計算式からなる1億パワー超えハリケーンミキサー。やるだろうな 今の牛さん火事場発動したら8000万も出せるんでしょ ザ・マンと同レベルというのが風呂敷広げすぎだな
演出上、ロビンを殺したように牛も殺すか？ >>845
よっちゃんも調和みたいな鎧マンだったなあ >>850
世直しマン懐かしいなｗ
あのデザイン好きだったわ
考えてみれば、慈悲の神も、調和の神も
「世直し」のために行動してるだけなんだよな ザ・マンは神越えの力を持つ超人は何人いてもかまわないって立場で
ザ・ワンはその逆で宇宙のバランス崩れるから一人に絞れやって言ってるけど
その場合ザ・マンは宇宙の異変に気付いてないって事になるよな
ひょっとして宇宙崩壊の危機って超人パワーとは別のところにあるんじゃないのか 神越えの力を持つ超人が沢山いると宇宙のバランスが崩れるというけど、今回神越え沢山出ているし、
そのことで宇宙のバランスがどう壊れるんだ？どんな影響が宇宙にあるんだ？ただプロレスが神より強いだけだろ 下天した調和以外の神様11人全員お亡くなりになったとすると11億パワーの空きがでてワンちゃん大満足
バベルの塔では安寧と自制以外は生きてそうだが 正・悪・完が入り混じった超人オリンピックするしかないな 実は誰か一人でも一億超えると宇宙の法則が破綻して世界全体がちょー危ないとかね >>854
その話をしてたの誰だっけ、ランペイジだったかな
一度だけ少し出てきた話で詳細不明だが
要するに宇宙全体の超人パワーの許容量が決まっていて
強い超人が増えすぎるとその容量オーバーで宇宙が崩壊し始めるという、何となくのイメージだけど >>858
正直、超人強度が高い事が絶対的な強さに繋がってないしなあ
例えば
ミスターVTR 超人強度 5400万パワー
ミキサー大帝 超人強度 5900万パワー
キング・ザ・100t 超人強度 6500万パワー
とかだけど、全員ロビンにも普通に負けそうだし >>858
ただ、友情パワーがそんな性質ならOK、みたいな感じで容認してそうな超神もいるんだよな 友情パワーみたいに変動するものはどうなんだろうな
牛とか普通は1000万だが、最高だと8000万とか行くわけだろ
これはどうなの？ >>857
光速が宇宙の最大速度でそれを越えると物理法則が崩壊するようなもんじゃね 牛の最高は計測不明だから8000万じゃ下らない可能性もある そういえばランペイジは「戒律の神」だったよね
それが不自然に反転したのも宇宙の法則が乱れた影響の可能性もありそう
「自制の神」がバーザーカーになった事も、「洞察の神」が殺意すごい事も >>859
力比べでは
１０００万パワーのバッファが
２８００万パワーのネプ常に圧倒してたよね >>865
キン肉マンにとられたネジに５８９０万パワーくらいあったのかもしれない >>865
あれは衝撃だよな。まあキン肉マンに細工されていたからってのもあるが
>>866
牛が力強いの分かるが、ワン戦でもその力の強さを超人強度1000万パワーだからみたいにされていたのが本当に謎
超人強度と腕力は関係性ないと思う 超人強度について考えても答えが出ないのは分かってるけど最初は超人強度の差が体力の差みたいな扱いだったな いま思えば
強力チームの代わりに、飛翔チームか技巧チームを出して
それを4人全員倒せば神の強さを最初に上手く表現できたような気もするけど
その2チームのメンバーは次シリーズで出てきてほしい 牛が負けるのは予想できるが、負け方がどうなるかだ。 飛翔チームってあのスグルが苦戦しただけあって実は全員かなりの強豪なんだよな
強力チームや残虐チームだけどうしてあそこまで全員雑魚だったのか。偽王子含めて・・・ よく考えたらスグルって基本どんな相手でも苦戦してた 流石にウールマンとかにスグルが苦戦するとは思えないなあ 死ぬ直前の身体を憑依で無理矢理もたせてるとすれば弱さの言い訳は立つけどスカウト能力だけは擁護しようのない真ソルさん カメハメの起源となった超神とはジェシー・メイビアを戦わせて欲しかった
くすぶってたジェシー・メイビアが自分から攻める戦い方も身に付けて覚醒するみたいなさ スロースターターじゃなきゃディクシア圧倒できるしな
超人強度同じでほぼ同じ技使うアリステラも圧倒できるって事だし
しかもクソ力使わず９５万パワーだからラーニングしたところで意味ないしまさにオメガキラー >>878
王位編終盤のスグルは謎の補正がかかってた シルバーさん的にスパーク以外の奥義ってどうでもいいのかしら >>866
あの当時のネプチューンマンは超人強度不明だった
2800万は後付け
元はイギリスの一般超人だし超人強度はそんな高くないと
ゆでは想定してたんだと思う
スグルのロングホーンボンバーでも凄いダメージ受けてたし >>880
グ、グムー、キン肉マンって何とコラボしてもサマにならんのう
牛丼屋ですらなんか違う感じになる >>858
オメガの星がやばいのが火事場パワーで助けられるってのにも繋がるしそれなんだろうけど
そうするとマグネットパワー（地球のパワー）を否定してたくだりと合わなくなるんだよな >>884
神どもを前座として、満を持して大魔王様が再臨されるゲギョ >>880
数少ない日本超人の
ミキサー大帝がなぜ居ないのだー！ 超人強度に意味ない事はリボーンアシュラがすでに語ってるからな 超人強度は2パワーでも
決意が違う！理想が違うガニ！ ミートの超人強度は50万らしいけど、子供だから半額みたいなノリなんだろうな。 50万ってオリンピックに出たら
本戦出場可能な強度だよね
カレクックが60万だし ガチでキューブマン、知恵の輪マンよりはミートが強いだろw ミートの知能ならルービックキューブも全面揃えられるし、知恵の輪も余裕で外しちゃうよね。 ミートくんの知略とガッツにカナディの体躯とパワーあれば相当な強豪超人になったろうなあ 90前後あれば後はあんまり関係ない感じだなw
ペンタゴンもジャックチー圧倒してたし90もいらないのかもしれない ちょっと古い話で恐縮やけど一戦前の
スグル対マグニフィセント戦のスグルの
最大の助っ人援軍ってミートかいや笑
あれは誰か意外な意表を突いた思いもよらない
予想外の人が来るんかなと思ってたから
なぁんだと拍子抜けしたしガッカリした
まあこっちが勝手にワクワクドキドキ期待して
勝手に裏切られて勝手にゆでたまご先生に失望
して幻滅しただけやけども >>888
キャップとヘルメットをかぶれないからw >>878
アリステラはディクシアより普通に強いのでは
回想でディクシアに勝ってたし >>903
ヒント・ジャスティスのラーメンマスクw ザ・サムライはいつ見ても日本文化を勘違いしている白人にしか見えないw >>907
ウルフマンも農村マンもそんな感じだから
あれで良いんだ >768
妖翔ファントムキングもどきか
>774
せっかくアビスあたりから始祖のキャラを立てるのがすごくうまくなってきてたから
あの見た目で強豪、あの見た目で重要キャラというのも当時のゆでなら出来たんじゃないかと思うし
やってみてほしかった
でも変更後大きく成功してることを思えば結果オーライか
元デザインのままだと始祖編後半をより魅力的にした大きな要素である
サイコとの掛け合いが雰囲気変わってしまってただろうし
マヌケさを残した外見じゃないからこそ見た目からフィードバックで
原作ゆでもいい展開思いついたんだろうし
>791
そもそもが
「席が余るのは完全ではない」ということにこだわって
失敗作生み出して世を乱したりしてしまう存在どもだしなあ…
>803
そうでもないだろう
元々は超人募集じゃなく怪獣募集で、怪獣は基本的には使い捨てだったろう
（キン骨マンなどのような例外もいるけど）
当時はまだ読者キャラを何巻にもわたって重要キャラとして使うようなことが
起きることすら想定してなかっただろうし
捨てキャラといってもせいぜいイロモノ扱いかそうでないかの差だろう
バクテリアンかナムかでいえばラーメンは当初バクテリアン扱いですよ、くらいのことだろう
>805
悪い意味でひねることが多かった究極タッグなんかと比べると
今のゆでは変なひねり方はあまりしないが、
たとえば今回の「そもそも私と同じリングに上がった時点で
お前の道筋は決まっている 運命には逆らえない」ってのは
一見ザ・ワンは「バッファはどうあがいてもザ・ワンにやられる」という意図で言ってると思わせて
実は「私自らが手取り足取り導くのでお前が神の資格を得るのは既定路線だ」みたいな
別の意味合いの発言だったというのは他の漫画だとありがちなパターンだな
>817,818
ゆでが虫ギミックに夢中になりすぎて対戦相手や試合が二の次になったようなもんだからな
まあ一応アリステラへの忠誠心というか使命感は強いキャラになったが
あと一応ゆでが大事にしようとしてるアタルといい試合したから
あんま下手な相手に負けさせるとアタルの格に響くことを気にしてバイアスがさらにかかる可能性はあるが
話の都合に守られなければナチュラルあたりに普通に負けたりしそうではある
>819
というかこの漫画、初登場の敵キャラは基本的には負けるか引きわけ相打ちになるまで
出番が続くのが普通だからなあ…
実質勝利のジャスティスもテリーに負けを認めた形にしてるし
>827
やることはいくらでもある
問題は今の作劇（最近は作画のせいも大きい気はするが）だと
盛り上がりそうな展開でもなんか残念なことになりそうなことだろう
こうなってしまうとどんな魅力的なアイデアぶちあげたところで
期待がついてこなくなる >837
なぜクローブの話をしてるのかと思ったら「ん」が抜けてるだけか
>856
始祖編で三属性のかきねが取り払われたわけだし
いい転機だったのにな
（コロナで大幅に水をさされたとはいえ、ゆでや読者の人生でおそらく最後の
日本で夏季オリンピックやるタイミングに充分合わせることができてたのに）
まあ「オリンピック」という名称が大人の事情で漫画内でも使えないんだとしても
そこはいくらでもごまかせるし
２世に比べると良い意味でも悪い意味でも世の動きを取り込まなくなってしまったな
そういうリアルタイム感からくる勢いもこの漫画の良さの１つだっただろうけど
すっかり（ではないにせよ）捨ててしまった感じ
>903
オーバーボディ文化の第一人者だからなあ
サイズとか関係ない
というかゆでならミキサーにもうまくかぶらせるだろう
絵でウソをついて >>907
あれ、中の人落武者みたいな髪型してんだからお椀みたいなマスク？被ってないで髪黒く染めて髷結うだけでも侍っぽくなるのにな
ケツアゴは隠せないけど やっぱ作画、決して下手じゃないけどなんか質が落ちてるな
それとも昔はゆで絵はシンプルながらも絵心があっていいものだという目で見てたのが
最近欠点が意識されることが多くなって批判的な目で見るせいで
以前ならスルーしてたり気づかなかった些細な駄目さまで気になるようになった
見る側の姿勢の問題もあるのかねえ…
プレボで読むとウェブと比べてしっかり見れるせいか
より欠点が気になってしまう
バッファの足サポーターと膝の関係が変に思えるところが
何箇所かあったが
これはある意味サンシャインのヒジやヒザみたいに
物理的な無理に対しごまかしが必要なところもあるから仕方ないのかもしれん
でも胴体の腹側と背側が同時に見える構図だと
今回のバッファに限らず変なのが多い…
「だがその延髄斬りも片手で阻止～～っ」のコマとか
旧作の良さを思わせるダイナミックさはあるものの
その体勢にどう肉をつけていくかの部分がおかしすぎる
作画ゆでは解剖学の図で勉強してまで骨格や筋肉をより詳しく描けるようにしたらしいが
それが活かされてないのか、逆に知識がマイナスに働いてしまってるのか
はたまた作画ゆではダメ出しや手直しもせずアシ任せなのか…
今回バッファに抱えられたザ・ワンが置物みたいというのは
同意見の人もかなりいたようだが
それ以外にもそのコマ、バッファ側の体勢もかなり微妙
「とうとう浮かせた」とアナウンスするほど不動な相手を持ち上げる
力のかかり具合を感じさせないポージング
こういうのの積み重ねでエクス戦はあの巨漢なのに全然迫力なかったんだろうな…
バッファの腕に至っては絵を描き慣れてない人の絵みたい
赤ペン添削されそうな感じ
今回、地道にザ・ワンのつよさを見せていく回として
前も書いたが展開（＝原作ゆでの領分）はしっかりしてると思うが
こういう地道な描写での印象付けは特に絵がものをいうところだと思うので
作画ゆで＆スタッフの方々は一層頑張ってもらいたい ザ・ワンを浮かせるのもマネキン持つみたいじゃなくて爪先立ちのザ・ワンの足だけ見せる演出とかもありそうなのにね よく考えたらサポーターの位置的に手や膝曲げられないなバッファローマン 牛はザ・ワンの奥義を引き出せるかとそれに耐えられるかが気になる やっぱ宇勝負、決して弱くはないけどなんか力が落ちてるな
それとも昔はうしはシンプルながらも男心があっていいものだという目で見てたのが
最近欠点が意識されることが多くなって批判的な目で見るせいで
以前ならスルーしてたり気づかなかった些細な弱さまで気になるようになった
見る側の姿勢の問題もあるのかねえ…
将軍目線で見るとガンマンと比べてしっかり受けてるせいか
より欠点が気になってしまう
バッファのカツラと角の関係が変に思えるところが
何箇所かあったが
これはある意味ブラックホールとペンタゴンの入れ替えみたいに
物理的な無理に対しごまかしが必要なところもあるから仕方ないのかもしれん
でもカブトムシや狂喜や安寧や憤怒が神に見える構図だと
今回のバッファに限らず変なのが多い…
「だがそのハリケーンギガブラスターも薬指で阻止～～っ」の受けとか
神の強さを思わせるダイナミックさはあるものの
その体勢からどう反撃つけていくかの展開が無理ゲーすぎる
悪魔将軍は魔界での悪魔共の特訓でステカセやバネをより硬くなるようにしたらしいが
それが活かされてないのか、逆に硬さがマイナスに働いてしまってるのか
はたまた悪魔将軍はダメ出しパンチや再教育もせず鰐任せなのか…
今回牛に抱えられたザ・ワンが熊の置物みたいというのは
同下等超人の人もかなりいたようだが
それ以外にもその息遣い、バッファ側の戦う姿勢もかなり微妙
「チャリで来た！」と思わずアナウンスが場違い実況するほど不動な相手を持ち上げきれない
力のかかり具合を感じさせる
JOJO立ち
こういうのの積み重ねでエクス戦はあの巨漢なのにジェロニモに全然迫力なかったんだろうな…
牛の腕に至っては仮装大賞で優勝した女の子の腕のボンレスハムみたい
欽ちゃんが審査員にあと1点お願いしても誰もスイッチ押さない感じ
今回、地道にザ・ワンのつよさを見せていく回として
前も書いて削除されだが試合展開（＝悪魔らしくて）はしっかりしてると思うが
こういう地道な戦いでの印象付けは特に牛がものをいうところだと思うので
マン＆ワンの二人が一層頑張ってもらいたい >>918
ザ・ワンの奥義はサタデーナイトフィーバーのポーズをするメガトンキング落としや阿修羅稲妻落とし系の両足ドライバーを期待したい キン肉マンとビージーズって合わなさそうに見えるけど入場曲でStayin' Aliveなら行けるのか 結局さ、超神編を面白くするには、もう一人の主人公と言っても過言ではないテリーマンがきちんと試合しなきゃダメなんだよなあ >>923
ああ見えてキン肉マン、ディスコチャンピオンだぞ >>926
その設定は知らんかったw
教えてくれて有難う、スグル凄いんだな 現実問題として郷里大輔の声では
「ねえぜーっ！」という口調は合わない 今の流れだとアタルの息子は名前ショウヘイで確定だろ >>932
ダンスしてるだけなのになぜその発想に・・・ つうか当時のキン肉マン、人間から格下扱いされてたから仕方ない >>930
想像以上にサタデー・ナイト・フィーバーだったw >>924
テリーマンの出番が少ないのはマジで人気がないからだってさ テリーは前の短髪でクレバーな方がよかった
まさに超人参謀って感じで たびたび引用してるこのインタビュー、ちょっとぶっちゃけすぎなのかもしれない
多くの謎がこれ読むだけで解けてしまう
嶋田：やっぱりこのシーン見た時に、すごい泣いたっていうファンの方が多かったですよ。
ケンコバ：はいはい。やっぱりキン肉マンって、初代から通してキン肉マンとテリーマンの物語というか、特別編もそういう話が結構ありますもんね。
嶋田：はい。
ケンコバ：この2人が揃うだけでやっぱりファンは満足なんですよね。
嶋田：人気はないんですけどね、テリーは。
ケンコバ：そうなんですよね。
石田：なんでなんですかね？
ケンコバ：まぁここに来てるお客さんやったらピンとくるかもしれないですけど、テリーマンの世紀の名言「ノー・コメントだ！」っていう。
嶋田：ははは！
（会場笑）
ケンコバ：超人人気投票でベスト10に入れなかったんですよ、メインキャラなのに。つらいですよね。
嶋田：つらい。
https://logmi.jp/business/articles/85000 テリーはもう無理だろう
足無くしたのはこれ以上参戦出来ない言い訳にするためだし
ジェロを後継者扱いにしたのも解りやすくもうテリーは引退しますって描写だろう テリーに人気出させたきゃ見せ方があるだろうよ、黄金のマスク編とか散々だった
超人タッグもテリーとアシュラマンの頭突合戦やら何か違うと思うたわ テリー、試合パターンが泥試合というかいつもズダボロになっての辛勝なのがな
相手が悪いってのもあるけど、ベテランのくせに不器用な試合運びなんだよね
辛勝がだめって訳じゃないけど、テリーの場合若手レスラーのごとく闇雲にぶつかってくからそんな戦いしてたらそりゃ中盤でボロボロになるよねとしか テリーは正統派プロレスラーだからなぁ
派手な技の改良版まで続出してインフレしまくった現状では、古典的なプロレスで人気を集めるのは難しい
その点、古典ど真ん中なハイスパートレスリングを一回披露しただけで人気者となったあのお方は、プロレスの神と敬わざるを得ないゲギョ 最終シリーズの王位で実験台にされて試合無しとか
2世では息子が良いとこなしでフェードアウトとかあの頃は暗黒期だったが、
ラージナンバーで正義超人代表でトップバッターになるとか始祖と対戦して認められるとか新シリーズでは優遇されてたが
それでも人気は出なかったのか テリー外してジェロニモ押しとかそれじゃ王位決勝戦と同じじゃないか
ジェロニモやブロッケンよりテリーの方が見たいわ というか単純に
テリーはデザインが超人というより普通の人間にしか見えないから人気ないんだよ
逆に言うと、超人師弟コンビのデザインが人気あるのもそういう理由
もしロビンがマスク被ってない超人だったら人気出ないし
バッファもロングホーンない時は見た目が普通の人間っぽくなるからあまりカッコ良くない
ブロは本来人間だったはずなのに、帽子取った時のデザインの方がむしろ超人ぽい
麺は鼻と耳が無いが人間に近いデザインだけど、中国拳法自体が超人とも言える
ウルフとかネプがあまり人気ないのも同様の理由 >>917
バッファローマンの手足のサポーターはもの凄く軟らかいから大丈夫 >>948
完塩はあんなキモいハゲ方してるおかげで人気になってしまったと？ >>948
モデルが実在したっていうのも、人気の無いテリー、ウルフ、ネプの共通点だよな。 >>948
そのデザインのせいで当時の子供が落書きしにくいってのも不人気の一因かも 他の超人はそれぞれ個性的で特徴的だけど、ゆで絵のイケメンは子供にはちょっと描きにくい 俺はテリージャスティスの義足のくだりは史上最高だと思う 簡単に描ける超人（顔に限定）
ラーメンマン
ブラックホール
ペンタゴン
ステカセキング
スプリングマン
まあ人気者揃いかな >>953
確かに小学背の頃、落書きといえば下手でも一目で判るキン肉マンかウォーズ、ロビン辺りが定番だったな テリーマンは悪魔超人が出てきて以降強い印象が無いな
それ以前も圧倒的に強い印象が無いし
ロビンみたいにマリポーサやマンモスに勝っちゃうみたいな強烈な勝利がないと人気出ないでしょ >>955
ステカセと書いてあるのを見て、ふと思ったんだけど
始祖編でインフェルノ使って新シリーズを一気に盛り上げたステカセが
もしも今も生存していたら超人大全集を更にアップデートして
キン肉バスターイモータルとかツイステッドタワーブリッジとか1億パワースクリュードライバーとか
喧嘩スペシャルヌーヴォーとかも使えるのかな 技を喰らった時のテリーのリアクションがいいから100トンがめちゃ強キャラに見える >>962-963
その試合だけ見れば熱いんだけど、ストーリー全体としてはボス格以外に苦戦する上に連戦も出来ない弱いレスラーになってしまう
それがテリーの辛いところ >>961
無量大数編まで生死不明で、どこで王位編超人の技収録したんだ？って感じだし 何かの拍子で再登場してもしれっと使うんじゃないか ディアボロズVSジョンドウズが一番おもしろかったな
出番が四次元と被ったからコミックスの表紙を飾れなくて残念
BHを表紙にしすぎ >>943
テリーは旧シリーズからして、最序盤こそ他のレギュラーが殆ど出てないのもあり出番多かったが、本格的なプロレス編に移ると早々に不遇ポジに落ちて、中盤のタッグトーナメントで大金星挙げた後はロクな勝ち星もなく空気キャラだったしな
今作でも初戦とジャスティス戦で見せ場貰って退場、とある意味それを踏襲してる テリーが苦戦することで新シリーズの敵の強さアピールになるからなあ 最初の一文字＋・・・がくどすぎる
ゲーーｯ並にひっかかる テリーが巨漢キラーと呼ばれるのも
テクニシャン相手だと勝てないからだしな >>969
逆に今回の超神編はテリー不参戦で超神の強さが不透明。オメガもそうだが テリーはスピニングトーホールドやカーフブランディングやブレーンバスターと必殺技が弱く
マンモスやサタンクロスとか知性チームに勝てそうもなかったから王位編の決勝で外されたんじゃないかと思ってる テリー1人ではぐれ悪魔コンビ圧倒してたじゃん、サンシャインはジャンプ掲載時はギブアップしてるし
ある意味黄金タッグ編はハンデキャップマッチなんだよな
スグルとテリーの息が合ってれば、もう少し楽に勝ち進めて優勝してた >>974
弱いだけならまだしも古くはカーフブランディングと言いながらブルドッキングヘッドロックだったり、テキサスツイスターも究極タッグ編と始祖編で違う技繰り出したり
テリーは必殺技が雑な扱いなんだよなぁ 結果は同じ義足破損試合放棄でもいいから、ジャスティスの足がノーダメージに改変したり、終始ボコられるだけで効いてない描写はクソすぎた。これだけでマジで弱そうに見える。 テリーと言えばスピニングトーホールドだけど、キン肉バスターはもとより、タワーブリッジやキャメルクラッチと比べても見劣りすることは否めない。 いっそのこと、相手の足を切断するぐらい派手な描写してくれたら、クソ強そうにみえるんだが 言うてテリーはキン肉バスター使えるのにな
変な理由付されてテリーバスターだとダメージ出ないのかも知れんが テリー「悪魔に勝つには悪魔のファイトしかない」
正義超人が絶対言ってはいけないのだ流石にご乱心すぎるわよまあ後半はテリー1人で圧倒してたけど テリーマンって第一回人気投票ではロビンやラーメンを抑えて１位だったし、潜在的な人気は高いんだよね
ただやはり、派手な技が無かったりする事でどんどん人気が落ちてしまったのかな
テリーにもカメハメみたいな師匠が出来て派手な技覚えればもっと人気出るのにね
キン肉マンってスグルとテリーの物語みたいなとこあるのに残念だ バベル編の次もあるわけだから
テリー復活させて本当の意味での捲土重来すればいい
ちなみに「捲土重来」の正確な意味は
「一度敗れたり失敗したりした者が、再び勢いを取り戻して巻き返すこと」
『再び勢いを取り戻す』 なので
この言葉はそもそもカナディアンマンには相応しくなかったのかもしれない・・・ もはやテリーよりもブーツの紐の方が存在感を増してるまであるな。 泥臭さも地味な展開からの逆転も確かにテリーの持ち味だが、今シリーズはもうそればっか続いて個性じゃ無くなってるのよ
始祖や超神相手に真っ向勝負で互角の接戦と言えたのロビンくらいやん
後は全部火事場ボワァで相手ほぼ無傷からの一発決着だし >>985
> 始祖や超神相手に真っ向勝負で互角の接戦と言えたのロビンくらいやん
そのせいで超神が弱く見える 今の試合の流れって最早全員テリーみたいなもんってのは言われてみると確かに
何度やられても泥臭く起き上がり続けて逆転ってのはかつてはスグルとその相棒テリーマンの持ち味だったんだよな その観点で考えると
始祖とか超神とか、明らかに存在自体が格上の相手の場合はダメージ通りにくいからそうなるけど
次シリーズは敵キャラの立場を強くし過ぎないようにして順当に互いに攻防する試合の方が面白くなりそうだな 初期のキン肉ドライバーや未完成マッスルスパークをいとも簡単に切り返せる洞察力と
テクニシャンぶりをもっと試合で発揮してくれるだけで充分実力者に見えるのにいつも
泥臭い闘志やガッツばかり押し出してくるから粗削りで不安定みたいになっちゃってる。 ステカセってアニメだと表情薄いとかでデザイン変わってたけどそれにしちゃ変えすぎだしそもそもの顔も大差なくね感
https://i.imgur.com/ZTOBQZk.jpg 今の普通にプロレスを描きたいゆで先生ならテリーvsクラシカルタイプの敵を使って古き良きプロレスをやってくれるだろう >>990
これオーバーボディで中から原作のデザインが出てくると信じて疑わなかった
・・・今思えば当時から相当ゆで脳に侵されてたな テリー一族は筋肉云々や派手な技はないとか二世で無駄な設定を追加しちゃうもんだから >>981
悪魔のファイト＝お約束の反則以外は正々堂々 ジャスティス戦みたいにテリーのカーフブランディンクは空中からでも出せるし
見た目の派手さはそんな問題でもない
単にゆでが派手に勝たせる気がないだけ このスレッドは１０００を超えました。
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