【キン肉マンPART1528】いつもすまんなミート編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定1月4日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
・また休載か → 2021年春から月１回の休載が固定化、それとは別に雑誌の休刊による休みもあります
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
キン肉マンPART1527】次回更新日は1月4日（水）編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1672621006/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 超神スケールダウンシリーズ
苛付の神 ちょいコーン 細かい設定忘れてしまったんだがジャスティスとネメシスが守るピース取られなければ何の問題もないんだっけ？ 所在が分かってるザ・マンのピースを最初に狙わない時点で初動ミス
盛り上がり的には超神12人でザ・マンと正義とネメシスを襲撃して超人墓場を破壊するぐらいやれば良かったのだ
返り討ちに遭いそうだが 調和がザ・マンを抑えている間にオニキスが司令塔を務めて2対10の乱闘に持ち込めばなんとかなる……のか？ >>25
無能な神どもは初動を誤ったが、この大魔王様の初動に誤りはなかったゲギョ 身も蓋もないけどバベルなんか挑まずに超人墓場で穴熊決め込んでたら
超神側なにもできないよね
まあそうならないように次なる脅威が出現するんだろうけど 不老不死の超神に籠城戦決め込んでも100年後には不戦敗だぞ
ザ・マンの気が変わって超人をまたまた不老不死にするなら話は別だが >>31
不老不死と言っても、神が超人と戦うには超神として受肉するしかなくて、負けたところにカピラリアビーム浴びせられたら消滅するでしょ
不老不死かつ虚体、実体に自在に変化出来るあの偉大なお方さえ敵に回さなければ、超人にも勝ち目はあるゲギョ オマンコス16闘神
堤さやか
笠木忍
後が出てこない 前スレ>>988
正確にはローリングクレイドルではなく、ローリングクレイドルからの体固めでジェロニモのフォール勝ち
卓と戦った時と同じくメイビアは自分から仕掛けて、しかも得意の返し技で敗北するというなんとも情け無い負け方をしてしまったんだよ
>>23
ピースの争奪なんてとっくに終わってるよ
超神側が一通り負け越したため超人の実力を認め、バベルの塔の試練に挑ませてる
ザ・マンのピースはネプが入場チケットとして使用した でもバベルで待ち構えてる超神は、
まだ超人を滅亡させるか迷っててこの戦いで見極める、みたいなこと言ってんだよね。
いやお前らだから惨敗してんじゃんほぼ全敗じゃん滅亡無理じゃんって。 >>37
生き残りが何人いようと最後は大将同士の直接対決で決着付ける男塾方式なんじゃね？
https://i.imgur.com/Pmi8VaP.jpg クソ雑魚のウォーズまん外してジェロニモかウルフマンを一軍に入れてあげろ
戦争は本当どうしょうもないカスファイター >>37
超神に勝とうが宇宙のエネルギーとか新たな神とかの問題を解決できないならお払い箱なんだろう
真の試練は最上階に行ってかららしいし
それクリアできなかったら塔に集まってるピース全ボッシュートで超人絶滅決定とかじゃないかな
ザ・マンも試練クリアできなかったら超人滅びるのもやむなし言ってるし >>41
超人墓場にあるザマンのピースさえ奪われなければ
超人サイドの勝ちなのだ 天才軍師ミート扱いを適切なポジションに戻した今回の展開すこ
本来ここなんだよな >>42
ザ・マンも自分のピースはネプに渡して塔に向かわせている
地上のピースは全て塔に集まってる >>1乙
連載実績＆休載ペース
○＝連載 ×＝月１回の休載 ▲＝雑誌自体の休刊などその他の休み
○10/17 第395話 バベルの試練の真意!!の巻 ←ここまで80巻
○10/24 第396話 背撃の好敵手！の巻 ←ここから81巻予定
×10/31
○11/7 第397話 背骨折りの極意!!の巻
○11/14 第398話 獲物は逃がすな!!の巻
○11/21 第399話 猛威の戒律!!の巻 ←ここまでロビン戦
▲11/28
○12/5 第400話 最高の援軍!!の巻 ←ここからスグル戦
×12/12
○12/19 第401話 洞察の神!!の巻
▲12/26
○1/4（1/2ではない） 第402話 カメハメの起源!!
▲1/9
2022
４月○○○×
５月○▲○○×
６月○○○×
７月○○▲×
８月○○▲○×
９月○○▲×
10月○▲○○×
11月○○○▲
12月○×○▲
2023
１月○▲ ミートくんは一応は超人強度50万はあるからそこらへんのモブ正義超人よりはパワー自体はあるという >25
いや、12超神の下天よりもっと前、オメガ編の段階でサタンを使ってザ・マンのピースをくすねようとしてたっぽい
ただ、堂々と戦って奪うという感じではなかったので
結局のところ始祖編で気付いた大きな財産である始祖という設定や
ザ・マンやジャスティスマンの格を簡単に落とすわけにはいかんのだろう
実際、そいつらはキャラ個々の演出だけでうまくいってるわけじゃなく
始祖編のシリーズ構成や積み重ねのおかげであれだけのキャラになってるわけだから
今の（いっちゃ悪いがあんま構成力のない）ゆで＆担当が
新キャラを立てるためにザ・マンやジャスティスを噛ませにしたとしても
払った犠牲ほどの演出効果は出ない（ザ・マン並の大物・強豪に演出できるわけではない）からなあ
ある意味、ピースという設定自体が失敗といえば失敗かな
まだ神々の思惑（一枚岩じゃないのならどんな考え方とどんな考え方があるのか）を
ある程度具体的にしてから設定を作ってれば失敗っぽい設定にならずに済んだだろうに
>27
とはいってもまだ超人側が所持してるけどな
>30
ザ・マンのピース回収が最難関（しかも１つでもピースが揃わないとカピラリア全宇宙照射は発動しない）だからこそ
前シリーズの頃にすでにサタンがそれを狙って動いていたという設定があるわけだが
（ただしザ・マン側の憶測にすぎないが）
>31
＞100年後には不戦敗だぞ
次世代が育ってれば問題ないけどな
始祖編やこのシリーズで描かれた「始祖や神にはない超人側の強さ」として
ジャスティス戦のテリーやバーザーカー戦のアシュラで
思いが受け継がれることが描かれてたわけで
それを考えると超人側は不戦敗でもなんでもない
（ただし漫画で描かれてる世代は不戦敗リタイアだから漫画としてはつまらなすぎるが）
>32
＞負けたところにカピラリアビーム浴びせられたら消滅するでしょ
ピース設定が出たばっかりのころのツッコミだな
ゆで側もさっそくバイコーン戦でとっくに「超神には防護膜がある」という言い訳設定を追加してるけどな
>37
超神側は一枚岩じゃないからなあ
12人中何人が超人全滅を目指してたことやら
情報小出しすぎていいかげんだからなあ…ゆで＆担当も未だに考えてなさそう >42,44
ただカピラリア発動を防ぎたいならザ・マンのを死守するだけで済むが
それを作中で明言してしまうと盛り下がってしまうから
明言せずじまいなんだよな
逆にカピラリアの発動を防ぐだけなら、ザ・マンのピースを超人に託してしまうのは愚行
でもザ・マンが見据えてるものはそんな低レベルなものじゃないんだな
超人の可能性を信じ、天上に向かわせたいから
それだけ重大なピースでも惜しげなくネプらに託してしまう
本当ならピース攻防を軸に話を進めるのであれば
「今まではザ・マンの元のピース回収は超神側にとって最難関だったが
通行証として託したせいで、最も安全安心な状況をザ・マン側は手放してしまった」という
ザ・マン側の迂闊、超神側の戦略勝ちみたいにいったん見せることもできたし、
むしろそれほどの安全を手放してしまっても悔いないくらい
ザ・マンが超人側の可能性を信じてるあらわれとして描写することもできたけど
これもピース関連の情報や設定がおろそかすぎて結局表現できずじまい
勿体ないシリーズだな…
>43
でもミートはそこまで天才軍師ってわけでもないだろう
今回のミートのように
戦術面よりスグルのメンタルコントロール面なんかで使う方がいいと思う
無理に軍師キャラっぽくしようとしても
オメガ編のフェニックスみたいに
「頭脳的展開に向いてない作者が描いた頭脳的戦術」になるのがオチだし
それよりはスグルと共にリングサイドで戦ってきた経験を活かして
スグルを叱咤したり、逆に局面によっては弱気や逃げを肯定したりで
スグルの良さ・らしさを引き出す方がいいと思う
（そういえばオメガ編ではパイレート戦でそばにいたはずだが
あんま役立ってないような…） ごちゃごちゃするけどバベルの塔の試練は
調和 殲滅予定から超人を残すチャンスを与える
慈悲 チャンスをもらう代わりに自分のピースを渡して殲滅の権利は渡す
こういうバーターで成り立ってて全ての答えは塔の先にあるということだろうね
その答えで今までの行動の是非が決まるがはてさて 次回サブタイ
「サタンの起源」
私の威光に平伏すゲギョー >>48
だからミート君は天才軍師と違う書いてあるだろ？
長文書く前によく読みなよ これってすべてのピースを塔に集めるための神々の策略だったなんてことは今さら無いよなあ 諸悪の権化の調和の神を打ち倒すストーリーもどっかいっちゃったしな
バイコーンは犠牲となったのだ
ナチュラルも恥ずかしい格好で放置されてるから悪い神はあいつらだけです >>54
どう見ても無能揃いの神どもにそんな狡猾な策を練る能力があると思うか？
あるとすれば、全知全能にして狡猾さにかけても右に出る者がいないあのお方が全ての黒幕だった、という展開が必須だゲギョ 超神含むキン肉世界での頂点が将軍なんだから超神が超人に勝てるわけないわな 始祖はこの戦いには参加しないと宣言したのはバベルの塔決戦だけだよな
なんか神々とは違う敵が出てくるようだし、そうなったら試練とは関係ないから始祖も参戦OKなのを期待 >>60
パワーダウンして順逆自在の術を見破るとかな >>59
始祖で戦いそうなのは負けブックを破って超神編を塩漬けにしたあのハゲだけなんだが…これ以上塩っぱくするのはNGだゲギョ 結局のところ残虐超人時代のウォーズマンと正義超人のウォーズマンはどっちが強いんだろうな
マンリキを対比にすると残虐超人のウォーズマンが圧倒してたけど >>64
残虐は残虐なのが問題ではなく痛いしっぺ返しを食らうから負けると思う スグルが乱入しなかったらスクランブルバイスの奇襲ひっかかってそのまま挽回できずに負けたろうな
つうか乱入したじてんで反則負けなんだが
ゼブラ戦のスグルチームはほんと卑怯すぎる 残虐ウォーズマンなら
バッファローマンやヘルミッショネルズやマンモスマンに勝てるんですか？って話ですよ >>67
シード相手に全員死にかけだから、目を瞑ってやれ 闇討ちする麺と7人で挑んだこと以外なんかあったっけ? >>64
瞬間的な爆発力は残虐の方があるだろうが
この漫画の残虐ファイトや怒りに任せたような戦い方は結局手痛い反撃にあって、ほとんど挽回できないまま敗れるからアテにはならないかな
もしマンリキ戦であのままだったらマンリキの反撃を受けたし、その後は記憶を戻した展開と同じく30分オーバーでやられてたかもね
>>67
乱入はしたが、卓が何かする前にマンリキに捕まってしまったし
卓自身は試合中の両者には触れていないから何とかギリギリセーフという事で…ｗ >>72
本来ならウォーズがはまってたはずの攻撃をスグルが受けたから失格やわ
そのワンチャンスでマンリキの逆転勝利あり得たタイミングだから余計に
やり直しなどきかんし >>73
キン肉マンはウォーズの攻撃からマンリキを護るために乱入したからセーフ >>73
ゼブラチームも試合途中でバイクマンにタイヤを渡したりモーターマンを使ってエネルギーの補給とかしてるからお互いさまということで
>>76
妖術両腕切り離しの術というらしい >>64
残虐だと超友情モードになれないだろうから今のほうが強い >>76
サンシャインの時点で手足の関節が繋がってませんし何をいまさら >>59
サタン様の時と違って地上待機組も多いし、出てこないかもしれん 待機組
正義
麺 テリー（片足負傷中）ブロッケン ウルフ（片足負傷中）他多数
悪魔
将軍（現役世代とは戦わない） ニンジャ ジャンク BH
完璧
ザマン（完全隠居） ジャスティス（現役世代とは戦わない バベル辞退） ネメシス（バベル辞退） ピーク
五王子
アタル フェニックス（累積ダメージ） ビッグボディ（累積ダメージ） ゼブラ（重症） マリポーサ
Ω
アリステラ パイレート マリキータ（重症） >>75
これ手前の歯車とベルトはなんの役割果たしてんだろうな マリポ（コイツに王子の資格は無い気がする。
ミートも歪んでいるようだから、せめて引き取ってやろう）
>>70
7人？6人（にく、戦争、米、麺、鉄仮面、肉）だろ
ちなみに知性チーム戦も実質6人
（メンバーのミートが勝手にリングに上がる
侍参加など） >>60
超人強度2のカニベースがスピードタイプには見えんしなw 待機組も多いし石臼がなくても結局強引に生き返れる世界観だし
加えて火事場のクソ力のバーゲンセール状態
これじゃ緊張感がなくて盛り上がらないよな >>82
累積ダメージで言えばブロもだろうし、多分アタル兄さん辺りはもう完全回復してるんじゃね？
超人は腹裂けたり全身ボコボコに凹まされても半日もあれば次の試合に支障なくなるくらい丈夫だし 背中の指千切れたアリステラや、お前なんで生きてるの？ってくらいズタボロになったテントウムシも次に出るときは五体満足でピンピンしてそう
それだけ回復力あるのに、ウルフマンのアキレス腱とテリーの足は治らない…
腕ちぎれたスグルやジェイドはあっさり全快したのにw テリーマンはモーターマンと戦った時もその前の１００トンとの戦いのダメージをかなり残していたくらいだったからな >>84
たかがプラカードくらいでここまで言われたないわな
100トンの人生全否定やんキン肉族は内政干渉をやめろ >>89
ウルフマンやテリーマン、ラーメンマンは外見が普通の人間ベースだから回復力も人間に準じてるイメージがある でも最初に人間と超人じゃ回復速度ぜんぜんちゃうでって見せつけたのラーメンやろ >>83
じつは原動機やブレーキを内蔵してて100トンが乗った時は加速させて敵が乗った時はシーソーが動きづらいようにする仕掛けがあるとか 強者時代に後天的に刷り込まれていた30分設定に苦しめられ続けるウォーズマン バッファローマンという輝かしい成功例があるんだから皆サタンと契約しようよ
今更頭下げても頼み聞いてくれないだろうけど >>101
完塩が三跪九叩頭して自らハゲ頭をかち割りながら泣いて詫びるなら考えてやらなくもないゲギョ あああれ？お前みたいなのをほっといた罪悪感だよ！
ボコってたら消えたけどな！じゃあ裁きの技受けてみようか！
何度読んでも情け容赦のない流れと処刑っぷりに笑う >>102
ここからバックドロップで切り返すのがお約束だから、ワザと喰らって溜めを作ってやってるのに…
これだから空気の読めない塩レスラーは嫌でゲギョ そもそも試合のゴングすらなってないので単に乱入してきた無法者を締めただけなので >>109
本来は、前々スレくらいのジャスティス降臨（バッサバッサバッサ〜）→いきなりギルティー！！で
済まされていたところだ、少しでも見せ場、否、魅せ場を与えられただけでも感謝しろ（笑） ウォーズは正確さが売りの単なる機械とは違うって覚醒シーン多いけど
それだったら機転と閃きでオリジナルニューホールド出してほしいわ >>102
これは頭に何か隠し持ってないかというチェックだから
相手はもう心折れてるのにそういうところも本当隙がないよね ウォーズの30分ルールはコンピューターにプログラミングされたものだったら
マンリキ戦で一度データが全消去されたときに一緒に消えてもいいのにな って言うか30分設定はいい加減にコンピューターも学習せーよと
元々は全て30分以内に片付けてきたからコンピューターがそれ以上は想定しなくなってしまったって設定だったのが
いつの間にか30分でオバヒする単なるポンコツになってる もっと気持ちよくウォーズマンを勝たせてほしい
ポーラ戦は機能停止してもゴングは鳴らされないし仲間と観客の声援が無ければ負けてたし >>112
「これぞウォーズ・レッグ・ブリーカーでござーい！」 >>115
１億パワースクリュードライバー見るに、１００万パワーを三十分で使い切る前提だからこそ格上の何千万パワー相手でもだけ戦えて、省エネモードだとショボくなるのかもしれん
え、師匠のロビンは普通に真っ向から組み合えってる？
アイツはよく判らんロビンパワーとか使う自由超人だから… 8bitではコンピューターとすら言えない令和の時代 ひょっとしてタイマーが30分までしかカウントできなくてオーバーフローするのでは >>115
ロビンマスクにバラクーダに戻ってもらって
制限時間の枷を克服するまでオーバーヒートとロビンパワー修理をくり返すプロレス稽古をやってもらいましょう 阿部寛の信玄入道の圧が強過ぎます
何とかして下さいw >>101
サタンさんはイキッて思わせ振りな展開させといてボコボコにされてゆるキャラポジになっちゃったからなぁ... >>115
メモリーの書き換えが出来ないんだろうな
なんせキッズ携帯より性能低いのが当時のコンピューターですけら スクリュードライバーも元々ある単語アリモノ
をプロレス技として命名したものやな スクリュードライバーも元々ある単語アリモノ
をプロレス技として命名したものやな ロムカートリッジとカセットテープでメモリを増設してウォーズマンベーシックV3にパワーアップをすれば
ていうかステカセがウォーズマンのテープ使ったらやっぱ30分で煙ふくんだろうか >>131
ステカセ「ｷｭﾙｷｭﾙ.....クソ！巻き戻しの時間か！！」 2世ウォーズがおっさん臭いのはcpuが古いままだからだろうなぁ >>131
ウォーズマンturboRくらいにはしてあげてほしい この頃のアシュラはなんか普通に仲間って感じだったな
今はなんか結局スグルたちのことどう思ってるんだって感じだが… 水曜更新だったこと知らなくて今さら読んだけど
マッスルスパークとインフェルノとリベンジャーの要素を全て合わせたような最強技
技自体は本当に素晴らしいが、技名がカッコ悪いのは残念だな
ブルドーザーって・・・もっと他に何かいい技名あるだろうに・・・
ネメシスだったら見よう見まねでこの技を再現できるだろうから技名をカッコよく変えて習得してほしい 将軍様から神超えの逸材と判を押されたバッファローマンとの差別化が課題だよなぁ
アイデンティティだったサンシャインやサムソンとの絆ももう消費してしまったから後はテリーマン関連か血盟軍関連でしか話が作れなさそう ショベル、ダンプ、ブルドーザーの流れで１つのコンビネーションにしよう 真横に飛ぶ（落下軌道を変える）のが禁止になったらインフェルノますます立場なくなるぞ まるでマッスルリベンジャーが物理法則に則ってるかのような言い方 >>145
空手バカ一代みたいな古臭いマンガでも、真横に飛ぶ蹴り技があったような。 >>148
あの必殺技の三角跳び蹴りは実在してるからYouTubeとか見ると動画あるぞ 漫画雑誌の「休載」が問題視されなくなった理由 出版業界の働き方と読者のニーズの変化？
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4f0587a6421587a6d273e4ad3d2c614b8eb6d9d3&preview=auto
ツイッターでファンの意見を読むと、漫画家を労る思いから、休載を許す傾向がありますよね。それは読者が大人だからなんですよ。漫画雑誌が学校で回し読みされるほど子どもたちが読者の中心だったころは、休載なんて絶対に許されませんでした。だって、子どもからすれば、漫画家の体調よりも話の続きが大事なんですから」
未だに子供の心を失わない肉スレ住人をdisるなよ >>155
ウイングマンが打ち切りになったと思って
新しいマンガは何が始まるのかなとワクワクしていた子供の頃を思い出したよ キン肉マンは3ヶ月の休載で人気に翳りが出た経緯があるからなあ >>155
それだけ子供時代に熱狂できる面白さがあったからなあ
大人になって鮮烈さを感じにくいってのはあるけど単純に昔ほどストレートに面白く素直に楽しめる王道的な作品が減ったのではとも思う
何かしら商業的理由が透けて見えやすいし カメハメのルーツとか興味ねえから
血統至上主義も大概にしろ ワ◯ピースなんかギトギトだしドラ◯もんですらすごいよね
キン肉マンのパンイチのブ男デザインのおかげでそういうのと無縁でよかった マグニフィセントの依代超人がココナッツ星の始祖なのか
洞察の神がココナッツの始祖なのか分かりづらいゆで理論きましたわw >>141
昔おもちゃ売り場に必ずあった、
黄色いダンプやブルドーザーが同じ動作で延々と作業してるやつ思い出した。 >>136
下手に正義超人のまねごとなんかしてると、将来不幸にしかならないんだから
アシュラは悪魔超人のままでいいよ ガンダムは終わって、今川義元が初回で討ち死に。おまけにキン肉マンもなし。
寂しい。 >>145
ロビン｢…超人ロケットを喰らいたいようだな…💢｣ って言うか全ての超人の祖先は何らかの神が作ったとしたら
しょうもないカスみたいな超人の祖先作ったの誰や
恥ずかしいからアイツのルーツは俺とか誰も言いそうにないが カニベース一族の開祖とかなんの思いがあって2パワーとかで産み出したんだろうな.... シルバーマンの子孫がキン肉族だとしても
シルバーマンには嫁がおらんだろ なんだ今日更新じゃなかったのか
マグニフィセント神感ぱなくていいね。最近こういう表情みえないデザインのやつ多かったけど、やっとそれが活きてる気がする そもそも胸の紋様がルーツなら
ジェシーメイビアもココナッツ星と関係あるのか
単なるプリンスカメハメオタクなのか気になるところや >>172
カニ族の超人強度は、はじめ低くても2倍ずつ幾何級数的に増える。
という設定かと。 ハワイ島はココナッツ星が滅亡した際に飛来した隕石が起源なのだ！
ココナッツ星からの脱出時に使った宇宙船がハワイ島なのだ！
メイビアの一族はそんなことも忘れてしまったようだがな〜〜っ！ >>162
どの超人も神が作った物だし、
許されざる世界樹の下で生き残った超人の子孫と、シルバーの子孫、
どれかに必ず当てはまるわけで、カメハメが血統が良いとかいう話ではないのでは？
カニベースだってさかのぼれば神の系統。 >>177
意図的に計算されたゆで理論なら
ワンピースよりすごいシナリオや！w マグニフィセント戦のセコンドにミート君いるけど
ハワイルーツ関係でジェシーメイビアがどっかで絡んできたら胸熱展開だけどな
あとスクリューキッド調査団の続報をまだ回収しきれてないゆでの広げた風呂敷が広すぎて気になるw >>155
いくら子供でも週刊連載とかよく出来るなって思ってたわ
セルの斑模様とかこれゼッテーメンドクセーわって >>172
カニベースよ､正直に言え
お前ホンマはカニの｢ゆるキャラ｣の着ぐるみを着て
超人界に紛れ込んどるだけの ただの人間やろ？w 休載しまくって未完のまま終わる漫画が増えてるからね
休むぐらいなら無理せず20巻ぐらいで終わらるべき こりゃスグルだけ負けて「お前は別に用意した場所がある」とかなんとかでキラキラで違うとこ連れていかれて修行させられんじゃないの？
で、バファ対調和戦でマンと調和が本当は繋がってて、その辺の種明かししつつバファもレベルアップなり弱点克服なりさせて強化させつつバベル頂上に。 ダーティバロンこねぇかな
トチ狂ってヤマカーンとかきたら笑うけど カンガルークラッチってどこが痛いのか分からない技だな >>184
調査団を倒した第三勢力の設定を上手く作れてるならそれでもいいと思うけどね >49
そこの「条件交換」感は本当はもっとはっきり描くべきだったと思うんだがなあ…
でもピースの扱い自体あまり設定が練れてないシリーズだから
ゆで＆担当も何を強調すべきかとかわからないまま話を動かしてるんだろうな
その条件交換が成り立ったバベルの試練当初からみても
各超神が明かす断片的情報に一貫性がないし
最上階のネプジェロが見たものやスクリューキッド調査団など
話が二転三転ブレてるっぽいからなあ…
>53
申しわけない
>60
本来超人強度は可変ではないのに
当時バッファだけがそこが特殊だったからこその設定だろうな
ただ、説明が下手というか誤解を招くのはゆでによくあること
三大奥義なんかも破られる＝ニセモノというその後矛盾しまくる判別基準も
説明下手というか強調したい部分だけ重視してウソになってしまってるせいだろうな
>62
そうそう、ゆではパワーインフレの指標としての使い方以外に
いろんな意味合いで超人強度を使えてるのが
後続の数値インフレもののDBなんかとは大きく傾向が違うところだな
実際、バッファの強さ演出のために「10倍」を出すのに導入した超人強度という設定が
旧作中のみならず、40周年も過ぎた今に至ってさえ作中最大値が初出数値のわずか10倍止まりだもんな
（読者アイデアまで含めれば１億以上もあるけど）
多分ゆで自身が数値インフレしまくる展開を好まないタイプだったんだろうな
>83.95
キング・ザ・100tに有利な仕掛けというよりは
100tという極端な重さをシーソーが潰れたり偏ったりしないように調節する働きかもな
むしろ超人の中では軽量なテリーでもシーソー試合が成り立つような配慮が
あの仕掛けにはあるかもしれない
なんせスピードで上回った程度のことで100tにシーソー対決で勝ててるシーンがあるわけで
普通ならどんなに100tが出遅れようと質量差で覆されてしまうはず
>84
やっぱ昔のゆでは見せ方は上手いな
漫画的には何気ないシーンだし、かっこいいコマ割りではないかもしれんが
オメガ編からのゆでだとスグルが回り込んでマリポーサにケリかました、という状況を
こんなに簡潔かつ明快に読者に分かる形ではもう描けない
なんか根本的に見せ方が下手になってるんだよな…それこそ漫画専門の編集部である
週刊少年ジャンプの編集者にでもアドバイスもらったほうがいいレベルで >89
ひとつは作風の変化のせいがある
旧作初期はまだバトル漫画化がそんなに進んでなくて
死やダメージにそれなりの重みを持って描いていた（ただし初期は基本ギャグベースなので
ギャグゆえにダメージや設定がリセットされることはけっこうある
バトルロイヤル予選全員死亡だったはずがその後スフィンクスマンとかが生きてたり）
ブロッケンマンの死やテリーの足、ラーメンの頭などは
死さえも記号化されてしまったバトル漫画化がまだ進んでなかったからというのが１つと
それにストーリー的に意味をもたせたかどうかもあるだろうな
ブロッケンマンの場合Jr.を出したことで安易に復活させられなくなっただろうし
ラーメンの場合モンゴルマンマスクや、２世以降のウォーズ発見器（笑）役など
あの傷がかなり話に関わってしまってる
ロビンの再起不能みたいにバトル漫画化でこまかいことを割り切ったときにごまかしてしまってれば
なんとかなっただろうけど
ちなみにテリーの足も魔雲天戦で少し言及されただけでその後はなかったことになってたが
読み切りで義足ネタを描いたのを本編に逆輸入したことで
ジャスティスマン戦から義足設定がまた意味を持つようになってしまった
ウルフの場合は逆に旧作後半から出番がなくなってた言い訳に
足の傷のせいにしたからで、いわば後付古傷
>100
本来なら「当時のファイティングコンピュータのプログラムが30分以上を想定してなかったため」だったわけで
その後プログラムを修正すれば済む話
で、実はその後旧作でウォーズが「30分オーバー」ゆえにケムリ吹いたのはマンリキ戦しかない
バッファ戦は明らかに時間経過ではなく10倍のバッファ相手にクソ力を濫用したせいだし
マンリキの場合ヤブ医者のせいでデータが初期化されてたから
30分限界に対応したプログラムが失われたと考えれば辻褄が合う
ポーラ戦でもケムリは時間制限ゆえじゃなくダメージゆえという描かれ方だったはず
>109,111
ジャスティスはむしろショープロレスとしての腕前は見事すぎるほどだけどな
サタン様がピエロっぷりを晒すのは既定路線として、対戦相手をいろいろイメージしてみれば
それをあのレベルでこなせるキャラは意外と少ない事がわかる
>124
漫画の方で風林火山（もしくはその原型）が出るのでも待つといい
しかし家康だと信長以上に信玄とのからみはあるのかな
残念なことにオモシロ起源説は始祖編→オメガ編→このシリーズと
どんどんイマイチになってしまってるが
信玄がオモシロ起源説で料理されるとしたら技「風林火山」はクローズアップされそうだな
>140
ブルにダンプか
ゆりやんって大丈夫なんだっけ？
>155
まあ当時は発売日前に売ってる店に子供がつめかけたりするほどの異様な熱だったからな
>179
テリーの靴紐と魔雲天戦の生還なんかは
読者にはアピールしてないだけで計算して描いたようにも思える
旧作当時は気づかなかったけど
そういう見方を知ってかなり感心した
>185
若大将編だとアニメや劇場版のオリジナルキャラのネタもこっそり拾ってたな 超神編、あの完璧超人ラージナンバーズ編と同じ作者がかいたとは思えない。シナリオも作画も。 >>137
ホントかっこいい技だよな
誰か継承してほしいわ >>123
つか制限時間ないウォーズマンがケビンなんじゃ 始祖編終わらせた直後に始めるよりまたインターバル置いて練ったほうがよかったよ
もう若くないんだしポンポンアイデア出るわけもないんだから 始祖編は最初から最後まで構成がしっかりしてたのに
超神編は行きあたりばったりなのが見えるよね
オメガ編含めてもうちょっとしっかり構想を練ってから連載開始するべきだったと思う >>178
明らかにロボットである超人もいるわけで
後から人間や他の超人によって創られた系統の超人もいるのでは 昨日の仕事人でエンケンさんがウォーズマンスタイルで卒業していったな >>189
完塩のショープロレスとしての腕前を考えるなら、一戦を切り抜くだけでは評価出来ない
「効かないアピールからの有罪判決で相手を破壊して格を下げる」しか能がないのは明らかに下手、だから塩呼ばわりされる
腕もがれ芸人のアシュラはともかく、テリーが過去の設定を引っ張り出して足をもがれ、サタン様まで実体を犠牲にして完塩に合わせたのはストーリー的に痛すぎた
テリーをしばらく出せなくなった上、始祖が神より強そうに思われて超神編を塩っぱく思わせたのは、完塩がショーの全体像を考えない試合をやらかしたせい
サタン様の受けが見事すぎたせいで、完塩のショー全体へのやらかしがさらに引き立ってしまった
長文を書きまくるくせに、なぜ完塩の評価だけ長いストーリーじゃなくて一戦切り抜きにこだわるのか…まさか完塩本人がハゲ頭を磨きながら書いてるゲギョ？
それはさておき、ゆりやんは撮影再開出来るくらい元気らしい >>198
ミキサー大帝は本当に超人のカテゴリーで良いのかな
どっちかと言うと九十九神とか物の怪の類いなんじゃと思う >>202
超人は心臓が2つあるやつもいるからな
今だとミュータントになってしまう 世界中に古い文物が命を持ったという付喪神の伝承はあるからな
それらも超人の仲間入りをしたならばそれは神々の系譜とは無関係の超人ということになる >>203
アイデアよりもストーリー設定の問題だよ
始祖を散々持ち上げた後で、同系統で上位の神をメインに据えちゃったらどう描いても面白く仕上げづらいよ
やはり少年漫画の原点回帰で、完塩を一蹴するほど強い悪の大魔王様が天界を危機に陥れ、神に解決を依頼された超人が
ザマンや始祖と組んで戦うベタなストーリーにすべきだったゲギョ ジェロニモ達先行組が見て驚いてるのがそれと言われたら辻褄は合わなくはない ザマン級の神が何柱も出るのか期待してたら
超神は強豪超人なら普通に戦えて
神は隔絶した存在ではなく既に神並の超人は何人もいてそれが粛清の理由の一つと言うのは萎えた きっと現場では
監督「ジェロさーん、ネプさーん、素材まだ届いてないんで、想像でリアクションしておいてくださーい」
ジェロ「む…難しいズラ…」
ネプ「フッこんなのは慣れっこだ、どんなキャラか分からず頭巾かぶってフォッフォッフォッ、とかやってたのに比べたら」 そういや
昔は自分のボスに命令してたくらいだしな、ネプｗ ザマンは我ら超神の中では最弱…
オメガ、オリジン含む超人連合軍との最終戦！ >>206
ではそろそろ裁きの技を受けてもらおうか 「慈悲がやられたようだな」
「フフフ、奴は我ら超神の中でも最強」
「超人ごときに敗れるとはカピラリアで一掃よ」 超人の可能性を一番正しく認識して他のが邪悪5人組なんだよな…
「こいつ放置してたら俺達より上になるんじゃね」「やばいな」「王位戦にかこつけて殺すか」 009の神々との戦い編みたいに
まさに最終決戦のような盛り上がりと思いきや
今やってるのも前哨戦っぽいからねw >>217
こっちが負けてない、負けそうにない
次の何かが待ち構えてる
最初からナメプどころか試すだけの奴が何人もいる
そりゃ緊張感もなくなる 牛と闘って調和が弱ったところを五人で強襲して倒すぐらいの立ち回りは欲しいな、邪悪神 邪悪神はスグルの王位継承阻止には全力だったけど
殺害についてはそれほど執着していなかった感じもする 元々神の数は少ないのに今回の戦いで数を減らしてるし派閥が複数ある事を考えたら５柱いる邪悪勢でも主要派閥になれそう >>165
あー懐かしい
不思議と今は全然見掛けないな
シンバル叩く猿と太鼓と笛のキツネも >>170
カナディ「もしかして....」
スペ「ま、まさか....」 ドラゴンボールで言うと界王神が一杯出てくる天下一武道会を延々やってるイメージ
しかもその界王神にヤムチャとか天津飯が勝っちゃうみたいな >>224
そしてカカロットが亀仙人の祖先とやってる 超神は一人か二人で良かった
超神が超人作ったとか
人から超人に進化させるスーパーマンロードとか
機械ボディ超神とか
いくらでも敵増やせる能力あるんだから
超人殲滅のための「天使」みたいな連中だせば良かったのに
邪悪５神みたいに１億パワーだけ授けて
あるいは堕天するのではなく、アバターみたいな遠隔操作用の依代とか 結局2戦以上した超神がナチュラルとランペイジだけという
ランペイジにいたっては初戦が数に数えなくてもいいレオパルドンやし
ぶっちゃけ場外でカナスペボコるのと変わらん >>215
リヴァイアサン「慈悲がやられたようだな」
バイコーン「フフフ、奴は我ら超神の中でも最強」
ノトーリアス「超人ごときに敗れるとはカピラリアで一掃よ」
2行目は「最弱」の間違いだろうが、もしこうならツッコミどころが多すぎて寧ろ微笑ましい カメハメも血筋がすごいだけのサラブレッド超人になってしまったのが残念
平凡な血筋の超人が血の滲むような修行の末一代でカメハメ殺法編み出したほうがかっこいいのに
だいたい読者が知りたいのはカメハメがどうしてあんなに強いのかではなくあんなに強いのにどうしてジェシー如きに負けて付き人になってたのかだし だからジェシーに負けた時はもう60歳だっつーの
って言うか全ての超人がどれかの神のルーツだろ 2世でも今まで最前線で活躍してきた超人たちも年には勝てなかったんでしょ ペンタゴン「」
ブラックホール「」
60歳に... >>230
勿論、慈悲（THE MAN）は調和と並んで最強格だろう
しかし、その慈悲がやられて「フフフ」などとのたまう奴はロクでもない神と思ってな
バイコーンやノトーリアスあたりの脳筋共なら本気で自分の方がTHE MANより強いなどと考えてそうだし >>233
二世の老いたレジェンドでもそいつら短時間なら圧倒できるやろ
スタミナ持たんけど >>201
ミキサー大帝は元々ただの家庭用ミキサーが夢の島に投棄されてから超人化したもの
ディープオブマッスルにあったはず >>231
60歳どころか80歳ぐらいだろカメハメ まぁ超人年齢だから人間年齢だとめっちゃ長生きの可能性もある >>233
中身が老人だと知らなくて負けた四次元殺法と同じハワイ超人でカメハメの歳も技もよく知ってるジェシーだと条件が違う
老カメハメは持久戦持ち込まれたら現役の一戦級の誰とやっても負ける テリーザキッドなんておもっくそ最初からスタミナ切れ狙いでバッファ倒したしな 昔は超人年齢とか言って人間基準の年齢との関係をぼかしてたけど結局一部除いて大半の超人は人間と同じくらいの年齢になったんだよな スタミナ切れ狙い戦法を見抜けずアホみたいに攻撃仕掛けて負ける無能だったのかカメハメは あの年齢でスタミナ切れ抑えるったって無理だろ
スタミナ切れ抑える戦い得意なラーメンも何か二世で最初に出てきたモブ悪魔超人に負けてたし スタミナ切れ嫌って攻勢しかけたらカモにしてくるジェシー相手だしな >>243
四次元殺法コンビ相手で切れるくらいのスタミナ
48+52の技に絶対の自信あり
これなら返し技の沼に嵌って抜け出せなくなってもおかしくはない 牛の勝ち筋が見えない
将軍様の集中トレーニングでロンズデーライトと神威の断頭台を伝授されてれば話は変わるのだろうか
サタン様のバリアも破れなかったのに調和に勝ったら結果的にサタン様が最強でいいゲギョな >>194
あずき色って良くも悪くも日本人らしい感性だなあ
今見ると真に爺臭いよね、でもこっちの方がカッコイイとは1ミリも思えない
あずき色のウォーズは想像したくもないなあずきそのものやんｗ ロビンも年齢的にはベテランだからスタミナ切れを起こさないよう効率的に戦ってるって設定じゃなかったっけ >>247
正義超人と悪魔超人、両方と友情を育んでいるバッファローマンは
この漫画を主人公以上に体現した、最も調和の取れた超人なのよね
そのバッファローマンの敗北はこの漫画のテーマの否定に等しい
バッファローマンが友情パワーを無くさない限りは絶対に勝つよ >>248
社長のつけてたマフラーの色らしいから
ジジ臭くてもしょうがないぞw >>249
後からバッファローマンとラーメンマンが年上って知ってワロタ >>229
どうしてカメハメが負けたのかって、メイビアにスタミナ切れを狙われたからじゃなかったか？
>>244
ボーンキラーだな、ランペイジの系譜の悪行超人のやつ なんでやラジナンを下したペンタゴンに勝ってるジェシーが弱いわけないだろ
https://i.imgur.com/YWoAi47.jpg 超人の力が神に近づいて云々とやってたと思ったら神の子孫の超人がいるとかなんだかなあ >>255
こっそり自分の子孫だけは殺人光線から守ってたと考えると妙に人間臭いな 年齢デバフは肉世界で一貫して強いからな
ザ・マンと始祖ですら肉体は老いなくても魂と精神が老いた結果があの始末 2世は老いが裏テーマみたいに付き纏ってたが
ゆでが30後半から40代の時の作品なんだな
デビューが早い分、熟成も早いな 二世から更に年齢重ねた分始祖編での「偉大な先人だけど彼らのためにも倒さなければいけない存在」としての始祖たちの描写に筆が乗った感がある ザマンの老害描写とかすごい上手かったな
老害ってのはただのアホじゃなくて優秀で苦悩が多いゆえになるもんだってのがよく描けてた
どっかのネプも見習って？ >>247
左角に正義のパワーを、右角に悪魔のパワーを集めて一つに融合したヘルアンドヘブンホーンで勝利ですよ 始祖編でザ・マンがあやつになり果てるまでを丁寧に描いてそして悲願が叶うとこまできっちりやりきってから
オメガ編で人間の歴史にまでちょっかいかけるまで堕ちたあやつ時代の醜態を描いてるのが地味にうまいんだよね
そりゃガンマンも目をそらすわって説得力が出ると同時に本当に倒されてよかったなって気持ちになれる >>258
それを言ったらスグルだって真弓と小百合がこさえたもんだし
全ての超人はルーツを辿れば皆、神によって作られたって意味だよ！ この調子だと調和も牛のルーツになるのかもしれん
不和で争って滅びた一族のルーツが調和も皮肉が効いてて良いかも 老害マンは逆にスタミナ持ちすぎなんよ。準決勝でようやく無理が祟ったし。他の連中は一線できればマシなのに ザ・マン「私は何か間違っていたのか？」
ここらへんの哀愁ただよう感じ好き >>250
調和が負けるなら
スグルと試合だったろうね
復活ロビンなら展開的に
勝つ可能性あったかも
しれないけどね キューショナーの系譜ぜってージェロニモじゃねーよ
フォークザジャイアントとかそのへんだろ ジェロニモが斧を担ぐのは無意識にルーツの神を真似ているからなんだ
実はズラの語源もムハなんだ >>192
カメハメ100殺法の継承者がスグルなんだから継ぐとしたらスグルじゃね？
http://imgur.com/Xa4lDBQ.png
初見これかと思ったがゆではいつこれを補完するんだろうか？ >>254
そのジェシーですが過去ジェロニモにも負けとりまして・・・・ カメハメが自力で編み出した殺人技じゃ無くなっちゃうのか、そもそも死なないけど ここまで来るとプロレスの創始者はマグニフィセントまであっても不思議ではない でもこのマニュフェストさんよりもサダハルの方が強そうだな 今久しぶりに旧キン肉マンのコミック読んでるんだが
やっぱ昔の方が何倍も面白いよな。
今って、ストーリー性が淡白っていうか、淡々と試合してるだけみたいな。
試合の中身も必殺技を出し合うばっかりで薄っぺらいし、
なんならギャグ要素も昔と比べたら皆無のレベルだし。
普通に日常生活の中で委員長が大会開催みたいな世界線じゃダメなのか？ ちょうど今ミートとキン肉マンの掛け合いがあるけど
旧コミックの二人の掛け合いのがめっちゃおもろいねんけど(漫才みたいで)
作者変わったのか？ってくらい別物だね。 そんなの誰も望んで無いから
始祖編が凄すぎたので面白い話なんてこの先15年は出てこないよ ミートって元々は普通に子どもっぽいこと言ってたしなめられるキャラだったんだが、それが結果的に熱い展開へのきっかけになったりするのが良かったんだけどなあ
アシュラ戦で牛につっかかってって結果的に激励させることになったり、ミッショネルズ戦でテリーマンが可哀想ですよっつったらアシュラがいやテリーは甘えすぎてるって言ったり リングを囲む結界みたいなやつ、
叩くとバンバンって音がするガラスみたいなもんだったんだな。 >>280
当時は、この週でどんだけ面白いことを詰め込むか、来週からの整合性は二の次、て姿勢だったからね、先々まで想定してる新作以降とは勢いが違う。
ゆでも当時は若いから小賢しいことは考えなかったんだろうけど、歳取ると何かと理屈付けたくなるんだろう、だから中身ないのにダラダラと長いんだ ゆで理論とか言われてガバガバさを馬鹿にされながらも愛されてたものに後付で整合性つけて言い訳するだけの漫画になってしまった >>286
ガバガバでも信者が全力で擁護してくれるという、日本中の漫画家が垂涎する環境にいながら
「いいなあ冨樫は休んでも信者が守ってくれてよ！ 俺なんて1週間休んだだけでファンから叩かれるんだぞ！！」
って愚痴って取り巻きに慰め求めるメンタルだからな 始祖編が良かったからちょっと中だるみでもええよ
みんなそう思って読んでるよね ファン層がもうそれなりの年齢だから
中だるみを許容してる側面はあるだろうな
これをジャンプ本誌でやってたらボッコボコだ わんこそばみたいに淡々と薄味の試合を読者が飽きるまで繰り返してるイメージ 見飽きた超人ばっかだから飽きてんだよね。
ティーパックやベンキマンがオメガ勢と戦ってた時も、
いつまでやってんだって言われまくったけど、今よりはよっぽどマシだったな。 ドルアーガ組は一旦閉じ込められて、
外部の戦力だけで切り抜けなきゃいけない展開にならんかな VSオメガという限られた戦力での戦いの後にそれをやってもな
現状、外の超人だけでも十分すぎる程の戦力だしね
なんせ正義悪魔完璧偽王子の連合にオメガも味方に加わったんだから戦力が余りまくってる ラージナンバーズ編やオメガ編と違ってこの編でやりたいことやテーマが定まっておらず話の行き当たりばったり感がひどい（オメガ編の後半もおかしいけどそれとは比べものにならない） 最初に目標を提示してしまうとそれを消化する作業になる
始祖編は目標が次々更新されていってワクワクした
いつも通り完璧超人が空から降ってきた開幕から最後は悪魔将軍と超人閻魔の一騎打ちなんて予想もつかないだろ
調和編も試練を受けるという目標を提示してそれが消化されるのが長すぎるし途中からリアルディールズが勝つ展開が続きすぎて早くしろって感じ。最初のジェロニモ戦が1番展開が読めなくてよかった。まぁあそこで負けたら終わりなので勝つんだろうけどとは思ったが シナリオだけで言うと超神編は迷走しすぎて駄目だけど
キャラのデザインで言うと
個人的な感想だが、超神のデザインは全体的にいいと思うけどな
旧作にも登場していた超人を除外して考えると
始祖編でデザインいいと思ったのは、ミラージュマンとサイコマン
オメガ編でデザインいいと思ったのは、パイレートマンくらいしかいないが
超神は見た目だけならほぼ全員いいと思う ランペイジマンは幽波紋にいそう。バイコーンは二世のあいつじゃん。ナチュラルは意味わからん。鉄のタケノコマン？ スタンドのことを幽波紋なんて書くやつまだいたんだ・・ そういえば来月から連載開始されるジョジョ9部
「ジョジョランズ」で波紋が復活するとかいう噂があったな 鉄のタケノコで評判は良くないがナチュラルさんもデザイン的には良い
初登場時に一斉に姿現してたら壮観な画にはなっていただろうね 真相を考えてないのに勿体ぶる癖はやめて欲しい
やってもいいけどやったら翌週のゆでにちゃんと考えさせて
勿体ぶって伏せたまま休載休載で数年後に無理やりな回収とか
フラストレーションが溜まりますって 確かにナチュラルはデザインの意味はわからないけどその異形ゆえになんとなく神っぽいちゃあ神っぽい。でも他の超神、悪魔的な獣とされるバイコーンやコーカサスカブトムシがなんで神なの？ってなる。週刊プレイボーイの採用超人のコーナーに竜とかガルーダとかのいかにも神、神獣っぽいモチーフの超人がいたけどベタにああいうのを超神にしたほうが良かったと思うけどなぁ？ イデアマンのデザイン良かったじゃん、
神っぽさで言えばザ・マンに類するのはイデアさんとマグさんだけ。 >192
そんなにかっこいいかねえ…
単独技としては両足の使い方やスグルの足の押さえ方など垢抜けない
アレンジ技としてはいい感じだが
（タトゥーマンがレッグロールホールドを落下技アレンジしたようなアレンジの面白さはある）
>197
始祖編は絶対失敗できないという覚悟で
事前にもそれまでの作品の悪かった点を洗い出して反省会したらしいし
いきあたりばったり度の高いゆでにしては
うまくいかなければ１年、うまくいけば○年みたいに
いくつかプランも考えてたようだし、長さを想定してるなら
おそらくはどの程度の試合数を組んでどの程度話が動くかという見積もりくらいは
あらかじめやっておいたんだろう
それに比べるとオメガ編も今のシリーズも
全く無計画ノープランってわけじゃないだろうけど
芯になる部分もあまり固まってないままやってるせいで
情報出すべき時に小出しすぎて盛り下がったり
ちょっと早めに方針決めとくだけでブレずにすむところで
先送りにしてるせいか少し後の発言とも食い違って
思わせぶり発言が「ただ先の構想が固まってないがゆえの不手際」だｒと
あとで分かってしまうようなことが多いからなあ…
旧作の頃はアドリブ度の高いスタイルが持ち味だったかもしれんが
今はいったん組んだ複数試合はほぼ忠実にこなすし
せいぜいシングルがタッグ化する程度で
地獄めぐりがウォーズ体内死亡遊戯に化けるようなダイナミックさもないから
（そしてテンポも格段に悪いというか、描写量が増えたせいで一試合が普通に長くなってきてる）
だったら旧作なみのアドリブ度とはかなり相性悪くなってるのにな
>200
一戦切り抜き一戦切り抜きと繰り返してそれにこだわってるようだけど
まずその時点で大間違いなわけだが
ジャスティスマンこそゆでが「プロレスらしい見せ方」をうまくやれてるキャラだというのは
今まで再三繰り返してきてるわけだが
全く事実と異なる「一戦切り抜き」をアピールしまくってしまうすべり芸はさすがサタン様（笑）だな
＞ゆりやん
良かった
>206
まあゆでの場合DBみたいなインフレしまくり展開は
そもそも旧作の超人強度の使い方から見ても全然向いてないから
思い切って超神を始祖より断然格上なキャラとして描いていくのはまず無理
やるなら始祖編が完璧側（の全員ではなく一部）をそれなりに強く見せつつ
既存キャラ（の大部分）にもしっかり花をもたせたように
今度は成功した始祖を利用して
ある点においては始祖のほうが優れるが、別の点においては超神のほうが上をいくような
差別化をはっきりつけて見せることができてれば、既存キャラの株を下げまくらなくても
超神を引き立てることはできたかも
でも、そもそも今までにないレベルで新シリーズの敵に期待感煽る流れにしておいて
その肝心の１人目を出す時に「超神とはこんなにすごい」という印象付けを
おろそかにしてしまうような失敗シリーズだからなあ…
オメガ編での失敗をもっと駄目な形で繰り返してしまってるし
敵側の印象付けに関してはその後もすぐ立て直しできてなくて特に改善もなくダラダラやってるから
結局１２人のうち大半がなんとなく残念な感じになってしまってる >226
超神にこだわりすぎず
超神の眷属超人みたいなのがうまく使えれば
それこそ王位のチームメイトらも使い道つくれたかもしれんな
あんま成功はしないかもしれんが
男塾のセブンタスクスみたいな感じで
最初は○○の神の試練、→ゼブラが「○○の神は展開で技巧の神の好敵手、よってこの試練の遺跡は
私が案内役をつとめる」とか言って、全メンバーだと面白みがないからパルテノンとマンリキあたりを連れ
それとは別にその場で既存キャラを数人選んで
○○の神とその眷属数名との団体戦
それが済んだら今度は飛翔の神がメンバーを集めて△△の神とその眷属の待つ星に
というようなプチ団体試練×ｎ みたいなのでも
今よりはマシだったかもな
その流れで本来別々の試練だったはずの知性班と剛力班がなんか途中で合流してしまって
本編にあったBP砲が実現とか
ただ、今までどおりの流れでも、たとえばウォーズとラーメンのツーショットは
意外にかなり盛り上がってたし
プリズとジェロの絡みなんかも（その先にまつのがあんなエクス戦とわかってない時点では）
なかなか良かった
>260
裏テーマというより
世代差を描くのに伝説世代をやたら老けさせることになってしまっただけだろう
でもゆでが想像しなかった「老いて痩せほそったスグル」というアイデア
当時の有能編集に提示されたおかげでゆでは描くつもりなかった肉に再度取り組むことにしたらしいし
２世は２世で続編ものとしてはかなりの成功の部類だし、２世だけでもそれなりに完成度のある作品だから
「老いたスグル」というインスパイアのおかげでゆでも我々読者も得難いものを得ることができたな
>280
最後の行はダメだろう 展開の問題じゃないから大会開催したところで
「昔のほうが何倍も面白い」「淡々と試合してるだけ」にしかならんよ
むしろ今のほうが曲がりなりにも（かなりダメダメだが）芯になるストーリーはある分
チャンピオンの某漫画みたいなグダグダにならずにすんでるようなもん
>285
旧作の勢いあった頃とは根本的に作り方が違うんだろうな
誤解をおそれず極論すれば
旧作だと「見せたいシーン」などがまず先にあって試合はそれを出すためのいわば添え物
だから悪く言えば無駄な（あったほうがリアリティは増すかもしれん）攻防描写はかなりはしょった
展開の要所が思い出しやすい試合構成
旧作終盤や２世以降は試合の流れを作るのがだんだん主になってしまって
（２世だとゆでが総合格闘技に凝って、当時はタックル切り合いやマウントの攻防、
関節技の手足の向きなどのこだわりが最初のうちは「見せたいもの」だったんだろうけど
それが惰性化して、中だるみでもつなぎ技なんかも良く言えば丁寧に、悪く言えば漫然と
描くようになってしまった
２世や始祖編以降だと旧作の名シーン名台詞を活かすファンサ―ビスもあるが
これも名シーンをどう活かすかを考え抜いた構成で試合を組み立てるわけじゃなく
ただあれこれ盛り込みつめこむだけのことがけっこうある
そういうときは「懐古ネタのノルマを消化してる」かのような残念な使い方になってることが多い） >295
後半は始祖１人ごとに過去の超人界の回想が入るし、それにともなって出番の済んだ始祖が
思わぬ良さを見せたりもするからなかなかいい形を作り出せてたけど
その良い形を使うこともできてないんだよな
おそらくは設定がいまだに固まってなさすぎて情報を出そうにも出しようがないし
核心のいくつかだけは決まってるかもしれんがそういうのは明かしてしまえば終わりで
先が続かなくなるから出し惜しみせざるをえないしな
>296
変化あってナンボだろう
むしろ多くの人が超神は花がない・印象に残らない・つまらないと言ってるのは
296の言う「全体的にいい」せいだろうけどな
イロモノが少なく一様にいいというのはユニットとして見れば互いの存在感のなさを
引き立て合わずさらに印象薄めてしまうなど
むしろ欠点ですらあるからなあ…
>298
スタンドは昔は「スタンド・バイ・ミー」からだったのにこれも変わってしまったな
スタンドが幽波紋ってことで
この先○波紋とか出しても言ったもん勝ちだな
まあスタンドがあまりに使い勝手良すぎてSBRでも最初はスタンド要素を減らそうとしてたのが
結局スタンド話になってしまうほどだからなあ…
>301
多分、構成が一見かなりしっかりしてそうに見える始祖編でも
思わせぶりにもったいぶっておいてその時点ではまだ未定で
数ヶ月か数年先に先送りというのはけっこうあったはず
でも始祖編の場合、放置してる情報とは別に読者を飽きさせない情報た展開が
提供できてたのが大きな違いじゃないかな
やることやってればシルバーｼｬｷｨﾝとかが長く放置されてても
今の展開が動いてるからシルバーの出番は先なだけだろうと分かって待てるけど
今のシリーズは明かすべき情報が滞った状態で最上階とか調査団とかでも待たせるから
不満も溜まりやすいし構成も下手そうに見えてしまう
>302
ズレてるというかツッコミがおかしいな
そういうことじゃないだろうに キューショナーのデザインあれが幼い頃のジェロニモ助けたとかやっぱ違和感しかねーよ
狂気の神なんて二世の超人オリンピック予選でいつの間にか居なくなってても気づかないような見た目だし 天界の描写もイメージ映像で
超神も下天する前はハゲマッチョなんだろう
スーパーマンロードの頂上に出たのがエクスキューショナーの神としての本来の姿なんだろう
普通っぽいザ・マンがいるからややこしいがザ・マンも天界にいた時はハゲマッチョと考えれば説明はつく それがイメージ映像で実際はモブ神と同じハゲマッチョだったのが下天する時にザ・マンの姿になったのではと
まあ、あまり力説することでもないんだけど まぁ下天したら姿得るみたいなこと言ってたしな
過去映像がわかりやすいために超神の姿だから分かりづらいだけで その辺からして設定がガバガバなんだよね
ザ・マンとイデアマンは天界にいたときからあの姿だし
何故か他はハゲマッチョ
あのハゲマッチョは単なるオーバーボディー的な意味合いなのかもしれない
知らんけど ザ・マンの下天のシーン見るたびに
https://i.imgur.com/z9CVcBS.jpg
なぜかこいつ思いだしてしまう コナンの犯人さんや星矢の顔の影みたいに、天界のハゲ男はイメージ画像です、実際の外見とは異なります、なんだろう その割には髭生やしたり太眉タラコ唇デブだったりジジイだったりと
ハゲマッチョのバリエーションも豊富なんだよな バーサーカーもイケメン風だけど、
あれはカツラで中身はハゲマッチョなんだろうな。 リヴァイアサンは中身がハゲマッチョにあたる姿なんだと思う
エクスは仮面っぽいデザインだからあの中にジェロニモを救った時の顔があるのでは
そう考えると超神ってほとんど地はヒューマンタイプの顔か、マスクマンだよね
異形の顔タイプはランペイジだけだけど、あれもマスク込みの全身タイツに見えなくもない
オニキスは改造型だから元はヒューマンタイプ >>296
超神のデザインがいいと思うかは人それぞれだけど
たくさん送られてくるハガキを見られるのはゆでと編集者だから読者が見たらもっといいと思うデザインはあると思うけどな
選ぶのもゆでだから比較できないけど サタン様が「神のなり損ない」扱いされたのは、実はハゲマッチョじゃなくてフサフサだからに違いないゲギョ >>305
｢かつ｣が気になるんだがなんかのネタ？ バスターは気持ちを込めて放てばネメシスにも通用したし
返される場合はやる気が足りないんだろう やはりジャンクハンドを手に入れなければ
キン肉バスターは完成しないのか アリステラ兄さんもオメガハンド使ってオメガカタストロフバスターやれば良かったのにねえ 中指の腹で蟻の門渡りをしっとりホールド
これは脱出不可能…むしろずっとこのままでいたい…！ まぁ面白い組み合わせの試合とは思うけど
何がどうあってもキン肉マンが負けるとは1mmも思えんわなw 超人を試し、見極める神、という流れの中で、
いきなり「◯ねー！」が飛び出てくるライブ感がいかにもゆでらしい 逆にいうと今のキン肉マンを倒せそうなキャラクターって片手にも満たないほど少ないような
劇中ではヘタレモーション見せるけど、それすらワザとらしいほど盤石の強さを持った作中最強クラス超人よな オメガ編の終わり頃にロンドンに取材旅行に行ってたよね？今んところその取材がこのシリーズに活かされるようには見えないが >>328
スカーフェイス「アルティメットスカーバスターこそ至高」 正直、カメハメ 真弓 ハラボテ ロビンナイト ドリーマン時代は誰が一番強かったんだろ？
やっぱり真弓か よく見たらマリキータデッドリーライドってバスター技の完成系じゃないか
首抜いても脱出できないし マリキータデッドリーライド普通にブロッケンに決まったのに
立ち上がってきてなんか萎えた。雑すぎるだろ >>339
あの辺で今迄のダメージが蓄積してて全力で放てなかった、とかの一言でもあればゼブラの株も多少は回復しただろうになぁ >>335
ゆでに限らずだけど取材という名の観光旅行 >>339
あれは精神攻撃だから
麺相手に恥を晒しまくって鍛えられたブロだから耐えられた
キッドのトラウマを引っ張り続けるような豆腐メンタルのゼブラには無理だった >>316
はじめてみたが確かにザマンの下天ポーズで笑ったw >>339
当時は低い位置からのデッドリーライドだからって言われてたな
ゼブラみたいに高い場所から極められてない 超神が色々言われてるのは、見せ方やキャラの立たせ方がイマイチって所だから
色物を入れるとかもっといいデザインを選ぶとかはあまり関係ないんじゃないか
ガワだけ変わってもあんま意味ないというか >>339
ブロは火事場のクソ力三段階だから立ち上がれるんじゃない 火事場3ブロッケンはスグル並のゾンビだからね
火事場発動キャラの耐久はそれ以外のやつらとは別物 当時まったく劇中で触れられなかったけどゆでとしてはネメシス戦でのスパークは第３段階だったんだよね スグルがネメシスに拮抗できるようになったのは真弓の話聞いてからだからねえ アロガントスパークから立ち上がった時点で火事場三段階だわな
あの戦いでは終始ネメシスを救いたいと願い、あそこでスグルが立ち上がった時点で試合としては終わってた
その後のマッスルスパークはキン肉王族と正義超人としての集大成を見せるためであって試合に勝つために出した技じゃないし >>296
主観的な良し悪しは何とも言えんが具体的な運用性で見てどう思う？
実際にゆでが表現したファイトスタイルに拘らず何かその超人らしいアイデア浮かぶ？
イロモノ一芸超人はこの点では秀でてるんだよな大帝とか遠心分離と混同してはいるものの
視覚的には納得いく能力持ってるしマンリキなんかも如何にも分かりやすい特徴が見た瞬間頭に入る
新規始祖もこの点では何だかんだ優秀だよなオメガもまあまあ >>339-340
ゼブラ戦で「今までアリステラ相手にしか出したことない敬意を表した相手にだけ出してる技」みたいなこと言ってゼブラに最低限のフォローしてたのに
ただのカットからの流れでアッサリ出したってことにまず萎えたわ
試合前とか試合中盤まではコピペ移動とかブロのダンダンとか意味のない大ゴマ連発で尺稼いでたのに、あそこはそれほどの大技のはずなのにコマ割りも雑で余計に適当な技って感じになってたし それはブロッケンにも敬意を評したんだろう
序盤でマリキが舐めてたらアリスから「あいつはただの小僧ではない」と窘められていたしな スグルは火事場ないと微妙な感じの超人になってるのが何か嫌やな
まあ火事場無くてもオメガ弟やゼブラ倒せるけど >>353
合計1億6800万のツープラトン返しまくってるバケモノやぞ
ゼブラなど足下にもおよばんわ >>354
スグルに限らず現役は火事場補正なしなら始祖や超神には基本歯が立たない
本来なら覆しようのないスペック差を覆してしまえるから恐れられてるんよ火事場 >>355
地獄のねじ回しみたいな技とエヴァンタイユの2種類を破ってるからな >>353
それはそうなんだろうけど、それがわかるような表現がなかったことを言ったんよ
｢お前のことも認めざるを得ない｣みたいなセリフが入ってたらまだ納得できたと思う >>338
背骨折りの効果はあるが
肝心の首がノーダメージだ スグルは火事場もあるがそれ以前に技の引き出しめっちゃ多い技巧派でもあるから
ピーク戦で基礎技の大事さで勝負決めたのはそこゆでが忘れてなくて嬉しかったよ 2連戦、3連戦してるマリキに対して
勝った負けたと言ってる時点でもう虚しいしな
2連戦マリキに負けたら只々情けないし
3連戦マリキと互角に戦った所でそらそうよとしか思えない >>361
前後バランスむっちゃ悪いから
羽根でも生えてないと自分が後頭部ぶつけて負ける技 >>361
この角度だとスカーバスターの時のようにかなり中井先生お得意の「絵のウソ」が入ってるのがわかるな
ゼブラがめっちゃ首長族になっとる この漫画技の精度やらの高さでただのプロレス技でも綺麗に決まるとかないからなあ 1mの高さから落ちるのだって結構怖いし
食らう方も技をかけた方もダメージがクソデカいんだが >>369
独り身の多い肉スレ住人である
このような妄想にふけるのを見て見ぬ振りをするだけの情けが肉スレ住人にも存在した
https://i.imgur.com/xFITLBL.jpg サダハルみたいに９カウントでスグルを無理矢理立たせて結局負ける展開だけは避けて欲しい。
サダハルの事を「ネームモデルは王貞治。王にならなかった男の名前の由来としては皮肉」って紹介してる人がいたけど、言われてみればそうだよねｗ >>371
まあ、元からキン肉マンも試合には勝ったが勝負には負けていたって言ってるしな
サダハルにとことん勝負させられてる時点で試合は負けてたと >>368
それを言ったらキン肉バスターで最もダメージを負いそうな部位は
業を仕掛けたほうのケツだ >>374
言い間違えた
とことん試合をさせられてる時点で勝負には負けてたなと >>33
及川奈央｢この私の名が出てこないとか…💢｣ >>101
超人一同｢イラネ (ﾟДﾟ)ノ⌒😈 ﾎﾟｲｯ｣ >>254
ラーメンに負けた｢スペツァルマン｣とかいう
謎の超人w カナディアンマンは普通にそう読めるが自分はJメービアが気になる マグニフィセントに対抗するにはキン肉スペシャルだな
この技はカメハメもキン肉族も知らないスグル自身のオリジナルだ きさまに残されたのはその技のみ…そうくると思っていた
ﾊﾟｶ
ゲーッ パンダの超人 前から思ってたが、超人墓場なき後、死んだ超人どこにいるの？
カメハメもそこにいてロビンも最近までそこにいたはず キン肉スペシャルも極められてるのは左腕だけで後はパンツの臭いを嗅がされてるように見えるんだが強いのか？ >>384
タッグ編のテリーが仮死状態の時にマグネットパワーの根源を見てたし死後は地球のパワーに帰化するんじゃない？
神々も気付いてなかっただけで超人を作る際のエネルギーはそこから湧いていたみたいな >>361
AVで男優三人にヤられてる体勢でよく観るやつ(´・ω・`) 地球は宇宙でもエネルギーの強い星なんだよな、確か
新たな敵は自然バランスを乱す超人を抹殺するために地球が生み出した存在とかもいいかもしれないな 20年前のキン肉マンファンサイトのことを思い出して懐かしんでる
代表的だったのがキン肉メ～ンってひたすらにゆで理論の突っ込みを入れてるブログ
他にはwiki的なデータを集めてくれてたサイトとかクソコラを作りまくってるファンサイトとかあの頃にしか見れない楽しみがあった
そして確か当時の公式サイトで出てたキン肉マンクイズは何度もやり直してたな
知る人だけ知ってればいい思い出
http://gamezone.gooside.com/kinniku.gif >>254
これテリーの反対側誰や
ブキBOYの眼中にも入らないから、まさか紅茶マン…(´・ω・`) >>390
主要キャラは大体いた気がする
最終チャレンジで邪悪神を打ち破るんだけど普通のクイズより楽だったな >>391
紅茶マンがキューブマン､ベンキマンあたりに
勝って準決勝進出してたら熱いのうw >>254
返し技の名手のジェシーとクロノスチェンジのペンタゴンが闘ったら
永久に決着はつかないなw ロビンは欠場だから、残る正義超人はウルフ、ジェロ、ブロッケンあたり？
さすがにティーパックに負けたのはもっと格下か…ローデスとか？
BUKIが1回戦で勝ったのにまったく驚かれてない〇〇マンも気になる >>334
パイレートもネメシスも火事場３の発動前に圧倒してKOすれば勝てたけど、
みんな主人公戦だから特別で、そんな試合展開を望まないんだよね。
奇跡の逆転ファイター相手に、おおっとこの程度でおねんねしてもらっちゃ困るぜ、
ってのは一番やっちゃいけない事なのに。 ネメシスは多分キン肉族でもシルバーマンに次ぐ天才で
超人レスラーとしての経験も段違いだから
その気になれば序盤でスグルに勝てたのも納得 >>210
あの二人の関係性､個人的にはこんな印象w
キング｢マグパが使えん ! ? 何故じゃあ〜っ ! !｣
ネプチ｢あの…キング様､少し落ち着いて…｣
キング｢ええい､うろたえるなあ〜っ ! ! (バキィ！)｣
ネプチ｢ぶべらっ ! ?｣
キング｢感情を捨てろと教えたであろう！(ｲﾗｲﾗ)｣
ネプチ｢う､裏切られた……てか､ヒデェ！｣
(セリフはイメージですw) >>374
読み替えすと基本的に攻防はネメシスがだいたいの場面で一枚上回ってるんだよな 結構、輪郭線が太いんだな
週ジャン掲載時はここまで太くなかった気がするが >314
わかりやすさ優先の演出・見せ方の都合はまあ分かる
実際この漫画はミステリアスパートナー的な正体伏せてる状態だと
回想もその状態かシルエットっぽい状態のままで描くしな
ノーリスとかもそうだったし始祖なんか典型的
始祖の場合全員必ず回想シーンがあり退場済みの始祖も回想に登場してたから
一試合ごとに回想シーンが正体が判明してる始祖に置き換わっていってるわけだしな
ただ、オメガ編からの作劇の質というか制作方針の劣化のせいのように思えるが
そういう漫画的本音と建前の使い分け演出みたいなのを今までうまくやってたのが
このシリーズでいろいろ下手になったり破綻したりしてる気はするな
そもそも「下天し肉体と名前を得る」という設定なら
姿は変わってていいはずだし、あの神々のシーンにランペイジみたいなのが混じってるのは違和感しかない
だったらいい意味でゆでイズム溢れる、超神のルックスと何かしら面白い共通点があるハゲモブ神の姿を
でっちあげるとかすればいいのに
それを一方ではハゲモブ状態のまま太眉タラコ唇とかヤセ口髭とか半端に個性出しつつ
他方で神時代から超神姿ということにする（２つの姿をとれるという設定とかにすれば
それだけでも解決だがそういう設定すらない）
そういう変質は
今までの同時進行の下手さから一線を超えてしまった「漫画的にスポットが当たるまで
（読者の目に触れるまで）フードも取らないし名乗りすらしてないのに戦闘は継続してる」という
すり合わせの下手さなんかで悪目立ちしてるな
まあ旧作とか暗黒期あたりの話が良くも悪くもダイナミックに動いてる頃なら
そんなフード脱いでないままの不自然さとかでも多分ほとんど気にならなかっただろうけど
>318
その方向性でいくなら始祖みたいにそれでいけばいいのに
そんな初歩的なところですら方針が非徹底で>319が言うようにやりかたが混在してるのがなあ…
>325
気づかんかったが時々入力中の文字があちこちに飛ぶことがあるせいか
吉良吉影の爪とかアゲ太郎とかではない
>335
そのあとやっとロビンの出番が回ってきたけどあまり活かされてるようには思えなかったな
ただ、ゆでなりの創作秘話はコミックス出るたびとかけっこうな頻度で語ってるけど
そういう中で「意外な形でロンドン旅行が活きてる」ようなところを語ってくれるかもしれない
>339
352が言うようにゼブラにあれだけのリスペクトを示す形で使った技なのに
その先の使い方が雑なせいで台無しだからなあ…
駄目なときのゆではそういうあとからの描写のせいで前の良かった部分まで台無しというのを
けっこうやらかすからなあ…
その最たる典型がスグルの裏技とかだろうな >348
パイレート戦だけみれば三段階演出は盛り上がりもしたし
始祖編の設定を活かしつつスグルの特別感を出せてたけど
実際は始祖編で試合に出た正義超人（血盟軍ネタちらつかせ要員になってるブロ除く）は
基本的にはクソ力三段階目のメンタリティは発揮してるんだけどな
>353
だとしても技の扱いが雑だから逆効果だな
オメガ編もクソ力を出せと挑発されて少し前までビビってたスグルが
特に感情や試合の流れ的な必然性なくクソ力出すという最悪の使い方してしまったりしてるし
懐古ネタやストーリー要素を盛り込むのにいっぱいいっぱいで
どういう見せ方をすると今までのいいものが台無しになってしまうかまでは気が回らなかったようなイメージ
>374,399
というより元々ゆでは「実質ネメシス勝利」という形をとることで
ネメシスにも花を持たせるつもりだったんだろう
ほっとけばスグルKO負けだったわけだし
それをキン肉王家の歴史の闇とかにやたら感情的にこだわり
始祖編にしては珍しいくらい「殺」というキーワードを意識的に出しまくってるネメシスなら
相手が生き残る生ぬるい負けを許さないというのは一貫性あって
VTRとかの能力過信やデモンストレーションタイプでの勝利機会逃しとは一線を画してる
しかもKOを免れたスグルがすぐ戦闘再開したのではKO技の威力やダメージがショボく見えてしまう
そこで真弓の話を試合前でなくあえて試合の途中に割り込ませる形で
その後の試合が茶番臭くならないようダメー回復に充分な時間をあえてかけてる
（その証拠に始祖編では試合時間をほとんど出してなかったのにスグルネメシス戦だけは
60分以上という試合時間を明示してた＝真弓の話つまりスグル回復タイムを
それだけしっかりとったという裏付けとして時間表示は極力出したかったということだろう）
>400
画風は意識的に何度か変えてるっぽいから時期によるだろう
昔でもアメリカ編やビッグファイトの頃は今よりさらに太いこともあるし
２世でも初期の方はまだ線が細かったりする ひぇぇ、オ、オラ
み、みてはなんねぇ長文を見てしまったズラ 怨念が集合してサタン様になってる例もあるのだ
キン肉王家の闇が集合してマッスルタン様が誕生してもいいと思うのだ シリーズの始めで、神の存在を脅かしている超人は許さん。神と超人、両者共存の道はもはやない!とまで言い切ってたのに…あのセリフは全部ウソでしたってことになるよね今の展開。なんでそんなウソをついたの？ビビらすため？ >>405
別に嘘でもなんでもないよ
神に引き上げられた超人はもう超人じゃなくて神だし
それ以外の超人は殲滅する方針は変わらないし
超人と神どちらかが滅ぶことは変わらんし 始祖編と構造自体は同じなのよ
下等超人を粛清して始祖による管理を続けるか 下等超人に全てを託して始祖は消えるかが始祖編
超人を殲滅して神の管理を続けるか 超人に託すかわりに神が消えるかが超神編 全部プロレスの興行なんだから
ウケが悪かったらどんどんブック変えてくわ 始祖という超人の上位存在から下野したゴールドマンが元同僚達に超人の進化を見せるというのが始祖編
神という超人の上位存在から下野したマンが
元同僚達に超人の進化を見せるというのが神編
全く同じ構成だけど、
ゴールドマンの元同僚は記憶に残る良キャラ揃いだけど
マンの元同僚はね…
始祖の中では比較的影の薄いカラスマン（ニンジャとの戦いは好きだけど）以下しかいない 銀サイコの物語も良かったよな〜
腐のまんがを読んでにあんなにゾクゾクしたのは初めてだったぜ…
あれを超えるにはザ・マンとラ・マンの愛憎物語を描くしかないな >>353
あの場面はアリステラが正論でぶん殴られてるのが我慢できなくて感情的になって雑に出しただけなような気がするけどねｗ
だから効きも悪かったし、クソ力のおかげもあってブロが結構平気だったんだと思う
まああれだけ粘ればブロの事も強敵と認めざるを得ないだろうし、確実に倒すために思わず大技であるデッドリーライドも出すわな
>>354
王位編はクソ力が無くても残った友情パワーで戦うスタイルだったからね
クソ力＝友情パワーになった今とは設定が違うから、そこら辺の時期の強さのバランスは説明が難しいな シルバーさんもフェイスフラッシュ使えるのかなまあキン肉族の祖先だし当然使えるか
ブロッケンjrに掌から何か不思議な光浴びせてたけどあれはなんだっけ よく考えるとゴールドマンシルバーマンは頭の中身空っぽなんだよなマスクが本体だから >>412
金銀合体マスクの光が超回復の効能あるんで
フェイスフラッシュは歴代王家の肉汁を濃縮してご先祖の力を覚醒させたものだと思っている 肉シリーズでも最大のチートに入るフェイスフラッシュについては
旧作のネタほぼ拾いきった今でさえまったく触れてないから逆に話しの切り札的に拾うのとってあるんじゃないかと思う キン肉大王は神と同格と言われてた頃の名残だと思うんだよね、フェイスフラッシュは
神の力を借りて奇跡を起こすってのが落とし所じゃないかな >>418
代々、大王を付け足していった秘伝の出汁だな グレイブヴァンスクラッチ・バーガトリーストレッチ・ブルドーザーと
どれもかけられてるスグル恰好は同じなんだよな つまり、王位継承の血染めのマントは効率的に王族の出汁を絞り出すため…
下手するとあの川の上流に代々の王族の死体埋めてんじゃねぇかw ゆでとしてはネメシス戦でのスパークは第３段階の初披露
パイレート戦まで解説はひっぱたりして伏線回収じゃん >>401
昔からずーっと思ってたけどほんっとテキトーだよな邪悪神のキャラデザ（不明瞭な描写だからと言うのもあるが）
フェニックスシズ子も大概だけどこの驚くような安っぽさを読者はどう思ってんだろうか
世の中にはフェニックスシズ子信者も存在するらしいがちょっとしたトラウマなんだよね テキトーに描いたように見えるというかあまり深く考えずに描いたと思われる絵のほうが味がある場合がある。というかその中には良いデザインも多い。たとえば古代のバッファロー一族の長とかめちゃめちゃカッコよくない？ アタル版とスグル版のマッスルスパークの融合は無理矢理感あったわ、勢いだけ ３大奥義絡みで一番酷いのは進行に応じて絵が変わる壁画だと思うw スグル版とアタル版の合成はいいとしても、アタル版をフニッシュに使うのはちょっと…と思った マグニフィセントブルドーザーの名前はどうにかならんのか？
せっかく格好いいわざなのに
名前が野暮ったい 壁画に書かれていた訳でもない
相手のパワーを奪って反撃不能にする打ち上げ腹筋ブリッジが地味にすごい 鉄拳チンミのタンタンの南斗円脚拳でリベンジャーの予備動作のシステム理解できたわ カメハメもシルバーの子孫なのかと思ってたわ
カメハメの祖先とうじは始祖に選ばれない程度だったんだな >>434
始祖より神の方が格上で歴史も古い
シルバーが超人に系譜を継がせようとする前に、
すでにココナッツ一族はマグニの系譜を継いでいた >>428
あれ準備体操にしかみえない動きのほうがまだ効きそうなのがね スパーク天とスパーク地を視覚的に重ね合わせると完成スパークが見えるぞ！←？
スパーク天とスパーク地を同時に別の人形にかけたらいつの間にか地の掛け手が天の掛け手に完成スパークをかけているぞ！←？
出来上がった完成スパークの〆にスパーク地を使うぞ！←？ >>422
死体が埋まってるどころかマッスルフォールは歴代の大王の死体が積み重なって出来た、人の上半身のような物体から湧き出た水だよ
そういやトロフィー球根は生き埋めになった数千の超人の超人遺伝子がトロフィーに引き寄せられて
トロフィーの底に溜まりに溜まった超人遺伝子が根っこの形になったんだったか
とりあえず大量の超人の死体をどうにかすると生きた超人にとんでもない力を与えるモノが生まれるのは確かなようだｗ 明らかな格上相手にはキン肉バスターを封印した方がいいよね
今回みたいに返し技で相手の必殺技（？）を受ける目に遭うだけ。 ゆでって、アニメ化ガ～アニメ化ガ～ってずっと言ってるけど
だったらなんでアニメにしやすいようなボリュームのシリーズにしないんだろうか
1クールならキン肉マンみたいなバトル漫画のペースだと5～6冊くらいか
5冊分としたら大体50回。休載なしならちょうど一年連載分
オメガ編がだいたい10冊超くらいだから2クールでやれはするんだけど
登場超人がシブい所ばかりなのでアニメ化向きじゃない
オメガ編の後に
アイドル超人がひととおり活躍するような一見さんが楽しめる
50回くらいの小規模なシリーズ描けばよかったのでは そんなもん昔のゴールデンで何年も放送していた時代の感覚のままだからだろ 悪魔超人で人気に火がついてアニメ化したんだったっけ 同じ超人強度の超人が悪魔将軍のマスク被れば悪魔将軍になれるんだから
銀さんのマスク被れば銀さん復活できるんじゃね？
ケンダマンマスク被りに行けよ！ ラージナンバーズ編も８巻だから２クールでやるには丁度いいな
悪魔が主役みたいなもんだけど主要正義超人もちゃんと出てくるし >>428
そういうライヴ感こそ「ゆでだから」なんだよね
いい加減な構想までゆでだからで済ますのは違うと思う >>440
ゆでがそんなこと考えながら描けるわけがない 今の色んな超人が同時進行で試合をしているから
その合間に進行してるイベントの続きは
全超人の試合が終わるまでお預けって構成は
アニメ化と最悪なぐらい相性が悪いと思う ラジナンから始祖編何試合あるんだ
これだけでもボリューミー >>428
銀「時と場合によっては壁画くらい変えることもあるわい！」 ラジナン2クール
間に別作品2クール
オリジン2クール
現代風だとこうなるのかな？それで評判が良ければオメガ～超神と続いてく >>450
シーズン1 テリーvsラジアル〜魔曇天vsS武道
シーズン2 ブロvsクラッシュマン〜ウォーズvsポーラマン
シーズン3 将軍様vsミラージュ〜牛Vsガンマン
シーズン4 麺vsネメシス〜将軍様vsS武道
試合配分考えるとこうだな 二人の頭がぶつかっているだけの壁画なのに相手の体を極めての落下技が最終形というのも相当だと思う インフェルノは地獄の九所封じからの断頭台のように相手を痛めつけてどうしようもない状態にさせてからのフィニッシュ用だったのかもしれない 正直なところキン肉マンというかゆでまんがでは真マッスルインフェルノは
それまでの体勢から上下１８０度回転した状態にして他はそのまま位で十分だった気がする インフェルノ地からインフェルノ天への流れが出来てないから弱いのか でもインフェルノの連携は
ブラッディドライバーで完成してる感が どっちかというとシルバーに怒られるべきはフェニックス版リベンジャーだよな。
俺がせっかく考えた頭突きをただの導入部に使ってんじゃねーよって 銀さんも「私はあくまでもヒントを与えただけ解釈は自由」って言っとるし まあでも技をかける側の解釈を間違えるのは流石にね...許されませんよ >>460
あれは銀さんじゃないんじゃね
天罰ビームかまさなくてもマリポーサは死に体でロビンの勝利はほぼ確実なのにわざわざ横槍入れてロビンの勝利に水を差すような野暮はしないでしょ銀さん
犯人はサイコマンかご先祖様のどちらかじゃないの？ 壁画にはご先祖様のオーラが宿っててそれが天罰ビームになったぽいけどね
壁画の画がコロコロ変わるのも心霊現象と思えば説明がつく >>434
何万年も経ってれば子孫なんていろいろな血がまざってるはずだけどね要はどの超人にもザ・マンの血もマグニフィセントの血もシルバーやゴールドの血も入ってる >>434
何万年も経ってれば子孫なんていろいろな血がまざってるはずだけどね要はどの超人にもザ・マンの血もマグニフィセントの血もシルバーやゴールドの血も入ってる >>434
カピラリア照射までの短時間で、
ぐるり宇宙中を見渡してトップ１０を決めるなんて芸当は、
普段から目星を付けてないと無理。
自分が作った超人を２人も選ぶ贔屓っぷりもそういう理由。
ココナッツ星なんてマイナーすぎて知らんかっただけよ。 つっよいし見た目もいいし今までの神とレベルが違う
こいつが調和マンでええわ >405
早い段階で「下天した超神たちも一枚岩ではない、考え方はそれぞれ違う」みたいな予防線は張ってたし
その後も「今回の超神のリーダー格の調和の神はむしろ殲滅派というよりは慈悲（ザ・マン）寄り」とか
いろいろごまかしてるシリーズだからなあ
そのわりには各超神の考えをあまり出さないし
ただ単に準備不足・構想不足ゆえにアラの多いシリーズということだろうね
>407
構造が同じなら具体的な設定が桁違いに下手ということだろうな
始祖編で出来てることがほとんどうまくできてないわけで
>416
２世だと時々地味にフェイスフラッシュネタを使ってたな
ハンゾウ戦やコンステ戦
>421
バ行とパ行が…
そういえばダイナマイト・バイパーだと思ってる人多そうだな
>425
シズ子は逆にありかな
＞邪悪神のキャラデザ
でも知性だけはメガネでの差別化で絶対間違えない
剛力もずんぐりした顔つきとタラコ唇でわりと差別化できてる
ここらまでがゆでも自然にキャラ付けできるがゆえに間違えないラインなんだろう
準決勝後半になってやっと残虐の神も差別化（目が点のように小さい）したものの
すぐ忘れてしまって間違えるしな
（もっとも王位決勝終盤は正義超人の群れを描いといてウォーズを忘れたり
テクニック担当がビッグボディになってたりと「ミートの額にママ」レベルのポカが多いから仕方ない）
この漫画らしくデコに「知」とか「技」とかでよかったのにな
それならキャラデザがブレても間違えようがない（と言いたいが上記のようにミートがママになってたりするからなあ…）
知 技 残 剛 飛 慈 調 戒 憤 安 修 理 狂 進 禍 維 自 洞
一文字だけだと誤解を招きそうな奴もいるが、その方がかえって面白いかもな
残虐の神なんて実質残念の神みたいなもんだし
今のマグニフィセントなんか額に「洞」だけだと洞窟とか連想されるかもな
コーカサスとイデアが並ぶと「修理」だな
「維」と「自」が並んでると政党みたい
>430
そんなにかっこ悪いかねえ？
キャラを代表する技としてはイマイチなネーミングかもしれんが
使い捨てられていく多くの技の１つとしては変化があって逆にいいネーミングだとさえ思うし
「ブルドーザー」という語の語感は
読者にとってのそれより古い漫画やプロレスにも親しんでるゆでにとってのそれのほうが深みはありそう >437
制作秘話でも「今度の必殺技は１つじゃなく２つセット」というのが売りだったと言ってたし
その長所は究極タッグでリベンジするかのごとくに再度アピールし直してたけど
>437を見るにつけ、アイデアのわりに見せ方が下手なんだろうな
そこにさらにゆでらしい忘れっぽさやアドリブ度の高さが加わるから
ゼブラチーム戦の段階で「あと両腕をフックする」というところまで分かってたはずなのに
両腕は固めないままがスグル版で、アタル版とセットにすることで両腕固めた完成版「天」になるからなあ…
修行時に２つの絵が合体するというアイデアをやりたくなったせいで
いろんなことが変になったんだろうな
（まあそれでも盛り上がったなら結果オーライだが）
>447
仮に悪魔騎士vs始祖や今のバベルみたいに同時進行じゃなくても
５～１０試合くらいの予定をいったん決めてあとは数年かかっても淡々とそればっかやるという構成が
アニメ向きじゃないからなあ…
ずっと大きな動きがないまま、途中で区切れない戦いのセットが長期にわたる
出来のいい始祖編でさえアニメ化してもらえない原因の１つはそこにあると思っている
まあ旧アニメのような時間帯や放映形式でなければ可能性はあるだろうけど
ゆで的には華々しく多くの人に見てもらえる形でないといやなんだろうし
>464
マグニフィセントの系譜といっても洞察の神の子孫というわけじゃなかろう
「金銀が慈悲の神の系譜」みたいな感じで
「その神が創造した超人およびその子孫」ということでは？
もっともこのシリーズは設定もいい加減な上に読者の方もあんま設定気にしてないから
もはや神々が超人を創造したくだりも覚えてない人が多そうだが >>464
知性「世界樹で生き残った超人たちは我ら邪悪神の系譜。つまり現在の超人たちは我らの子供たちなのだ。敬いたまえ」
こんな事実だったとしてもおかしくないな あとは腕を掴めばマッスルスパーク完成だ！（ゼブラ戦）
あとは落下させればマッスルスパーク完成だ！（特訓中）
スグルの頭のレベルが作者と同等に見えてしまったあの時 リベンジャーにも二枚目があってあのフィニッの形が描かれてたのかもしれん
実はあの壁画は銀さんが匠の手法で何重もの透かし彫りにしてて、日の当たる角度とかで見える絵が変わる仕様でした、ならこれまでの矛盾もなくなるw >>473
下天前の名は時の神クロノス
下天後の名前は超神ザ・ワールド！
ペンタゴン、BHは我が系譜よ! 系譜とかの話はセックスを連想するからやめてもらいたい 邪悪神にそそのかされたフェニックスにビビンバをNTRれて抹殺されるスグルとアイドル超人軍
その仇を討つために立ち上がる2世世代までは浮かんだ >>472
やっぱり真フェルノも〆にインフェルノ地を使う必要があったんじゃないか…… マッスルインフェルノ地
・大根おろしのように地面で相手を削りながら飛ぶ つうか水平方向に飛ぶから対空時間も長くロデオスキップされる隙もできるんだ
斜め下方向に相手を地面に突き刺したほうが重力も加わって威力でかいやろ マッスルインフェルノ地
相手を背に乗せて飛行し、相手の自由を奪う スグルはプロレスIQ高いからな、普段は馬鹿かもしれないが シルバーマンは早く残り2つの虐殺技版を見せろ
自分の股の下に相手の両腕を通すことで相手がスパーク地みたいな体勢になるリベンジャーとか
真フェルノから相手の片腕でなく両腕を両脚でロックして下方向に飛んで頭から落とすインフェルノとか やっぱサタン凄い高水準の戦闘力すら能力のほんの一端でしかないんだからな
マジ才能の塊いやそれ以上に絶対的な意志力がずば抜けてる スパーク地とリベンジャー地は相手が似たような体勢してるから
インフェルノ地も同じような格好の落下技にできると綺麗なんだけど
インフェルノ天の体勢からスムーズに相手を地の体勢に固めるとなると
パロスペシャルかけて相手の脚から落下させるか
ナパームストレッチの体勢から更に相手の腕を押し込んでスパーク地ばりに上半身曲げさせるかぐらいしかなさそうなんだよな インエフェルノに足りないのは地じゃなくて天じゃなかろうか
スパーク リベンジャー共に天決まった時点で相手に抵抗を許さない形に持ち込んでるけどインエフェルノはそうじゃない
相手を痛めつけて抵抗させなくするプロセスがインフェルノには足りない インフェルノをゼブラの愛馬キッドの霊が乗り移ったスグルが破ったのはモヤモヤした
未完成だったという事だろうが インフェルノは上がシルバー下がサイコの愛の移動技だよ
攻撃力がゼロの奥義があったっていいじゃないか平和的で シルバーの理想はリベンジャーのヘッドバットで相手を打ち上げて
スパークの天で相手の全身の筋肉断裂してインフェルノで相手を殺すことなくフィニッシュだったんじゃなかろうか
だからインフェルノは殺傷力が低い インフェルノは足で背中のツボを押して相手の動きを封じる技なんじゃないの？
だからツボの位置が違うシマウマには通じないと レスリングシューズを履いていてツボ押しとか馬鹿な、と思ったが北斗百烈脚ってあったな... マッスルスパークもリベンジャーも火事場なしの100万パワー弱の状態でも決めれば1億パワークラスを倒せるのに、インフェルノは逆に1億パワーあっても100万パワーを倒せないという究極の峰打ち マッスルインフェルノ
ttps://pbs.twimg.com/media/CGkZMxUUIAAyzX1.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CGkZMomUcAApN4a.jpg シルバーのパワーならなまくらでも相手の身体を粉々に出来たのかもしれん
つまりゼブラに足りなかったのは技巧ではなく強力 だってシルバーが求めたのは殺傷力を抑えつつ相手に敗北を認めさせる矛盾だもん
インフェルノに威力がないのは当然の帰結であった つまりインフェルノはあえて威力を落とすことで、相手の心が折れるまで何度も壁に叩きつけ続ける（銀マン的に）慈愛の技！ >>500
ゼブラ「ダメだ……倒せない（ガックリ）」 >>487
最終的に落下する形を地と捉えると
頭突き打ち上げがリベンジャーの天となる
そうするとスパークとリベンジャーは共に天の原型が壁画に描かれていることになり
インフェルノも壁画のあの体勢が天止まりで地が隠されている可能性が出てくる 私刑を下しておきながら、あれはプロレス技だと言い張る塩っぱさ…動機まで含めてどう見ても完塩のしわざゲギョ
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/19022564/ >>474
今 階段を上ってるバッファを扉の前で待っていて､
例の階段コントを仕掛けるんやな？w バッファが調和に挑むの予測した人いる？
俺はスグルかロビンだとばかり
確かに将軍からの勅命を果たすには
絶好の相手なんだが 勅命あるから負けないってわけじゃないからな
負けるけど認められてネプジェロ送りになるパターンかな >>506
正義と悪魔の両方を合わせ持つなら調和と闘うのが面白いんじゃないかという意見はそこそこあった気がす 確かにそこ重要な要素か
始祖編に続いてバッファがこんなに目立つとは
ひっビッグタスクで醜態さらしてアタルの叱咤でなんとか持ち直すも
結局マンモスは倒せず予言書も奪われいいとこなしだった王位編が嘘のようだ 将軍様の神を超えろ発言あったし、むしろ当確じゃね？ そんな将軍に声かけられた者勝ちみたいなシステムは萎えるんだけど 参戦すら許されなかった可哀想なサダハルおじさんだっているんですよ >>506
星勘定から予想してた人はそれなりにいたはず
超神相手に負けブックを飲まされるとしたら砂と牛、調和に箔を付けるなら牛を噛ませにするんじゃね？という読み 改めて読み返すとサダハル様あまりにも強すぎて草スグルにも実質勝ってたし一度見ただけでアロガントスパークも再現できる それでいて筋肉ドライバーをまともに食らってくれたり
プロレス楽しませてくれる良いレスラーだよね リボーン阿修羅も舐めプされなきゃ関節技で即終了だった セブンイレブンでキン肉マングミなる菓子が売ってた
グミがキン消しみたいな形をしてて
グミ系の菓子の中では久々の当たりやわ >>515
サダハルは軟体に沸点ずらしのような塩っぱい回避はあったけど、技は一通り受けてダメージも入るし、メンタルがぐらつく描写も多い
どこぞの塩と違ってプロレスラーとしてもなかなかの逸材ゲギョ >>520
ええ、あなたの試合もよかったですよw
その上人間性もできておられるようですなw そらプロレスの神ザマンもサダハル様を後継者に選びますわ >>519
キン肉族が二人並ぶと凄いボリュームだな >>509
マンモスは別格だから仕方ない
2世もそうだけど
今回も普通なら
ロビンアシュラパターンで
マンモスかませにされそうだけどね、
絶対に負けさせないんよな >>509
アレは最初からビッグ・タスク狙いのカウンターだから・・・
ショルダー・タックルにスイッチしたのはたまげたな
マンモスの強みはパワーより試合巧者ぶり パワーファイターのバッファローマンが
超人十字架落としという「技」で立ち向かわざるを得なかったんだから
やっぱマンモスは凄えよ >>509
ただのカマセにならず、恐怖を克服し、新技を決める
落花するリングを体一つで受け止めると、
いいとこはたくさんあった
単純な印象はかなり良い アタル兄さん真正面からマンモスを圧倒してたのすごいわね マンモスは当時どうやって倒すんだコイツ…って無敵感あったな、下手するとフェニックス当人より
それを割りと真っ向から受け止めて倒したロビンは熱かった
主人公のキン肉マンと違い勝つか負けるか判らず、ネプも控えてたから惜しいところまで追い込んで力尽きるかと思ったら最後まで押し切ったからなぁ 業火のクソ力を持つアタル兄さんはともかく…
ロビンがマンモスと互角に渡り合ったのは狂ってるぜw ロビンは怒るとミッショネルズを一人で圧倒する実力者だぞ
すぐに自分を見失うから逆転されるけど ネプキン出すなら宇宙を滅ぼしかねない危険な超人たちを抹殺するために宇宙の意思で復活したとかがいいな
始祖が否定したマグネットパワードーピングバリバリで 今更ネプキンとか格落ちだろ
出すならネジケンの関連か 長年川底で沈んでる時点で駄目だよな、修行しないと。
昔はそれなりでもやっぱマグネットパワーで楽を覚えちゃったから ネプキンはいわゆる普通「裏切って敵陣営についてドヤるもあっさり殺される枠（デスマスクやアフロディーテ枠）」くらいしか使いようない気が
残虐の神から推し変されたソルジャーマンよりは使いようがあるけど 将軍も再登場まではそういう声があった
ネプキンが始祖クラスとして再登場することは設定的にありえんが、あいつ力を得るためには手段を選ばんだろうから
邪道を極めて強キャラ化するのはありえる 将軍は変にディスる奴がいたが再登場したら最強クラスだった
五王子は超人強度しか見てない奴に幻想抱かれてたが再登場したらそこまでではなかった
このパターンでいくとネプキンは… 描くとしたら
才気あふれる若きネプキンがサイコにスカウトされる（マグネットパワーの魅力に取りつかれる）までを
描いた読み切りスピンオフとかかなあ
カイジのスピンオフの
トネガワ、ハンチョウ、イチジョウみたいに
カイジに出会って破滅する前のストーリーを描く感じで 「アレからワシも改心してな、ネプチューンキング改め、ネプチューン禁具としてリングに戻ろうかと思うんだがどうだ？」 >>539
フェニックス＆ビッグボディは神超えするほどの凄いやつだったんだよなあ >>539
五王子は神に操られてたからあの程度だったが、将軍は大魔王サタン様の薫陶を受けてたから超大物として再臨出来た
始祖に弟子入りしてた程度のネプキンでは雑魚にしかならない
サタン様の依代として身を捧げればワンチャンあるかも知れないゲギョ 邪悪神が遺体回収してたからゾンビ化されてる可能性はある。
邪悪大神殿の門前に集合して、調和派が去った天界に攻め上るんだ。 あれはガラであって魂は墓場へ行き、オメガの手になってましたよね？
手になった他のメンツが生き返ったという事はネプ金も生き返ったと考えるのが妥当だと、考えます >>506
俺は予想していた。バッファ負けないとまた正義に戻ってこれないし 5邪神すら味方サイドみたいなポジションになった今
悪として死んだままのネプキンは貴重 サタン憑依ネプキンがマッスルインフェルノかませばいいんじゃないか >>549
どういう経緯でそうなるのかわからんけどちょっと見てみたいw
「こんなチンケな技で奥義とか笑わせるなー！」
とにかく強すぎて手のつけられないネプキン バッファローマンは始祖編で破格の優遇を受けてたから
バランス取りでカマセにされるという予想は多かったな
でも牛信者は将軍の勅命マウントで絶対勝つと言い張っていた
神超エガー！神超エガー！神を超えるのは将軍の勅命を受けた牛だけーー！！！！
↓
結果
将軍に無視されたアシュラマンどころかジェロニモまで神超えする結果に・・・ ジェロは慈悲の神でさえ発動される前に潰すしかない技の使い手なんだぞ あの瞬殺されたジェロがその台詞のおかげで超人化以降で1番輝いていたまである >>539
格落ちしたのはゼブラだけじゃね？
フェニがアリスに負けたのは知性の神の力借りるのを嫌ってたからだし、マリポとビクボは実力だけじゃなく精神的にも大きく成長してむしろ評価伸びた
ゼブラだけは精神面が未熟なままで、未完成扱いされてたインフェルノも、改良型は微妙、何発放っても倒せない、トドメにそれを外されて負けるって良いところなしで終わった 五王子なんて95万のスグルとかに負ける奴らだからな >>554
フェニ・アリステラ戦を読み返すと
最初から1億でやってたら楽勝で勝ってたんだよな 95万程度に負けたのはマリポにゼブラにソルジャーマンソルジャーくらいやろ
過半数やないか >>557
ソルジャーマンは95万じゃないな
アタル兄は封印されてないから数千万相当の業火のクソ力で喰らってる マリポーサもビグボもフェニも精神面の成長がデカくて普通に格が上がってたと思う
ビグボなんて旧作じゃ雑魚扱いだったのは言うまでもないが
フェニも小細工と借り物パワーばかりで小物っぽかったのが
随分と魅力的になってたわ ぶっちゃけ強くなったビッグボディの中身がシシカバに入れ替わってても驚かない自信ある >>543
>>554
そうじゃなくて一億パワーだから将軍より強いって繰り返してる連中が六鎗戦の直前までいたけどそこまでじゃなかったってこと 王位編のスグルはクソ力を封印されてたから実はデフレしてたってのは変なとこで辻褄合ってしまってたな
将軍なんてゼブラがあっさり破ったドライバーにやられた雑魚とか煽ってるのいたけど、クソ力ないドライバーはフワ～っとしてるからそりゃゼブラでも破れるわって >>562
そうなると、クソ力奪われる前に苦戦してたマリポチームの最初の二人だけが異様に強いことになる… デスマスクもフリーザも男爵ディーノも皆、続編で復権を果たした
ネプキンがそうならないとなぜ言えようか >>563
まあ初戦のホークマンはともかくVTRとミキサー大帝は休憩もなしの連戦だしな
むしろよく勝てたなって状況
しかもあのときのスグルチームは実質独りで試合自体が無謀だったし VTRは本体のスペックは大したことないけど特殊能力がチートまみれだからなあ… ガワともいえるブドーは復権どころか大出世したから・・・
ブドーコスからすればネプキンってメカフリーザとか下手すればバイオブロリー並の黒歴史じゃなかろうか ネプキンは後付を掘り下げれば掘り下げるほど恐れ知らずにも程があるし話への影響もデカいが再登場はなさそうというよくわからないポジションになった >>569
あの格好で好き勝手に暴れてんのを粛清されてないあたり
超人閻魔って懐広い慈悲の神だわ…って証明になってると思った
普通なら大会中に天罰喰らってマリポーサだろう しょせんカムフラージュの為の扮装だし、他にも着ている人がいる既製品って事になったからな。
むしろ敬意をもって神々の正装で戦うのは行儀がいいと感心してるぐらいだったかも。 >>556
最初から一億だったらアリステラが早くにラーニングするだけだぞ
肉のお約束で他が戦ってる間は試合は動かんし >505
頭がどうにか（ヅラなしに？）なりそうだった…
>518
twitterだとかなり前からグミ発見報告があふれかえってたが
地方によって発売時期に差があるのかねえ…
>527
だな
新・友情パワーに目覚める役ももらったし（その引き立て役として目覚める前は甘ちゃんだが）
予言書の内容も理解してアタルの情報のことを気遣うなど大きい役割もらってるしな
>530
ロビンは１億パワーのニセ王子３人と戦ってるからなあ
>535
武道は「ネプチューンキングのマスクと遺志を継いで後継者を探してたやつ」と見せかけて
「ネプチューンキング本人」だったからなあ
あと夢タッグはマスク狩りが定番演出になってたけど、ただマスク剥げばいいわけじゃなく
マスク狩られることにちゃんと意味のあるやつらが揃ってる
ただ見たことない素顔を描かれても面白みないし（その枠は夢タッグの場合ロビンだったが
マスクマンとしての登場期間が非常に長かったキャラが（オリンピック決勝のスグルの悪ふざけを除き）
初めて素顔を晒されたのにはかなり大きなニュースバリューがあったわけで
これがスカイマンやスティムボードあたりでやっててもありがたみやインパクトが減るだけ）
ネプの場合はすでに読者もご存知喧嘩男だが「完璧超人ネプとしての信念が強すぎて
マスクが肉体と一体化」という謎の設定を持ってただけに
ネプのマスクが割れ落ちることはいわば完璧vs正義のイデオロギー対決で
ネプが正義に折れたということを象徴する形になってるし、実際ネプキンの醜さや
テリーの熱いセリフなどでネプの心が揺らぐ展開から決着に繋がってる
じゃあネプキンの場合はというとウォーズ同様グロい素顔のインパクトに頼ったところはあったな
子供でも真似しやすいシンプルにデフォルメされた画風の中にあっては
ウォーズやネプキンの素顔は画風自体が異質だが、絵のインパクトで見せ場にする意味があったからだろう
>554
とはいっても力借りてなお負けてるからなあフェニ
「思いに反するがより優先すべき目的のために苦肉の策」という苦しさは見せ場になるものの
それらを含めた状況判断が知性とは程遠いグダグダさだったからなあ…
他の王子が１億パワー借りてるかどうかも定かじゃないし
フェニの場合BP砲でリベンジできたのが良かった
（それ以前にも偽王子のピースを取り仕切ったりフェニチーム４人を派遣するなど影響力も見せたし）
>569
始祖編の頃ならネプが所属する「主流派」は人数規模から見てもネプキン派のなれのはてだろうし
それでいくなら２世で下等超人とつるんで悪行超人扱いだった完璧
（旧作で卑小化されてしまったネプキンにはお似合い）とは一味違う、
まともなメンツを多く抱えてるネプキン派というのもありえそうだと思ったが
オメガ編からの作劇不調（実際、始祖編の頃に描いてた外伝は出来が良かったのに
その後に描かれた闘将読み切りなんかは残念な出来だった）では
描いてもろくな扱いにならないことが予想できるし
オメガ編でソルジャーマンをあっさり切り捨てて登場の可能性なくしてるくらいだから
同様にネプキンもゆでに厄介払いされてそう >>566
むしろあいつ大将に据えて最後までリング外からサポートさせたほうがいいんじゃないかな >>570
墓場から出奔してやることがあやつの出来の悪い真似事しながらサイコマンから教わったマグネットパワー振り回して銀の系譜に喧嘩売るとかいう
あやつと始祖からしたらもう殺さないほうが不思議なくらいやらかしてるのにギリギリまで許されてたのは逆に凄いよ ネプを含むラジナンは全員ネプキンが勧誘したんだよ
ネプキンは弟子1000人連れて出ていったがラジナンは残った
ネプキンがいなかったらラジナンは存在していない
だから粛清されなかった そらネプキンはグリム、S武道の正体教えて貰っててマグネットパワーまで教えて貰って
実質新たな始祖ぐらいの扱い受けてたせいで調子に乗りすぎた奴やし実力自体はあるやろ
派閥まで持ってるし ネプキンは何か実績があればラジナン入りさせてやるぞみたいな命令でも受けてたんだろ。ネプキンが死んだんで相方のネプがラジナン入りしたし。 >>575
銀の系譜だろうが下等超人に喧嘩売るのは構わんだろ >>579
もともとラジナンだぞあいつ
ラジナン名は「完傑」 >>579
一度はラジナンから除名されたけどザ・マンがネプキンの人望や実力を惜しんで最後のチャンスを与えたとかじゃね
タッグトーナメントで優勝すればラジナン復帰させてやるとか言われたとか クソ力なしのキン肉マンがゼブラに勝てたのは
その時乗り移ってたシマウマのキッドが9906万パワーだったんだろ >>569
サイコマンがシルバーとの試合中に「またネプチューンキングの話ですかやめてください」って言ってたのはゆでの心の声だったのかもしれない >>575
正義超人を大事にしたかったのはシルバーマンが大好きなサイコマンだけでは サイコマンvsブロッケンjrはサイコが技くらったらちゃんと多彩な表情でリアクションしてくるから行けるんじゃないかと思ったら普通にブロが負けた
サイコがただのスタミナお化けだったあと両手の指がへし折られるところウゲェってなった つまりキッド1頭だけで悪魔超人編～黄金のマスク編は楽勝だったいうことやな ネプキンはサタンとの親和性高そうなんだよな
憑依すれば結構強いと思う 完璧超人の主流派で構成される議会ってなんだよ
メンバーはネプキンの弟子達1000人か？
殆どの弟子たちはネプキンが死んで首領不在だと信じていただろうから不可侵条約に賛成したのもわかるけど
無量大数軍や閻魔のいないところで民主政治みたいなことやっても意味ないことくらい
元無量大数のネプならわかってただろうに 1000人も居たら直に技とか教えられないんちゃう、新メンバーは兄弟子から学ぶ感じかね >>591
それでもおかしくないけどネプキンは古代超人界最強と言われたほどだしネプキンの方が強くてもおかしくない
つまり分からない 再登場するなら武道の格好は見飽きたからやめてほしいところ
…でも元も結構ダサいな…
http://imgur.com/tzW9XQ2.jpg ネプキンは委員長が古代超人界最強の男と言われたと名前を出した時のイメージ映像が一番カッコよかった >>575
プラスとマイナスで成り立っている磁力は、
タッグでこそ、より真価を発揮するのは
ぼっちのサイコマンでは到達しえなかった境地だと思う >>598
やめてやれよ、サイコさん泣いてるじゃねぇか…
多分本人は銀マンとクロスボンバーとかやりたかったんだ
で、始祖みんなに嫌がられたから弟子作って、多分ネプキンとしばらく組んでたんじゃねぇかな >>588
あからさまなやられ役
時間稼ぎのアニオリにしか使えなさそう キャラクターの「格」とは決して一定ではない
黄金聖闘士の牡牛座、蟹座、魚座は今はもうカマセ犬ではない
銀牙シリーズのハイエナ、ドラゴンボールのマイ等は
旧作からは考えられないほど
続編で主要キャラにクラスアップした
北斗のアミバもスピンオフの主役として活躍中だ >>573
狩る面子も凄いラインナップだがそれぞれに異なる方向性を持たせたのは本当によく出来たシナリオだよなぁ
アシュラの三面は単純に意外だったわ恥ずかしながら「複数のマスク」って発想自体が無かった >>599
ネプキンがやらかしたこととまたネプチューンキングの話ですかやめてくださいと即座にその話切り上げたあたり
多分始祖ほぼ総掛かりで叩かれてマジ凹みしたんだろうなと想像がつく ネプキンのことはあんまり話題にしないで欲しいってゆで本人のメタ台詞的なところもあると思う
今となっては整合性に苦労させられるばっかりの超人だし サイコマンがどの始祖よりも強くなれる可能性あったの好き >>610
いや、旧キン肉マンでも多分シリーズボスの得意技がマグネットパワービビビビーってのはなんか違わない？って不評だったんだと思うよ
その構図を始祖から総叩きに合うって展開で漫画に落とし込んだのがサイコマンのエピソードなんだと思う
実際ネプチューンキングって強いのかどうかもキャラもイマイチよくわからんし人気もないだろ
マグネットパワーのせいで >>598
なんで磁力がプラスとマイナスなんだろうな
ストロンガーも磁石団長に言ってたけど >>609
数億年も生きてるのに可能性があったって馬鹿げてる >>611
グ…グムーッ
個人的にだからこそ掘り下げてほしいんだけど、今のゆでだと厳しいか だからサイコマンとマグネットパワーのエピソード全体がゆでによる「マグネットパワーは失敗やったな」って反省と告白みたいなもんだと思うわ >>614
上の方にあったサタンあたりと協力して出てくるとかは面白そうだと思うけど
あいつ「超人墓場はいいところだ」とか言ってたからなあ
超人墓場が停止して今どうしてるんだろうな あれ超人墓場が完璧の本拠って設定になった今だとちょっと意味が変わって聞こえる キン肉マンは今の十数ページでストーリーに沿って大コマ使ってダラダラ描きなぐってるより
思い切って4コマ漫画にした方がアニメ化の可能性がある >>617
閻魔「貴様の性根から叩き直してくれる！」
ネプキン「マジッスか！？」
ネプキン「ネプチューンマンよ、超人墓場はいいところだぞ！」 >>604
マグパ使ったコンビ技とかシルバーとおそろいのリングコスとかウキウキしながら準備してたら予想外の塩対応＋ザ・マンが了承して空気悪くなってめっちゃ落ち込んでそう
ターボメンとの豊富なタッグ技とか見るに内心は他の始祖達ともいろんなチーム組みたかったのかと思うと切ない… >>615
そこまで明確でもない。人類も用いるあのエネルギーへのメタファーだからな。
現時点で心情的には反対であっても、
「あれは良い物なんです…使い方によってはこの世をより良く出来るんです」と
支持者を完全に否定しきるのは避けた。 >>616
大魔王様は牛やドゥームマンのような三流超人に力を貸してシリーズボスまで育て上げることに楽しみを見出されているお方
ザマンの育成能力のなさに呆れて気紛れで金に力をお貸しになったら、反則でなきゃ止められないような最強ボスが生まれてしまった
ネプキンのようないかにもやられ…もとい最初から強いと分かってる超人には関わらないと思うゲギョ ザ・マンがわたしはいいと思うしたのにサイコ自身が驚愕してるのがあの場面は辛い
察しがいいだけにもうお前らに期待するだけ無駄だから外付けドーピングみたいな真似してもいいよと言外に言われたのを感じとったんだろうと伺えてしまう 地上の超人は全く成長しないし弟子たちも自身を超える気配が全くないし狂いそう >>623
ではそろそろ裁きの技を受けてもらおうか >>625
弟子に自分超えを果たさせてくれた恩人を「神のなり損ない」呼ばわりするのは狂ったせいなのか、嫉妬なのか
老醜は見苦しいゲギョ >>628
銀さんがニャガさんを親友だと思ってるから、ああいう言葉になったけど
北斗の拳のケンシロウがジャギに「あいかわらずそんなものに頼っているのか」って言った時くらい
内心では呆れてると思うよ… >>625
天上の神々のほうはもう候補者十分だろってなってるのに
下等のキン肉スグルを認めるなど許せん！天上の神々に裁きを！と怒り狂ってるのは
今考えるとおかしくなってるにも程がある プリンスカメハメってハワイチャンピオンだけど、ココナッツ星という惑星の出身に変えられたの無理があるよな
と思いきや、スグルもロビンとかも初期の出身地が違っていた事に今さら再認識してしまった・・・ >>630
天上の神々は超人がザマン超えを果たすまで認めなかったでしょ
ザマンの狂いぶりを見る限り、これまで「今の始祖やラジナンたちで十分だろ、お前らより強そうだし」と言っては
「師匠を超えられない弟子が神にふさわしいとかあり得ない、プチプチやキモハゲが神なんてふざけんな」と返されてきたんだろうな
さらに金銀に見限られ、神のなり損ないサタンに金を育成されて…
こんな事態なら、完璧を自認するほど狂うのも無理はないな
ただ、これは弟子を育てられない無能が招いた自業自得だゲギョ >>633
｢キモハゲが｣の時点で語尾が｢ゲギョ｣だと
解ってしまったw もう一つの敵はサタン、ネプキン、時間超人の同盟に期待 プロレスでボスの強さのメイン要素が瞬間移動ってのはつまらんね 時間超人の特技が時間操作なのは別に構わない
むしろライトニングの鎌とサンダーの異様な硬さの方が不自然だった ウォーズ、バッファ、ネメシス戦は死力を尽くしたラストバトルと言えるよな
時間とかほんとつまらなかったな プロレスの実力より小細工と盤外戦術メインのセコい奴がラスボスだと萎えるってのをフェニックスに続いてやっちまったからなぁ
しかも今回はマンモスマンみたいにその右腕ポジの強者キャラもなく、キン肉マン達が老害化して足引っ張りあった末の苦戦だしで…
しかも大仰なフリや敵への因縁ありで登場した末大一番前に退場するカオスとか、悪い意味で読者の予想を裏切り続ける迷走っぷり 時間は能力解説に対して実際にやってる事が更に意味不明で何でもありだったからな
体が半分になってベル赤防ぐとかじゃあ少し先の未来でそいつの体は半分に割れんのかと ネプキンは読み切りで完璧超人ヘッドを降りた真相を描いてもらいたい。下剋上で負けたとか悪魔将軍と戦って負けたとか。 究極タッグ自体さんざん引き伸ばして決着あっさり多すぎるねん。いわゆる牛焼きというか >575
ラージ登場時は「ネプキンの代表権を元々認めてない」じゃなく
決勝で目に余る言動があったから代表権剥奪みたいな感じだったから
サイコの口ぶりからするとラージの資格も剥奪され大量離脱した悪党っぽいイメージだったものの
あれだけ掟に厳しい完璧超人界で
出奔後も全く粛清やペナルティ課せられた様子もなく
完璧超人の代表扱いで通ってたわけだから
サイコの説明で受ける印象ほど本隊とネプキン派が決裂してるわけじゃなさそう
少なくともネプキンがスカウトしたネプがラージ入りしてるわけだから
夢タッグのたった数年前でも本隊と密接な関係はあったはずで敵対的関係ではないのは確か
それに夢タッグ以降始祖編前のネプは「完璧超人主流派」だったわけだが
それだけの人数がどこから来たかを考えれば一番ありえるのは
旧作でいところの「ネプキンの1000人の弟子」、始祖編で言えばサイコが言ってた大量離脱のネプキン派だし
>579
他の人にもつっこまれてるけどネプキンはラージだよ
サイコに剥奪されたけど
なお始祖編のその設定はネプキンのあのゾンビボディの説明にもなってると思う
というかラージに寿命がないのはネプキンの説明の意味もあったんだろう
かなり昔にラージ入りしたおかげで本来の寿命よりはるかに長く生きていたが
近年ラージ（寿命なし≒おそらく不老でもある）を剥奪されたせいで老いが追いついてきたとか
>590
ネプはそもそも完璧超人界にスカウトされて日が浅いほうだからな
それでもうラージ入りまでしてたから内部のパワーバランスとかあんま分かってなかったかもな
もっともそうでなくても「超人閻魔ザ・マンが誤ってると思えば対話しただす」といのが
始祖編ネプの考えだからラージや始祖とは考えが別でも
多数派の意見をまとめればそれなりの発言力になるくらいのことは考えて動いてたとは思う
（想像シーンかもしれんが哀れにも吊るされてしまうが）
>603
アシュラはむしろ「せっかく顔が３つあるんだからマスクということにすれば」といったところか
マスク＝顔がテーマなら顔が３つという特性は活かせるなら活かすべきで
そこを柔軟な発想で急遽マスクマンにしてしまえるのが勢いあるときのゆでの凄さ
試合中に泣き顔になってる頃にはおそらくまだマスクという発想はなかったはず
これも本来マスクマンのつもりじゃなかったスグルを急遽マスクマンにした実績・経験があればこそか
しかもただ無駄に顔が多いわけでもなく、本物の阿修羅像と比べても
漫画の方は３つの顔にそれぞれ個性があるからマスクにしたときにもちゃんと映える
そこまで含めてほんと上手い（しかも素顔もロビンみたいな特徴のないでっちあげじゃなｋ
試合中に見せた泣き顔を素顔という解釈にしてしまう超解釈
おかげでその後観戦役として再登場したときは泣き顔を通常顔として使うシュールなことになったが
それが違和感もなく当たり前になってしまう既成事実化力は今のゆでも当時を見習うべきだな）
一方でそれだけマスク狩りひとつとっても構成（や、あとづけがうまく噛み合うめぐり合わせ）がすごかったのに
究極タッグは旧作のフェイスボンバー（クロスボンバーは全力だと顔がはがれてしまう威力なので
マスクだけ剥がすようセーブしてる）ネタを拾って非マスクマンも対象にしたものの
限られたマスクマン（しかもマスクにそれぞれ異なる意味合いや話題性があった）の夢タッグの良さと
正反対で無制限になってしまったがゆえの特別感のなさになってしまってた
まあ基本、時間vs伝説世代、ネプvs新世代の構図で新世代に非マスクマンが多かったから仕方ないけど
顔はがしもそこまでインパクトあるわけじゃなく
ハンゾウがすでにお面頂戴でインパクトあることを先にやってたしな…
そういう過去にやったことが強みになるか弱みになるかの差も究極タッグのマイナス面の１つだろうな
これは計算や計画性だけの問題じゃなく、それまでの意図しない蓄積が味方してくれるかそうでないかの
運みたいなところもあるけど、旧作はそこも良い方に出てた >601
続編産業がさかんだから何が起こるかわからんな
もう結構前だろうけどハート様もかよわい美少年だったらしいし
＞マイ
ピラフんとこの犬・女コンビの片割れ？
>611,614
磁力といシンプルな能力を、それが最大限に活きるタッグシリーズのボスに使うというのは良かったと思う
ただ、うまくハマってたがゆえに盛りすぎたというのはあるだろうな
さすがにサンダーサーベルまでいくと萎える読者が多くなるのは分かる
でも作者であり毎回の話を創造する側のゆでにしてみれば
この漫画がプロレス風バトルの枠におさまったものでなければならんという感覚は読者ほどなくて
もっと柔軟に作品を捉えてたんだろうね
実際、都合の悪い部分はなんかうまいことうやむやになってるものの
将軍にしてもあれを１人の超人と捉えていいかどうか微妙なチートすぎる存在だったし
決着も関係ない乱入バッファが勝手に実体になってくれたという異色の決着だからなあ…
ああいうありえんレベルの逸脱も（とくにシリーズラストの大試合には）むしろ必要だと考えた結果が
あのサンダーサーベルや電磁力パワー、あげく地球大逆転とかだろう
>615
そうでもないとは思うが
その代替のオプティカルファイバーパワーも（新しいアイデアを取り込む姿勢は良かったし
全てが悪いわけじゃないけど）イマイチだったし
ミッショネルズのボスとしての存在感なんかはいい感じではあったけど
そういう要素抜きでのマグネットパワーには（シリーズ終盤のネプキンの卑小化と
それに伴うマグネットパワーの卑怯イメージで）マイナスイメージが大きくなったからなあ…
そんな負の遺産になりかけてたマグネットパワーであっても
サイコ戦ではマグネットパワーに悪いイメージはありながらも試合自体はつまらなくしてないのは
けっこう凄いことかもしれん（個人的にはマグネティカボンバーとかはイマイチだったけど）
>621,622
ただ、他の始祖がマグネットパワーを否定してる理由と
シルバーが否定してる理由はまた違うんだな
アビスやペインらは借り物の力を利用する不純さを嫌ってるレベルにすぎない
あやつが「いいと思う」のなら、渋々ならがあやつを差し置いてまで否定まではしない立場だろう
一方でシルバーは不純さとか以前に「神の領域だから超人が手を出すべきではない」という理由で
積極的に反対してるから、たとえ相手がザ・マンであろうと「正気ですか？」と全否定するし
サイコが最後に言ってた「使い方によっては」という部分も
哀しいことだがそもそもまさにその「使い方」をこそシルバーが強く否定してる
>629
いや、その呆れとか、ブロの穴にまで注意を払わず技の精度が落ちた甘さ指摘などは
せいぜいアビスやペインと同じ意味でのマグネットパワー否定にすぎない
もちろんそれも残念ではあるだろうけど 調和の神の相手はもう牛で決定だろうけど、さすがにいきなり調和の神の敗北は無いよね？
スグルも勝つだろうし、だれが調和の神倒して、次の謎ボス軍団との最終決戦に挑むだろうか？ 正直今更調和の神が無双しても展開がグダるだけだし覚醒バッファローマンにスカッと勝って欲しいところではある >>627
ゴールドマン「おっとサタンあんたの出番はもう終わりだ」（腕から剣を出しつつ） >>607
なんか椅子に縛り付けられて熱いスープを無理やり飲まされてる拷問が頭に浮かんだ 牛対調和は牛の勝敗がどうなっても
実力を認められて試練突破で終わりだと思う >>654
グロロ〜
どうだこの温かいスープの味はーっ >>650
いっそ肉と牛負けて地上の方で活躍してもらったらいい バッファローマンを大トリにした事が引っかかるんだよな
部屋に入ったら調和は誰かと試合してて今まさに負ける瞬間
調和を倒した敵とバッファローマンの試合で新たな戦いに突入、みたいな >>658
その展開も悪くないけど、調和を倒せるほどの大物は1人しか浮かばない
そのお方が牛ごとき裏切り者との試合を受けて下さるかどうか…勝ちブックを確約して懇願するべきだゲギョ ｶﾞﾁｬ おかえりなさいませ調和の神 いやさバッファローマン様
サタンくん 僕たち一つになるときが来たようだね >>659
交互に高速で腰振ってれば合体してるように見えることもあるわい ネプ、ネプキンの攻撃受けるとダメージ回復設定はどうなったん？ バッファローマンはＨＰ1のヒュンケルすら下回る0パワーがあったな
これが調和の神戦のみならず宇宙のエネルギー問題解決のキーになるか どうせ今のゆでが描いても
「なるほど、マスクを攻撃すると回復するという寸法か
ならば…こうするまでよ！」
「ぐへッ」
みたいになる 機械超人として
サイボーグチューン・キングの復活はあり得る 始祖に強すぎるイメージがありすぎて超神が相対的に弱く見えてしまう
下等で始祖を正攻法で倒したのってジャンクくらいだっけ >>664
あのマスクの機能もサイコの発明だったりするのかな >>669
ニンジャじゃね？
ジャンクは卑怯な手は使ってないけど相性で勝てた印象もある >>671
ニンジャのあれは卑怯ではないけどちょっとチートすぎて萎えるわ
昔の顔移しは顔だけ変えてたのに、能力コピーとかムチャクチャすぎる >>672
あれをどう見たら正攻法で勝ったと思えるのだ ジャンクはあれ火事場すらなしのフェイバリット一点突破で撃破っていう一番おかしいことしてるからな
次が悪知恵で勝ったとはいえ普通の殴り合いならシングマンと互角にやり合ってたサンちゃん でもジャンクは密室という条件付きで勝てたし正攻法というより環境利用
まぁ始祖的にはそれもありなんだろうけど ザ・マンの教え的に環境や条件で強さが上下するのは完璧じゃないだろうからね
千兵殲滅落としはリングがどうだろうが関係ないまさに完璧な技だったのがその証拠 ジャンクの勝利はいくつかの幸運も重なってのものだという感じはするな
だからといってあの勝利になんらケチのつくものではないが >>675
サンちゃんパワーは将軍なみやからパワーだけならミラージュよりも上でアビスより下ぐらいやで >>672
あの大胆すぎる反則を正攻法とは、この大魔王様ですら大草原に埋もれてしまいそうだゲギョ >>669
結局正義超人側は実質全敗だしな
そんな別格を真っ向からニタテした将軍の強さがあらためて化け物って判る
シルバー共々始祖は実力では神超えしてるんだよな 始祖つっても金銀塩サイコと他は明確に差があるし
悪魔騎士に負けた組は超神と大差ない
サンちゃん物差しにすればナチュラルより弱いぐらいじゃね 超神はペインのクッションやシングの装甲ぶち抜く火力がなさそうなのがな
まあそんなもんあったらリアルディールズが相手するにはしんどすぎるんだが 始祖にも超神にも勝った超人に、人間状態で勝った最強超人がいるらしいズラ 将軍vsスグルちゃんは実質8vs2の戦いだから文句も言えんだろう
でも今となっては将軍様が肉体の復活を恐れてたのが不思議だわ
あの人って実の肉体のほうがずっと強い感じだから ジェロニモは戦績がおかしい上に最終的な技構成が
攻撃に即死攻撃付与＋遠距離からのガード不能攻撃というあきらかにプロレス漫画の味方にいていいスペックではなくなってしまった
まあもうジェロニモの試合なさそうだからいいかもしれないが >>684
そもそも肉世界の人間って超人や神より強いじゃん >>685
将軍側はサタン様は操りに徹して表に出てないし、六騎士が鎧を担当することは戦う前から明らかで、戦う以上は相手も合意の上
六騎士も鎧役に徹して戦いにはほとんど参加しなかった
一方の正義側は、事前の予告なしの乱入に加え、回し者のレフェリーまで仕込むという卑怯ぶり
これで文句を言うなとか、正義の名が泣くゲギョ >>686
エクスキューショナーも切れ味鋭さが最大の武器という、お前レスリング知ってるか？？って奴だからある意味お似合いではある
両者ともこのまま退場してほしいのが本音だわw スーパーマンロードの神、なんか超神の中でも浮いてるし実はボッチだった説
下天するときも「なんでアイツ着いて来んの？」「いやなんか本人ノリノリで…」「誰だよ、あんなの誘った奴…」みたいな空気だったのでは >>681
ミラージュもアビスも将軍様の強さを示す復帰戦という事でそれ相応の格と強さを持つかませにならないといけなかったけどミラージュにはもう少し善戦して欲しかった
まあリアルタイムではまだ始祖の強さはイマイチわからなかった
ここのサイコマン正義超人
https://i.imgur.com/PBnvWYw.png アビスマンは試合読み返すと正面からの攻防だと
将軍様ほぼ上回ってて当人は始祖最強なのは本当なんだなってわかる
奈落斬首刑も硬度調節機能一発でぶっ壊すとかそりゃ将軍が自分で倒さなきゃ勝てねえわって説得力がある
あと鬼のように強いアビスマン様がーっ！という鬼どもお前ら何なんだ >>692
ミラージュは門番業務の片手間に戦わされたから、実力を発揮出来なくても仕方ない
多数の超人を監禁した上に強豪超人たちを一蹴した疲労まで抱えたあのお方が転進を余儀なくされたのも同じく仕方ないことだゲギョ ジャンクマンの勝利はどことなく料理マンガの閃き勝利っぽい ペインもシングも相性のおかげに見える
ジャンクやサンちゃん以外だったら結果は違ってたかもしれない
けどこのマッチングは将軍の指示って訳でも無いんだよな >>694
698訂正w
❌→転進
⭕→ブザマに逃亡､消滅 >>696
誰か一人はジャスティスマンに徹底的にボコされるの分かってて行かせる将軍様
ジャスティスの番号知ってるんだからそこだけでも自分が行けばいいのに まあ、さすがに悪魔騎士が始祖に全勝するとは思ってなかっただろう将軍様も
むしろ3人も勝ったことに内心驚いていたかもしれんよ 全滅してくれれば牛くんを大っぴらに昇進できるしな
バブル期のゴミを体裁よく始末して若くて優秀なのを上に上げたい社長みたいにw >>702
実質全敗の正義どもと違い、分身が3勝したことで、金も分身の大元たる操り主様の偉大さを再確認したに違いないゲギョ シングマン「あの男(ゴールドマン)は融通の効かないやつだからな」
ここ好き >>703
プラネットマンの宇宙地獄が空いたからブラックホールは昇進確定だな。 >>702
騎士が全敗してたらどうしてたんだろうな
世界樹でウォーズマンは闘うだろうがBHは輸送用に残しておきたいだろうし >>682
負けた始祖でも並みの超神なら互角ぐらいやろ
ナチュラルガチ負けだけどシングは構造と武器利用された結果やし
そもそも余計な事しないで勝利宣言してたらシングの勝ちだった あとあれだね
最近の漫画全般に言えるけどわりとあっさり決まった短い戦いで強敵感出すの難しいよね
強敵感出そうとするとどうしてもダラダラ長くなってしまう
始祖はその辺負けた奴らでも「でもよくよく考えたらこいつ強いよね」ってのがよく描けてたと思う >>708
ナチュラルはシングルだったらサンちゃんにもアシュラにも勝ってるよ
勝てたのはサンちゃんの命を捧げたツープラトンだし むしろシングは初見殺しの発破解体以外はサンちゃんに有効打与えられてない
仕切り直し後はバックブローくらってよろめいてあっさりフェイバリット持ち込まれてるし >>707
組み合わせによっては全敗もありえた
前に将軍は、はぐれ悪魔コンビに采配批判されてたけど
あながち間違ってないと思う 騎士達もわりと相性よさそうなのと当たってる中
何故かめちゃくちゃ相性悪いのと当たったスニゲーター 悪魔将軍でも破れなかったペインマンのエアバッグを攻略するのは一撃特化のジャンク以外には至難の業だろうし
悪魔将軍でも捉えきれなかったカラスマンのスピードを攻略するのは悪魔忍法のニンジャ以外には至難の業だろう
ただ、サンシャインは能力はチート過ぎるから
精神面さえ崩されなければ他の始祖にも勝つ可能性はありそう 熱攻撃ならニンジャもプラネットマンも出来るんだよなぁ 一度観たい組み合わせ
ギヤマスターvsサンシャインｗ 試合はどうでもいいんで（カナVSスペでいいや）
それぞれのセコンドにミスターVTRとペンタゴン
という試合が見たい …待てよ
ニンジャVSカラスマン feat.ミスターVTR＆ペンタゴン
にすればさらにカオスになって面白いかも >>707
神を超えろとまで要求した期待のバッファローマンにムチャ振りする事になっただろうな 岩塩は騎士の誰でも勝てなさそう
サイコはサンちゃん…は精神的に揺さぶられると脆いからニンジャならワンチャンあるかな？
カラスはアシュラでも行けそう
岩塩にスニゲーターとプラネットを捨駒として当ててれば勝ち星4つ拾えてたかもしれない >>720
カラスは下等のセコンドは拒否すると思うでw >>703
牛は負けても「これからはちゃんと練習しろよ」と嗜める程度なのにアシュラマン負けたら「お前負けたんだから死ねよ」と自害強要する理不尽な将軍さま >>705
カラスマンも「あいつ人付き合い下手だからなぁ」と心配してんの草 >>725
バッファローマンも一度は処刑されたからな 首チョンパされたからな
牛と黒穴は即復活したけど他は時間かかったな バッファローマンが復活したのは悪魔将軍の力でブラックホールは超人墓場で頑張って働いたのかな >>712
将軍の采配は強引すぎるんだよね
スグル戦で六騎士全員を鎧に使ってセコンドなしで戦ったから、牛の乱入やレフェリーのスルーに抗議出来なかった
始祖戦も、自らは雑魚2人片付けただけで負傷して、残りのザマン以外はお前らで適当に片付けろという無計画ぶり
あんな何の策も練らない脳筋采配では、我が分身たちが愛想を尽かすのも当然と言わざるを得ないゲギョ >>725
牛は三流超人からサタン様のお引き立てで成り上がった平悪魔だから、運良く神超えすれば、くらいの期待度なので嗜めるだけ
阿修羅は神をも超える大魔王サタン様の分身で悪魔超人首領格だから、神すら超えて当然なので下等や始祖ごとき雑魚に敗北することは許されない
理不尽ではなく、期待値の違いだゲギョ >>729
スニゲーター
｢実は牛野郎がサタンのゴミクズに殺された直後､
超人パワーを分けてヤツを復活させたのは俺なのさ
俺の４０００万パワーなら､
ヤツの１０００万パワーなんて余裕だからなあ
７悪魔の首を刎ねた？
あんなもん､フェイクに決まってんだろw
誰が可愛い弟子どもの首を刎ねたりするものかよ
だが俺が助けてやったとバレちゃあ､鬼教官の名に
キズが付いちまうからなあ
鬼教官は常に恐れられてないといけねえ
だからヤツを復活させてやったのは将軍様って事に
してもらったのよ
牛野郎にはナイショだぜ？(ニヤリ)｣ リヴァイアサンは”完璧な”超人に育つようザマンの元へ送ってたんだけど始祖でさえ不可能だったわけだから
誰一人そうならなかったけど完璧超人ラジナンには加わってるんだろうな 完璧に育つようにザ・マンのとこに送ったのに系譜が絶えてるってことは十中八九負けて死んだか自害してるんでしょ 矛盾いってしゃあねえけど始祖以外はカピラリアされてユグドラシル組の下等が判明したのだいぶ後になってからだから
初期の完璧超人にリヴァイアサンの系譜いるのっておかしいよね
それとも始祖の誰かが系譜なのかもしらんけど 世界樹が地球に1ヵ所だけとは限らないし宇宙のどこかにカピ光線を防ぐ層がある星があってそこで超神の系譜が生きてた可能性もある 生きてたとしても初期の完璧超人にはいないでしょ
初期の完璧超人って始祖とその子孫しかいなかったから スーパーマンロードやマグニみたいに気軽に外界へ赴いて超人化させたり技教えるのが昔は流行ってたのかもしれん 完璧超人の一員に「なろうとした」だけだから、
世界樹の下で運良く生き残った作リヴァイアサンの超人は雑魚ばかりで、
ミラージュマンに次から次へとボコられて死に絶えたのではないか？ こんなへっぽこ揃いの超人の神なら地上の超人達は天界に乗り込んで制圧しちゃえばいいのに
余裕で勝てるだろ あやつ時代に天上の神々に裁きを！とか言ってたから
あのままおかしくなり続けてたら本当に天界侵攻とかやらかしてたんじゃねえかな
あの時点で当初の手段と目的主客転倒してたし行くとこまで行ったらそうなりかねない 超人作ろうといいだしたのも超人が宇宙のバランス崩すまで力つけたのもザマンのせい
こいつ世界を滅ぼす邪神かなんかじゃねえか? >>692
このかわいそう軽く言ってるけど重いなあ・・・ >>744
その座は簡単には譲れない
我が依代になりたいという相談なら受け付けてもいいゲギョ >>749
ではそろそろ裁きの技を受けてもらおうか 今までの１１人の超神でジャスティスマンに勝てそうな奴いる？ 変な頭してるからスグルが笑って力が出ないんだろうな 頭にカレーとかウンコ載せた奴とも戦ってきたのにそんな今更 >>716
地獄のローラーvsクッキンクッキンの対決は見たいかも 実はカメハメの可能性僅かに残ってるかな？
正体明かすとスグルがガチらないから神と偽ったとかさ ジャスピオンは超神じゃなくて超獣やった
て思って調べたら巨獣だった、一文字もかぶってねぇ… スグル次第だろうな
ラジナンでミートが王子と呼んだ後にスグル大王訂正したら「大王はやめいスグルの方がしっくりくる」とスグル自身が言ってたし スグルの方がしっくりくる
じゃなくて「王子の方がしっくりくる」だった >>747
今際の際でのこのジョーク、すごく笑えて泣ける 呼び方というと今回のあらすじでミートにくんづけするのがじわじわくる >>733
七人の悪魔超人斬首してんのにスプリングマンの死体見て泣くのどうなの >>751
作中で語られてる限りでは超神はザマン級のはずなので全員 ザマンは始祖を神以上に神らしく育てたので始祖は超神より強いという説は
始祖の誰もザマンを超える存在にならなかったというザマンの結論と矛盾するので破綻している >>692
自分が盾になれば他の皆が助かる
まさに正義超人の所業 逆に始祖が本当に神より強かったなら
神はザニンジャとかサンシャインよりも弱いことになってしまう
そこでさらにニンジャとかサンシャインの戦歴を見るとなんとも微妙な感じになってくる >>773
それは感想だろ
ザマンは自分級のがたくさん来ることになると言っている >>769
ザ・マンとその他超神の強さは同等ではないだろ サイコマンの犠牲を見たら流石のガンマンさんも動揺しそう 用意しとくので立てる人使っておくれ
【キン肉マンPART1529】編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定1月23日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
・また休載か → 2021年春から月１回の休載が固定化、それとは別に雑誌の休刊による休みもあります
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1528】いつもすまんなミート編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1673083155/ 超神は始祖相手には本気で殺しに来るから
始祖の勝率はあんまり良くない気がするなあ >>775
でも実際そんな奴居なかったろ
ということは自分級＝神レベルってだけのこと。 >>779
本気で殺しに来たバイコーンやナチュラルやノトーリアスがあの体たらくだから
皆超神は始祖より弱そうと言ってるんじゃないだろうか 麒麟男の頃にはザマンもネメシスも老衰死してたんだろうか >>780
表現上そう見えるってだけで
ロビンとかアシュラマンがザマンと戦っても実は勝てるのかもしれない >>783
それはないなw
あまりにも無理があるw 三大悪行超人としてマンモスやフェニと肩を並べてる将軍に負けてるようだし
ロビンに負けてもおかしく無さそうだ 正確には一人だけ厄介なやつ＝調和
って付け足しなかったっけ
ザマン 技を見る限りではマグニフィセントさんカメハメの関係者って言うより銀マンの関係者っぽいよね >>788
でもその三大悪行の将軍って
ロンスデーライトパワーなんて出したことない将軍じゃね？ 最初キン肉族のトサカ見たときシルバーにつながる系譜だと思ったわ
今回の技も慈悲がないし 人間の相変わらずの民度よw
メイビアに負けた背景が少し明かされたな スグルが師事した当時はあまりカメハメにぺこぺこしてなかったのを覚えているようで何か安心した そもそもザ・マンの目的は神に超人を完璧な存在に育て上げてそれを認めさせること
特に認めさせる必要があるのは調和だから目指してたのは調和超えだろ
それこそ神の誰でもいいとか言うなら邪悪神超えでも目標達成だから自分を超えさせなくてもそのぐらいのレベルで十分だろうみたいな話になる
それこそ例のセリフは「今の時点でお前達以下の神どもなんぼでもおるで」って感じだろ マグニフィセント、結構面白い返しするなぁ。こういう返しする超人初めて見た気がする 死ねーの違和感を矛盾なく解消したか
まあシルバーの系譜だよなあ
とりま今回はなかなか読み応えあった まあ大体そんな感じでした
次回更新は1/23
あくまで作中のカメハメはシルバーマンの教えも高度に併せ持った正義超人だったのでね…
やはりそこは絶対的に違うと
そこでまた次回 今回の話は「キン肉マン成長したなあ」と思わせてくれる >>791
粛清を喜々としてやってた頃の銀さんのノリ 精神的に限界に達しかけてたからジェシーに負けたという新事実が
ジェシー株暴落ｗ 回想シーンのまだアマちゃんのスグルがかわいいなぁ。唇のあの形、確かに高校出の若造を叱っているとよくしている口だな。
そこから、素直に聞いて這い上がるやつと、ケッ！とツバ吐いて逃げるやつがいるが………もちろんスグルは前者！ ブラッケンドオーバーライダー忘れたのかゆで(´・ω・`) >>792
>>797
肉世界は人間は超人より身分上なんやぞ >>802
あーっとブロッケンJr死なずー
を思い出したわい マリキータマンを倒したアタルのあの技はどうなんだろうか
相手への敬意があればいいのか？ でもジェシーの付き人になってたよね
振り返れば気持ちの衰えで負けたってのとは矛盾はしないけど 弱点見つけるためにメイビアの付き人やった設定はなんだったのか… 絵師としても非凡だなカメハメ
表紙イラストの右に描かれてるのは
ブラックホールに決まらなかったフライングパンチか？ 先週大騒ぎになった「死ねー」の問題を早くも回収されてしまってビビった
でも昔のキン肉マンとか読み返すとマジで「死ね」って言いまくりなんだけど カメハメがかけてる技に初期バージョンの三大奥義の壁画に描かれてるようなのがあるな 48の殺人技にも不殺の思想を付けたのはええと思うわ
多少美化されてる感はあるがキャラ的にも無理がない ホーリーソードクラッシュ、ほぼメイプルリーフクラッチじゃない？ こうなるとこの試合はカメハメ由来の技でフィニッシュだよな
キン肉バスターの進化版か 神に敬意を求めるのは一つの哲学ではないかって考え面白いな 48の殺人技の本懐の技の絵も
またコロコロと変わるんかなぁ >>822
昔プロレス見に行ったら、橋本真也が後藤達俊に「死ねー！後藤！！」と叫んでエルボードロップしてたから、当時はそんなもんなんでしょw
会場もどよめいていたし >>820
ああ、既視感があると思ったがダンバインか カメハメ師匠の教えってキン肉マンのマッスルスパークだよな
相手を殺さない殺人技 超神は小物に描かないといけないルールでもあるんかな
マグニが急に微妙になったわ
それとも後で回収するのか 「しかし連載が続くほどにアイツの漫画はつまらないと蔑まれ
逆恨みと妬みを買いそんな生活にワシはほとほと愛想が尽きかけていた」
作者の叫びだな なんか今回は始祖編の頃の熱さが感じられて良かった
メイビアに負けた理由も無理なかったし 塩レスラーに目覚まし時計投げる人間など時間超人に滅亡されればよかったのだ
ゲキョゲキョ カメハメのメイビア戦、ディープオブマッスルは風林火山をネメシスみたいな返し方されてたけどそういうのも描いて欲しいな
しかしつまらないとか嫉妬で蔑まれてたのは喧嘩男と通ずるところがあるな マグニフィセントはキン肉マンの戦い方の本質を洞察したがってるのかね >>844
それがベースにあったから慈悲の技マッスルスパークになったんだろうな。もしなければ、銀さんも納得するほどのものにはならなかったろう。 殺人技2発食らって額が切れた程度のキン肉マンがおかしいだけだろ 対戦相手への敬意とか分かり合うを殊更強調するのも違和感がある
超人のリング上での戦いはお互い殺されても文句言いっこなしで、その上で勝負がついたときに分かり合えることもあるという、あくまで結果論だと思うんだけどなあ
お互い殺し殺される覚悟を持った者どうしだからこそ、というか >>831
カメハメの思想の完成形のスパークでしょ ホーリーソードクラッシュってマッスルリベンジャーを意識してるのかと思ったが
よく見たらだいたい不死鳥サンダーストームだった 穢れた邪念のみを殺す云々はネメシスにも言ってたな
卓の分析通りなら十分勝機は見えてきたが、それでも簡単には勝たせてくれそうにないんだろうなぁ スレでも予想されていた通り
カメハメの技とは根本的に違うという展開か
個人的には
邪念のみを殺す云々の言葉はネメシス戦の時は熱くなったけど
今度の戦いは今のところそれ程でもないな なんやかんやスグルが立ち上がるまで待ってくれたり、
敬意がないと言われて「せやな」と答えるマグニ好き >>850
ブロックみたいなの投げてるのはどういう人間なんだ？ 「そうか、我々は邪念より弱かったから死んだのか」（ステカセ、アトランティ） あのカメハメ出したら神がほぼチンケな存在になっちゃうな 最後の戦い続けるのだってスグルが成長したからこそ言えるセリフよな >>848
あのセリフはゆでも思う所がありそうだなｗ
しかし暗黒期の作品は擁護できないからな… 最後に割とあっさりバックドロップが決まったな。
マグニフィセントなら返しても良さそうだが。 >>856
受け身が上手いってマグさんも認めてたろ 銀の時と似てるけどよりわかりやすい
ほんとそれなって納得した カメハメの目ｗ
でも旧作でも重要なシーンではカメハメに黒目があったな >>857
昔、ラグナロクってラノベで作中最強の龍人のおっさんが戦士の戦いに生死はあまり重要なことではないって言ってたけど、真理だと思う やっぱりメイビアの勝因もカメハメの弱体化って事になってるのか
格上のイメージはとっくの昔に無くなってたが番狂わせの曲者って喰えない立ち位置が面白いと思ってたんだが >>864
ネメシスは完璧超人なりに自分の思いをぶつけてきたけど
マグニフィセントにはまだそれが無いからね クワッて瞳が見えるカメハメって拉麺男にいそうなキャラやわ しかしまた民度の低い人間観衆に超人が心をすりへらす展開か… ホーリーソードクラッシュは頭の部分から落としてるから他のとは違うな >>870
強すぎるとどうしても塩になっちゃうからなあ マグニも一気に小物感出てきたな
やっぱり超神軍団の副将格はランペイジだな >>886
それで少年エースに移籍とか笑うしかないわw >>875
防御面にも長けていると言ってるだけで、受け身がうまいとは言ってない
そもそも2回とも頭からぶつけられてるのに受け身とは 他の超人と違ってスグルの試合は会話が大事だなとても良い回であった 旧作だけだとカメハメの1000防衛を阻止したのがメイビアだとは確定してなかったが
これでやっと確定したな
しかしそこからスグル戦までに999防衛してるメイビアは何歳という設定のつもりだったのか ビッグボンバーズは負ければ迫害され
カメハメは勝てば逆恨みと嫉妬を受ける
超人であることを辞めたいと希望する超人を やっぱり超神は始祖には全然及ばんわ
日付変わる直前にアホな屁理屈こねてるのがいたが 落下技から脱出されないためだけのために複雑な関節技やっちゃうのはどうなんだろう
ブルドーザーもチンコソードクラッシュも技決まったらすぐに離れちゃう
オニキスマンみたいに腕容赦なくへし折るまでいかないとあんまり怖さがないな しかし今のキン肉マンはテキストがかっこいいよなあ
声に出して読みたくなる >>892
パイルドライバーも受け方あるんだし頭からだろうが受け身上手い奴は喰らわない アイツの闘いはつまらないと蔑まれ
ジャスティスマンかな？ >>881
王位編ラストで邪悪神を食い止める役割をもらってるんだから、正義超人の中では上位の実力者と見ていいと思うよ
カメハメ側に多少の弱体化があったとしても、999連勝中の超人に勝った偉業が無くなるわけじゃない >>904
すぐに離れないと指を折りに来るからな旧世代は >>906
首をモリモリする技もキン肉族だし使えそう マグニは小物というよりシルバーと同じく、自分では成し得なかった分かり合うためのレスリングを体現したものとしてスグルを試してる系だと思う
負けたあと、よくここまで私の技を昇華させてくれた、お前こそ真の超人レスラーにして私の志を継ぐもの、ってカメハメの功績共々称賛して消えると予想 スグルはああいうけどアイドル超人軍の中にも対戦相手への敬意薄い人が何人かいるよね >>901
実際ゆでたまご本人に始祖と超神どっちがつよいんですかって聞いてみたいよ
超神って答えると思うよ >>756
サンシャイン相手だと速攻で砂を歯車に噛まされてクッキンクッキンどころじゃない 最終的に、マグが超人に敬意を示そうではないか、とか言って技がパワーアップされて、結果スグル負けか引き分け >>916
それ言ってるのお前一人じゃん
あと取るに足らない一読者風情が作者の真意を勝手に語るなゲス野郎 >>920
なんで下等超人が神超えしたってことを頑なに認めないのか謎だが >>898
コマデカいのと構図に工夫がないせいでいくら内容よくても冷めちゃうんだよねえ >>888
まだそうでもないだろう
マグニの系譜である似た技を使うカメハメとマグニとの差に
敵へのリスペクトがあったわけで
そこからさらに超人神（超神）との差が描けそうな状態になった
この流れを上手く使えばこのシリーズの必要なのにずっと欠けてた
「超人の（超神に対する）優れた点・存在意義」も描けそうだし
同じくずっと欠けてた「神は（超人と比べて）どんな違いがあるか」も描けそう
そのためには似た系統の技でカメハメの方にはリスペクトがあり
マグニの方には逆に神ならではの肯定的な点もあっていいはず
今回ひとつの哲学とかいってごまかしたけど
掘り下げれば超神編を立て直すきっかけにもなりそう
でもこういうのも今までの感じだとうまく拾いきれずに流しちゃうんだろうな >>908
結局強さだけの勝利は虚しいってのは新シリーズで共通の議題だと思う
だからこそ真剣勝負の中でも生まれる友情とそれを源にした友情パワー=火事場のクソ力が尊いって流れ >>921
そう思うなら、ツイッターで聞いてみなよ。
ゆでちゃん喜んで答えてくれると思うよ。 マグがスグル痛めつけてるように見せて実は技を授けるパターンだったら笑う >>915
実はスグルちゃん本人も王位以前は結構相手をこき下ろしてた気がする 塩超人カメハメの嘆き
ジャスティスは数億年間で感じなかったのか？ 殺人技の本のカバー分厚すぎんだろ半分カバーの厚さやん >>929
始祖だって下等超人にだいたい負けてるわけだ >>931
最後には敬意払ってたこともあるからセーフ ロープで挟んで相手の首を両足で締め上げながら両腕をクラッチして体重をかけるその名も「超人絞殺刑」も対戦相手への敬意がある技？ 風林火山アレンジの技で勝ってほしいな
向こうがローリングクレイドルインフェルノとリバースロメロ落としみたいな技だし スグルが苦戦するだけの説得力がある敵
スグルが積極的に戦うだけの理由
これが揃ったなら面白くなりそうな気はするのだが >>632
卓は地球育ちのキン肉星人なのは今も変わってないぞ
どんな無理があるのか知らんがカメハメの生まれのココナッツ星だって先週いきなり出てきたわけじゃなく初登場の時からある設定なんだけど >>926
新シリーズの敵は友情を超える愛情パワーを マグニフィセントと一緒に技を研究すれば、三大奥義なんて軽く超える新技ができそうだ。 >>930
いやむしろその可能性は高い
わざと悪人を演じることで相手を成長させたエクスキューショナーのように やっぱプロレスに受け身(を取れる前提の技)って大事だな >>905
始祖編の頃からテキストというかセリフで深いこと・味わいあることを言ってることは増えてる
でも「声に出して読む」要素からすると実は旧作とくらべてかなり劣ってるんだよな
むしろいい内容にしようとするあまり、セリフとしてのおさまりの良さは考えなくなってきてる
始祖編でスグルが真面目なことを言ってた見せ場のコマは
ファンサービスで神谷さんがセリフをあてたことがあったようだけど
そこのセリフも声に出して読まれ、音として聞かれるものとしては
あまりいいものではなかった
（内容は>>905の今回の感心のようにいいものだったが） >>937
あれは別名、超人幸殺刑。
意識が落ちる際に気持ち良くさせるという、敬意に溢れたワザ。 >>937
アルティメットデスペナルティだからセーフ ここまでの流れからして「超人が災厄を招くか
それとも災厄に立ち向かうか」神が試すという
話になってるしね やっぱ死ね問題は邪念を殺すために言ってたんだって言ったじゃんオレ
オレ大正解だったじゃんやったね 負けたマグニフィセントがスグルを認めてスグルの頭を自分と同じ形にするところまでは読めたわ 線の処理とかは旧作と比べて格段に綺麗になってはいるけど
絵心は落ちてるというか
カメハメがスグルに本わたす見開きページ
指や手の感じがなんか下手というか
ゆでにしては素人っぽいおかしさがあるな マンタローハカイ落とし
不死鳥サンダーストーム
シャットダウンクラッチ
ホーリーソードクラッシュ
ネタ切れかな >956
本来は更新日は>>900なんだよな
まあ最近は踏んだレス番に関係なく勝手に早く立てたりということも多かったが ここ最近ずっと他の超人の対戦ばっかりだったけど今回の話見て
やっぱり主人公はキン肉マンなんだなって思い知らされた
なんというか本編感がある 何でも言葉で言おうとしたり余分な間を入れすぎたりは本当直る気配がないな
先回散々言われた「死ねー」をこんな風に使うのは表現者としての衰えを感じざるを得ない
48の殺人技に対する問いかけは悪くないのにな
けどこの男となら何度でも戦ってみたい←ここは凄くいい事言ってんなあ珍しく感心した 今週面白かったわ、マグニフィセントもいいキャラしてる >>775
ザ・マンは天界の2トップは自分と調和とは言ったが超神全員が自分級だなんて一言も言ってない
あんた「みたい」なのが〜という卓の言葉にそういう事だとは言ったが「みたい」という言葉はイコールではないし
ロビンやアシュラが超神に勝っても天界のトップの1人であるザ・マンにはどうやっても勝てないと思うぞ ネメシス戦で反撃のキン肉ドライバーがちゃんと効いてたのは良かったなあ
今回はどうか 48の殺人技は邪念を殺すための技って話は前にもしただろ、何回やんだよ
カメハメもクソギャラリーのいない完璧の山に行けば完璧超人として大成したのかな >>953
必殺のオーラ斬りだぁっ！
新技出るかな 朱に交われば～
朱ってくそ人間のことだったのだー！ リスペクト精神まで捨てさせられそうな完璧側にはつかないだろカメちゃんは 技はマグニフィセント系列だが心が違うか
相手への敬意にカメハメも絡めて上手いことまとめおった 48の殺人技の本をみて思い出したけど宇宙旅行も相手への敬意のある技なのか… >>973
心の中で「死ぬなー！」と叫べばどんな技でもいいんじゃないの 今さらだけどカメハメの頭ってすごい形だな
あれは角が生えてるって解釈でいいのか？ でもお前も殺人技って言ってるじゃんってツッコミは流石の洞察の神 >>961
でもそういう感心できる内容は
セリフ・言葉中心で話を進めてるときならではなんだけどな
＞先回散々言われた「死ねー」をこんな風に使うのは表現者としての衰えを感じざるを得ない
というかネメシス戦で一度答えが出てたものを
あえて今回も使うための前フリだったんだな…
その点では前回読者が一番反応した部分があの「死ねー」だったことは
その後の話の流れからすれば悪くはなかったわけだけど
ただ、読者の反応が一番多かった原因は
「超神と超人の相手へのリスペクトの差」をマグニから感じ取ったからじゃなくて
ただ単純にそれまでのマグニのキャラのイメージからあまりに浮いてたからなんだよな…
ポイントとなるセリフがちゃんと一番目立ってたってのは結果オーライかもしれんが
狙った目立ち方じゃなく、失敗として目立ってたわけだから
その点では「表現者としての衰え」だろうな
ゆでにはけっこうこういうことがあるな
どういう内容にすればいいかはしっかり分かってるのに
その具体的な演出やエピソード作りが下手なせいで逆効果というやつ あの頃のキン肉マンて劇画タッチで顔が長かったよな
トサカも >>980
ネメシス戦でとっくに解決済みではあるんだけどな >>972
左下と真下以外はあるような？
左上、宇宙旅行
上、Ｕボート
右上、一本背負い
左、風林火山
中、キン肉バスター
右、フライングパンチ
左下、？（ノーザンライトスープレックス？フロントスープレックス？）
下、？
右下、超人絞殺刑 >>984
同じく上段中央は秘技Uボート思い浮かべた
あれって技図鑑だと48扱いだっけ？ >>984
Uボートか
よく覚えてたなぁ
左下は仏壇落とし
下はあれだろ、アブーがやったヤツ >>984
左下はカメハメ仏壇落とし？
違ったらスマソ >>985
グレートのときはマーシャルアーツキックとかローリングソバットで湧かせてたのにな。カメハメのときは使わなかったのだろうか？ >>990
正体隠しの目的もあっただろうけど久々の大舞台でノリノリだったのかもな 仏壇落としは52の関節技だった気がしてオメガマンカメハメ見直したら
やっぱりサブミッションだった
いい加減だなw ジェシーメイビア「おいっカメハメ、そんな言い方ないだろ」 このスレッドは１０００を超えました。
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