【葦原大介】ワールドトリガー◆940【ジャンプSQ】
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■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆939【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1669070526/
【関連外部サイト】
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【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 3rdシーズン Part.81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1645572212/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>769
千佳がいれば増設したり待機時間が短縮するだから
時間をかければ船は動くのでは？ 水上がトレンド入りしてると思ったら二宮隊コスしてるのか >>771
千佳がさらわれてもいいようにマーカーやダブルベイルアウトを装備だ ボーダーの立場で言うんなら玉狛に限らず戦う事前提で立ち回りたくはないでしょ
ベイルアウトあるのに何かある事を考えなきゃいけない事態になってるのがもうヤバい
いやメタ的なこと言えばなるんだろうけどさ まあ普通に考えたら千佳は絶対艇から出せんし戦闘もさせないわな
一見戦力として千佳を使わないのが勿体無いように思えるが
ボーダーの技術力如何では戦闘員より機関員にした方が遠征部隊が強くなるというのもあり得るし >>771
>>772
千佳が攫われると補給のために停泊する日数が大幅に増える
星自体が動いてるから経由するルートの見直しも必要になって根本的に遠征計画を練り直さなきゃならん >>773
それトレンドじゃなくてお前が水上の事が好きで水上のことよく見てるからオススメトレンドに入ってるだけだぞ
こっちは他キャラが複数入ってる >>778
水上っていうかワートリやろ
右側じゃなくて♯の方だと諏訪弓場とかもおるし つうかチカがいなければ成り立たない作戦なんだからチカがチームで行かなきゃやらんといえば終わる話だら
このチビどんだけ脳みそポンコツなんだよ >>780
チームで行かなきゃヤダ＆人撃てない我儘継続って
ヒュースがチーム入りせずに今期玉狛第二B級2位になれずに終了 そもそも本部が支部の人間に手出しできないのが組織的におかしい
人事異動できないやんけ
初期に王者の余裕で見逃されてる玉狛ってのは絶対嘘だと思う >>782
手出しできないってわけじゃないだろ
城戸司令からは支部長経由で隊員に命令はできるし異動命令もあればやるだろうし今のところ異動もする意味ないと思うけど
どのへんがおかしいと思った？ 個人事業主と会社の契約と考えればそれほどでも... めいれい:ころしてでもうばいとれ
記憶操作も未来予知も超科学技術独占してる民間組織、違法行為も命令違反もなんでもあり 人事異動に関してはサッカーのビッグクラブ間の移籍が良い例だが選手本人が了承しないとクラブ間で合意しても移籍は成立しないよ
城戸のチカへの対応とかそれに近いと思うけど 支部長は城戸司令からの命令に対して「ほーん、じゃあ○○と引き換えに従ってあげますよ？」が使える そもそもボーダーの最高権力者て実質迅であって城戸さんは迅の拡声器でしかない
黒鳥争奪とか見ればわかるけど迅という補助輪がないと城戸さんて無能だぞ… >>790 無能というか玉狛支部メンは舐めてる
城戸さんは小南からも「しれっと裏切るオッサン」扱いだし
支部長も本部に内緒でガロプラ同盟組むし >>790
迅も未来視がありながら、母親と旧ボタメンを失ったから万能じゃないぞ >>790無能かはともかく鬼怒田さん達を納得させるための演技とかもあるんじゃね？
反近界民を掲げてるだけに有吾の子か、じゃあ襲うのやめようとは軽率に言えなかったんだろう
未確認の近界民、しかも黒トリ持ちが来てるから緊急事態だったし
>>791本部に無断で同盟結ぶのヤバいよな
この先どんな展開になってしまうんだ 師匠が死んでできた黒鳥で相手を撃退するのが最善の選択です
なおその場合でも味方は半分以上死にます
なんて未来が見えたら発狂するわ 未来視のサイドエフェクトあっても肉親や仲間救えなかったら発狂もんだな
そう考えると迅って凄いんだな どんなに分が悪くても0じゃなければ生存ルートも見えるのがキツい
普通の奴だったら足掻くよりも確率見て割り切る癖付いちゃいそうだよな 迅のサイドエフェクトって勘違いされやすいよな
万能でもないし制限が多いのに母親の死の未来を予知した事が確定事項の様に語られる いやどう考えてもエンペラータイム並のリスクを背負うべきチートが無制限使い放題とか万能というか飛び越えてゲームチェンジャーの塊やろ 誰かの考察とかネタがいつのまにか公式設定かのように語られるのはワートリあるあるだな
実際はどうかわからないのに迅が母の死を視た上で見殺しにしたと本気で思ってる人もいる
この際言わせてもらうが「原作ネタか二次創作ネタかわからない」みたいな発言も原作厨の俺からしたら本当に腹が立つ 制限らしい制限ってあったっけ
一度見た相手は目の前に居なくてもしばらくは未来追えるようになるし太刀川が直接見てない相手にぶった斬られる未来が見えるくらいだしでほぼなんでもありだと思ってるけど
強いて言うんなら脳内リソース割いて未来追わなきゃいけないから戦闘中は現在と未来へどれだけ意識するかの配分が難しいのと、
サイコロの目みたいな運否天賦系はピタリと正解言い当てるんじゃなくて1/6のそれぞれの未来が見えるだけっぽいところ？ >>797
母親や旧ボタメン死んだ後にトリオン増えて生えた場合
迅が傷つかずにかつ、非情にならず無能にならずにすむ？かな？ 迅の予知は実現の確率が高い未来は時間的にかなり先まで見通せるが
逆に、確率が低い未来は時間的に短い時点までしか見えない
迅が予知できるのはその人間を目にしてしばらくの間だけ
逆に、しばらく目にしてない相手の未来は見えない
母親の死を予知して数秒後に死なれたり
しばらく目にしてなかった母親の予知自体ができなかったり
そもそもサイドエフェクトが発現していなかった可能性もある >>802
迅の母親はネイバーに殺されたと嵐山が言っている
迅は母子家庭で他に家族もいない
母親と仲良くなく旧ボーダーに長く入り浸りで死なせた場合は
対ネイバー秘密戦隊ごっこにうつつを抜かして
未来視とは関係なく死なせたのもポカといえばポカだろうな 数秒後の死まで見えてなくて急に現れた未来で死ぬ場合があるなら、ガロプラ襲撃前に迅が歩き回って民間人の未来見まくってたの全くの無意味じゃね？
・長い間母親とその未来を見ていなかった
・サイドエフェクト未発現だった
・未来視えてたけど見殺しの未来を選んだ
・母親の生きる未来を選ぼうとしたけどダメだった(できるときに強化しておかないと後悔するって発言の回収？)
このあたりになると思う 漫画で迅がどんな風に未来視が見えてるのか描いてくれたらと思ってるがまだかかりそうですね 対象人物を予知できる「しばらく」が数時間か数日かも分からんからな
朝に出会った奴でも夜には予知できなくなるのかも知れん >>805
https://twitter.com/W_Trigger_off/status/1544955432896061440
これを視覚的に表現するのは漫画でもアニメでもキツくないか
PCのソフトのウィンドウ横に並べるみたいな感じで再現はできるだろうけど感動なさそうな見栄えになりそうだわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>806 朝から夜や数時間はないだろ
修に出会ってすぐに、事前に用意しておいた修が活躍した市民の感謝映像を根付さんに渡して情報操作を依頼している
次の日にイレギュラーラッドの手がかりが分かると視て、半日解散して泳がせてるんだから >>808
いや、翌日の未来が見えたんだから、そりゃ翌日まで泳がすだろ
予知の持続時間とは関係ないじゃん ネイバーが襲ってくるタイミングを2度とも直前にしか察知できなかったり
よく分からない部分もある
明言はされてないが人数制限もあるだろうな ガロプラの例だと
襲ってきて太刀川がほぼぶった斬られるのが確定したけど場所が不明
侵入してきた3人を見て格納庫狙いが確定
負ける可能性もしくは遠征艇が壊される可能性もあるので
助けに行くかの選択肢も発生したりするので
ようするに作者の都合でいくらでも変わるぞ アフト侵攻みたいに格上相手でも上手く立ち回れた時に「迅の予知があった」みたいなのがあれば便利だろ
設定的に戦力差をひっくり返すのが難しい漫画なんだから俯瞰して戦況を動かせる都合いいキャラが一人くらい必要
若干19歳にして強制常時トロッコ問題させられるキャラは可哀想だが… >>738
お前その煽り方好きだよな
何回言うねん >>810
人数制限とか意味不明過ぎるだろ
スカウターでも付いてんのか >>812
あんな圧倒的な格上に対して最小限の被害で抑えたのも全て迅さんのおかげやろ
迅はトリオンの世界において神の存在に最も近いわ 組織が迅に頼りっきりだからな
初期は迅を敵に回しても構わないというくらいの感じだったけどおんぶに抱っこだし。迅いなかったら第二次大規模侵攻はすげー拐われまくったと想像できる
それこそAもBも拐われただろう 迅がいなければいないで成り立つ組織作りをするだけよ >>803
母親を殺されたことがきっかけで旧ボーダーに保護されたかもよ？ 迅のSEは最上か母親から受け継いだものじゃないかと思ってる
「サイドエフェクトがそう言ってる」って自分の能力の一部にしてはかなり他人行儀に感じる そういや未だに泉がフルアタックと見せかけてフルガードした原理わかんねぇ
キューブ出したままガードしてたよな？
あれができるならB級ランク戦最終戦の駆け引きはなんだったんだとなってしまう >>821
アニメで出してるように見えてたけど見直してみたら完全に消してたわ
勘違いすまん 沸点低いボーダー隊員って香取くらい？三輪は大人しくなった気が >>799
本編に描かれてる事
作者のQ＆A以外は
しょせんノイズでええやん
そんな目くじら立てんでも
作者があまりにもSNSとかで読者に推測されそうなら本編そのものを変えてくる可能性もあるだろし
まあ本編が全然進まないってのも余計読者に好き勝手推測書かれるわな >>800
何話か忘れたけど
運命の人がレールを進んでるのをみんながそれぞれ影響し合ってるから確定では無い未来がいろいろ見える
みたいな事説明してたけど
それじゃアカンの あんなSEもってたら誰だってあーなる
おれだってそーなる 迅の母の件は二者択一を迫られた結果、って「妄想」してる
具体的には、母を助けるか三輪を助けるか？って状況だったんでないかと
三輪を助けないと未来がかなり悪くなるのが見えてて、結果三輪を助けた
そのへん事情を知ってる嵐山が記者会見でまず家族を守るって決意を示して
三輪に迅の母の話をしたって想像すると、嵐山がなかなかヤベー奴に思えてくる
あと、風刃を使ってたら母を助けられた可能性もあったんじゃないか的な妄想もしてる
それなら「パワーアップはできる時に～」のセリフの重みがハンパなくなる >>832
迅の人生にとって三輪ってそんなに重大な存在じゃないと思う… >>832三輪個人にはそんな拘ってないんじゃね
その時々の重要人物に干渉して未来をより良い方向に進ませようとしてると「妄想」してる
例としては三雲修やヒュース、ガロプラとの密談とか 三輪を助ける選択は取るけど三輪姉は助けない≒三輪に復讐って原動力を与えてボーダーへ導く、はラスボスムーブ過ぎるのでは… 迅像がとんでもない人時々いるよな
未来は無限に広がってるとか風刃本部に返した後の大丈夫だ…未来はもう動き始めてる…辺りのセリフからSE過信して諦めるみたいな事はせず自分の目指してる「未来」へ進んでくキャラだと思ってるんだけど
未来視キャラにありがちな達観してて見えた未来に従順である意味能力に振り回されてる奴隷みたいな立ち回りとは無縁というか 旧ボーダーから関わってるんだから
迅母が亡くなったのは第一次侵攻より結構前じゃねーかな 言い方が悪かったな
俺も迅のことをそんなヤバいやつだとは思ってないよ
三輪姉を見捨てたとも思ってない
>>837に同意だ
まあ未来視の性質上何を捨てて何を選んだかみたいな話になりやすいのもわかる >>834
三輪という存在が迅にとって自分の母親と秤にかけられるほどボーダーやネイバーとの関係にとって重大なファクターとは思えんのよ
だからあのとき「母親より三輪」みたいな選択肢自体が存在していなかったんじゃないかな アフト戦でベストに近い未来でもボーダーに被害が出たり、修やチカを危険に晒してもトータルでの被害を減らしたりしたように、色々見すぎて数で計る傾向はありそう
限界があって全部をすくい上げられない事は確定してるので、個人個人に肩入れしすぎてたら何も選べないし精神が持たない
母親の件も助かる未来もあったけど、そっちを選ぶと被害が十倍とか暗い将来した見えないとかで泣く泣く見捨てることになったのでは むしろ母親や最上さんを含め旧ボーダーのメンツを救えなかったから多数を救える選択をするようになったんじゃねーの？ 正直言って迅のことは、女性の尻を触って殴る蹴るされるのを好む変態としか思ってないわ
予知能力があってあの行動ってことはそういう解釈でいいんだよな つうかなんで死を予知すれば死を絶対に回避できると思ってんだ？
例えば身内が重い癌になると予知したところで助けられないだろ >>840それ俺じゃなくて832に言った方が良いと思う
あまり人の考察を否定したくはないが、迅母の死亡時期はもっとずっと前だと「妄想」している
それがきっかけで旧ボーダー入りかなと
>>841「限界があって全部すくい上げられない」
そう、それ！それが言いたかった
限界がある中で自分に出来ることを精一杯頑張ってるよねっていう >>837
でも大規模侵攻の時はかなり早い段階で連絡通路が使えなくなる事知ってたけどそれ報告してなかったよ >>840
いや、三輪いなかったら修死亡でチカは攫われて神にされてたんだから、めっちゃ大きな分岐点やろ
今の迅にはオサムがキーマンに見えてるっぽいのと同じような位置づけがあの頃の三輪だったんやろ >>846
つうかあれだけの大惨事が起きてキューブ化とか敵の狙いが一切わかりませんて無茶苦茶だろとは思ったわw アフト戦の最後の活躍見込んで数年前に三輪を助けてたとしたら先を見通しすぎでは？しかもあれ鳥丸の足掻きで初見殺しがバレてたのも大きいし
修に色々と気を使ってるのはこの先をを見込んでのことだろうし、長期的に見て三輪がプラスになると思ってるだろうけど、あのピンポイントの分岐を見抜いてたってのは流石にないと思う >>847
あれは結果的に三輪だっただけで四年前の大規模侵攻の時点で救うべきが三輪である理由ってなくない？
四年あれば三輪じゃなくてもだれかが同じ役目を担ったと思うんだが その人に介入する第三者を視たことがないと
精度が極端に落ちる漫画的に都合の良い予知で
ガロプラの狙いが格納庫だと当人達を視るまでわからんかった
第三者の介入でコロコロ変わる運命の球描写の例のように
各員が頑張るとなんとかなってしまう結末
そして確率の低い未来でも起こるときは起こる
死ぬ〜半死半生〜助かる まで
全部視えてて頭がおかしくなる気はする
何一つ確定してない未来はトリオン体に次ぐ漫画的な発明だぞ まだ報が来ないってことは、ネコの体調は大丈夫ってことだよな？ 週明けに次号の進捗が公表されて年末に早売りマンがバレをする流れだな 来月は2話使ってブリーフィングして
再来月実戦か？
楽しみだな そろそろ諏訪さんが推測した若村の隊長起用の理由が聞きたいな >>855
特殊シミュが二日あるのを忘れてないか？ 若村隊長にそんな大層な理由はないと思うぞ
スレでよく言われてる隊長経験のない奴に隊長やらせた時のデータ取りならマジでかわいそう
実は若村に特別な才能があるとか特別な血統とかワートリだとないし >>857俺の言う実戦ってシミュのことね
その指摘は真っ当であり間違いでもある
先月描写のない隊が新たな戦術をかましてくる気がしてるんだよな(夜練してた弓場あたり？) >>858
若村も叩かれて反省したら伸びるかも知れんだろ
それに………………最終的に誰かが最下位にならないといけないわけだし シミュ二日目はじまり以降の描写が一切ないのが実は王子隊だけなんだよな
ここは戦闘試験の方が有利な気はするけど さすがに若村でもシミュ3日目はヒュースに指揮権を全て譲るだろう
最下位は柿崎隊あたりが妥当ではないか ザキさんが有能だったことなんてないだろ…
保険に他人の顔色伺ってやってる感出してるイメージしかねえわ 犬飼はともかくカゲは今の試験で元A級抱えて～って言われるほど働いてるんだろうか ザキさんにはむしろ積極的にやさぐれてもらって
嫁の稼ぎに完全に依存して毎日パチ代をてるてるにおねだりする情けない姿を晒して欲しい >>865カゲはバトルが本番だから、、、
ザキさんは長時間戦闘試験でも部隊生存力が評価されて、遠征メンバーに大抜擢されるかもしれない >>865
いうて犬飼もカゲ煽ってるだけじゃない？
何故かA級からの評価は高いけど >>869
24巻末の初日の点数とか結局特別課題やってるところを見れば仕事はしてるんじゃない
隊の不和を招いてるのも事実だけど太一も普段のノリでいると真の悪になるしなあ
結果的にプラスになりそうというか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
