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【キン肉マンPART1479】火事場のクソ力じゃい編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2310-tHiY [106.165.209.64])
垢版 |
2022/03/18(金) 17:47:20.40ID:Spfg9GoB0
!extend:on:vvvvvv:1000:512


スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定3月19日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
キン肉マン超人総選挙2021: https://wpb.cdn.cloudpublisher.jp/kinniku-award2021/end.html

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1478】ああこのお前ならこの技で編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1647156350/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0016作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4301-JXdQ [133.207.15.192])
垢版 |
2022/03/18(金) 18:18:33.72ID:Hv9Hlct40
age保守
0023作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa91-UWtM [106.132.73.16])
垢版 |
2022/03/18(金) 18:33:00.08ID:jcvtOclLa
希望の果てに見た答え
>>1乙の保守力じゃいーっ!
0028作者の都合により名無しです (ワッチョイ 154d-oXSz [218.46.187.131])
垢版 |
2022/03/18(金) 22:30:52.96ID:4ui41b5A0
ページすくしょ組は今のうちにとっとけじゃい
0042作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5234-bSSa [125.192.71.2])
垢版 |
2022/03/19(土) 00:10:39.17ID:oF+LaleZ0
キン肉バスターってかける方も首の負担が大きいはずだったよな
テリーがマッスルドッキングできたのは、隠れてトレーニングしてたからだと
ウォーズは自分で傷つけたあとにバスター使って落下技って自殺行為なんじゃ
0057作者の都合により名無しです (ワッチョイ b757-7ZW8 [14.3.75.111])
垢版 |
2022/03/19(土) 00:14:38.31ID:qNzcT1Lz0
ウォーズが無駄にタフで萎える
0059作者の都合により名無しです (ワキゲー MMae-K1KX [219.100.30.113])
垢版 |
2022/03/19(土) 00:15:09.93ID:MpP4l1p7M
次は10の高さと10倍の回転をかければ
1億パワーで9999万パワーに勝てる
ってとこか
0069作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff24-IqBV [60.104.152.22])
垢版 |
2022/03/19(土) 00:18:19.86ID:7gcKT28+0
今回のひきは最高。
伝説のアレくるんか。ワクワクしかない。もう何倍でもいいや。
0070作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef24-wt87 [150.147.128.23])
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2022/03/19(土) 00:18:56.66ID:f+O2KKsz0
ウォーズマン「ベアークロー二刀流で──」
オキニス「1×1で1倍だよな!」
ウォーズマン「いつもの倍のジャンプで──」
オキニス「屋内だぞ? そんなに跳べんわ!」
ウォーズマン「3倍の回転で──」
オキニス「じゃあこっちも同じ向きに回転するから相殺な!」

コンピュータ止まってるからレスバに負けそう
0083作者の都合により名無しです (ワッチョイ d74c-e2vN [180.144.151.198])
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2022/03/19(土) 00:21:34.30ID:yQjtj8I30
両手両足の4刀流に5倍のジャンプと回転すれば1億パワーになるやろ(適当)
0087作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff24-IqBV [60.104.152.22])
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2022/03/19(土) 00:22:36.82ID:7gcKT28+0
計算は適当でいいよマジで。
とにかく伝説の技を拝みたい。
こちとら何年見てると思ってんだ
0089作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff24-IqBV [60.104.152.22])
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2022/03/19(土) 00:23:36.12ID:7gcKT28+0
>>83
採用します。
0092作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f15-z+w5 [220.99.244.33])
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2022/03/19(土) 00:24:46.91ID:DUIBZmL50
ド根性ではロビンを超えたと思う、
他の誰が何と言おうと俺が認めるぜ!
0093作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e10-5UyZ [111.97.181.51])
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2022/03/19(土) 00:24:49.70ID:75wE2az20
相変わらずウォーズマンの試合は長いな
0107作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f15-z+w5 [220.99.244.33])
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2022/03/19(土) 00:29:41.90ID:DUIBZmL50
オニキスも爪で迎え撃つ展開だろうな、
計算すれば避ければ済むだけだと分かったはずなのにどうしてそうしなかった?
みたいな熱い決着になりそう。
0120作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/19(土) 00:39:48.45ID:11sB8qa10
>>35
設定的にはウォーズ100万、超神は一律9999万だからなあ…
旧作のまま12倍では届かない
かといってこの展開で旧作オマージュの計算式を出さないのも片手落ち

マンリキ戦の足し算がポーラ戦で1項目増えてたように
バッファ戦の足し算掛け算にさらに何か掛けるというのが一番ありがちな予想かな

ただ、補正なし100万から始める必要はなく
旧作スグルで95万→7000万、始祖編バッファで1000万→8000万以上と
クソ力補正から始めてもいいわけだけど(実際今回もウォーズはクソ力で発光してる)
四則計算とクソ力とを混在させるとネタ的に半端になっちゃうな
でもそれが一番現実的かな

またはあえて9999を超えないという選択もあるが


ゆで漫画じゃなくてもっと数値計算を事細かにやるような漫画なら
今回のパロスペネタでの「相手の力を吸収し己の技のパワーに」を利用して
相手を上回るためにはいくら吸収しておけば届くか、という駆け引きなんかがあったかもな

(100万+100万+吸収したx)×2倍のジャンプ×3倍の回転 > 9999万−x

という式になるから

 1200万+6x>9999万-x
 7x>8799万
 x>1257万 (なんかちょうど割り切れた)

1257万パワー以上吸収していれば勝てたということになるな
0122作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/19(土) 00:47:54.65ID:11sB8qa10
>>36
今回かなりやばそうだったけど
裏を返せば、今までのほどんどの試合が
「やばそうな大ダメージ」とか「グロッギー」とか「疲労困憊」「消耗」みたいなものを
ほとんど表現できてないままずっとここまで来てるともいえる

ノトーリアスのあの長い牙がフェニの肩口に深々と刺さってたものの
あれだって軽く流しすぎてて食らっても食らってなくても大差ないような印象しかないし
バイコーンは防護皮膜云々は関係なく胸部貫通されてもヘッチャラだしな

ジェロニモ戦なんて旧作でアキレス腱切れたり腰骨折れたり、あげく心臓を貫かれて
心臓が止まってまで戦うような比較対象があるから
「斬られた喉の傷口を手で塞いで雄叫び」でさえずいぶん微温く見えてしまったし

記号的な意味でやばいと伝わるラーメンの頭の傷なんかだと
お手軽にやばそうな状態にできるから
ネメシス戦でラーメン自ら傷口をえぐった後のキツそうな様子は雰囲気出てたけど
そういうのはほとんどなく
基本、腕が折れようが特に理由も演出もないのに何の不自由もなくその腕が普通に使えてるような展開してるしなあ…
0124作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f35-+wiN [118.109.78.249])
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2022/03/19(土) 00:53:22.72ID:zkA/h9Ny0
>>109
ウォーズマンだって腕折られたはずなのにノーダメージみたいに戦ってるじゃないか
0133作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/19(土) 01:06:15.36ID:11sB8qa10
>>48
コンピュータでなくとも軌道は読みやすい技だからなあ
ごく初歩的な計算で余裕でかわせる…はずが

腕が折れているという本来なら欠点・弱点になる要素が
回転や軌道を狂わせ、回転や軌道を計算してたオニキスの予想を狂わせ…というのは
ちょっと安直か

>50,51
ロシア情勢重ねたがる手合は未だに多いけど
関係ないだろ

>>61
発光するたびに一旦見せ場っぽくなって試合の流れが止まるのは
ただでさえ試合展開が下手になってきてたオメガ編以降のこの漫画には
大きなマイナスだったけど
最近はあんま見せ場っぽくせずこっそり使ってる感じだな
ネプなんかも

>>66
なんという冷静で的確な判断力なんだ のやつ?
でもあれに限らず今回みたいにヒキの1コマの手前に
観戦役キャラの顔がアップで並ぶ演出パターンは旧作だとごくありふれたものだろう
0135作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e7-VQXv [170.249.115.241])
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2022/03/19(土) 01:12:00.25ID:qp6x7iM70
>>122
ジェロニモはその正体を巡る疑惑という明確な趣旨があったから
「多少の事」はどうでもいいんだよな
布石もしっかり打ったからこそ最後の名場面も際立つ結果になった

今回も趣旨らしきものはあるんだが馬鹿の一つ覚えの火事場火事場ではなぁ・・・
なんかこう中身のない叫びばっかというか無意味なコマ多すぎつーか
終始何となくの連続で全然頭に入ってこない
0141作者の都合により名無しです (ワキゲー MMae-K1KX [219.100.30.113])
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2022/03/19(土) 01:19:01.75ID:MpP4l1p7M
1200万パワーは避けられたが、今度は決まるか?
0142作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-/tXK [106.132.190.10])
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2022/03/19(土) 01:21:04.50ID:mnwkzRvZa
ウォーズマンかっこいいやん
長年歯ぎしりしてきた奴らの溜飲もやっと下がりそうだなw
0145作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/19(土) 01:37:54.14ID:11sB8qa10
>70
相手がいくらだろうと∞なら上回るわけだけど
あれはアシュラのネタだからなあ…ここでウォーズがやるのは違う

しかし
そもそもバッファの圧倒的な強さを演出するために導入された「超人強度」という数値は
その初出のバッファ戦で既存のトップクラスのウォーズが100万、他の正義超人もせいぜい90万台で並ぶ中
バッファはなんとその「10倍」という文字通り桁違いの設定だったわけだけど

作中の上限値というか、なんか神とそうでないものの境として特別な意味がありそうな1億は
その超人強度初出時の1000万のたった10倍止まりでしかないんだよな
「少年漫画」で「バトル」で「数値化」とくればDBみたいにインフレしやすいものだが
この漫画に関しては実につつましい刻み方

100倍でいいなら、今度は足し算掛け算からさらに進歩して
^2(2乗)とかもありかもな
ゆでの好きな車田オマージュにもなるし(ブーメラン「スクエア」)
…と思ったが100万の自乗は億をとびこえて1兆になってしまうな
(100^2)万=1億というわけにはいかない

>81
まあでもそれは「レオパルドンが登場したら」と同じで
ネタ自体の有名さというか81のいうネット上での「伝説」度は高いかもしれんが
いざフタをあけてみればそこまで騒ぐほどのことでもない内容じゃないかな

そういうのはむしろ「あのネタが本編で登場した」こと自体がニュースになるというよりは
作品にポテンシャルがあって(内容の良さのわりに現状の知名度が伴ってないなど)
作品そのものを宣伝したい機運があるときに
その宣伝のとっかかりとしてなら効果的、というくらいのものじゃないかな
始祖編の頃ならかなり作品そのものに力があったものの
オメガ編で下り調子で、その後も好転してない作劇のままでのレオ登場は
(ゆでのあの苦言やそれ関連の騒ぎがなかったとしても)そこまで騒ぎ立てても
ニュースとしての持続力というか勢いは出なかったと思うよ

>94
そこまで酷い印象はないが
ウォーズの場合、それとは別の荒らし的なバイアスがかかった発言が多いからなあ
特に賛なり否なりが極端なものは

まあそういうのは発言の流れや履歴追えばたいていお里が知れるが

>117
盛り上がる、あるいは良い話になるための材料はちゃんといくつも用意できてるものの
見せ方・使い方・組み合わせなどが駄目なせいで勿体ないことになってることが多いな
オメガ編のゼブラ戦なんかもそうだった

究極タッグの頃から「絶品の食材を用意し、それを調理で台無しにする料理」というたとえはよくされてたが
近頃も「台無し」ほどじゃないけどせっかくの良さが先につながらなかったり
余計なものがあるせいで少し醒めたりというのはあって勿体ないことになってる

>135
>なんかこう中身のない叫びばっかというか無意味なコマ多すぎつーか
>終始何となくの連続で全然頭に入ってこない

「こう見せたい」というビジョンが甘いのかもな
その意味では『終始なんとなくの連続』というのは的確だな

せめて一試合のスパンである程度しっかり構成を練っておくとか
連載ゆえのアドリブ要素・不確定要素があるにしてもその回ごとの推敲がもう少しあれば
作中で起こすアクションは同じでも見せ方次第でずいぶん印象は良くなりそうな気はするが
0149作者の都合により名無しです (スプッッ Sd12-T3Xp [1.75.245.246])
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2022/03/19(土) 01:51:11.65ID:b5GZoC8Hd
ウォーズマン理論はネタにされるけどシチュエーション事態は10倍の格上のバッファローマン相手にスグルから教わった火事場と最期の力で賭けに出るって熱いシーンで失敗はしたけど片方のロングホーンを折ったお陰で友情と超人魂を教えてくれたスグルの命を助けてスグルはその気持ちを思い出すっていう一連の流れが熱くて好きだからあまり小馬鹿にしたくない
0150作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/19(土) 01:54:04.89ID:11sB8qa10
988>しかし神超えるにはいつもの何倍飛んで何倍回転すりゃいいんだ?

円さんなら
「とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで
まわって まわって まわって まわる」

いつもの9倍のジャンプ、4倍の回転で36倍までいけるが9999万には届かないな

でもあれは大体2回セットになってるから

「とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで
まわって まわって まわって まわる
とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで
まわって まわって まわって まわる」

1296倍なら超神全員の合計を上回るオーバーキル
0156作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8201-Sx3z [133.207.15.192])
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2022/03/19(土) 02:25:47.60ID:o1V+bRnN0
>>109
別にそうでもないだろ、バスター単体ではスニゲでも変身させるのがやっとだったんだしな
痛みを感じない当時の将軍はともかく、バッファローマンもVTRもネオキン肉バスター単体では倒せないから次に繋ぐ連続技で倒したり
マッスルドッキングで威力を補ったりしてたぐらいだしな
0164作者の都合により名無しです (ワッチョイ d310-HevJ [106.167.19.143])
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2022/03/19(土) 03:23:20.94ID:OCy70vd10
そもそも今シリーズバベルの塔編
真の男たちリアル・ディールズ軍側が
ひとりも絶対に負けられない
一回でも負けられないっていう
最初の設定が間違いやよな
設定を間違えた
第一歩目を間違えた致命的に間違えた
バベルの塔編はどっちが勝つかわからない
っていうハラハラドキドキ感がない
予想を裏切る予想外の展開がない
というかできない
バベルの塔編はずーっと間違ったレールの上を
走っている走り続けている
ゆでちゃんどうすんねんこれ
このシリーズ最後までいけないやろ
もたないやろ
最後までもたそうとしたら
思いきって最初の設定を変えるしかないやろ
変えなあかんやろ
0166作者の都合により名無しです (ワッチョイ d310-HevJ [106.167.19.143])
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2022/03/19(土) 03:31:44.52ID:OCy70vd10
バベルの塔編は緊張感がない皆無
リアル・ディールズ側を負けさせられないから
ゆでちゃん
原作ゆでも作画ゆでも両方現在61歳で
もう限界やろ潮時やな
なんか急にきたな
急に枯渇した
徐々にではなく急激に一気に突然きた感じ
まあそういうものなのかもしれんが
もったほうか
長持ちしたほうやね
0167作者の都合により名無しです (ワッチョイ d310-HevJ [106.167.19.143])
垢版 |
2022/03/19(土) 03:36:22.69ID:OCy70vd10
このキン肉マン本スレもPART1500の大台を
目指したいやね
金字塔やね
0168作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0302-R2vz [122.218.60.254])
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2022/03/19(土) 03:37:05.90ID:Rz7LIXt90
令和にあのゆで理論が見れると思うとワクワクするぜ 神の1億パワーを越える1億2千万パワーで締めか
0170作者の都合により名無しです (ワッチョイ b789-yEJW [14.11.8.224])
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2022/03/19(土) 03:57:39.10ID:S1uuoQUm0
どんな計算式で1億を超えるのか、ゆでの数学力が問われる展開だ
0171作者の都合により名無しです (ワッチョイ 976d-tpIf [116.220.84.81])
垢版 |
2022/03/19(土) 04:06:36.93ID:V3/p3rV/0
まだ終わらないのかよ・・・さすがにダラダラしすぎ。
どちらかの技で決着で良かったじゃん。
どうせスクリュードライバーやるんでしょ?
0172作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-gLsQ [126.186.254.200])
垢版 |
2022/03/19(土) 04:29:42.30ID:nt9Ipqe60
勝つにしろ負けるにしろ今週で終わらせては欲しかったな
そもそも限界だから後一回しか技出せないって言ったら普通はその一回だけを警戒するからまず当たらない
まぁ傲慢な神だからわざと受けてウギャー負けたーってやるんだろうけど
0174作者の都合により名無しです (ワッチョイ 562c-P46e [153.156.98.12])
垢版 |
2022/03/19(土) 04:37:09.62ID:oBAA5bYz0
オニキスマンがしぶといのかウォーズマンが弱いのか、どっちなんだ!?
0179作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-GsQg [126.92.132.143])
垢版 |
2022/03/19(土) 05:06:31.55ID:JWHZu29D0
>>178
いや、ゆで理論で一億パワー超えたようにみせかけてオニキスが「そんな適当な計算で神をこえられるかー!」と現実をたたきつける
ように見せかけて最後の最後にスーパーユウジョウモードが発動してこれこそが神を超える最後の一手だー! みたいな感じだろ
0184作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM1e-wt87 [133.106.51.17])
垢版 |
2022/03/19(土) 05:34:51.06ID:iC3/zYhEM
スレの皆の感想読んでみたけど、やっぱスグルの声援が薄っぺらく感じて微妙みたいな意見わりとあるね

始祖編ラストの演説に始まり、オメガ編もパイレートとの会話とか最後のアリステラへの屁のツッパリとか
超神編に入ってからもフェニの声援とか、試合じゃなくても主人公らしい名場面だったと思ってたけど
今回のはキッツいなぁ…なんか描きたい内容が色々まとまってなくてブレてないか
0187作者の都合により名無しです (オッペケ Sr67-q/Dw [126.236.145.107])
垢版 |
2022/03/19(土) 06:37:11.88ID:4KOdLzJEr
間違いなくあれが来るな
わかってても、楽しみやw
0188作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-noLJ [126.156.15.63])
垢版 |
2022/03/19(土) 06:37:54.90ID:mnfx7tcPp
そういえばこの戦いって始祖編と違ってどっちかが全滅するまで続けるって話じゃなかったよね?
オニキスが勝ったとして次ジェロやネプとか勝ち残った誰かと戦うんか?
0189作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-7S57 [49.98.159.147])
垢版 |
2022/03/19(土) 06:43:45.61ID:xNfgn39Sd
案の定イチャモン超人軍の文句マン達がいい年こいて暴れてて笑った

>>186
戦争アンチなんてたかが人気投票ごときで大発狂しちゃうあたおかやで
0191作者の都合により名無しです (ワッチョイ d26d-dhUW [27.139.149.156])
垢版 |
2022/03/19(土) 06:52:56.28ID:kpJ4EKQ80
当初は超人殲滅のはずだったのに、いつの間にか天界の危機とか言い出して、もはや何のために戦っているのかわからん
0201作者の都合により名無しです (ワッチョイ 576d-yL30 [110.133.227.138])
垢版 |
2022/03/19(土) 07:27:49.66ID:tkYn0Xhp0
バッファがガンマン戦で出したハリケーンギガブラスターみたいに
リングをぐるぐる回って威力マシマシスクリュードライバーかな
0205作者の都合により名無しです (ワッチョイ 562c-P46e [153.156.98.12])
垢版 |
2022/03/19(土) 07:56:12.45ID:oBAA5bYz0
1発しかないっていうのを囮にして実は2回放てますとかいうオチはないのかな。
敵が油断したところを背後からスクリュードライバーで破壊するみたいな
0206作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f67-K1KX [220.208.53.16])
垢版 |
2022/03/19(土) 07:57:45.20ID:5wA9Z8iY0
>>184
始祖編は毎回決めるところ決めててパイレートマン戦の台詞やフェニックスへの言葉はすごく良かったんだけどなー
ポーラマン戦のときも言葉だけの薄いフォローみたいな台詞だったからやっぱりウォーズマンになるととことん描けないんじゃないかな
てか今回は生死かかった戦いなのに茶番みたいな顔しすぎだろって特に思う
0209作者の都合により名無しです (オッペケ Sr67-3fEZ [126.157.255.252])
垢版 |
2022/03/19(土) 08:09:22.71ID:l85D5sq5r
>>184
声援の薄さもあるんだけど
そもそもが超人界全体の危機なのに
リーダーシップ皆無だからなスグル
周りを引っ張る要素がない

怯えたりの女々しいクソムーヴばかりするけど
強いから引きずって同行させてるような立ち位置
0215作者の都合により名無しです (ワッチョイ 522c-kNuw [123.225.205.17])
垢版 |
2022/03/19(土) 09:03:26.97ID:esdds0Ad0
こんなボロボロの状態から勝たれても困る
牛もガンマン相手に似たような状況から、たった一撃で逆転だったよな。
双方疲労負傷の状態ならともかく、これで逆転は酷い
0216作者の都合により名無しです (ワッチョイ e2d6-ePci [149.54.193.213])
垢版 |
2022/03/19(土) 09:04:38.64ID:wjgAm+dH0
次回
ウォーズ「食らえ! 二刀流スクリュードライバー!!」
オニキス「やかましいわい」
ペチン
肉「ゲーッ、こっちに飛んできたぞー!」
バッファ「うおあー!」
ウォーズマンに激突し、そのまま扉の向こうへ3人とも落下
ゴロゴロゴロゴロ…
0217作者の都合により名無しです (ワッチョイ 433b-bSSa [58.88.24.125])
垢版 |
2022/03/19(土) 09:09:50.71ID:7gtW1B4N0
ようやく見れた。確かに腕が折れた状態の不完全パロで決めるとは思わなかったがここまでダメージを受けるとは・・・
やっぱオニキスマンは地味だが、超神の中ではかなり強い方なのだろう。

ゆでも今までの試合よりもずっと尺を割いている。
これがウォーズ最後の戦いのつもりなのか、それとも今まで散々に活躍の場を奪われてきた
熱烈なファンに対する気合の入ったサービスなのか?

いずれにしても、今回でウォーズは旧作の魅力をすべて出し切る印象。
次の試合があるのなら、今度は進化系の新しいウォーズの試合が見られないとね。
0226作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23bc-+bm8 [218.227.145.58])
垢版 |
2022/03/19(土) 09:38:02.11ID:a+u2uA+r0
消化試合くそなげぇ
パロで逝けよ
0228作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f02-9wO2 [124.35.10.235])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:13:09.18ID:YDgRiqcu0
来年度が待ち遠しい…
0231作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1615-K1KX [121.115.93.121])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:33:20.91ID:AlcOSwg70
みんなの予想通り1200万までは昔通りやって、シューピーが俺は9999万だぞ計算出来てないのかポンコツみたいに言って油断したところで火事場か友情でさらに10倍になるんだろうなあ
んでびっくりしたオニキスは急所は外すも避けきれなくてKO
ウォーズは立ったままKOされていて引き分けかな
0232作者の都合により名無しです (ワッチョイ d7ef-0ZVt [180.47.166.192])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:47:22.93ID:05+YFhHg0
・まず見た目がごつくなった戦争みたいで差別化できてないでダメ
特に組んだ状態だと他よりわかりづらい
・次に試合展開が戦争が力ずくでポロみどき外したりしてダメ
9999万パワー(笑)
・さらに腕使えない状態にしといてその後何事もなくパロさせたりしてダメ
ゆでだからじゃすまねーぞ
・トドメにパロは無駄な力を入れない状態で相手の力をいなすって技なのに
またパワーの差扱いされててダメ、セイウチや白熊戦なんだったん


糞 試 合 で す
0233作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:48:49.23ID:TtTM8xeId
今週は良かった。
戦争がピンチになるとヘタレ汗がでて情けなくなる描写が多いが
今回はそういうこともなくてかっこよかったよ。
0234作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:53:48.96ID:TtTM8xeId
火事場状態のパロが破られたのは意外だった。
でもその過程がバッファやネプの時みたいにあっさりって感じじゃなかったのはよかったな。
しかしポーラに仕掛けたスーパー友情モードと、今回の火事場状態だとどっちのパロのほうが
威力あるのかね。スーパー友情モード=火事場のクソ力で良いの?
0236作者の都合により名無しです (ワッチョイ d389-GsQg [106.73.25.33])
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2022/03/19(土) 10:59:46.98ID:EBoEbmF80
ロシアへの抗議も含めてウオーズマンは負けますと作者
0238作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/19(土) 11:04:26.03ID:TtTM8xeId
しかしパロの絵に迫力がなくなったな。
キン肉マン戦での火事場返しでマットにダーンとたたきつける場面や、
バッファ戦の煽りで描かれたパロはホント迫力あったんだけど。

ゆでは全体的な絵はうまくなったが、昔の方が絵に迫力があったよ。
0239作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/19(土) 11:08:53.28ID:TtTM8xeId
あと今週気になったとこ。
・ベアクローって序盤で力負けして曲がったはず。いつの間に治ったんだ?
・いい加減に必殺技が直撃しても根性で立ち上がってくる描写は勘弁してほしい。
 技の価値が下がるだけ。立ち上がってくるなら。ロープつかんだとか、無意識に
 首を抜いていたとかそういうのにしないと。
0242作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 11:18:31.35ID:TtTM8xeId
>>241
ポーラ戦は治らなかったよ。
最近のゆでは結構きちんと描いてるからあまりいい加減なことはしなと思ってた。
0243作者の都合により名無しです (ワッチョイ 433b-bSSa [58.88.24.125])
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2022/03/19(土) 11:20:49.54ID:7gtW1B4N0
>>234
そもそも旧作で、既に火事場のクソ力はトレースされてたので、
スーパーはその上位版という感じでしょうな。

>>238
フィニッシュシーンとして描いていないのだから、迫力を抑えて描いていると思う。
スーパー友情モード発動で決めたパロよりも迫力が凄かったらちょっと違和感あるしね。
0253作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-5zv7 [126.220.7.185])
垢版 |
2022/03/19(土) 12:11:22.63ID:BYRNyTHi0
なかなか熱い闘いじゃないか
でも渾身のスクリューはあっさり避けられるという戦争らしい負け方しそうだな
0260作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f6d-P46e [124.140.221.250])
垢版 |
2022/03/19(土) 12:47:40.89ID:Ucd7ua/w0
ネメ戦では卓はウォーズのアドバイスに世話になった(という風にゆでは描いた)つもりだから
今度は卓がセコンド役として立派に借りを返した、ということにしたいのがこのオニキス戦なんだろう

そういやΩ編導入部のミートのセコンド論はどうなった
全然展開に取り入れられてないが
0264作者の都合により名無しです (スップ Sdf2-Y7S/ [49.97.27.28])
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2022/03/19(土) 12:57:23.83ID:1mPozrRpd
一進一退でなく完敗状況から技一つで逆転
それだけはやめて欲しい
はじめの一歩だって、劣勢からの逆転でも、ダウンとったり、それなりに相手にダメージ与えてた
0265作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-VHtp [126.126.123.128])
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2022/03/19(土) 12:57:51.31ID:0YQHcGAr0
二刀流でオニキスを作画的にどう倒せるのか
体を貫通〜雑魚相手ならともかく格上神にそれをやるのか
貫通はしないが心臓を貫くか
負けるにしてもオニキスが無様に負ける作画は描かないだろう
計算で読まれて回避か受け止められて力尽きるか
そういう負けもありえるな
オラップだすいうてた奴ははよ涙を拭きなさい
0276作者の都合により名無しです (スップ Sdf2-Y7S/ [49.97.27.28])
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2022/03/19(土) 13:16:37.81ID:1mPozrRpd
>>267
はじめの一歩のが面白いやろ
腕が折られ、計算が通じず、火事場必殺技が破られ
それでも勝つんですか?
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-VHtp [126.126.123.128])
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2022/03/19(土) 13:16:38.61ID:0YQHcGAr0
天界の危機でそれを救うことができるのが地上の超人ってことなら
そのへん踏まえて試練で迫ればいいのに
どうにも個人的な思想や感情で倒しにいってるんだよなオニキスとか
戦争に対してそんなんじゃ天界の危機は救えない!っていえんのか
肉はパイレの母性を救うための危機感にほだされて力発揮したってのに
0280作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e7-VQXv [170.249.115.241])
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2022/03/19(土) 13:19:18.75ID:qp6x7iM70
案の定ウォーズ理論でプチ盛り上がってるけどアレもネタばっか先行するものの
本当に読者の心を揺さぶったのが何なのかは読者も作者も皆分かってるよな?

まあでも今週のアオリは次を見越してちょっと粋な出来栄えかも知れんな
0281作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-foG8 [49.96.31.175])
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2022/03/19(土) 13:26:11.24ID:uMMLGkZLd
ダメージらしいダメージを受けてないオニキス
ここから戦争が挽回できる絵は全く浮かばない
誰だよ今シリーズは全勝とか言ってたヤツは

そもそもシリーズ開始の時点で勝てる確率順に並べると

ジェロ(豆・特別枠 勝利確定)
スグル(主人公枠・勝てないと話続かない)
ーーーーーーー作者優遇の壁ーーーーーーー
アシュラ(師匠リベンジ・少年漫画的に勝ち確)
ロビン(わざわざ復活しといて即退場はな)
ネプ(唯一の完璧枠・勝たないと面子が立たん)
バッファ(神超え指令受諾済・簡単に負けない)
ーーーーーー作者使い捨ての壁ーーーーーー
ウォーズ(前シリーズで出し切ったろ)
サン(味方で使うにはギミックチート過ぎ)

こんな予想たってたはず
0285作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-af9t [106.154.2.73])
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2022/03/19(土) 13:31:28.22ID:MJGwdDrca
ウォーズ「飛んで飛んで・・・♪回って回って・・・♪(ブツブツ)」

円広志 夢想花
https://youtu.be/_UnIeFdB6Os
0292作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-af9t [106.154.2.73])
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2022/03/19(土) 14:00:08.45ID:MJGwdDrca
次回のヒキ
光版スクリュードライバーから辛うじて身を躱すオニキス

次々回
ロープがオニキスの先にあり、ロープの反動を利用して更に2倍に増した威力でオニキスを貫き決着
0293作者の都合により名無しです (オッペケ Sr67-3fEZ [126.157.93.217])
垢版 |
2022/03/19(土) 14:05:38.80ID:y/Db5918r
>>284
どうだか
さんざダメージ受けても
寧ろ火事場のなんとかと言って
今までを上回る力を出せるのはいいのか

少年漫画全般に起きる現象だけど
現実はそんなん無理じゃん
0294作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23c0-hMey [218.220.74.207])
垢版 |
2022/03/19(土) 14:08:00.82ID:2TCCcJcQ0
光の矢やるなら話の流れで一気に出した方が良かった
さあ今から光の矢行きますよ!で次回に引きはなんかな…こっちが求めてるのは面白い試合であってそこまでセルフオマージュを求めてる訳ではないというか
0297作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-af9t [106.154.2.73])
垢版 |
2022/03/19(土) 14:11:29.73ID:MJGwdDrca
>>292
因みに、ゆで理論だとロープの反動で威力は2乗なんだわ。

知らんけど。
0299作者の都合により名無しです (ワッチョイ d7db-TlP0 [180.17.97.143])
垢版 |
2022/03/19(土) 14:15:54.58ID:5fzZR4ur0
リアル・ディールズメンバー試練後の次の試合を
ジェロ  見たくない
ネプ   タッグなら見たい
ウォーズ ウーン…
アシュラ この試合内容次第
サン   存在してくれるだけで十分
牛    あまり触れたくない
肉    主人公補正あるしどうでも
0304作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e7-VQXv [170.249.115.241])
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2022/03/19(土) 14:28:19.54ID:qp6x7iM70
>>286
これもネタばかり先行するけどやはり三大奥義を巡る象徴的な出来事という面が大きいんだよな
王位のみならず奥義をも騙るマリポーサと兄から(技のみならず)受け継ぎ
残りを完成させるスグルの対比は中々に鮮烈な気がする

>>299
もう敵味方共々主人公補正とやらバリバリじゃねえの?シナリオ補正つったほうがいいか
大技炸裂してもダメージないやん主人公補正なるものより遥かに低次元の問題の方が深刻
捻くれた批判なんか応じないでいいから作劇の王道を行って欲しい
0306作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-gLsQ [126.186.254.200])
垢版 |
2022/03/19(土) 14:32:19.29ID:nt9Ipqe60
牛さん出た頃から武士道は貫いてるよな
死んだと理解した瞬間攻撃やめる
ミート君の鍵を約束通り渡す
義理を果たすために一度だけセコンド付く
キン肉マンのため将軍様相手に時間稼ぎ

そしてキン肉マンは始祖編でどんだけ大バカ者だと言われても俺は牛を信じてるって言う信頼度
0309作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-af9t [106.154.2.73])
垢版 |
2022/03/19(土) 15:05:53.06ID:MJGwdDrca
オニキス「そんな技は左手だけで受け止めれるわ。あぁ〜、左肩の配線を剥き出しのままにして戦ってたから配線が数本切れてて左手が上がらない!」

ウォーズに貫かれて決着。
0310作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f6d-P46e [124.140.221.250])
垢版 |
2022/03/19(土) 15:07:46.59ID:Ucd7ua/w0
ずいぶん前だがΩ編に入る前にロビン戦争のフィギュアーツ使った寸劇あったよな
人気のアタル兄さんの出し方はこれでいいのか悩んでるーってヤツ

今から思うとアタルの出し方も考えた末がコレかよ、って中身だったし
ブロと組ませるかどうかでずっと悩んでたのかよ、だったし
超神編の展開にこそもっと頭を使うべきだったんじゃないか
0313作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e7-VQXv [170.249.115.241])
垢版 |
2022/03/19(土) 15:35:37.80ID:qp6x7iM70
>>310
アタルガチャは敢えて現代的表現と評価しないでもないんだが
その後がアレじゃ結局冗長なだけの演出にしか見えんからな
今スグルも中身の無い激励に全くの無駄ゴマとまるで良い所がない

ジャンプメソッド思い出せよ一番愚直な体現者が他ならぬゆで自身だろうに
今何が必要ってページが足りないくらいのアイデアだろ
0316作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.77])
垢版 |
2022/03/19(土) 16:00:35.92ID:tn6YfVpSa
>>254
♪八千年過ぎた頃から変な魔王が寄って来た〜♪
0320作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 16:54:56.37ID:TtTM8xeId
戦争はロビン以上の多彩な技とテクニックを持っている設定のはずなんだが
まったくそのテクニカルな部分が見えないのは残念だな。

あと確か相手の弱点や攻撃パターンなんかを過去のデータなどから先読み
できるのが強かった。それで麺に勝てた訳だが...
データになかった牛やネプやポーラや今回のオニキスもデータが無いので
先読みできず苦戦するってことか。
0321作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f15-yL30 [118.18.18.216])
垢版 |
2022/03/19(土) 16:57:26.75ID:6togDQRs0
維新の神を認めさせる新技を繰り出すところまでは読める
でもオニキスは一貫して厳しい師匠みたいな言動してるし一発逆転勝利ってのはなんかな
可能性を見せたウォーズを称賛してオニキスが自らリングを降りるみたいな方がいい
0322作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM1e-+bm8 [133.106.144.141])
垢版 |
2022/03/19(土) 16:58:06.02ID:PlV+uAU8M
一億パワーを超えるスクリュードライバーの
計算式を早く
0325作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 17:03:59.63ID:TtTM8xeId
>>323
戦争の新技はいままでレッグブリーカーくらいだ。
ほかの仲間がどんどん新技習得してるのにいまだに
キン肉バスターと同時期の過去の遺物パロだけじゃ
勝てんわ
0346作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e7-VQXv [170.249.115.241])
垢版 |
2022/03/19(土) 18:55:08.23ID:qp6x7iM70
>>333
近年だとセメタリーはばっちり決まったけど技だけじゃなく試合の流れもあってこそだからな
決して技そのものの秀逸さだけで評価されてる訳じゃないと思う
仕切り直しの緒戦だから話どうこう抜きに淀みない試合の流れだけで十分評価得られる土壌もあったし
いい条件さえ揃えばまだ上手く行ってたんだよな・・・

コーナーポストで勝利を予言するマリポーサもやたら印象的だったし
結構漫画のイロハは押えてたんじゃないだろうか
0351作者の都合により名無しです (ワッチョイ b789-tpIf [14.11.166.192])
垢版 |
2022/03/19(土) 19:53:43.93ID:9HBWgvnG0
超神編て不遇キャラに新しい見せ場を与える感が強すぎて
技の攻防も新技出させる為の流れでしかないのがねえ
既存技が雑に無効化されるのはそのせいかな、と

あとまあここでも何度も言われとるが超神が超人の力量を測ってるようなタイプばかりなので本気で命取るような技出さんのよなあ
0359作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f6d-jyR5 [124.142.217.217])
垢版 |
2022/03/19(土) 20:43:36.76ID:O4djHy860
今回の引きだと
次回はスクリュードライバーを放つ流れに感じるが
交わされて、逆に沈められそうだな
もしかしたら、スクリュードライバーが外れて、オニキスに捕らえらえそうになるが
そこを交わしてORAPが偶然かかって勝利のパターンか
スクリュードライバーに更にスピンが加わって、オニキスのマスクを破壊して
勝利になるかもしれん、もしくは相討ちかな?
0363作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8201-K1KX [133.206.0.160])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:11:16.40ID:twDE8u300
なんとかかんとか、ウォーズが勝った後にオニキスがパーパだった、ってオチで。
「パーパは暴走して自爆してなんやかやで神になったけど息子よお前は超人であれ」みたいな。
0364作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8201-K1KX [133.206.0.160])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:11:17.22ID:twDE8u300
なんとかかんとか、ウォーズが勝った後にオニキスがパーパだった、ってオチで。
「パーパは暴走して自爆してなんやかやで神になったけど息子よお前は超人であれ」みたいな。
0365作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8201-K1KX [133.206.0.160])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:12:48.01ID:twDE8u300
なんで同じのが2回続くの?
0368作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8201-K1KX [133.206.0.160])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:21:41.89ID:twDE8u300
>>364
自爆したパーパの残骸をサイコさん辺りが拾ってきて「感情があるからダメなんです。機械なら感情はないですから」って再生して、始祖連中は困惑してたらザマンは「私は良いと思う」
今週のザマンの意味ありげなコマも辻妻が合う。
以上妄想。長文読んで下さりありがとう。
0369作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8201-K1KX [133.206.0.160])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:22:45.78ID:twDE8u300
>>366
御指摘感謝
0371作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-af9t [106.154.2.73])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:25:05.16ID:MJGwdDrca
確かに試合が長く感じるけど、恐らくウォーズマンの引退試合になりそうだから我慢してやろうや。
0372作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-wt87 [126.186.58.148])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:25:52.65ID:fRObuLr+p
計算で1億パワー越えやるのは逆にない気がするな

ウォーズ「キン肉マン、そしてバッファローマンとの戦いで培ったこの最後の一矢こそが──」
オニキス「受けて立ってやるわ!」(オニキスパルバライザー)
ウォーズ「オニキスマン!お前の神のパワーを超える俺たちの友情パワーだ!」(オニキスマン貫通)

当たった試しはないけどさ
0375作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:28:58.99ID:TtTM8xeId
>>371
今のシリーズが最終っぽいし多分ラストバトルになるだろうね。
最後の戦いを目に焼き付けよ。
0377作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:31:01.20ID:TtTM8xeId
>>373
スキーマンかよw
0382作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:39:24.65ID:TtTM8xeId
この後、アリステラ出番あるんかね。
知性の神が憑依したフェニックスに勝ったわけで神と同等以上の力を持った
バランスブレイカーなんだが。
でもアタルに敗れ、その直後とは言えサタンにもあしらわれるという。
0384作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f2c-bSSa [118.9.9.2])
垢版 |
2022/03/19(土) 21:46:28.22ID:M/cPWcsp0
ここから既存作品につなげるんなら
なんやかんやあって名プロモーターサタン様主催の大規模宇宙シリーズが始まって超人たちが宇宙各所へ旅立っていき
いろいろあってウォーズだけが地球に残り三太夫ルートぐらいしか思いつかん
0389作者の都合により名無しです (ワッチョイ 433b-bSSa [58.88.24.125])
垢版 |
2022/03/19(土) 22:03:09.86ID:7gtW1B4N0
しかし、新シリーズでのこのウォーズの目の発光の明減は面白いな。
ウォーズの感情や状態を表す意味でかなり有効って感じ。

>>374
二世のか?もはやあの話に繋がるかどうかは極めて怪しい。パラレルになってると思う。
ここまでの超人の意義を揺さぶるようなイベントが発生した以上、
半世紀も経たないうちに超人会が没落するなど考えられんからな。
可能性があるとすれば、何らかの理由でこの戦いの記憶全てが失われるとか?

>>371
>>375
個人的にはあと一試合見たいんだよなあw
間違いなく強者で、人気の高すぎる彼が新シリーズが始まって、二試合しかないというのは寂しい。
0390作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.73.110])
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2022/03/19(土) 22:10:19.29ID:zk4KVzG+a
>>374
「究極タッグ」は
夢タッグと王位編の間の話だろ
0396作者の都合により名無しです (ワッチョイ d224-LccK [219.210.150.1])
垢版 |
2022/03/19(土) 22:35:00.23ID:m4aOaBAw0
オニキスの技のネーミングカッコいいなw
0397作者の都合により名無しです (ワッチョイ d224-LccK [219.210.150.1])
垢版 |
2022/03/19(土) 22:35:53.40ID:m4aOaBAw0
>>46
休載多いからそう思うんだろ
0398作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-K1KX [126.193.112.28])
垢版 |
2022/03/19(土) 22:40:37.38ID:apl9YbqIp
プリズ 成功
サタンクロス 失敗
マンモス 失敗
フェニ&ビグボ 失敗
ジェロニモ 失敗
ネプ 失敗
ウォーズ 大失敗w

どうすんだよゆで
連載漫画家としてはもう限界だろ…
0399作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f02-9wO2 [124.35.10.235])
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2022/03/19(土) 22:44:54.27ID:YDgRiqcu0
>>353
150年前はまだ江戸時代
0401作者の都合により名無しです (アウアウアー Saae-IqBV [27.85.207.135])
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2022/03/19(土) 22:55:22.82ID:z4gL6Gnya
超神が1勝でもできそうなイメージない。
今までのシリーズの相手で一番弱いのでは。
ウォーズマンごときステカセ、ブラックホールにもボコボコだったし、一番の強敵は7人の悪魔超人だな。
0403作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/19(土) 22:58:20.56ID:TtTM8xeId
>>401
あの頃はキン肉マン以外火事場に目覚めてなかったんだよ。
だんだん覚醒して強くなっていったんだと思う。
0404作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-K1KX [126.193.112.28])
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2022/03/19(土) 23:01:49.99ID:apl9YbqIp
7人の悪魔編みたいな絶望や感動が全くないな
あの時はウルフ、ロビン、ウォーズがまさかの死亡、ブロもラーメンが来なかったら実質負け
テリーの靴紐の演出、ただいまキン肉マン

今のシリーズはハイハイ、どうせボワァで勝つんだろって読者が冷めた目で見ちゃってるからな
試合内容も惰性で懐古ネタ繰り返すだけ、敵の超神はモブキャラみたいなのばっかで全く魅力がない
何のために戦ってるか動機も不明

キン消し世代の俺は惰性でコミックス買ってるが、マジでどうにかしろよゆで
アイデアが完全に枯渇してるじゃんか
絵も迫力がすっかりなくなって、今の新日のペチペチポコポコ体操みたいだぞ
0407作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-K1KX [126.193.112.28])
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2022/03/19(土) 23:12:50.09ID:apl9YbqIp
そもそも超神側に勝ち残る気がない片八百長なんだから勝つ訳ないだろ
もう真の敵軍団来襲→超神惨殺でいいよ
0409作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8271-tpIf [133.218.180.123])
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2022/03/19(土) 23:15:53.78ID:mNBMSZ8K0
光の矢を避けられたと思わせたその後ロープの反動を加算して反射してきて
これで神を超える1億2000万パワーだ!とか言って倒すよ
0410作者の都合により名無しです (ワッチョイ 338b-3fEZ [138.64.70.67])
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2022/03/19(土) 23:15:59.10ID:tj2h3cSl0
>>404
まず七人の悪魔は
お前が当時ちびっ子で
今はもう少しで老人という点が何より大きいのだから
そこ平行比較は自重しろよ
0411作者の都合により名無しです (ワッチョイ 338b-3fEZ [138.64.70.67])
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2022/03/19(土) 23:16:47.45ID:tj2h3cSl0
>>404
でもちゃんとコミックス買ってんのはえらい
正しい大人だ
0414作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.73.110])
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2022/03/19(土) 23:21:24.80ID:zk4KVzG+a
>>402
21世紀版ウォーズの体感時間の話なら、
あの時の彼は 50歳台のはずだから
「数年後」では逆に足りな過ぎるなあw
0417作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-K1KX [126.166.13.17])
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2022/03/19(土) 23:37:33.59ID:MNmz9C34p
いや、一概に年齢のせいではないな
実際にラージナンバー編や始祖編はマジでドキドキしながら読んだ
これどっちが勝つんだ?ってな
やっぱりバトル漫画の魅力の原点って勝敗が分からないことなんだが、超神編はただのぬるま湯だわ
このままだと、キン肉マンという名作のラストシリーズが大失敗になってしまう
愛読超人としてはそれが見るに堪えないw

フードの中からイデアマンが出てきた時は我が目を疑ったしショックだったよ
こんなショボいデザインの、超人オリンピックで予選落ちしてそうな変態モヒカンを超神にするくらいゆでは耄碌しちまったんだな…ってな
やっぱり始祖編で完結すべきだったんじゃないかな
0419作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f6d-P46e [124.140.221.250])
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2022/03/19(土) 23:48:13.11ID:Ucd7ua/w0
デビルマン・サイボーグ009・幻魔大戦 神に勝つなんてそもそも無理ゲー
聖闘士星矢 敵の神に太刀打ちできるのは自分たちの信じる神だけ
BASTARD 神とのバトルとかどうにもならんから作者がバックレた

キン肉マン なんか神相手でもサクサク勝てるし楽に超人史に名前も残せるし世の中舐めりゃ結構甘いわw 
0432作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 00:45:13.03ID:oqtSuYW2d
バイコーンの体にプリズの腕が貫通しても死なない、エクスキューの腹に風穴が
あいてもノーダメージ。のシーンだけは擁護できない。意味が解らん。
0435作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 01:00:14.95ID:oqtSuYW2d
バイコーンが死んだときの宝石みたいなのも意味がわからん。
0439作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.113])
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2022/03/20(日) 01:15:36.91ID:RQDxuFVfa
>>436
急所に刺されば死ぬし、わずかでも急所を外せば
死なないんだよ、きっと(適当)
0440作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 01:16:54.72ID:oqtSuYW2d
ジャスティスに手も足も出ない時点でサタンはオワコン。
旧シリーズから暗躍してきた謎の存在だった訳だし、最終章のラスボスでも
良かった気がする。なぜにこんな扱いになってしまったのか。
今までの伏線がもったいない。
0442作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 01:18:46.88ID:oqtSuYW2d
エクスキューの腹に風穴があいてもノーダメージの件の方は?
0444作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-K1KX [126.166.69.204])
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2022/03/20(日) 02:26:48.45ID:ZG6fhBScp
確かにプリズの試合も他に比べれば、の域をを出ないな
辛うじて成功か
酷いのは超神編の前から酷い
ゼブラ、アタル&ブロのホモタッグ辺りから加速度的に駄目になってきた
0454作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f15-z+w5 [220.99.244.33])
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2022/03/20(日) 04:46:37.15ID:8O7b+0A60
わりとこのウォーズの試合を見てスグルの闘志に火が付くんじゃないのかな?
友情とか正義とか何か背負った戦いではなく、
純粋に強い相手にチャレンジして自分の限界を試したい気持ちというのか、
スグルにはそういう戦いは少なかったように思う。
0456作者の都合により名無しです (ワッチョイ 562c-P46e [153.156.98.12])
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2022/03/20(日) 05:36:27.72ID:kgh2ktiR0
最近キン肉スグルの顔が適当になってきたような気がするんだよね
確か昔は普段はドジだけど真剣な時はカッコイイキャラのはずだったんだけど
超神編が始まってから肝心なところで表情に締まりがなかったり台詞回しが
わざとらしさを感じたりするのがどうもなと思い始めた
0457作者の都合により名無しです (ワッチョイ 976d-tpIf [116.220.84.81])
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2022/03/20(日) 06:41:39.10ID:JOsoYytZ0
神の目的が分からないというかコロコロ変わるのがなあ。
 最初は調子に乗った超人を全滅させるために襲来。
→実は天界には椅子があって一つだけ空席。神になってみない?
→それとは別に天界には危機が迫っている。どうか我々を助けてほしい・・

って何これ?あまりにテキトーすぎ。
途中で「その頃天界では・・」っていう場面をちょくちょく挟めば
読者にも分かりやすいのにね。きっと何も考えてないから描けないんだろうけど。
0458作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-ESwW [49.98.216.172])
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2022/03/20(日) 07:13:35.28ID:yfOt3UUvd
戦争を金槌でどついたガキって松葉杖ついてるけどやはり戦争かバラクーダにどつかれたガキが報復しに来たんかね

松葉杖をつくガキ
https://i.imgur.com/6GGm6oj.jpg

ガキをどつく戦争とバラクーダ
https://i.imgur.com/S0ML53s.jpg
https://i.imgur.com/m1IISbl.jpg

つか肉世界で人間をどついた超人は卓やテリーやジェロなど腐るほどおるけど怪我までさせたのは戦争とロビンだけで、やはりケビンが人間を殺害するに至っただけの事はある
0463作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-bSSa [126.141.177.118])
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2022/03/20(日) 07:46:17.72ID:VbzuWgxe0
ウォーズマンはベアクローを2つ使うだけで普段の倍の200万パワー出せるなら常に2つ使ったらダメなのか?
2倍ジャンプや3倍回転は体力の消耗が大きいから頻繁にやれないのかもしれないけど
ベアクローの2刀流でもそんなに消耗するのかね
0470作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-wt87 [126.186.60.234])
垢版 |
2022/03/20(日) 08:26:20.69ID:o5lBNEXpp
超人強度高いと強い
始祖は高い方じゃないけど強い
ザ・マンは始祖で9999万だからバリ強い

強さの説明で使えればいいんだな
低い数字でも始祖みたいにそれだけ長い修練を積んできたとかキャラ付けできる
要はそのキャラと超人強度の数字を好意的に結びつけられるかどうかの違い
0475作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.73.227])
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2022/03/20(日) 08:53:27.82ID:coR33zrZa
>>472
ベタだけど、「火事場」や「超友情モード」で
更に掛け算されると思うよ
0476作者の都合により名無しです (オッペケ Sr67-mmZC [126.253.211.212])
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2022/03/20(日) 08:59:24.49ID:kD96seqir
ドラゴンボールだって戦闘力を数値として使ってたのフリーザ編までだぞ

「この程度の戦闘力数か」とか「巨大な戦闘力を」程度の使い方しかしてない


https://i.imgur.com/4J4XyyW.png
https://i.imgur.com/yZOLLDM.png

そもそもクソ力は最低でも7000万〜8000万はあるはずだからクソ力発動→超神瞬殺でもおかしくはない
0479作者の都合により名無しです (ワッチョイ 562c-P46e [153.156.98.12])
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2022/03/20(日) 09:15:37.13ID:kgh2ktiR0
超人強度って必要な数値だと思うよ
2パワーのカニベースが50万ぱわーの魔雲天に勝てるかというと違うだろうし
最低限の基礎的な超人強度として50万以上はあった方がいいんじゃない?
0480作者の都合により名無しです (ワッチョイ 562c-P46e [153.156.98.12])
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2022/03/20(日) 09:19:00.74ID:kgh2ktiR0
キン肉族って王族で皆美男子らしいから、権力もあって美形なのは羨ましいと民衆に
嫉妬されたら困るから不細工なマスクを着けて容姿に恵まれませんでしたとポーズして
反感を抑えているんだと思われ
0492作者の都合により名無しです (オッペケ Sr67-3fEZ [126.236.156.240])
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2022/03/20(日) 10:28:56.64ID:1uiwoOtZr
>>480
ずーっとマスクをして暮らしていた人間の顔って
変貌したりしないのだろうか

まあ彼らは超人だけれど

とりあえず日焼けはしなそうだが
0494作者の都合により名無しです (ワッチョイ b789-yEJW [14.11.8.224])
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2022/03/20(日) 10:33:51.66ID:cXSlofcP0
両手にベアークローつけて、いつもの2倍ジャンプして、3倍回転して、メモリを2倍に増やした上でマルチコアCPUに換装、さらにオーバークロックして、ハイパースレッディングも有効にすれば1億パワー超えるスゴイ!
0497作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f6d-kNuw [124.140.221.250])
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2022/03/20(日) 11:20:55.36ID:9ZUyb4VE0
スグルって貴種流離譚の主人公としては完璧だからな
泥の中から這い上がって仲間達を得て誰からも認められる無敵のヒーローへと駆け上がって
これで美男子の素顔を常に晒してたら嫉妬を煽る嫌味な存在になってたかもしれん

普段のヘタレやアホっぷりは素の部分も大きいんだろけど
もしかしたら無自覚の演技も多少は含まれてるのかもしれない
私は英雄なんかじゃない皆と同じなんだ距離を感じないでくれ、っていう

マスクで覆ってるのは素顔だけじゃなくむしろそういう内面なんじゃないかと思ったり
0498作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/20(日) 11:23:02.58ID:oqtSuYW2d
>>457
まあ始祖編はもしかしたら初期のキン肉マンの頃から何年も考えてた
ストーリーだったかもしれんが、始祖編終わってからちょっと休んですぐ
開始した6鎗客編以降は練りこみができていなかったんだろう。
0500作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/20(日) 11:32:21.61ID:oqtSuYW2d
>>466
とあるサイトからの引用↓ 妙に納得した。

少なくともこの超人強度の多寡=強さではないという事は確実です。
96万パワーのロビンでも1億パワーのマリポーサを倒せますしね。そうすると超人強度とは純粋に腕力なのか
という推論も成り立ちます。
カナディアンマンが100万パワーであることからすればこの推論もあながち的外れではないとも思いますが、
そーするとステカセキングの250万パワーやプリズマンの5200万パワーが説明困難。
そーすると別の考え方として超人強度とは「1ターンで相手に与えることができる最大ダメージ量」を示している
のではないかと考えられます。
それであればキン肉マンの超人強度がマッスルドッキングの際に5000万パワー以上に膨れ上がった点、さらに
後述のウォーズマン理論も説明できますし、プリズマンの超絶超人強度はカピラリア七光線の賜物だとも説明
できますから。まぁそれでも説明のつかないところもありますがね…
0503作者の都合により名無しです (ワッチョイ 032c-kNuw [122.26.75.7])
垢版 |
2022/03/20(日) 12:05:08.94ID:s5BLBEeF0
ウォーズマン、負けるかと思ったけど、引き分けかな?
で、今まで敵側で2回勝ったのは居ないから(タッグ編王維編除く)、多分、ランペイジとナチュラルは負けだよね?
正体を現していない3人が全員勝ったとしても、超神側の生き残り少ないよね。
これじゃオメガの出番ないのかと心配だ
0504作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-K1KX [106.146.23.20])
垢版 |
2022/03/20(日) 12:06:02.71ID:Zmak2QAGa
火事場ボワアしてるときは95とか98どころじゃない膨れ上がり方なんだろう
0508作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 12:10:25.59ID:oqtSuYW2d
96万パワーのロビンが1億パワーのマリポーサを倒せたのは天罰によるとこが多いしな。
0518作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 12:39:16.32ID:oqtSuYW2d
超神デザインの個人的評価
とにかくリヴァイアのデザインが酷かった。

ランペイジ  〇
バイコーン  〇
ナチュラル   △
コーカサス   △
イデア     △
ノトーリアス △
エクスキュー ×
リヴァイア  ××
オニキス   〇
0534作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 13:11:00.75ID:oqtSuYW2d
>>530
それなら派手な技を使うたびに上昇することや、
神が憑依したプレミアムな超人である運命の王子が高いことは
納得できるなw
0542作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f1f-h/61 [124.101.29.23])
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2022/03/20(日) 13:26:09.67ID:fDQg+AK60
ウォーズ「オニキスマンよ!これが貴様を上回る1億2000万パワーだ〜!」
オニキス「お前の計算式がどんな計算してそんな結論になったのかは知らんがこうすればどうなるんだ?」
シュッ(オニキスもダブルオニキスパルパライザーの体勢に)
ウォーズ「ゲェー!二刀流になったことでオニキスマンが1億9998万パワーになりやがったー!これでは勝つことができーん!」
オニキス「ポンコツすぎないか・・・」
0543作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-gLsQ [126.186.254.200])
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2022/03/20(日) 13:30:23.01ID:o5kNhCnI0
キン肉マン「いや、違うぞ。二刀流になるって事は力が半分に別れるって事だから4998万パワーになるって事だ」

牛「・・・・・・・」

ウォーズマン「そ、そうか。それなら今は最大の好機」

オニキス「お前らは本当に何を言ってるんだ?」
0556作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03d8-sV4Z [112.137.242.203])
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2022/03/20(日) 15:12:51.25ID:7vfJyIzF0
今週土曜日更新だったのか
完全に乗り遅れたわい
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ f367-avAv [202.227.108.175])
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2022/03/20(日) 15:24:08.65ID:Ena0puHy0
少女時代のビビンバは裸にエプロンだっけ?
0560作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-K1KX [106.146.22.33])
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2022/03/20(日) 15:42:57.32ID:TndlH42ka
>>516
でも超神様がバイコンとかオニキスとかあのメンタリティだと
サタン様そこまでクズじゃないような
ジャスティスさんにも最後まで立ち向かっていったし
0561作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-K1KX [106.146.22.33])
垢版 |
2022/03/20(日) 15:46:56.86ID:TndlH42ka
>>545
あれをうまく使えてたのまさにバッファローマン戦までなんだよな
その後は説明が難しい
ボワアテリーやロビンは90万台ってことはないだろうけどスグルは95万でゼブラやサタンクロスディクシアは倒してるし
0566作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5215-drsL [125.202.236.94])
垢版 |
2022/03/20(日) 16:27:46.49ID:DUVAGCpA0
先に最上階に付いた奴ら目線で天界の今の状況でもチラ見せしとけばワクワク度も上がるだろうに
特に何も考えてないからそれもなしって感じか
0568作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-K1KX [106.146.21.213])
垢版 |
2022/03/20(日) 16:32:39.42ID:gmPkzWsXa
>>562
ジェロ<王位争奪戦ではすまなかっただ 平穏に暮らしたいあんたを巻き込んじまって…
ネプ<いや、実力上位のオレが最初から出るべきだったんだ
ジェロ<え??
ネプ<<え??
0571作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-af9t [106.154.2.73])
垢版 |
2022/03/20(日) 16:52:48.72ID:SMC51rIYa
>>511
テリーの初登場から今まで、その発想は無かったわwww
0572作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.4])
垢版 |
2022/03/20(日) 17:02:18.09ID:jBxthK7ja
>>558
スグル「(ミートが邪魔だのう……)」
0574作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.4])
垢版 |
2022/03/20(日) 17:17:15.70ID:jBxthK7ja
>>564
レスラーなら、スクワットだよなw
0575作者の都合により名無しです (ワッチョイ d389-tpIf [106.73.75.162])
垢版 |
2022/03/20(日) 17:19:16.90ID:ACLOqD6B0
>527
そういえばキン肉マンって
1億どころか邪悪神全員協力した
5億のスーパーフェニックスも倒していたよな。
5億の超人を倒した後じゃ9999万なんて雑魚なんじゃないだろうか。
0583作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
垢版 |
2022/03/20(日) 17:42:07.16ID:oqtSuYW2d
>>545
しかし強さを数値で表現するのはキン肉マンが初めてだったし斬新だった。
以降、こういった表現を使ったのはドラゴンボールくらいだが、やはり途中で破綻してたな。

総合的な強さを数値で表現すると、戦う前から結果が分かってしまう。
やるなら各パラメータごとに数値を出すべきだったな。こんな感じ。

バッファ パワー 1000万
     技   50万
     速さ  0〜1000万(増減可能)
     運   100万

戦争   パワー 100万
     技   500万
     速さ  500万
     運 50万

肉    パワー 95万
     技   500万
     速さ  300万
     運 1000万
0585作者の都合により名無しです (オッペケ Sr67-3fEZ [126.236.156.240])
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2022/03/20(日) 17:49:53.24ID:1uiwoOtZr
なんだかんだで
数字やパラメータが長年残って
ファンの楽しみ方に意味なしてるのは
キン肉マンのパワー値と
ジョジョのスタンドパラメータかな
ドラゴンボールまでになると作者もどうでもいいんだろなこれって感じる
0586作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.4])
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2022/03/20(日) 18:00:06.49ID:jBxthK7ja
>>557
右の画像、
粘土で自作した怪獣フィギュア…
ライガーの部屋やな
0588作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 18:02:50.59ID:oqtSuYW2d
>>581
バベルの超神の方が格上だっていう設定あったっけ?
0594作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 18:21:03.50ID:oqtSuYW2d
ガンマンが負けたときは「あのガンマンが、信じられん」ってジャスティスが驚愕してた。
超神も「あのコーカサスマンに勝ったのだ」とランペイジが称賛していたとこを見ると
コーカサスマンは超神の中でも実力上位と思われる。
実際、超人最強クラスのマンモス相手に序盤は子供扱いで強かった。
0599作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 18:26:44.78ID:oqtSuYW2d
始祖も悪魔騎士に負けた連中はたいして強く見えんかった。
逆にジャスティス、ガンマン、サイコあたりは強すぎ。

とくにジャスティスなんて超神どころか、マンやゴールドにも勝てそう。
0605作者の都合により名無しです (ワッチョイ b789-tpIf [14.11.166.192])
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2022/03/20(日) 19:00:08.79ID:fR2zQiG+0
始祖編はスグルを敢えて蚊帳の外にした感があるからねー
パワーバランス的な配慮だろうがスグルと始祖を直接当てない事で双方の格落ち避けたと思ってるわ

ネメシスは同じ土俵でギリギリ戦えるスグル用の難敵という印象やったわ最初から
0611作者の都合により名無しです (スップ Sd12-Xc7x [1.75.153.77 [上級国民]])
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2022/03/20(日) 19:41:57.55ID:fJRb56+Sd
将軍が「奴を倒すのは私でも骨が折れる」って発言が大きいわ

あとジャスティスマンの場合基本的にプロレス技使っても「MMAの選手がプロレス技使ってるだけ」感なのも最強感増してる

サタン戦なんて「昭和のプロレスラーがUFCのメインに抜擢されてエースの復帰戦のかませにされる」的な残酷さ
0615作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp67-K1KX [126.156.126.160])
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2022/03/20(日) 19:53:29.54ID:78pTAv4Xp
https://worldshangrila.com/
桃源郷の歩き方
3月17日更新
0621作者の都合により名無しです (ワッチョイ d26d-dhUW [27.139.149.156])
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2022/03/20(日) 20:01:43.66ID:58Log7Na0
>>608
確かにマンは将軍にしか倒せないと思うけど、
ジャスティスと将軍の直接対決なら、ジャスティス≧将軍だと思う
将軍は硬度調節機能のギミック頼りの面があるから、ちょっと過大評価気味だよ
0622作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5779-rGsC [110.172.48.148])
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2022/03/20(日) 20:08:26.07ID:tdvBq1Tn0
金曜日更新気づかんかった。

パロスペシャルフィニッシュはポーラ戦でほぼ理想の形の試合をしたから、今回のは光の矢の発展系フィニッシュか。
一刀流のハンデ込みだけど、×クソ力だけで一億越えされるのはしゃくに落ちんけど、どうなるんかね。
0623作者の都合により名無しです (ワッチョイ d72c-DW9J [180.60.128.14])
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2022/03/20(日) 20:11:23.18ID:BKbClNSv0
ちなみにミラージュマンのカレイドスコープドリラーはダイヤモンドパワーを使う「前の」素の将軍に直撃してノーダメージだったりする
将軍がアシュラやテリーと戦ったらミラージュみたいになるだろうからジャスティスのノーダメージ描写が特別なわけではない
0631作者の都合により名無しです (ワッチョイ d26d-dhUW [27.139.149.156])
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2022/03/20(日) 20:25:10.33ID:58Log7Na0
>>629
イデアマンVSノトーリアス
ハンセンVSブロディ級の夢のカードだ
0648作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMaf-K1KX [150.66.99.136])
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2022/03/20(日) 21:03:36.90ID:EfO5VBgRM
昔のキン骨マンが面白くて今はつまらないのはオッサンになったからだという意見もあったけど鬼滅の刃はすごく面白かったと思ってしまったオッサンです
なおヒロアカ、進撃の巨人、呪術廻戦はどれも入り込めなかった
ジョジョは4部の途中から読まなくなった
やっぱり子どもの頃も今もわかりやすいのが好きなんだと思う
0651作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 21:12:05.56ID:oqtSuYW2d
>>607
マンやゴールドにも勝て「そう」と言っただけだ。「勝てる」と断言はしていない。勘違いするな。
運とかその日のコンディションによってはジャスティス勝利もありうるって話だ。
そのくらい力が拮抗しているんじゃないかってことだ。
0653作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 21:18:36.34ID:oqtSuYW2d
まー マンはちょっと言い過ぎたかもな。スマソ。
0665作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMaf-K1KX [150.66.99.136])
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2022/03/20(日) 21:43:21.56ID:EfO5VBgRM
ジャスティスも最初の頃は速攻麺シルエットを割ったりデザインが常連採用だったり魔界なのにアシュラの親とかに触れずに突然回想した弟子の腕の件でアシュラの動きが読めるとか全然いいイメージなかった
悪い奴をコテンパンにやっつけたのはデカい
0667作者の都合により名無しです (ワッチョイ d28a-bDyR [61.46.160.25])
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2022/03/20(日) 21:53:07.17ID:0ZAtk3lA0
上位始祖という表現は好きじゃない
始祖10人は実際の強さ関係なく同格なのに
実力上位始祖という表現ならまだ分かる
始祖内で一目置かれてた金
その金と双璧の銀
銀と互角の対戦成績だったサイコ
金でも勝つのは骨が折れるジャスティス
0672作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1615-K1KX [121.115.93.121])
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2022/03/20(日) 22:03:13.07ID:O4giNlMi0
外伝とかならいっぱいあるだろうけど、正史続編でかつての敵を主人公にして成功したのはZガンダムと悪魔将軍しか知らない
でもZは後輩のキ○ガイに殴られたり元カノに惨敗して行方不明になったりキ○ガイは最終回でホントのキ○ガイになってしまったりと憂鬱だったのに対し始祖編は終わりも良かった
0679作者の都合により名無しです (スッップ Sdf2-yL30 [49.96.46.165])
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2022/03/20(日) 22:23:14.11ID:oqtSuYW2d
これを言っちゃおしまいだが、読者があーだこーだ言っても、所詮は漫画というフィクション
なんだし、先生のサジ加減一つでジャスティスどころかカニベースがマンに勝利する展開だって
ありうるよ。w
0688作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e33-1wCK [119.242.245.186])
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2022/03/20(日) 23:21:34.11ID:ucbLsxqL0
最後のページのウォーズマンなんでもっこりしてんの
0699作者の都合により名無しです (スップ Sd12-K1KX [1.66.105.48])
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2022/03/20(日) 23:42:32.45ID:sQWiem87d
一億と二千万パワーでやっつける〜❤
0701作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-0wOY [126.163.163.173])
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2022/03/20(日) 23:51:25.39ID:DxvbRcPU0
これスクリュードライバーで決着か
ただご時世的にロシア超人が勝つのはちょっと不味いのが悩ましい
0714作者の都合により名無しです (ワッチョイ 43cf-9IL6 [58.183.78.191])
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2022/03/21(月) 00:16:28.55ID:UyOpA68d0
ウォーズマン理論くるで
0716作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff15-e2vN [60.47.26.129])
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2022/03/21(月) 00:16:44.00ID:Fc1UtmXc0
19日の更新ての確認してなくて今読んだわ
ウォーズマン最後の一発しかできないってやつよもや自爆??
いやプロレス漫画でそんなオチは無い…よね?
0719作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff24-Jp3i [60.145.128.215])
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2022/03/21(月) 00:19:01.06ID:LQMSr76A0
旧肉の20歳当時のゆでならばウォーズマン理論も真面目に描いてああなったという
良い意味での「勢い」があったわけだが、今の62のゆでがあの時と同じことしようとしても
なまじ知識つけて小利口になっちゃってる分、要らん説明を挟んで逆に勢いを削ぎそう
0723作者の都合により名無しです (オッペケ Sr67-bL8L [126.33.117.94])
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2022/03/21(月) 00:28:03.50ID:7nvH1oP9r
戦争が勝つにしろ負けるにしろ、今週で決着をつけてもよかっただろうにわざわざ1200万を出すのはゆでなりのファンサービスなんだろうな
ゆでも1200万の計算式がネタにされまくってるのは当然知ってるだろうし、年齢的にもこれが長編の最終章、
つまり戦争の最後の戦いになってもおかしくないし

それだけにうまくやってくれればいいけど、ヘマしたら蛇足と叩かれそうだ
0727作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff24-Jp3i [60.145.128.215])
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2022/03/21(月) 00:32:44.36ID:LQMSr76A0
つうかジェロニモ戦でもそうだったけどさあ
今の肉はもはや旧作リスペクトが主軸になって描写が二次創作同人誌みたいなんだよね
「新しいモノを生み出す発想」が枯渇してると言い切れてしまううくらい既視感だらけの漫画になってしまってる

今の肉で「新鮮な驚き」を味わえたことは全くない
新技も既存技を少し変えただけでしかないしさ
0728作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f15-z+w5 [220.99.244.33])
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2022/03/21(月) 00:33:38.64ID:nyn9Cyp20
エネルギー不足で何倍のジャンプや何倍の回転とかは無理なんじゃないかな?
ペンタゴンのスペースシャトルみたいに、
ロープの反動で返ってきてmどんどん加速してく新技だと思う。
0729作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e89-rdfU [111.237.106.36])
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2022/03/21(月) 00:35:02.68ID:VUazKHJx0
ロシアに勝たせるとかゆではアタマプルシェンコかよ
0730作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff24-K1KX [60.120.91.64])
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2022/03/21(月) 00:35:08.90ID:RENLW7xZ0
ウォーズ理論引っ張り出してきたか
どう出てくるか楽しみ半分不安半分やな
0733作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-0wOY [126.163.163.173])
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2022/03/21(月) 00:36:48.49ID:FBvrfI7v0
これスクリュードライバーで決着か
ただご時世的にロシア超人が勝つのはちょっと不味いのが悩ましい
0734作者の都合により名無しです (ワッチョイ 929b-noGs [203.223.49.176])
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2022/03/21(月) 00:36:58.44ID:VpwjAQuJ0
光の矢か
この技の良い所は外れる可能性があるってことだなw
まだウォーズの勝ちが確定してないことが良いね
しかし、ロシア出身でウォーズマンなんて名前のキャラを活躍させてる
この時に、こんなことが現実でおこるなんて ゆで先生もたまらねーだろうな
心中察するわ
0746作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-Ia79 [106.130.153.83])
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2022/03/21(月) 00:49:50.71ID:5fvRUG+9a
1200万パワー×10倍のボワか
0750作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2694-e2vN [1.33.240.161])
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2022/03/21(月) 00:58:31.52ID:Q3ttqUox0
>>719
ゆでの小利口な知識って、
エキゾチック粒子、加圧式トレーニング、ロンズデーライトみたいなのだろ
むしろどんなトンデモ拡大解釈が追加されるか楽しみだわ。
0759作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-Niqq [106.146.54.66])
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2022/03/21(月) 01:20:41.53ID:raIkt1Q/a
何か良くわからん試合になってしまったな
勝ちの目はもう無さそうだが
0761作者の都合により名無しです (ワッチョイ d72c-a5Bw [180.16.0.142])
垢版 |
2022/03/21(月) 01:29:09.99ID:skFxRToO0
今更だが超人強度について自分なりに考えてみた
車のエンジンの排気量のようなものではないか?
それだと純粋なたとえばゼロヨンレースのようなものなら排気量の弱い車は絶対に勝てない
だが、実際のレースは色々な要素が加わる
細かいカーブだったり細かいテクニックだったり
当然エンジンだけじゃなくてタイヤやフレームなどの要素も加わる
たとえばF1カーと軽自動車で都会の市街地でのレースでは絶対にF1が勝つと言えるだろうか?

そんな感じで、超人強度が高ければ秘めているポテンシャルは高いが、それをテクニックや必殺技などで色々差を埋めているのが超人レスリングなのではないか?上手く説明できなくてもどかしいが

でも最初のバッファローマン戦の超人強度が1になると速くなるというのはよく分からん
都合の悪いことは忘れよう
0762作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f53-JEZ1 [118.240.43.109])
垢版 |
2022/03/21(月) 01:29:45.48ID:K6Rx+huI0
もうずっとだけど長すぎる感はあるよなぁ
昔のゆでは、漫画になってる数倍くらい自分の中だけで攻防を繰り広げてるんじゃないかと思うくらい、え、そんなに色々やってないよね?と言うか、悪く言えば独りよがりに読者置いてけぼりで試合を〆ていた
今はそれを全部マンガにしてしまっている感じがする
0764作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e5d-+bm8 [175.177.43.44])
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2022/03/21(月) 01:34:43.95ID:IUGuumUd0
ウォーズマン戦でロシアがとか言ってるバカは計算も出来なさそうだなw
次回のウォーズ算数までにお勉強しとけよ
0766作者の都合により名無しです (ワッチョイ f247-K1KX [163.131.167.134])
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2022/03/21(月) 01:38:40.11ID:immECkZy0
ウォーズマン、キエフ出身だった
とかありそう
0769作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-kNuw [126.242.129.225])
垢版 |
2022/03/21(月) 01:41:25.79ID:+ucMQVWO0
金曜日更新かw
ウォ−ズマンww(´;ω;`)
0773作者の都合により名無しです (ワッチョイ f247-K1KX [163.131.167.134])
垢版 |
2022/03/21(月) 02:03:12.05ID:immECkZy0
1週休みか
次回はハンモックで寝て回復するウォーズマンが見られるな
0778作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp67-K1KX [126.234.75.193])
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2022/03/21(月) 03:45:19.72ID:o0CxBWOup
1億超えの光の矢のゆで理論楽しみ
0779作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
垢版 |
2022/03/21(月) 03:46:12.92ID:OiU5NxIZ0
>166
全然「急に」じゃないだろ
始祖編→オメガ編で大きな落差はあるけど
そこからじわじわ質が落ちてる

オメガ編だとまだ不評側に偏ることは少なかったのが
始祖編は(レオパルドンでのバレの件の影響を除いても)
不評寄り、バトル以外の展開のときは比較的満足度が高いせいで
「急に面白くなった」と言う声が多かったりしてた
そういう状態からさらに劣化してバトル以外のパートでも
面白いという声が減ってきてるのが現状

見事に「急」「急激」「一気に」ではなく長い時期かけてじわじわ劣化してる

なお、コロナのせいでアシスタントの使い方が変わったのか
(一時期、それが原因で休載してた時期があったほど)
はたまた先を見据えて作画ゆでが後継者に多くを任せるようになったのか
最近は作画の劣化も進んでて、絵に対してあまりうるさくない層からも不満が目立ちだしてるありさま

>170
実際に例のウォーズ計算による光の矢をするかどうかは分からんが
「今度はあれが来るのか」と期待させたり
そうやって計算内容を想像させていろいろ話題を生み出してるのは上手いな
大部分は過去の遺産のおかげだが、その遺産を有効利用できてる感じ
(最近は過去の遺産の使い方も下手なことが増えてるからなあ…)

>177
いけないなァ 神のことを髪といっては

>186,189
まあでもこういうのはアンチも擁護も同レベルのレッテル貼り合戦してる手合だからなあ…
始祖編開始当時の「2世世界とストーリーが繋がってるかどうか」で幼稚な争いしてた層(>389みたいな穏当な意見とは違う)と同様に
好意的だろうが否定的だろうが穏当な感想言ってるレスと比べると浮いてしまってるからなあ

>192
スグル・パイレート戦は試合自体はけっこう良かったし、後半のクソ力での盛り上げ方は
始祖編との整合性とかを気にしなければなかなか熱いものはあったけど
直前までビビりモードだったスグルが
感情的必然性も戦況的な緊迫感も流れを作れてないのに
クソ力を出せといわれてホイホイ出してしまったのは、あれは旧作・2世・究極など全て含めても
最悪の演出だったと思うし、そういう無頓着さ・鈍感さを晒してしまうのがオメガ編の作劇の劣化を
物語ってると思ったものだった

>203
ウォーズ計算とかやってたこともある漫画にしては
超人強度での表現はしてないものの、そもそも「100倍」というのがまず作風に合ってなくてかなり浮いてる

>214
究極タッグとか含めればソ連超人の胴体貫いたりしてるけどな
技名は違うアレンジ技まで含めれば2世オリンピックでも出番はあったし

>220
マンリキ戦のウォーズ計算はポーラ戦で新バージョンを見せてたけど
ヤサシサ・オモイヤリ・アイジョウにシンジルココロが追加されてたな
0781作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
垢版 |
2022/03/21(月) 03:47:20.04ID:OiU5NxIZ0
>184,209
旧作のテンポの良さ・勢いの良さなら
大枠だけ決めておいて(というか大枠さえも途中でウォーズ体内での戦いというように覆しても)
あとはだいたいキャラの役割あまり決めてなくてもその場その場で熱いことやってれば成り立ったけど
(多少キャラ付けの差があるとはいえ、この漫画だと役割交換しても違和感ない程度のことが多い)

2世以降の作風だと、ニーズやゆでの思惑はともかくとして
現実問題としてストーリーをそれなりにじっくり楽しめる作品だった時期もあるし
それゆえにそれ相応の整合性や「らしさ」を求められる形にはなってるな

もしゆでに「本来漫画というものはそんな頭でっかちなものじゃない」とか「今の漫画は計算しすぎ」
という思いがあるとしても、2世や始祖編などでは「計算しすぎ」漫画寄りになってしまってたし
仮にそれをゆで自身が苦々しく思ってて、あえて細かい整合性や計算より勢いやアドリブを重視した
「頭でっかちじゃない」漫画の面白さを今の世に見せつけたいという思いがあるとしても
その結果始祖編よりつまらないものになってしまってるのでは説得力ないんだよなあ…

旧作の成功経験から自信みたいなものはあるかもしれないけど
旧作と2世以降とでまず作風が変わってしまってるから、変わった作風にアドリブ要素が
どの程度合うのかというのは週刊連載者らしくちゃんと毎週肌で感じ取って調整していかないと
過去の成功経験だけにすがってるのでは残念ながら現状のように残念作品になってしまうんじゃないかな

このシリーズの危機感のなさ、新キャラの魅力の無さなんかも
用意した大枠と試合ごと場面ごとのキャラのあり方とが噛み合ってないというか
もともと噛み合わせる必要を感じてなくて準備不足なのが大きな原因だと思う

逆に始祖編がすごかったのは、「有能編集が旧作の良いネタを拾うから」とかよりも
もっと地味に「過去の人気作品のキャラを使うと、こだわりの強いファンが多いこともあって
よほど上手くやってさえ文句や違和感が出ることが多い」のに対し
ほとんど違和感や文句が出ない使い方が出来てたことで
これは当たり前のように見えて実はものすごく細かい気遣い(もしくは運の良さ)が必要なことだと思う
始祖編当時からその部分を評価してる人はほとんどいないけど


ただ、始祖編からのスグルは「わかりあう」重視になりすぎてかなり綺麗で攻撃性がなくなってるし
その後のシリーズもなるべくその始祖編スグル路線を守ろうとはしてるんだろう
(個人的にはフェニやられたときのアリステラへの怒り方に違和感があった)
>そもそもが超人界全体の危機なのにリーダーシップ皆無だからなスグル
でもこれは元々だろう
精神的に火がつくのはかなり遅いスロースターターだし
多少ギャグ漫画の作風も引きずってたかもしれんがミートのために戦って死んだ仲間もいるのに
ベルト渡して戦いから逃げようとしてたこともあるくらいだし
元々リーダーシップを見せて仕切るタイプじゃないだろう

>221
意見や立場の違いを楽しめる内容じゃないからなあ…
ただ設定が中途半端で準備不足にしか見えないありさま

まだ始祖編後半の始祖が1人ずつ登場してた頃なら
それぞれのキャラが立ってたこともあって意見の違いは楽しめるだけの土台が出来てたが
それも別に本格的というわけじゃなく、「中でも特に強硬派」という色分けがなされたはずの
ガンマンやシングマンが他と比べてその点で際立ってるイメージがあるわけでもなく
やっぱ基本的には違いを「描き分ける」漫画じゃないからな
ただ、キャラが立ってる(と思ってもらえてる)かどうかが始祖と超神の大きな違いだろう
0782作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/21(月) 03:48:30.39ID:OiU5NxIZ0
>235
でもあのトーナメントマウンテンは
近くに見えてる富士山との比較で考えればかなりでかいはずで
(標高は同じくらいだろうけど、そうじゃなくてプロミネンスというかあのマウンテンの下の地面から
山頂までの高さ(≠標高)だけでもかなり高い)
比率から考えるとウォーキューブは本当はかなりでかいことになる
(実際はトーナメントマウンテンの山肌に超人がいるときの比率から考えると
実は下の地面からの高さはかなり低いんだろうけど)

>239
曲がったやつはその回にすぐ直ってただろう
その回にツッコミも殺到してたし、一度引っ込めたときに直ったのでは?という意見なども出てたが

>いい加減に必殺技が直撃しても根性で立ち上がってくる描写は勘弁してほしい。
今回はダメージ描写がけっこう深刻気味だったからまだアリかな

でも確かにこういうのは共感や納得のない雑な描写を重ねると
漫画そのものへの信頼が一気に落ちていくからなあ…
「凄そうな大技だけど決まってもどうせまたノーダメージで続くんだろう」とか
悪い意味で見透かされるようになってしまうし
逆に効いたときも「今までは何だったんだ」としらけやすい

ナチュラルなんかは特に工夫もなく技を外すのは「やっと神らしい強さの超神きた」みたいな
好意的意見も多かったけど、ギミックが大味すぎてブーイングだらけの試合になってしまったな
あれもそれだけ決定力のあるギミックなら初見でもなかったわけだしサムソンは警戒して然るべきなのに
マヌケにも思いっきり食らってるわけだからなあ…
オメガ編のフェニ戦でアリステラの巨大手でやってた失敗を何の反省もなく繰り返してしまってた

>247,254,316
バッファ「♪8000万過ぎた頃から」

>283
なんというか「団体戦の段取りを作って、いったん段取りが決まったらその先しばらく話が動かない」
というパターンを守りすぎかな
(まあオメガ編終盤から新シリーズ序盤にかけてサタン戦・レオ戦とちゃんとリングで戦うイレギュラーバトルが
ありはしたけど)

ウォーズもなんかそういう使い方でいいからしとけばよかったな

>261,290
ダメージ描写がいいかげんなこの漫画にしては
今回のウォーズ相当頑張って演出してる方だろう

>294
前回のキン肉バスターはヒキにしなくて正解だったと思うけど
今回は一気に出さないほうが良かったと思う
(まあ話数かけすぎという点では良くないかもしれんが)

>313
アイデアといっても単発のものがいくらあっても焼け石に水だろう
たとえば技でいえば、オーバーライダーやタイフーンなんかはけっこう凝ってると思う
でも試合全体をどう構成して、その中で何を見せ場にするかという見通しがはっきりしてないまま
いきあたりばったり度が高い描き方をしてると無駄も増えるし、本来見せ場たりえたものが
たいしたものに見えなくなってしまったりもする

オメガ編あたりからそういう構成力というか1試合単位、あるいはもっと長いスパンでの見通しがないがゆえの
もったいなさがやたら増えてる
そこをなんとかしないとアイデアいくら投入しても無駄、場合によっては逆効果だろう
(実際、ゼブラ戦なんて大技いくつも詰め込んだものの、技数出すためにサクサク進めるせいで
個々の技の印象はショボくなったり記憶に残りにくくなったりしてるし)
0783作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/21(月) 03:49:55.60ID:OiU5NxIZ0
>310
オメガ編始まる前から作者が特にアタルの使い方に関してはいろいろ考えてるという情報はあったのに
そこからずいぶん長い期間を経て出したアタルがあれだからなあ…
(ブロと組ませたのは、個人的にはもっと目新しい選択が見たくはあったものの
元々使うのに持て余しそうなキャラだから少しでも使いやすくするには
始祖編で目に余るくらい血盟軍への依存を見せてたブロをつけとけば
ゆで的に一番使いやすい=ゆで的に一番成功確率が高い選択だったんだろうなとは思う
同様に使いにくいジェロで話を動かすためにゆでが使いやすいサンシャインを配置したようなもの)

主人公の兄で、なんか一味違う魅力を持ってるキャラ、というのはかっこいいし
既存キャラの興味深い組み合わせで新ユニットを生み出したのも旧作時代は良かったけど
今はそれが悪い意味で神格化されてるようなところはあるかな
まだ2世でニンジャとアンタッチャブル組んでたような、派生の関係性が見れるほうが良かったというか

今のアタルはゆでがかっこいいキャラにしたいという思いだけあって
そのかっこよさの具体的な中身をほとんど用意できてないから駄目なんだろうな
第一王子の責務を捨てたことを自虐してるしおらしさはいいとしてもその先がないし
オメガ編終盤でもシャウレイで5人が再結集したときも
神に対して「超人側の理想を見せる」的な意気込みの主導者っぽくなってるものの
ウォーズの「司令塔代行」同様中身が全然ない

さすがにマンモス戦でのコメントはその中身の無さがあまりに透けすぎてて
陰影エフェクトでかっこつけてるのが逆にすべってるギャグみたいになってしまってた

あんま大したものじゃなくても
「強盗を刺激しないよう変装」なり「バッファの依存心や臆病風を見抜く」なり
なんか説得力ある具体的なものが1つ2つほしいところ

>343
例のtwitterでの具現(苦言)以降にも言ったことがあるが
むしろそれはいいことじゃないかな
オメガ編からはなんというかtwitterでのトレンド入り狙いの意識が先行しすぎてて
話を練るより瞬間最大風速をもたらせそうな話題作りに気持ちが向いてるんじゃないかと思えるようなことが
本編でもアオリなどでもよく見受けられた
そういう地に足のついてない作劇体質になっているのであれば、今みたいにどんどん話が劣化していくのも当然

なまじ更新直後は上位に来るくらい騒がれてたからこそ変な欲が出てしまったんだろうし
(苦言の直前には半沢超えだったと無邪気に喜んでたし)

>356
イデアはなんか人間味というか愛嬌があったな
いい意味での見た目の適度なダサさも良かったのかな

>391
ジャスティスの場合有言実行というか、ゆでが語ったその理由が
ちゃんと結果を出してるから見事だな

兄弟設定ならデザインはそんなに変えなくていいと思う
むしろ巨大手を中途半端にアレンジするよりディクシアとちゃんと左右対称にしてたほうが良かったし
ディクシアなら拳状態になったときに手首部分に見えるコートの裾みたいな部分をなくしてたのも
ディクシアのデザインの良さを分かってないがゆえのアレンジになってしまってたからなあ…

>398
新キャラ側の存在感でいえばバイコーンも含め失敗続きだと思うけど(個人的にはイデアはマシだと思う)
個人的には失敗がひどいのはナチュラルやエクスくらいかな
0785作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/21(月) 03:51:50.42ID:OiU5NxIZ0
>404
>アイデアが完全に枯渇してるじゃんか
いや、アイデアは未だ枯渇してないと思うよ
休載があるとはいえ週刊連載でも目新しさのある技や笑いどころなどを供給できてると思う
ただ、せっかくのいい要素が活かせないようなもったいない構成力のほうが問題じゃないかな

作画の方は究極タッグの頃は「話はつまらんが作画ゆでがこんなにがんばってる」みたいに言われてたのに
今や現状の問題点の1つになってしまってるからな…
それでも「技の状況がつかみにくい」などの欠点は最近少しずつ改善してるように思えるし
作画は作画で惰性ではない仕事をしてるんだろうけど、でもやっぱ必要以上の大ゴマ多用や
コマ割りの大味さなど、最近は「漫画の作画に対してはあまり注文が多くない層」にとっても目に付きやすい
目立つ欠点が増えてきてる気がする

>416
一石投じる意味はあっただろうけど
けっこう影響力ある者の発言としてはその後が不用意というか悪手だったなあ、ゆでも集英社も
法的措置も考えるとかいう発言までしてしまった人間が
安易にネット上でのバレ期限について独断で決めてしまうような発言を平気でしてしまう(それを野放しにしてしまう)のが
ゆで及び今のゆでの担当だからなあ

超人募集の毎週掲載で読者の目を集めやすくしておきながら、そのタイミングでただでさえ常連偏重だった
本編採用傾向をさらに徹底した常連びいきに切り替えたとしか思えない実態にしてしまってたりと
多分狙ってやったわけじゃないだろうけど、それだけになんかいろいろ脇が甘い気はする

>432
バイコーンはまあいいとして
エクスはそういう体質なのか能力なのかをちゃんと伝わるように描けてないからなあ
バトル漫画の最低限のラインをおろそかにしてしまった感じ

>448
コーホーの亜流だから笑い声に使いにくいんだろう
ウォーズだと怒った時に「コー!」みたいなのはあった気がするし
シューピーも試合中の掛け声的な使い方だったと思うし(あんま覚えてないので違ったら申し訳ない)

>466,500
まあ車のエンジンのたとえだのチンコのたとえだの頻出の定番回答も多数あるものの
大部分の人が
「作中では『超人強度』というものが何通りもの意味・用法を持ってる」という
ごく当たり前のことを見落としてるというか、考えようとしてないんだよな…

・成長しようが鍛えようが(原則的には)一生変わらない、その超人の固定の強さの値
・ウォーズの1200万計算やブロのパワーダウン、魔法陣リングへの衝撃などのように、最大瞬間攻撃力
・生命力・体力のキャパ(最大HPのような)
・生命力・体力(現HPや、輸血のように分配可能な体力)
etc…

無理に1つの用法しかないという前提で解釈しようとするから無理が出る

>498
シード編での将軍や閻魔の描写、究極タッグでの完璧の設定などからして、旧作の頃から温めてたってのはないだろうな

>551
スグルはそっちの方のネタは少なかったな
(ロビンにアリサとの夜の生活の話を出したりはしてたが、声優は同じでももっこりネタなどはほぼなかった)
息子の万太郎はサオで怪獣リフティングしてたキンターマンにも勝てそうなくらいのイチモツだったけど

2世でスグルがバイブ持ってたのはなんか嫌だったなあ

>562
2大レッグウォーマーキャラだからレッグォーマーの情報交換でもしてるかねえ…
0786作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/21(月) 03:53:19.30ID:OiU5NxIZ0
>577,580
オメガは多分登場当初から何らかの強い思い(恨みなり使命感なり)がありそうな描写だけはあったけど
クソ力解明のためなら生きて戻る司令を撤回するくらい気にしてるにしては
その最大の使い手スグルが来てることに対してのリアクションがおかしいなど
コロコロ変わった感じではないにせよ、かなりいい加減なのは分かる

>521
むしろ正式の試合じゃないからこそ
作劇低迷気味な今のゆで(&担当)でもあれだけ突き抜けた面白さになったんじゃないかな

基本的にあの頃や今のこの漫画は
敵キャラ側の事情も見せ、既存キャラ側の事情や懐古要素も入れて
味方側が二軍三軍キャラであろうが相手側が強く見せたいはずのキャラだろうが
とにかく双方に見せ場を与えるなど、いろいろ制約が多い(別にそんな制約にこだわることもないのに)

その点サタン様の場合は「一見黒幕敵大物キャラなのに、その自信自負が空回りする
滑稽さを見せ場にする」という、上記制約がほぼ無い状態で「何を見せたいか」に特化した
2世以降の肉ではきわめて珍しい作りだったからだろう

あれはそれに加えて、セールの有無などだけを見てジャスティスを塩呼ばわりしてるプロレス半可通
(ネタ的に茶化してるだけならまだしも、本気で作劇上の欠点として挙げてる半可通までかなりいる始末、>>654とか)
に対して、ゆでがプロレス的な演出とはどういうものなのかを分からせる意味もあったのかもしれない
あそこまでやれば、ジャスティスのあのキャラ・あのファイトスタイル「だからこそ」あれほどまでに盛り上がったことが
説明しなくても雄弁に伝わるわけだから

>583
この漫画には合わんだろう
そもそも超人強度の数値はその数値に即して優劣をつけるよりは
その数値の優劣を覆すような使い方で盛り上がるわけだし(1200万の光の矢とか
バッファでも吸収しきれなかったクソ力とか)

まして細かく数値を割り振っても使いこなせるどころか作風に合わんだろう
(数値を割り振るといえばジャンプ放送局で対戦型の勝ち抜き戦があったなあ…
結果は覚えてないけど素早さに最大限に割り振ったノミのキャラがいたのは覚えている)

>589
そりゃなるだろう
次回「(100万+100万)×2×3=1200万」という
この漫画に初めて超人強度が持ち込まれたときの試合の、しかも数値がらみの展開がありそうな状況だから


>626
あれでザ・マンは超人の可能性を信じることを思い出せたわけだから
ちゃんと先につながってるからな

超人(ネプ)に託さず手元に置いとけばより安全だったピースをあえて託したり
自分が見込んだ超人らが神の試練に通用しないなら滅びても良いというのもちゃんと一貫性がある

>648
今のキン骨マン?

いっそ惰性化してる今みたいな超人バトル展開を捨てて
初期ギャグ風なり、玉王みたいな悪だくみサイエンティストの珍騒動記なり
新しいテイストでやり直した方がいいという648の心の表れか?
0790作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-kNuw [126.242.129.225])
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2022/03/21(月) 04:19:02.81ID:+ucMQVWO0
あのトンデモ理論やるのか?
全く気が付かなかったぜ(´・ω・`)
0791作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM1e-wt87 [133.106.48.170])
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2022/03/21(月) 04:27:46.17ID:te1xi4eKM
>>781
過去の人気キャラの使い方は相当気を使わないと文句が出るのに良く出来てた
ってのはまさに究極タッグの反省を経て始祖編が出来たことよな
いや、それを踏まえても今回のスグルの描写は軽く感じちゃうんだけど(ジャスティス戦のテリーを心配する描写と似てるようで違う感じ)

>>785
具現の時のゆでの対応も最悪だったが、何日後ならバレOKですか?とか質問したりして
不器用なゆでから失言が出るようにおもちゃみたいに扱ってた(のか単に馬鹿なのかは知らんが)ツイ民にも腹が立ったことを思い出したわ
0792作者の都合により名無しです (ワッチョイ 92cf-ED79 [221.12.213.88])
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2022/03/21(月) 04:29:51.39ID:OiU5NxIZ0
>593
まあミラージュの場合、始祖の話が出始めたばっかりで
試合を長く引っ張るよりは話をサクサク進める必要があったしな

ミラージュはあとづけ回想でかなりフォローしてもらえてたけど

サイコが言ってた「三属性抗争は考えの甘いものから脱落していく」で
始祖の場合、下等超人を認めたい気持ちがあった奴なんかはそれで脱落してるようにも見える(あとづけだが)
ペインやカラスあたりはそんな感じだし
ガンマンは真眼をザ・マンに向けたときに迷いというか自分についてたウソで集中が切れたのが負けの決め手になった

それを思うと、ミラージュの場合「かつてザ・マンや始祖らがともに目指したように、神にふさわしい強さを磨く」
という方向性からは早い段階で外れてたのかもな
サイコ以外の始祖はザ・マンが超人に絶望して超人閻魔化し、超人墓場に籠もったことを不本意に思ってたようだけど
その中ではミラージュは墓場の門番として対外だけじゃなく、対内(始祖に対して)も役目を果たしてたようだし
まだ序盤で始祖の構想が固まってなかったのが最大の原因ではあるだろうけど
「ゴールドマンの真似事」としてのダイヤモンドパワーというかっこ悪さ
(その後明かされる、ゴールドが唯一ザ・マン超えの可能性を感じさせたのがダイヤモンドパワーだったという設定を
踏まえれば、ゴールドのマネじゃなくザ・マン超えの文脈なら印象はずいぶん違ったが、
今や超人への期待を捨てて閻魔化したザ・マンの超人墓場体制を一番忠実に支えてるっぽいミラージュなら
あえてザ・マン超えとしてではなくゴールドのマネとしての方がお似合いかもしれない)

>719,750
ゆで的にはなんか新要素を盛り込まねばと工夫するだろうな
はたして計算式の拡張だけなのか、もっと別の角度からくるのか

>722
それ単独だけだといいものはけっこうあるけど
前後とのつながりとか、セルフオマージュならその使い方とかで残念なことになってることが多いからなあ

でも今回の光の矢ネタは基本的には前向きに期待している

>732
それか数値的な方向にしないかもな(期待されてるのは数式・数値だろうけど)
いまのところスグルが前話で希望の光を、
今回オニキスが「ブラッケンド(blacken-ed)・オーバーライダー」(=希望の光を絶望の黒で上塗り)の名を強調してるから
「光」の矢が絶望の黒を切り裂く、みたいな対比を強調して終わりかも

あと、「コンピュータを始動させない」とか「本能で放つ」とかとはいまのところ噛み合わなそうだが
(計算重視だと相手のコンピュータも思いっきり作動しそう)
光の矢ネタ重視でそっちは無視するか、それとも上手く組み込むかも見どころだな
変に理屈つけると今のゆでだとコケそうだから無視したほうがいいのかもしれん

>751
フェニvsアリステラで運動方程式っぽいものを並べてたのはマヌケというか
ハッタリのきかせ方がわかってなさすぎる感じはしたな

>788
抜刀牙?
ガゼルマンの技っぽくなるな>縦回転
0793作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8220-dUjT [133.201.160.224])
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2022/03/21(月) 05:46:48.07ID:DhTvPPlj0
今回の戦いは既に神に連勝してて
なんだかんだでウォーズマンも勝つんでしょ?って予想をどれだけ負けそうに見せるか実験してるように思える
フェイバリット的な技を2回も貰って「ノック、ゴングじゃ」にならなかったのは良い意味で裏切ってきた感があるし、あそこまでしぶといとウォーズマンがゾンビみたいに見えるけど
0805作者の都合により名無しです (ワッチョイ 032a-yL30 [112.138.129.117])
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2022/03/21(月) 08:20:18.48ID:7ijcJb1W0
二刀流スクリューパイルドライバーくるのか
0806作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-oCcm [106.154.122.64])
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2022/03/21(月) 08:21:58.35ID:kGJRlmyTa
>>795-796

ザ・マン「いや〜〜最も神に近い完璧な超人とか最強とか言われているが…」
ウォーズ「(なんで…この男がなぜここに?)」
ザ・マン「それは我ではない」
ウォーズ「ほほう…」
ザ・マン「ウォーズマン、うぬのことよ」
スグル「そんなの当たり前じゃんッww」
ザ・マン「やっぱり?」
ウォーズ「こういうことって…大抵はそう、大抵は…」

ウォーズ「夢」
0810作者の都合により名無しです (スップ Sd12-F3wC [1.75.9.110])
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2022/03/21(月) 08:24:04.12ID:R6AETiFnd
これ超人全勝で残る一つの神の椅子を賭けて超人オリンピックってパターンあるかな?
0819作者の都合により名無しです (ワッチョイ d771-vaSR [180.1.232.12])
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2022/03/21(月) 09:14:16.92ID:Nn9HYn2f0
次のバトルは、阿修羅&サンシャインかな
対戦相手は、ナチュラル&ランペイジと予想する
0824作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff6d-Nu5N [60.60.195.25])
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2022/03/21(月) 09:29:36.77ID:LEfN0u0n0
何だろう…
全く面白くない。
ただただ消化試合を見させられてるような。
0825作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMaf-dor5 [150.66.118.181 [上級国民]])
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2022/03/21(月) 09:35:53.37ID:M0UX20skM
>>821
ウホホマン「機械野郎、お前は機械の癖にキン肉スグルみたいな奴と付き合うから機械の癖に人間じみた感情をもってしまうんだよ。このオレがお前のコンピューターのアップデートを手伝ってやるぜ!」



https://i.imgur.com/R8oCfRX.jpg
https://i.imgur.com/UrCAAL7.jpg
https://i.imgur.com/8QYYl1x.jpg
0834作者の都合により名無しです (スププ Sdf2-h6Eq [49.98.119.238])
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2022/03/21(月) 09:59:51.14ID:I88AL4Vvd
ベアークロー出してバッファローマンに「お前まさか!?」って言わせて
光の矢を出すのがバレバレやん
筋肉バスターで決めてればスッキリ終わったのに引き伸ばしが酷いな
0835作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3f6d-a5Bw [124.142.20.214])
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2022/03/21(月) 10:02:38.18ID:oSWst//z0
バッファの前であの時のスクリュードライバーを出しそうな気配だけど、カスって終わり電池切れ終了の予感しかないな
仮にぶち当てたとして、体に思いっきり風穴開けての勝利とか、残虐すぎて今さらNGじゃねーの?
それにしてもツマラン試合だ
相手の超神に魅力がないってのも救いが無い
0846作者の都合により名無しです (スププ Sdf2-h6Eq [49.98.119.238])
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2022/03/21(月) 10:38:42.73ID:I88AL4Vvd
パロスペが簡単に外されてるのを見ていい加減にしろと思ったわ
技のお披露目だけで何週間使っとるねん
0849作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-K1KX [106.146.55.121])
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2022/03/21(月) 10:49:56.28ID:U8pz5WSua
>>800
シューピーマンワロタ
まあ威厳ないわな
0851作者の都合により名無しです (スププ Sdf2-h6Eq [49.98.119.238])
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2022/03/21(月) 10:53:53.72ID:I88AL4Vvd
連戦超人のネメシスやマリキータマンは凄かったな
1試合で壊れるポンコツロボとは大違いや
0852作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp67-7+/S [126.33.130.239])
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2022/03/21(月) 10:55:31.75ID:KpDGBY1Rp
今更だけど選抜メンバーがパッとしないんだよな。加えて敵に魅力がないからなんかダレた感じ。ジェロ、ネプ、ウォーズと満を侍しての登場だったはずなのに印象に残らない塩試合ばっか。ビッグボディ、アタル、ブロあたりの人気キャラに連戦させた方が良かったんじゃね?
0855作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7263-bSSa [131.129.158.193])
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2022/03/21(月) 11:03:16.80ID:pKHBn1X30
個人的には
出すぞ出すぞと引っ張ってからの光の矢よりも
試合の中での自然な流れから出してほしかった

読者が喜ぶと思ってるのかもしれないけどいい加減長すぎるよ
高度な攻防というよりはウォーズが必殺技を出すシチュエーションを作るために四苦八苦しているだけと感じられてしまって
この試合に勝ったとしてもウォーズつええという感想は今のところ出てきそうにない
0856作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-VHtp [126.126.123.128])
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2022/03/21(月) 11:05:40.97ID:dojVb+KX0
それいうたらスーパロド神だってそうだよ
あれなんて読者的に相手はソレしかないってわかってるんだし
引っ張らず最初にもう正体あかしてそのうえで試合したほうが
まさにジェロにとっての試練の戦いがしっかり描かれただろうに
0865作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7263-bSSa [131.129.158.193])
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2022/03/21(月) 11:31:40.23ID:pKHBn1X30
オニキスの遺品のパーツで強化されたフルアーマーウォーズマンが出来上がるかもしれんけど
出来上がったところでどうするのという感じではある

天界の危機とやらが迫ってるらしいから
新たな敵が出てくるかもしれんけどもう新シリーズはやらないだろうし
新敵を前に「俺たちの戦いはこれからだ」で終わりかな
0869作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5215-drsL [125.202.236.94])
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2022/03/21(月) 12:00:02.72ID:amdxe4+20
私の専属メカニックで修理してやるよシューピー
あ、ついでにアプデしといたから
0881作者の都合により名無しです (ブーイモ MM4e-Gf34 [163.49.214.249])
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2022/03/21(月) 13:26:08.19ID:fj1OkuAfM
慣れの問題かもしらんが、あからさまに「さあ〜この展開ですよ、盛り上がってくださいね!」みたいなのが多くなってて、いまいち燃えない
レオパルドンにしてもスーパーマンロードの神にしてもさ
ステカセのマッスルインフェルノ並みのインパクトはもう無理か
0884作者の都合により名無しです (ワッチョイ d224-SjDQ [219.201.142.119])
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2022/03/21(月) 13:36:23.89ID:Wbp0aibF0
ステカセインフェルノみたいな展開が減ったな
ラジナンの頃は他人の技をリスペクトするのが流行ってたが
今は自分の焼き直しがメインテーマになってる
まあ実際それがお題目なんだけどな
キン肉バスターで倒してしまえば良かったんや
0897作者の都合により名無しです (ワッチョイ 522c-7+/S [123.225.243.131])
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2022/03/21(月) 14:55:01.29ID:cCf4E/4B0
>>891

ジェロはともかく、ブロとはビッグファイトの頃とは強さ、存在感完全に逆転しちゃってるだろ。ブロは主人公じゃないし、若手設定なんでキャラ的にも動かしやすいし、負けも多いけど印象に残る事が多い。2世じゃメタ的に善戦超人なんて呼ばれてたけどこれはある意味褒め言葉だと思う。戦争は登場時に強烈な強キャラ感出してたけど噛ませやらされすぎて今じゃうぎゃーキン肉マーンとかアワワってイメージしかない。最近じゃ人気?に推されてゆでも復権に必死なのかもしれんけどポーラとか今回の敵とか相手が敵の1.5軍クラスばっかり
0900作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e7-VQXv [170.249.115.241])
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2022/03/21(月) 14:59:02.74ID:zELx8vFv0
>>791
それが普通の反応だよ長文マンみたいに最大限理解に努めるほど皆お人よしじゃない自分もな
作者がスレから出てけ言うならしゃあない出たるわ
つうか何日後ならバレOKですか?って滅茶苦茶優しいやんフツー黙って回れ右よ

>>792
超神見るにペインの在り様は実にいい手本だな
仔細は省くが乗り越えるべき壁としての存在を情報の小出しと共に自然と醸していたと思う
なんだけどエアバッグ凹んだ表情?は凄まじい敵意の塊でバランスと緩急取ってるよなぁそゆとこ上手いわ
0901作者の都合により名無しです (ワッチョイ b27a-P46e [211.133.85.9])
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2022/03/21(月) 15:00:22.61ID:mK+wmnAX0
次週展開予測
戦争「俺の火事場のクソ力は元の超人パワーの73.68倍の力を出すことができる!
 このベアークローを両手に出し、100万パワー+100万パワーで200万パワー!!
いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー!!
そして、いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の1200万パワー、
 その73.68倍で最後の俺のスクリュードライバーは、8億8416万パワーだーっ!!」
オニキス「ならば私はオニキスガントレット二本で19億9980万パワー、
 いつもの2倍のジャンプと3倍回転で119億9880万パワーだぞ」
実況「ウォーズマンの全身が砕け散ったーっ」
0902作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff24-MMT3 [60.68.218.249])
垢版 |
2022/03/21(月) 15:00:30.31ID:mVnbwVRZ0
消化試合感が強くて緊張しないな。
どうせウォーズマン勝つんやろ
0910作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff15-dy+Z [60.47.144.195])
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2022/03/21(月) 15:33:05.75ID:B/BPy6Wd0
男塾的な外野の解説が欲しい
ノーダメつまらん
敵のキャラが立ってない
はかなり前から散々言われてるけどゆでがプライド高すぎて全然考慮してくれないんだよな
馬鹿どもが俺はあのキン肉マンのゆでたまごだぞ、意見してんじゃねーよくらいしか思ってないんだろうなあ
0922作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7263-bSSa [131.129.158.193])
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2022/03/21(月) 16:35:39.59ID:pKHBn1X30
外野のリアクションはあった方が良いとは思うけど
ネプ戦に続いて外野と会話しすぎに感じる

試合してるのに相手の方を見ていないというか
身内だけで盛り上がって完結してるというか

対戦相手の神は
超人側が己を乗り越えるための舞台装置にしかなってないから
始祖に比べて魅力的に映らない
0933作者の都合により名無しです (ワッチョイ b789-bSSa [14.13.0.96])
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2022/03/21(月) 17:45:03.36ID:QznNIXkK0
>>922
> 試合してるのに相手の方を見ていないというか
> 身内だけで盛り上がって完結してるというか

レオパルドンが叩かれてた理由もまさにこれだったな
当時は戦車野郎のオナニーとかランペイジがかわいそうって言われてたけど
よく考えるとレオパルドンだけでなく、このシリーズそのものに言えることだったか
0937作者の都合により名無しです (ワッチョイ d389-7vV8 [106.72.166.32])
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2022/03/21(月) 17:59:56.61ID:9GZXCEez0
茶番
まさに茶番
早く終われこのシリーズ
0942作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.111])
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2022/03/21(月) 18:27:09.76ID:DcLwdn6Wa
>>924
ロビン「ビッグマグナム·ネイキッド!」
(ブルン!)
0943作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.111])
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2022/03/21(月) 18:29:46.12ID:DcLwdn6Wa
>>926
スグル「私のパンツも貸してやろう、遠慮するな」
0945作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.111])
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2022/03/21(月) 18:32:33.44ID:DcLwdn6Wa
>>928,930
名前 書けてないやんw
0961作者の都合により名無しです (スップ Sdf2-O9IP [49.97.107.185])
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2022/03/21(月) 19:32:00.44ID:/SHYTCfgd
これ、戦争の負けフラグにしか見えないんだが(´・ω・`)
0968作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-tE2q [106.132.72.167])
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2022/03/21(月) 19:48:36.96ID:aN650pCYa
>>966
ハエと一緒じゃなくて良かったなw
0977作者の都合により名無しです (ワッチョイ 522c-7+/S [123.225.243.131])
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2022/03/21(月) 20:19:43.36ID:cCf4E/4B0
あー、そうなんだ。でも俺以外にも勘違いしてるやつ多いってことは話の持って行き方へたなんじゃね?現にネプ勝ったしウォーズもさすがに負けんだろ?んで残りがスグルロビンアシュラサンちゃん。負けるとしたらサンちゃん位だし、やっぱ読んでてダレるよ。アシュラがまさかのシングル連敗記録更新、数年ぶり復活ロビン敗退とかなら笑えるけどさ
0988作者の都合により名無しです (アウアウウー Sae3-K1KX [106.146.48.212])
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2022/03/21(月) 21:08:30.16ID:L07RIoswa
試合前のウォーズマンの一人語りは何だったんだろう
ここまで特に関係ない感じだけど
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