クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】58
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0001作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 19:06:53.17ID:xrlO3s89
1作者の都合により名無しです2021/10/22(金) 12:47:53.21ID:5aeCh/Nn
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。

◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1634874473/

次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる
次スレが立つまで減速しつつ宣言しスレを立ててください
0002作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 19:07:11.03ID:xrlO3s89
◆関連URL
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
プリティベル第1話〜第3話
https://magcomi.com/episode/13933686331605549185
ふかふかダンジョン第1話と直近2話
https://magcomi.com/episode/10834108156766403708

マンガクロス
https://mangacross.jp
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
https://mangacross.jp/comics/creature
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 原作:KAKERU/作画:瀬口たかひろ
https://mangacross.jp/comics/orietsu

コミックへヴン
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/
天空の扉
https://www.nihonbungeisha.co.jp/book/b431903.html
0003作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 19:07:27.28ID:xrlO3s89
KAKERU作品一覧(漫画)
・織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 (原作:KAKERU/作画:瀬口たかひろ)
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場(完結)
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!(全2巻:タイトル変更で事実上の継続)
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!(全3巻:ゆけっ〜の継続作品)
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)

・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。(原案)
・邪神幻想クトゥルーX(原案)
0004作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 19:07:39.13ID:xrlO3s89
twitter
https://twitter.com/barkakeru
pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ちぬれわらし第一話 (R18G)
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;;;;;illust_id=50584081

ブログ
http://barpeachpit.blog86.えふしー2.com/
※ブログは規制されたのでえふしーを小文字英字に打ち変えて下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 19:07:54.54ID:xrlO3s89
人間病 とは?

正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。一定以上の知能を持つ生物がかかる可能性が非常に高い精神疾患。文字通り「自分が自分であるから特別」という自己認識が「世界や神に認められたから特別な存在」と根底からずれていき、思考、感情や感覚に至るまで狂ってしまう(タウラ談)。人間社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており、ケンタウロス社会では最優先で警戒される病気であり麻薬と説明されている。逆にヴァンパイア種のように自身を真の霊長と位置付ける「人間以上に人間病」な価値観を持つ亜人も存在する。
栗結の推察によると亜人社会から社会そのものの経験不足からくる純朴さが見られないのは、先駆者である人間が人間病から発生した弊害を亜人が知った結果、意識して人間病を避けた社会を構築しているからだろうとしている。異世界において人間が他種族から疎まられる主要因だが、大輔や織津江は生物学科の学生だったこともあって「人間病」の症状がなく、敵性亜人とも良好な関係を築いている。
0008作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:17:46.46ID:UipC6ZVm
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は12月14日(火)の予定(毎月第2火曜日更新)

織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌
次回更新は11月30日(火)の予定(毎月第4火曜日更新)

ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は11月20日の予定(毎月20日更新)

天空の扉
コミックヘブンは偶数月9日発売
0009作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:19:04.85ID:UipC6ZVm
保守
>>1
0011作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:20:22.70ID:UipC6ZVm
保守
連投規制および本文なし規制により、どこまでできるかわからんが
0013作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:22:09.81ID:UipC6ZVm
保守
スレの継続維持に協力
0015作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:22:54.29ID:UipC6ZVm
保守
場の維持は大切
0016作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:23:26.94ID:UipC6ZVm
保守
いちおう20までやっておくか?
0017作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:37:28.06ID:UipC6ZVm
保守
連投規制がかかりはじめた
0019作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:41:26.90ID:UipC6ZVm
保守
スレ立ては少し面倒だからな
落ちてから立て直すよりは維持の方が効率的
0020作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:42:01.15ID:UipC6ZVm
保守
これで保守は完了か
0021作者の都合により名無しです
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2021/11/13(土) 20:44:53.35ID:y+yUch+e
テンプレ追加

「社会には社会を保つための必然の知恵だけがあればいい。一部の誰かが勝手に正義を決め、権利意識をいたずらに煽る「人権」などという危険な新概念はいらない。ゆえに、私に人権はないし、勝手に私に人権があると定めることも許さない」と主張する者を人権屋はどうするのか。
「人権がないのだから仕方ない」と、「人権がないことによって、なんらかの不利益を被ること」を良しとするのか。ならば、「人権」とは「勝手に新概念を作り、自分達と関係ないだけの異教徒に害をなすことを認める」悪質な新興宗教に過ぎなくなる。「人権なき者に不利益があっても当然」を前提に、「望まぬ相手に強制的に人権を付与」しても、上記と同様である。あるいは、「人権がなくても、なんら不利益をもたらさないし、人権を持たない者が人権がないことを理由に不利益を被ることを純粋に人として許さない」のか。ならば、「人権」という言葉に意味はない。
https://i.imgur.com/2C9LqPq.jpg
0027作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 07:19:10.99ID:QMDBDFrO
KAKERUは常識の否定、価値観の再定義をするので批判する人間は間違った価値観を否定されて不快に感じているだけ
主観が偏っていたら真っ直ぐで正しいものが、歪んで見えてしまう
批判する人間は自分の常識、主観が歪んでいないか、見直す必要性がある
0028作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 07:28:18.34ID:kPCaFcfe
>>27
KAKERUが非常識な事を言ってるから批難されてる、て言い換えられませんか
まずKAKERU先生の言い分が間違っていない、ていう前提が必要になると思うんだけど
0030作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 09:28:21.90ID:gyO3LNyL
KAKERUは「昔はこれで上手くいってた」って言うけど本当に上手く行ってたの?
女が単に我慢していただけじゃないの?

俺だって好きにセックスして女を外で複数作って孕ませたら勝手に育てろって投げ出して
それでいて経済面は自分が握って女に「お前が俺を扱え!」ってそんな環境が許されるなら助かるが
それって全部女が損している気しかしないが

君臨する奴隷とか耳障りの良い事言っているけど、収入面を男が抑えていたら
結局男の気まぐれで首根っこ抑えられてんだから、何一つ君臨出来ないと思うんだがKAKERU脳だとどういう解釈になってんの?
0031作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 09:28:56.31ID:4k2Y3uxj
>>27
やっぱりピエーロって自己投影キャラなんだろうな
優秀過ぎて周囲になじめず、離れたところから皮肉混じりに真理を突く道化ってとこ
0032作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 09:31:13.60ID:gyO3LNyL
男の取り扱い方、注意点2
「男は君臨する奴隷なので
お願いの形で命令すれば女の感謝と喜びを報酬に
大抵のことは喜んで従う。


まずこの前提が何の根拠も無いよな
0033作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 09:41:37.88ID:gyO3LNyL
それにKAKERUってツイッターのやり取り等でも別の考え方や異論は認めないし
自分の考え方は絶対に正しいってしか言わなくて人の考え方を尊重したり意見を取り入れようとしない

別にKAKERUが一人で生きていくならそれでいいんだろうけど
女には近くの女とコミュニティ作って生活しろっていうけどKAKERUの性格じゃ絶対にコミュニティなんて
形成できないけど、自分が出来ない事をなんで全部女に押し付けているんだ?

KAKERUが男尊女卑のモデルみたいな事言っているのにフェミはオカシイって支離滅裂すぎないか?
0034作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 10:00:28.71ID:kPCaFcfe
>>31
コミュニケーションによる関係をうまく築けなかったから肯定を必要としないキャラを演じることになる
中学生あたりがおちいりやすい心理状況だ
珍しくも特別でもない
0036作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 11:20:06.42ID:3/w4jk0o
男の役割は政治、軍事、経済社会を作り金を稼ぐ事
女の役割は家事、セックス、出産、子育てで家庭を守る事
二つは別れていて、表向きは女は男に支配されているが裏から本当に男を支配するのは女
昔はこれで上手く行っていたんだからそれが正しいのでは
0037作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 11:22:01.77ID:vMwzFvQS
自分の思想に賛成した複数の女を妊娠させて育児はその集団にさせる
あくまで自分は集団の仕事に参加しないが家庭というコミュニティにだけは入れてもらう
って新興宗教の教祖みがあるんだよなあ
教祖がなんで宗教立ち上がるのかがわかりやすい

あとカナの相手に理解あります(ありません)風で話始めて長々話したら強制お茶出し終了するのが、コミュ障の会話主導権の握り方の典型例で見ててゾクゾクするわw
0039作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 11:32:46.62ID:puk5/C2i
「文句が無かった」と「文句はあったけど言わなかった」のどちらかだったかと…
もちろん文句のない人もいたんだろうけど…
0040作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 11:47:30.47ID:vMwzFvQS
女に限らず男女とも教育を怠ると、不当な扱いをされた時の支援や対処方を知らずそのままになるから裏から支配するってやり方が不可能になる
KAKERUは自立できる女が敢えてやるって言ってるが、自立できる女は残念ながら対等なパートナーか1人でやっていく事を選びやすいんだよなあ
自立できるなら支配を選ぶ奴は少数だろ
よっぽど思想を支配者色に染めないと賛同してもらえんよ
支配と自立は両立しないし矛盾してるんだよ
0041作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 11:48:20.02ID:M1W5DbLy
自分の頃はやっていたからと
後輩に毎日顧客に電話しろとか言う老害社員と言ってる事は同じだよね
0044作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 12:09:44.33ID:TDLI95+b
子育てが大変ならコミュニティを作れって
そのコミュニティ自体がストレス感じる人は少なくないだろ

子供育てた人がそういうならまだ聞ける話だが
KAKERUは子供どころか結婚すらしてないし
ましてや他人数の組織で働いた事すらないのでは?
0046作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 12:28:34.57ID:cpHhpfY4
改めて思うけどホントスピーカーが一方的に喋ってるだけだな
顔面蒼白であうあうしてるだけの藁人形をぽんとおいて独り言
独りよがりな結論になるわけだ
0047作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 12:41:56.55ID:QrPuRED+
子供の教育方針て各家庭で細かく違うんだよな
同じ方向性でも微妙に違う
同じ家庭環境だったじじばばでさえ齟齬が出るのに、違う家庭環境で育った者同士が諍いなく同じ方針にするって至難の技
それこそ宗教で価値観や方針固めるくらいじゃないと
そもそもコミュニティでいうなら父母が既にコミュニティなんだがそこでのコミュニケーションと育児の役割分担は考えたくないのがKAKERUらしい
0048作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 12:48:44.60ID:puk5/C2i
>>45
論破()に長々と話していると、この効果音は合わない気がするなぁw
ワンピース序盤のルフィが強さアピールする敵に対して
「一番数が多かっただけじゃねーの?」みたいにシンプルかつ短く言わないと
「ズバッ」って感じがしないと思う
0051作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 13:40:48.64ID:4eSvPYru
KAKERU「女はこうあるべきだ、こうあるのが賢い、こうであるから幸せになれる!社会はこうでないと!」

引き篭もりの独身漫画家
0054作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 19:06:27.73ID:kPCaFcfe
ファンは漫画を選べるけど漫画家はファンを選べない
金を出してくれる以上はどんなファンも同列
アンチだろうが信者だろうが受け入れていく器量が必要だ
世にもの申す事を言えばその発言を吟味される事は当たり前
売れてないときのほうが自由で気楽な事は言えていただろうが
KAKERU先生には変わらずキモい黒歴史をつむいでいてほしいのでアンチどもの言うことなど気にせず突っ走ってほしい
それは逆に「アニメにもできない過激なカルト作家」としての自分だけのプレミアムになるかもしれない
KAKERUガンバp(^-^)q
0056作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 19:59:10.92ID:aRn93C34
「もうひと思いに殺してください!」
殺される2日前の女子高生コンクリート詰め殺人事件被害者
更に2日間殴られ続けて絶命、顔面は2倍に腫れ上がる

あなたの周りにこの人殺しはいませんか?

【社会】綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件の元少年、4人中3人が再犯
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535797540/


KAKERU理論なら、これも無罪か?
0057作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 20:02:27.15ID:0+NOA0wd
おじいちゃん、ハワイがアメリカだってことすら知らなかった疑いがあるからな

>人間の女軽蔑してるくせに正月ハワイで若いセフレと過ごすんだなw
>てかコロナ禍で入国手続き面倒くさいのにハワイ行くとか情弱かよw
に対する返しが
>あ、人間の女というよりは
>欧米や欧米化した国の女って感じか
だから
0058作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 20:15:01.55ID:6Mq+2T5P
自分の話を一方的に散々して相手の意見はそういうところだぞで一切聞かないってリアルだとコミュ障というかキチガイだよな
0059作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 21:19:36.95ID:kPCaFcfe
なんか言われて反論した時に「そういうところだぞ」って返されて何も言えなくなった経験があるんじゃ(´・ω・`)
だからチグハグでもそれを決めゼリフとして使用してドヤってるんだ
0062作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 21:41:05.42ID:0+NOA0wd
根本的な部分で、赤の他人に自分の子供を預けられるのか(逆もしかり)って話だよな
自分の(義)父母にすら躊躇するのにさ
昔みたいにいっぱい生んで何人か死ぬorドロップアウトするのが普通って時代じゃねえんだけど
子育ての経験ないKAKERUは子供はほっといたら育つとしか考えてないんだろう
0063作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 21:47:31.22ID:kPCaFcfe
子供に対しての愛情とか責任とかは感情による所大きい
親子複数の組み合わせで軋轢が起こらないとは思えない
まあそれは現代日本的な社会においての感情論だから別世界の人間の感じかたは違う、といえばそれまでなんだけど読者の認識に寄り添わない感情をみせられてもリアリティはうまれない
0065作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 21:52:15.76ID:6Mq+2T5P
交代で子育てしろというが2組の夫婦に2人ずつ子供がいたら女1人で4人の子供の世話しないといけない時があって余計キツくない?
しかも自分の子供だからキツくても頑張れるってのもあるだろうに他人の子供も我が子のように世話できる人間は少なさそう
手を抜いたり下手すりゃ虐待とかになりかねない
0066作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 22:03:48.01ID:kPCaFcfe
>>65
これあるよね
子供一人の夫婦と子沢山の家庭では不公平感によるいがみあいは出そう
なんでわしらがあいつらのオシメ代ださにゃならんの?
とか
「それを受け入れる覚悟」が全ての構成するものに備わるようなものなら現代世界だって誰も文句いわない世の中になる
0068作者の都合により名無しです
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2021/11/14(日) 22:11:32.18ID:kPCaFcfe
>>67
他人の子と実子を同列に扱える心情の難しさを言ってるのよ(´・ω・`)
それが誰もができるなら托卵で離婚する夫婦とかおらんわけで
0069作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 22:21:04.57ID:meQkVR8b
複数の夫婦が共同で暮らしたら不倫とか痴情のもつれがめんどくさくなりそうKAKERUは乱交主義だからまあいいのか
ダン飯でも信頼し合うパーティーが崩壊するから恋愛沙汰を持ち込むのはやっかいだって話があったな
0070作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 22:26:33.64ID:kPCaFcfe
まったく違う文化に生きてるんだから許す許されるのハードルの違う世界なんだよ、てのは外国の文化に触れた時でも起こることだし異世界を描くにはいいでしょう
ただそこの人間が「我々が合理的で正しく他の文化やお前らは劣ってるんだ」という事をやりだせばもう違う話になりますよね
0071作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 22:33:39.40ID:meQkVR8b
この世界ではこうしてますなら分かるけど日本でも夫婦でシェアハウスしろそれが幸せだとかいうならまずKAKERUが実践しろよってなるよな
0073作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 22:44:17.81ID:YPhhj1tk
KAKERUの大嫌いなフェミが隣人の時にKAKERUは自分の子供をその家庭に任せられるかって話なのよ
女同士のコミュニティだから関係ないとか思ってんのかもしれないが、子供や嫁には確実に口出されたり家庭侵食されるぞ
KAKERUなんぞ育児しない気なら価値観そっちよりに育つの待ったなしだ
逆に一般的な常識持った家庭がKAKERU家の隣人になりたいかって問題もある
ある程度価値観が形成された大人同士ならまだしもゼロから教育する子供まで入ると教育方針や価値観違けりゃ確実に揉めるのよ
だからママ友すらセンシティブな不可侵領域があるんだろ
シェアハウスするなら奇跡的にマッチする家庭探さなにゃならんぞ
0074作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/14(日) 23:02:37.62ID:cpHhpfY4
「子供の時から妊娠出産させろ」だの
「拉致レイプされて傷つくのはお前が人間病だから」だの言ってるような奴に大事な子供預けられんわな
何されるかわかったもんじゃない
0076作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 00:02:19.83ID:iYW3Empz
>>75
KAKERU本人はかなりクセが強いというか近くにいてほしくない人物なのは間違いない
ただキミが漫画を楽しんで読めるならそれもまた関係なく楽しめばいいのだ
テレビで見た人間の発言や漫画を読んだ人間の感想だけで人格否定するような漫画家の真似なんかしなくていい( ・∋・)
0077作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 00:29:13.24ID:Jo2o6/3e
プリベルの時に天陣営の「前提が違った」「前提が変わった」とやってるのに
それ以降の作品でKAKERUが前提を考えてない、定めて無い話が多くて頭を疑う
自分の持ち味を一番理解して無くて真逆に全力疾走する癖は誰か周りの人間が直してやれよ…
0078作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 01:05:26.01ID:O6gDp4uM
>@sinrinet 初めまして大阪で漫画家をしている者です。先生に質問がありまして・・・・
精神病と判断するポイントは「害の有無」と伺いましたが
「○○主義者」や「宗教家」のように「結論が決まっており前提が論破されるたび変わる」ような精神状態は病気と定義できるのでしょうか?

ゆうきゆうへの質問がKAKERU自身の自己紹介になりつつある
0081作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 11:17:37.23ID:qYtIN9Ir
長々と文章垂れ流してるけど結局のところカケルの言いたいことって
女は家事、育児をしていろ!男を立てるのが女の役割だっていう頭の固い男による前時代的古い思考こそが
絶対って考えてるだけじゃね?
カケル的にはこれが柔軟な思考なん?
0083作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 11:41:09.94ID:iYW3Empz
主義者や宗教家とコミュニケーションがとれないとして
この断絶がなぜ起こるのか、解決するにはどうする事が必要なのか?
という互いの間にある問題としてではなく
この問題があるのは病気のあいつらのせい
という考えでおしつけるのがKAKERU式だ
理屈をのべて通らなければ病気認定
なるほどこれが「問題を解決する能力・正解を導くチカラ」か…
0085作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 13:29:07.29ID:iYW3Empz
他種族を見下したり否定しなければふつうに別にありの話だからね
こういう考え方やしあわせのかたちもあるんじゃないの、て提示するにとどめておけばよかったのに
いや、Kウォッチャーとしてそれは良くないけど( ・∋・)
0087作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 13:33:36.44ID:O6gDp4uM
見た目の上下はどうでもいいなら女が上でもいいのに何故それは駄目なんだ?
大事な本質と実体って何?
0089作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 13:41:54.96ID:qYtIN9Ir
>>84
見た目の上下はどうでもいいのに女性は下の立場にいなければならないという主張が矛盾してて草
見た目の上下がどうでもいいなら女性の立場が上でも社会に進出しようと問題なくない?
0090作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 13:44:09.67ID:GU39Hq/D
桜井のりおはKAKERUの思想に当てはめれば主婦なのにちゃんと専業主婦をやらない「平等思想に侵された男の真似事をしている男の模造品」ではあるけどね
子供を産んでいるならKAKERUも容認してあげるんじゃないか
0092作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 14:02:43.12ID:nexJSBnW
男は「働いて」家族を養い守るのが最重要でそれだけで100点満点、と>>43にもあるだろ
KAKERUは「働く」は満たしている
0096作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 14:20:24.75ID:iYW3Empz
>>95
やめろよ…
自分で自分のこと最優良とか言っちゃう痛さをほじくりかえしてやるな…自分で言ったのを証明とかいう脳ミソどうなってんだ( ・∋・)
そのあと自分で「やっぱやーめた!よかった〜w」とか言って引っ込めなきゃならなかったKAKERUの心情察しろよ…
マジで擁護のふりしたアンチやん…
0097作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 14:20:29.69ID:tWetycn7
家の中に常に夫がいるって女からしたら十分悪条件なんだけど
素人童貞のKAKERUには理解できないみたいだ
0098作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 14:28:22.31ID:O6gDp4uM
いつでも俺に預けられるってKAKERUは乳児の世話をぬるく考えてるけど仕事の片手間にできるもんか?
というか仕事が一番大切で邪魔をされたくないって夫に子供預けられんやろ
0099作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 15:16:06.05ID:FLiQg3Pt
四十代独身でこれを発信してしまうのがまた……
結婚できなかったんじゃなくて選択しなかったんだという心の砦を絶対に壊したくないんだな
0100作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 15:28:31.94ID:iYW3Empz
>>97
仕事終わりや休日に夫が家事サポート入るのは本当にありがたいけどずっと家にいられると息が詰まる
その辺のあんばいとか空気読みとか苦手そう
0102作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 15:52:27.80ID:paOuhPao
男の真似事をして調子に乗るのりおを犯したり殺したりせず存在を容認している時点で、KAKERUは優しいし寛容じゃん
ふかふかの世界ならのりおがどうなるか分からないのか
0103作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 15:55:50.07ID:Hm4vCpKr
ふかふかの世界ののりおなら
漫画で大富豪になって
大傭兵団をダンジョンに派遣してクリアーして
大英雄だろうけどね
0104漫画の神の使徒
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2021/11/15(月) 16:03:49.61ID:/n7oBMPa
いや?

KAKERU先生は単に

「男の土俵で男と勝負しても女が勝つのは難しい」

って

当たり前のことを言ってるだけだよ?

一点の技能で突き抜けられれば「不可能」ではないと行っている

のりおは「漫画」という技能で突き抜けてるから

お前らゴミ男はもちろん

そこそこ優秀な男にも勝ってる
0106漫画の神の使徒
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2021/11/15(月) 16:12:04.58ID:/n7oBMPa
のりお先生は

・お前らみたいなデブ、老けてる、無職のオッサン
・オタクの女子大生、女子高生
・オタクの男子中高生
・バキのついでに読んでるバキバキの格闘ファン

とファン層が広いからな
0107作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 16:25:28.21ID:rpVTxTom
女はわざわざ商業作家なんてやらなくても男を操って働かせて、趣味で漫画を書けばいいんだよ
のりおはここが分かってない
0108漫画の神の使徒
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2021/11/15(月) 16:41:44.20ID:/n7oBMPa
いや?

やれるんなら自分で漫画書いた方が得に決まってる
0109作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 17:23:06.60ID:pfpjqcAk
コミックヘブンってKindleで売ってたんだな
前に電子書籍で探しててなかったはずなのに、いつの間に電子販売始まったんだ?
0110作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 17:29:24.95ID:kiviHz78
おじいちゃん結局セフレ()とハワイで年越し()すんの?ねえねえ
キリスト教かぶれのアメリカ女が住んでるハワイで?
やかましくてセックスどころじゃない年末を?
なんで?
0115漫画の神の使徒
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2021/11/15(月) 17:41:20.81ID:/n7oBMPa
>>112
俺は旧帝国6大学出て一流企業で働いてるし何一つ恥じることはないよ?

お前らみたいに低学歴で底年収で女にもモテない惨めなオッサンは今すぐ自殺すべきだけど

wwwwwwwwwww
0117漫画の神の使徒
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2021/11/15(月) 17:43:33.30ID:/n7oBMPa
>>114
ハワイは正月だと言っているんだが?

お前まともに日本語も読めないんだな

頭悪すぎるから今すぐ自殺したほうがいいよ?

お前みたいなバカで惨めなオッサンを産んでしまったお前の母親も

お前という人生の汚点は今すぐ死んで欲しいと思ってるよ
0118作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 17:44:38.07ID:Hm4vCpKr
ダメだ、ハワイの間違いやっぱ言い訳すら思いつかない無職の引きこもりか
頭も悪くて日本語も通じないし話にならないわ
0121漫画の神の使徒
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2021/11/15(月) 17:56:17.71ID:/n7oBMPa
>>120
何一つ言い訳する必要ないからな

お前が自爆して墓穴掘ってるだけ

墓穴掘ってはしゃいでるとかお前の知能と精神がどれだけ底辺のか

よくわかるレスだな
0122漫画の神の使徒
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2021/11/15(月) 18:02:20.02ID:/n7oBMPa
ふう、やっぱバカを一瞬で踏み潰すとスッキリするね

ゴキブリが人間様に勝てると思ってんのが間違いなんだよなあ
0124作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 18:16:33.56ID:meANvDgm
こういうスレでコテハンつけて過激な事言うキャラを演じていれば
論破された時に釣りや荒らしってスタンスをとれば自分のプライドが傷付かない

具体的に言うと信者としてはKAKERUは擁護したいがレス合戦になればボロボロにされる
そこでコテハンつけて「これは自分じゃない別人格」とすれば論破されて恥ずかしい思いをしても
論破されたのは自分ではないと思い込む事が出来る

当然そんな浅はかな考えは住人に見透かされているんだけど
彼だけがそれに気付いていないのがホントピエロ
0125漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 18:17:19.30ID:/n7oBMPa
>>123
いや、わりーけど

お前醜く汚いゴミ底辺下等生物と違って

まだ、20代なんで

wwwwwwwwwww
0127漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 18:19:39.59ID:/n7oBMPa
>>124
いや、単にお前らがクソど底辺で頭悪すぎるから見下してるだけに決まってんじゃんwwwwwwwwwww

自分と同等以上の知能の奴がいたらもっと下手にでるわ

お前らゴミじゃ束になってかかってきても

一瞬で踏み潰せるからいくらでも叩けるだけ



wwwwwwwwwww
0128漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 18:21:15.82ID:vvzFpGef
>>126
別にお前が「そう思いたい」だけで

実際に世間一般からみたら

クソにたかる蛆虫はお前らゴミ底辺ジジイだから

好きにすれば?
0129作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 18:22:42.36ID:H4VnNAdS
>>125
キチガイがレス投下するときって、こんな風に1行開けて書くこと多いよね
文字が読めないと思っているのか病気なのか知らないけど気持ち悪いよね
流石蛆虫w
0131作者の都合により名無しです
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2021/11/15(月) 18:25:21.12ID:H4VnNAdS
使徒がリアルで殺人なんかしたら流石にKAKERUが可哀想だから
自殺に追い込むまで相手してるだけ
NG派が多ければ無視するけど
0133漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 18:31:29.64ID:vvzFpGef
>>129
お前がそう「思いたいだけ」で

実際のキチガイの文章は

お前みたいに支離滅裂で事実無根の書き込みのことだってのは

「まとも」な人間は全員漏れなくわかってるから
0135漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 18:33:46.96ID:vvzFpGef
>>131
まあ、リアルで人様に迷惑かけるのは

いつもお前ら「負け犬」だから

俺たち富裕層に被害が及ぶ前に

さっさと自殺しろ社会のゴミ
0136漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 18:34:40.06ID:vvzFpGef
>>132
お前ら使い捨てのゴミ底辺みたいにやっすい単価でコキ使われてないからなwwwwwwwwwww
0137作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 18:37:06.34ID:Hm4vCpKr
安っすい頭悪い煽りでなんとも思わないのが泣けてくるよね
煽りすら頭悪いのが透けて見える
論理的に否定されたのにひたすら
頭悪いコテ「やーいやーいwwwお前のカーチャンデベそーーーwwww」
繰り返し叫んでるレベル
自分でその恥ずかしさと頭の悪さにも気づけないんだろうけど
0139作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 18:46:16.93ID:woJEfry8
お前ら知的障碍者いじめて楽しいか?
せめて見て見ぬふりしてやるのが優しさってもんだろうが
0140作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 18:50:29.29ID:Hm4vCpKr
>>139
みんなで一斉にNGするか?
出来るなら俺はそっちの方がいいよ
それじゃ無視してみようぜ
現実で構われない引きこもりは構われて叩かれるより無視される方が苦しいらしいからな

それじゃ無視スタート
0141漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 18:57:15.47ID:vvzFpGef
>>139
イジメられてるのがお前ら知能障碍者だってことがわからないのか

まあ、お前らバカは自分がバカだって「認められない」からな

世間一般からみれば明らかな負け犬のクセに

wwwwwwwwwww
0142漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 19:01:08.58ID:vvzFpGef
>>140
お前ら「イジメられる側」の負け犬バカゴミが

徒党組んで陰湿なことしようとしても

全くの無駄

何故ならお前らゴミは「お前らがバカである」という

「事実」を突き付けられるのに

絶対に耐えられないから

お前みたいな頭悪いバカが

何人束になろうが

結局俺に踏み潰されるだけ

頭が高けえぞ下等生物wwwwwwwwwww
0144作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 19:21:43.38ID:Hm4vCpKr
天空の扉、電子書籍で雑誌読めるのか
ただちょっと高いんだよなー
安ければ間違いなく買ったのに
0145作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 19:33:41.17ID:YkTy04fo
KAKERUは力こそ正義が正論過ぎるとか本気で言っているのか?
力(暴力)は交渉の重要な手札ではあるが、それだけで全て通せる魔法のカードじゃないよ
クコロ達のような売国奴マインドを全ての人間が持ってないとまず通用しない
そもそもバーンは地上を残す気がなくて交渉が必要ないからそれでいいけど、ダイ達は明確に違いを描いてただろ
ダイ達が力だけでバーンの前に立ったと思うんなら、それは真面目に読んでないだけだよなあ
0146作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 19:37:30.21ID:iYW3Empz
アバン先生の「正義なき力&力なき正義」の教えをKAKERUの脳内スタンスで拡大解釈して推し進めた結果
0148作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 19:44:55.44ID:gkP8V/y2
のりおのTwitterは漫画のイラストいっぱいで楽しいけどKAKERUのTwitterはマウント自慢話か嫌いな人間叩きか持論展開ばっかだな
0151作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 20:37:15.88ID:OeXeTI89
確かにザボエラは有能なんだけど、近くにいて欲しいかというと…
最悪、勝手に改造とかされるかもしれんし…
0152作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 20:42:15.64ID:YkTy04fo
ザボエラは無能ではないんだけど仲間を切り捨て過ぎてたからな
社会に置き換えると失敗や都合の悪いことは人に押し付ける社員だな
一人なら、自分が傷付かず一方的に〜も良いのだけど集団だと駄目だな、あれは仲間を皆殺しにして成立したからこそ最低の発想なんだし
ミストバーンにも見捨てられてたのにKAKERUは何を読んだのだろうか?
0153漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 21:38:22.51ID:rA4Y0G4G
いや、お前らに比べたら10000000000000000000000000倍優秀だし強いよザボエラはwwwwwwwwwww
0155作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 22:02:38.30ID:EmKqQFqg
力が強ければ誰でも従うと部下をぞんざいに扱ったらハドラーやバランに離反されたし、
圧倒的な力の前に小技は無意味と見くびったらポップの知恵に奥義を破られたし、
強者を抑えれば爆発を止められないと勝ち誇ったら地上の皆の協力で爆破も失敗したしと、
これでもかというくらい「力こそ正義」の間違いを描いてきた漫画だったのに・・・
0156作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 22:20:57.46ID:OeXeTI89
オリツエが最終的に酷い目に遭って破滅する可能性も…?
今はその前フリなだけという可能性は…?
0158作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 22:35:56.04ID:H4VnNAdS
>>152
KAKERUは会社員経験あるんだっけ?
40代まで一人で仕事の独身引きこもりじゃザボエラは組織にとって害悪だと解らんよ
キルバーンもクズだけど組織が崩壊するまでは裏切らないし仲間を踏み台にもしない
KAKERUはザボエラとキルバーンの違いも分からないと思う
0160漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/15(月) 23:03:10.23ID:rA4Y0G4G
まあ、社会人経験あっても

お前らバカみたいに

まともなコミュニケーションできないキチガイじゃ

誰からも相手にされないし

世の中でも

通用しない
0161作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/15(月) 23:53:57.99ID:H4VnNAdS
KAKERUのキャラって
・KAKERUの正の部分(と自分が思っている)の投影
・KAKERUの負の部分の投影
・肉便器
の3種類にしか分けられないだろ
0166作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 00:42:57.86ID:nL9ohntx
実際力こそ全てだろう
どんなに売れている漫画家でも力が強い者に殺されればそこで漫画家として終わりなんだから
殺し合いで生き残った人間が一番優れているんだよ
0170作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 07:35:47.79ID:YBFWCtWr
俺はKAKERUの戦闘シーンは評価してるけど、エロは抜けないし
話はつまらないし、それ以外は駄目なんだよね
そんな感じで何か需要があればKAKERUは生き残れるし
需要が無ければ孤独死
0171作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 08:09:52.16ID:xSAeC4OZ
戦闘もなあ…ファイドラやバジリスクみたいにだらだら続けるのは勘弁だわ
絵の方も露骨に手抜きだし本気でKAKERU節しか見所なくなってる
0172作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 08:11:39.32ID:hihzcW9U
オルトロスとかドラゴンみたいな、ファンタジーに存在してる生き物の無理筋解釈が好き
フェミに対する攻撃性は、ああいう漫画描いてるとやっぱり向こうから凄い攻撃されることもありそうだからかな?
0174漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/16(火) 08:54:43.49ID:d/rd4/Gi
そうそう

そうやってKAKERU先生の素晴らしいところを褒め称えるのが

お前らが生存を許されてる理由の一つだからな

バカのクセにお前らがKAKERU先生の漫画にいちゃもんをつけるのは重罪

そういうのは知識階級がやるから

お前らバカにはその資格がない
0176作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 10:28:44.05ID:iOC7MnPh
まともな漫画家としては読み切りひたすら書かせてた方が光ると思う
ちょっと長く連載すると思想語り始めちゃうからその前に編集が切ってあげないといけない
現状のほとんど炎上芸みたいなスタイルとどっちが売れるかはわからないけど少なくとも好感度は上だろう
殆どの読者はツイッターまでは見ないだろうし
0179作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 15:27:48.12ID:C2/ye2xT
今思うと、パリキュア漫画で
掲載誌がいちごだからエロシーン入れなくちゃならない
って言ってたのなんだったんだって感じだ
関係なしにえろ入れまくりじゃねーかって言う
0180作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 15:45:38.34ID:vN0zMiMx
エロなしで打ち切られたらどうしようという強迫観念があるような気もする
最近は単にページ稼ぎでエロ入れてると思うけど
0181作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 15:54:17.33ID:buAB5paH
コミックLOではロリコンの犯罪抑止のため描いていたしな


…好きなものは好きと言った方が好感度あるし、自意識にウジウジとらわれないと思うんだが
本当に好きなことを否定されると傷つくから本音を隠して気にしてないを気どるタイプ
自分から告白できなかったりオタク友達すらできなかったりの陰キャの中でも業が深いタイプだな
0184作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 20:53:25.49ID:buAB5paH
ちょうせんじんの陰謀から日本を守るために同じレベルのモンスターになってしまった
深淵に飛び込んだものの末路じゃ( ・∋・)
0186作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 21:47:03.30ID:rPqe+3LR
力こそ正義も、仲間皆殺しにして自分だけ優位に立ちたいザボエラを非難したノヴァを馬鹿にしたのも、マジ韓国メンタルだな
KAKERU名誉韓国人でいいよ
0187作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 22:14:39.68ID:0FsPZ0a4
>>181
なんにでも言い訳して正当性を説こうとするんだなあ
うしろめたいとは奥底では思ってるがプライド高過ぎて言い訳しとかないと自分を保てないんだな
言い訳がかなり見苦しい類のものになっちゃってるが
0188作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 23:03:00.47ID:buAB5paH
>>186
KAKERUは徹底した合理主義者のつもりなんだよ
で、合理を突き詰めるとそこまで突き詰められないレベルの低いやつらは受け入れられず拒絶すると思ってる
しかし「美少女は俺におっぱいを見せることを義務づける( ・∋・)」って俺が唱えても誰しもが拒絶するように、合理的だろうが非合理的だろうが関係なく倫理や価値観により人は拒絶する
合理によって得られる「利」が常に拒絶によって失われる「利」を上回るとは限らない
人の納得を得られない合理はある時に納得される非合理にも劣る
注意したいね
0189作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/16(火) 23:39:25.88ID:xSAeC4OZ
KAKERU作品でKAKERUの定めた愚者はKAKERU論に何も言えなくなるけど、現実ではKAKERUが馬鹿だと思っている相手をKAKERU論で論破することは出来ない
本当に馬鹿だと思うのなら論破するなり手綱を握るなりすればいいのにそれは出来ず馬鹿にするだけ
結局KAKERUが馬鹿だと思っている相手は実際にはKAKERUより馬鹿じゃないってだけの話なんだよな
0197作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 10:14:03.24ID:stJLK8ev
松戸市のVtuberの仕事奪ったし温泉むすめの後援も下げさせただろ
バカをバカにするのはともかく侮るのはバカのやることだぞ
0198作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 10:16:59.49ID:UnFdLkjL
フェミ憎しで炎上させる為に韓国人と同じレベルまであえて堕ちているんだぞKAKERUは
出版社的には迷惑だな
0199作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 10:47:24.35ID:x92jZDE9
マジでやめろよ
ガチなのに目を付けられたら出版社に突撃されかねん
そうなったらKAKERUは切り捨てられてしまうだろ
行動力ある馬鹿は本当に危険なんだ
0200作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 10:52:43.29ID:stJLK8ev
でもKAKERU自身は目をつけられることを望んでるぞ
キチガイ相手に自分の論破もどきが通用すると思いこんでるからな
0201漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/17(水) 11:17:17.91ID:74xsfDbR
お前らは口だけの「行動力のないバカ」だもんな

でもいつバカが爆発するかわからないから危険

黒子のバスケ事件や秋葉原暴走事件みたいに

お前ら「バカな負け犬」は

突然暴走して日本に迷惑かけるから

さっさと去勢して奴隷化すべき
0204作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 12:18:34.56ID:TZRw6IVP
KAKERUは自分の世界で完結する得意なんだろう
金も時間も心も自分の為だけに使えるのは本当の幸せだよ
0205作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 12:42:33.73ID:fiVuhhZ8
年を取ると気づくかも
一生懸命金かせいで、周りに自分の仕事認めさせて

で?って

莫大な金も作り上げた自分の立場も「ゴール」が来たら全部おしまい
うまい飯はうまいと感じられなくなったり、楽しかった物語は楽しく感じられなくなり「自分」が摩耗している事を感じている
子供に託せるものがある幸せ
子供に色んな事を教えられる幸せ
百億かせいだ俺より貧乏でも子供に託せたアイツがしあわせなんじゃないか?

年を取っても気づかないかも知れない
それは幸せなことだ
0206作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 12:46:09.66ID:+efpRBOc
>>194
例のタウラのアレは時々ネットに貼られるけど、
ちょっと燻るか全然火がつかないかだもんなあ
炎上するほどの知名度もないのか
0207作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 13:12:14.57ID:eqd4XKbw
>>206
知名度ももちろんだし、文章の類いで炎上するには
文章が長くて突っ込みどころが多すぎると炎上しにくいんだよ

Twitterみたいに短文で一目で内容がわかり
突っ込み箇所も一言に集約されてるのが炎上の条件かな
0210作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 19:13:26.34ID:QdMl7fSA
KAKERU先生の宿敵のツイフェミさんは、その点キャッチーでセンスいいよな
おしゃべり金玉とか
0211作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 19:17:18.96ID:Li/mTYVm
人の心理的に、褒められたり尊敬されたりのプラスのコミュニケーションが足りないと、
貶されたり罵られたりのマイナスのコミュニケーションでもいいから欲しくなって、人を怒らせるような行動を取ってしまうらしいな
0213作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 21:10:12.81ID:GlR8XzFn
KAKERUを叩いて怒るオタクもいないしな
ツイフェミすらも見向きもしない

というか存在を知らなさそう
0214作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 21:20:34.42ID:aZqRZcjD
女の敵じゃなくてキの人と認識されているからセンサーに引っ掛からないのか
キの人が喚いてたら怒るより避けるわな
0215作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 21:28:02.62ID:fiVuhhZ8
ツイフェミみたいなのの的にされるのは無自覚なやつというか攻撃されると思ってないやつにイチャモンをつけていくことで先制攻撃の有利をとるのがやりくちだと思う
「こらしめて」やった時に話題になる価値があればさらにいい
きちがい相手にまっこうバトルをはるつもりもないのだ
0216作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 21:50:48.07ID:LlCluT8o
KAKERUの長文貼られても何が言いたいのか分からないって感想ばっかだしもう少し編集仕事しないもんかね?
0218作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/17(水) 22:17:40.77ID:WtCq2uVh
>>216
長文読んで、何が言いたいのか理解して、それを踏まえてやり過ぎない様に伝える
KAKERU相手にそんな事してたら現行は上がらないし時間も消えるし心労マッハだしやらないでしょ
多分もう諦めてるよ
0220作者の都合により名無しです
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2021/11/17(水) 23:35:39.36ID:CTPKomVb
マッグガーデンはグッズ作ったりKAKERUを多少大切にしていると思うが
秋田はぞんざいな扱いだよないまだに公式アカウントすらない
0222作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 00:29:48.96ID:Wh1fIuTu
1話打ち切りだけどちゃんとターゲットに認知された辺りまだマシなのでは?
なろうにもフェミにも視界に入ってないKAKERU作品の空気感
魔法ありガチンコバトルメインならそこそこ面白い、1話完結読み切りエロもそこそこ良いのになんでこうなった…
0223作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 01:46:07.96ID:cT99onpg
最近は絵もストーリーも手抜きの極みだけど昔よりずっと売れてるんだからそれで正解なんでは?
0226作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 04:47:32.81ID:ds9Gm9fk
出版社や作者にとっては売れてる事は正解でしょうね
ただ読者にとってはおもしろいかどうかが正解でしかない
ワンピースや鬼滅がKAKERUの百倍売れてようが一読者にとってKAKERUより正解だ、となるとは限らない

まあ、KAKERUがワンピースや鬼滅よりジッサイに面白く感じる人間いるのかは別にしてな(´・ω・`)
0227作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 07:13:20.63ID:0UEogifq
KAKERUが売れてようが売れてまいが、話題にならないだけで負け
只のおっさんが愚痴を書き続けてるだけ
居酒屋のおっさんと同じレベル
0228作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 10:57:03.50ID:Ep80bY7w
昔は瞬間風速は凄かったし兵器と女と現代批判がなければ面白いもん書くんだわ
短期連載と読み切りだけで食って行って欲しい
0229作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 11:16:25.61ID:yYhDfYnD
わしもそう思う(´・ω・`)
続けてたらグダグダになるのはプリベルのころからの悪癖…というかクリ娘とかふかふかのほうが崩れ出す早さも崩れた内容もプリベルより悪化してるんじゃないか
単行本一冊分とかゴールを決めての連載で挑戦してほしいわ
0230作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 12:11:38.09ID:R0DMCTXU
俺は小林よしのりを老害だと思うし嫌いだけど、あれはKAKERUみたいに政治に対して過激な事言って成功した例だよな
小林よしのりもかなり変な事言ったり嫌いな奴を醜く描いたりしてたけど、注目集めたし信者もいたし金も稼げてた
かたや我らのKAKERUはまるで世間から相手にされていない
なんでここまで差があるんだろうな
0231作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 12:18:21.53ID:yYhDfYnD
小林よしのりは東大一直線とかおぼっちゃまくんでしっかり売れてたからな
ゴーマニズム宣言連載してたSPAもマンガ雑誌じゃないし、作者本人が社会をゴーマンに語る、とがっつり四つ正面からやると宣言してた
KAKERUとは前提がまったくちがう
0233作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 14:16:20.22ID:BRb8I67Z
上手く作品に組み込んでいるならまだしも急にキャラに作者が憑依して語り出すスタイルだからな
0237作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 16:24:27.76ID:Y55FFa7e
殺し合い殺し合いいってるがKAKERU自身は何のトレーニングもしてない中年だしな
単に「殺しかたを理解してる」という妄想にとらわれてるだけの運動不足な漫画家

本物のキチガイと比べても自分の生活捨てられない中途半端な奴
0238作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 16:33:27.55ID:ps5xX0Nw
信者の妄言をKAKERUの発言かのように言ったるなや
流石のKAKERUもそこまで狂ってないだろ…
ないよな?
0239作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 16:51:31.14ID:PUtIhYe6
働く女は思想汚染された男の模造品とか大卒は視野の狭い馬鹿とか100年後には人権主義は淘汰されて俺の望む社会になってるとかは言っているけど俺は殺し合いで強いとは言ってないな
0241作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 17:03:21.62ID:yYhDfYnD
武道系やってる(やってた)とは聞いたけど剣道なの?
今も竹刀振ったりとかしてるのかな(´・ω・`)
0242作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 17:03:48.61ID:3BfjeaX+
日本の政治家や学者ってリアル馬鹿が多いからなぁ・・・
海外ではそういうエリートはガチのエリートであることが多いと聞くが
日本ではエリート(笑)なんだよな。
一般人の方がよほどバランス感覚や物事の優先順位分かってる場合が多い。
いやもちろんガチのエリートもいるけど。
https://twitter.com/BARKAKERU/status/355507643915317249?t=isFMhfjBM82CfQLaP4ojrg&;s=19
日本の政治家と学者は馬鹿が多いからKAKERUでも勝てるのでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0244作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 17:37:33.10ID:yYhDfYnD
>>243
いや、ショベルソードの素振りは剣道の達人じゃなくても出来るだろ…(;´・ω・`)
具体的な段持ちの話とかでてないの
0245作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 17:45:56.44ID:yYhDfYnD
竹刀とか振ってるのかな、という疑問に対して>>243がわざわざ教えてくれたのにとんちんかんな返しをしてしまいました(´・ω・`)
わたしの返しは「いや、そんなゴミ振り回されても…」に訂正します
0246作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/18(木) 17:57:20.28ID:Wh1fIuTu
ショベルソードは中国軍で使ってるのを見た記憶がある
KAKERUの謎ショベルじゃなくもっと実用的な形と機能を備えた物だったけど
0247作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 18:10:16.32ID:cFkQcFAM
>>230
実際、活動というか政治的な運動とかしてた訳だし…>小林よしのり
あと某宗教から狙われたのもあったか(あれで完全に調子に乗った気もするが)
0248作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 19:54:28.80ID:dCHjsWTT
KAKERUは何か作品の中で「俺、武術やってるんで」みたいに匂わせてくるよね

今回の弓の語りの所とかさ
0249作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 20:46:21.50ID:0UEogifq
>>248
「俺、武術やってるんで」「俺格闘技やってるから」「お前なんか10秒で殺せるから」
いかにもいじめられ経験のある捻くれた人間の発想だ
SNS討論すらした事が無いのに
0250作者の都合により名無しです
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2021/11/18(木) 20:48:58.71ID:R0DMCTXU
素振りが出来たから何なんだろう?
動く的を連続して狙えないと話にならないだろう
実用的な「武器」なんだからさ
0251作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/18(木) 21:57:43.10ID:yYhDfYnD
正直KAKERUの武術的な視点での漫画の描きかたは嫌いじゃない
作者自身がイキるのはゲポがでるがホーリーランドぐらいイキり倒してくれたらネタになるのに
0252作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/18(木) 22:12:11.59ID:Q5berJdT
え、KAKERUって武道系の段位とか持ってんの?
なんか偉そうに語ってるガヤのおっさんと同レベルくらいの認識だったんだけど
0258作者の都合により名無しです
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2021/11/19(金) 06:21:40.37ID:HFkCtfTZ
そもそもKAKERUがモテないってソースはなんだよ

KAKERUの言ってることが本当ならモテないわけがない
KAKERUはモテないなんて言ってない

結論 KAKERUはモテまくりだがそれを報告したりしない謙虚な人物

おらっKAKERUに非モテのレッテルを貼ろうとするアンカケどもは散れっ散れっ( ・∋・)
0259作者の都合により名無しです
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2021/11/19(金) 07:09:16.40ID:WDDyhyrB
強くて頭が良くて金があってモテる
これらが全てKAKERUの妄想だったら全て解決する
だってKAKERUは漫画から見て頭良くないし、それ以外の証拠は何一つない
0260作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 07:19:41.11ID:hcjLnUnb
>>253
政治・経済を扱う作者はこういう人多い気がする
「いいアイデア()」を思いついたら、マウントを取らずにいられないというか…
0261作者の都合により名無しです
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2021/11/19(金) 07:53:55.18ID:L2uYN/Nb
KAKERU先生のマウントはギャグの前フリ
大卒は馬鹿とドヤったあとにIt is an answer, で笑いを取りに行くサービス精神とバランス感覚を見逃してはいけない
0264作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 09:07:48.10ID:HFkCtfTZ
>>263
「なんで緩めたら貫通力あがるんだろうな?」とか言葉交わしてなかったっけ(´・ω・`)
そんな事をネットで発信しないだろうし直接交流があったと考えるのが自然では
0265作者の都合により名無しです
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2021/11/19(金) 09:37:04.16ID:HFkCtfTZ
ちなみに、「鉄板射貫きの秘伝の解明」はマジで俺の発見です。(どやぁ)

古流の弓術関係者が「なんで鉄板射貫くのに鏃緩くつけるんだろうな?」とか言ってたので、思考実験と裏どりを繰り返して 「無反動ハンマー」との共通項を発見、「無反動矢」を開発しました。

インタビューで言ってたのを拾ってきました
状況が書かれてないので確かにネットで見かけただけなのかも知れませんね( ・∋・)
そのページが存在しなくても古流弓術関係者ってすぐ絞られそうだけどまったくヒットしなくてもKAKERU先生のなかではそうなのでしょう
なんか調べ直すとイキりぐあいが気持ちいいですね
黒歴史を修正したりしないのはKAKERU先生の美徳だと思います
0266作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 10:36:06.80ID:TiPGEQkp
ネットで見かけたとか言ったら裏づけ調べられるだろう
リアルであった関係者が個人の意見としてその場で言った、だけなら確認のしようもないし間違っていても問題ない
0267作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 12:19:08.32ID:Zqa/zT4x
確認しようがないという点で嘘の付き方は上手いんだけど
肝心の嘘の中身が下手すぎてバレバレっていう
0269作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 13:37:02.50ID:770P6hti
>>243
無反動矢→
五寸釘にナットを5つほど装着し、
片方は可動に、片方はビニールテープで拘束し一体化させたものに、キッチンペーパーの矢羽根を付け
同じ高さから木材に落として実験。

結果。質量もエネルギーも同じながら
可動の方は確実に木材に刺さり、
固定すると刺さらないという差が生じた。
(続

この結果だと無反動矢は有効じゃないか?
0270作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 14:07:22.60ID:oX4beZPv
KAKERUって結論は最初から自分の中で決まってるからな
実験というのは仮説を立証したりするものなんだが

KAKERUの仮説は「真実」なので自分の満足いく結果になるまでやる
その結果も仮説を立証できるものではないが
0272作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 14:28:43.73ID:oVIv+fzY
現実とソフトが一致してるのは
「破壊される目標に対してより深く入る」という事。

これが「力積増大効果」なのか
「衝撃を分割しより深く伝える効果」なのかは
不明だが、一定の結論が出た。

無反動矢や鏃を緩めた矢は
条件次第でより深く入る可能性が高い。
良い無反動ハンマーはマジで倍近く入る
https://twitter.com/BARKAKERU/status/1296718966757289984?t=mSDHNNd2r8JQFevOJSeP-Q&;s=19
一応現実でもより深く入るって結果みたいだけど…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0273作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 14:40:18.01ID:HFkCtfTZ
とりあえずどこからか弓術関係者を産み出せる人が実験しました、て言ってもなかなか信じてもらえないんじゃないかな(´・ω・`)
矢に関しては映像つきで実験した有志がいたんだから、それ以上に明白な証拠出さないと口で何いっても信用されないレベルだと思う
0274作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 16:31:32.61ID:oX4beZPv
高校物理どころか中学理科レベルの範囲理解してないし
中学英語もできない

こんなん実質小卒やろ
大学云々言ってるレベルじゃない
0275作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 18:03:26.53ID:zzwHv2Fk
本当の賢さって言うのは学校で習う知識ではなくて、正解にたどり着く能力があるかどうか、じゃなかったか?
0276作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 18:13:08.76ID:GaShe/p3
その学校で習う知識は材料や考え方なわけで
それをまともに使えないKAKERU正解にたどり着けないんだよな
0277作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 18:54:45.29ID:jZh5i9pw
下敷きになる知識や経験なしに正解にたどり着くのは賢いとかじゃなくてただの勘だろ
もしくは正しいと思ってるだけの間違いか
0279作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 19:04:30.39ID:HFkCtfTZ
そもそもKAKERU先生が言ってることが正解にたどりついてるか、て前提がクリアできてないのでは(´・ω・`)
0282作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 20:43:08.42ID:h4U2RNmL
>>277
勘だけでは漫画の主人公が知識も経験もなくても正解にたどり着けることが説明出来ない

@Atsu_on 追記ですが
根拠は「大学を出た難しい問題をとける頭がいい奴のはずだが
どうみても鳩山はアホだよなぁ」や
「漫画の主人公は頭悪いのに正解だけはきっちりとらえてて賢いよなぁ」
といった「頭のいい馬鹿」「頭の悪い賢者」の存在です。
https://twitter.com/BARKAKERU/status/542700341255356416?t=OL3_BVc03GygZdDsSLrtHw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0284作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 22:32:37.50ID:HFkCtfTZ
頭のいいばかってのは大学出ててもバカなこと言うやつだと思うけど、頭の悪い賢者って現実に存在するのか?
非常識な事をいい続けるやつが非常事態に正解を導けるとしても、それは日常をよくする事と関係ないのでは?
0287作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 23:01:09.67ID:GaShe/p3
ようはガリ勉をバカにしたいんやろうけど
意欲的に大学行く奴って目的意識がある研究者なんだよね
KAKERUのいう「正解にだとりつく」ことに全力で取り組んでいくわけだから
高卒と比較して平均値高いのは当たり前なんだわ
0288作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 23:05:17.52ID:7XB/7gLV
そもそも「難しい問題が解ける」と「思想が狂っててアホに見える」は別の話だし、
漫画の主人公なんて作者の都合次第で全ての答えを知ることが出来るんだからなんの根拠にもならん
0289作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 23:12:18.97ID:jZh5i9pw
一つ確実に言えることは、自分の作った物語の中ですら
「存在してるんだから仕様がない」やら「調べる方法がない」やら言い訳して、
考えることから逃げてるアホが賢い訳がない
0290作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/19(金) 23:30:52.66ID:RT2GZD55
バカやるにしても道化演じてればいいのにな
ムキになるから頭が悪いくせに賢しいフリをする馬鹿になってしまう
0294作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 04:38:13.46ID:HxpiS9nn
>>293
これ書いてある意味わかる?
他のシミュレータの設定でもやってたんだけど、これ貫通力とかパワー関係なく一回目で壊す、二回目で進むという「二回衝撃が加わる事でクリアできる設定」に限定してるだけなのよ
そもそも劇中の無反動矢は「少しの工夫で威力が増す」んだから、シミュレータいじって有効になる設定を探ってる時点でもうおかしい話なのよ
矢の持つエネルギーが変化するなら全ての条件で上回るはず
0295作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 06:49:06.18ID:74xJ+O7c
少なくともkakeruの考えつくことで有効なことがあれば歴史の中で気付いた人が居たはずだからな。
0296作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 07:36:30.40ID:zX+736QU
「頭のいい馬鹿」「頭の悪い賢者」
矛盾に満ちた言葉だな
勉強の出来る馬鹿とかと勘違いしてるんじゃねぇか?
0297作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 07:52:17.65ID:icvJUrn6
無反動矢は全て足りないんだよな
まず鏃を緩めて鉄を射抜くという事実が存在しない
だから思考実験と言う名の妄想に価値は無いし
シミュレーターで試しても上手くいくはずが無いのに、どうにか無反動矢が有利に働く設定を探す

釘に重心が移動する錘を付けて落下させたり無反動ハンマーで実験()するがこれは別の要因でやろ
無反動ハンマーと完全に同じ重量のハンマーは用意できたか?
釘の固定重心の位置が不安定やら
稚拙な実験装置で力が逃げる原因作ってないか
0298作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 08:04:37.93ID:HxpiS9nn
鉄板など凄く硬いものを弓矢で射ぬくのは堅物射貫(かたものいぬき)と呼ばれて現在でも大会が開かれたりしている
そこの声を聞いても「強く」「固く」「揺るがず」といった言葉が並び、ヤジリを緩くつけている人はいないようだ
もちろん彼らは古流弓術ではなく現代に生きる弓術者だし、常人と逆の発想だから古流の秘伝なのだ、という事も出来るだろう
KAKERU式秘伝が現代弓道を席巻する日もちかい…( ・∋・)
0299作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 08:09:06.75ID:UMNR6LYd
無反動矢は有効である、という結論が先にあって
そのために前提を次々と変えてるからな
自分で主義者だの病気だの罵ってた奴と同じことしてる
0300作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 08:19:28.53ID:8Yx3rQ7N
調査してるとか実験で調整中って言い出す時点で自分の間違いを疑わないとな
まあ間違いと気づいたから理屈ごねて誤魔化そうとしたんだろうが
0302作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 08:23:30.13ID:HxpiS9nn
KAKERU先生をなんとなくただひたすら見ていると「あっコイツの言ってることは嘘だな」「この人はハッタリをいってるだけだ」という事が「見え」てくるわけです

自分の身をもって「見せ」てくれとるんやぞ( ・∋・)
0303作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 09:58:31.99ID:1dZJ5yfE
数万か多くて十数万も出せば、お望み通りの矢を作ってもらって弓が上手い人に射って貰うくらいのことは出来るだろうに
金があるならなぜそういう手間を惜しむ?
0304作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 12:13:44.89ID:koEQhPf1
一応無反動矢のほうが普通の矢より威力が上がる結果は何個も出てるみたいだけど…https://twitter.com/BARKAKERU/status/1293068576589377536?t=kOERvYc5mlJCvNWehCD3Xg&;s=19
https://twitter.com/BARKAKERU/status/1293455121456668672?t=kOERvYc5mlJCvNWehCD3Xg&;s=19
https://twitter.com/BARKAKERU/status/1296733017784819714?t=kOERvYc5mlJCvNWehCD3Xg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0305作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 12:18:08.91ID:HxpiS9nn
>>304
キレイなまでに本人の主張しかないやんけw
おまえわざとやってるだろ( ・∋・)
マジでKAKERU擁護の皮をかむった吊し上げマンやん
俺よりよっぽどタチの悪さを感じるZE…
0306作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 12:23:24.45ID:icvJUrn6
普通はどのような状況なら威力が上がったとか説明するのに
フリーソフトだから間違ってるかも()だもんな
というか物理演算ソフトなのになんで水平方向や弓なりじゃなく落下でやってるのもトンチンカン

まぁどうせ上手くいかなかったからだろうけどね
0308作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 12:31:22.83ID:HxpiS9nn
とりあえず無反動矢関係は放置してやるのが読者にとってもKAKERUにとっても最善だと思う
それよりふかふか更新
まーた設定をガンガン語る回か
0309作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 12:36:03.74ID:icvJUrn6
作画に違和感しかねえわ
手抜きするなとは言わんがもうちょい違和感なく落とし込んでほしい
0310作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 12:51:53.82ID:opxAyh7B
人間の生産力低すぎじゃねこれ
人間の大陸で戦争起こってなさそうだし
何万もの余剰兵力をどんどん送り込めばいいのに
ちっぽけなアイギスが本拠とか変すぎる
それに高所のそばの平地に街作るとかありえん
狙ってくださいと言ってる感じ
0311作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 13:00:21.30ID:C/uaVYaM
男は皆殺し女は犯して自分達の種族を産ませる奴隷にするから俺ら優しいって完全に朝鮮人だよな
0312作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 14:41:50.50ID:mZQqdF6S
>>311
欲望に忠実な描写をするとそうなってしまうんだろう
…あとは作中の理屈を文化ととるか、言い訳ととるか…
0313作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 15:24:39.14ID:c29C9uFo
国を作れる知能があるオークなのに亜人扱いじゃなく
モンスター扱いなのはどう会話を重ねても対敵的だったからなのかね?
会話が出来て意思疎通ができるなら人扱いされてもおかしくないと思うんだが

それを阻むのが人間病なのか?
0314作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 15:53:27.54ID:HxpiS9nn
人数が多い社会を形成してるだけみたいに言ってるけどそれこそが人間の最強の武器だと思うけど
「寄生獣」で人間以上の知性を持つ田村玲子が最強の寄生生物後藤も含めて「我々はか弱い」と言った事を思い出す
0315作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/20(土) 16:09:00.88ID:w9Elo9OJ
亜人ってある日いきなり表れて増えだしたん?
相手の数が大陸レベルの範囲で自分らより多いとか少ないとか
あんな中世レベルの人類がどうやって全部調査把握したんや
0316作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 17:15:45.88ID:opxAyh7B
種が違うのに人扱いなんてありえないね
ネアンデルタール人が滅ぼされたみたいに
種が違うともう相手を絶滅させるしかないよ
オークの方は人間を滅ぼしても人間の女を使って種族繁栄できるようだけど
人間の方は一方的に種が滅ぼされるだけなら人間は相当劣勢だしね
そもそも勢力ってのは均衡状態はありえないわけで
百年単位で見るとどちらかに一方に傾いたら絶滅させることができる
だから人間は相当な戦力をもって新大陸に侵攻すればいいだけだろうにねえって感じ
0318作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 18:00:13.26ID:OVzbDzd8
>>310
その辺はほら、禁忌ってとんでも設定があるし
ドラゴンだのマンイーターだのって
人間が猿から良く進化するまで生き延びたなってレベルの生物が闊歩してるし
0319作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 18:21:03.84ID:vVtM1W4Y
ある程度、リアリティがあるファンタジーやるならゲースロみたいに、
ドラゴンとか魔物は過去にいたけど今はいないとかそういう感じにするしかないんじゃない?
0320作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 18:24:03.50ID:cCxAppIi
作画に違和感あると思ったらこれ横顔とか3Dモデルに素材貼り付けてるだろ
目とか変形させて貼り付けてるの丸分かり
0321作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 18:53:10.62ID:HxpiS9nn
前回投入された新キャラ美少女は今回投入されたジジイの語りを向かい合って話聞くだけとか( ;・∋・)
いやまあキャラクターの背景を描いたり世界の設定的なもの描くのに必要な語りなのかもしれんがなあ
それにしてもキャラクターの魅せ方とかキャラのたて方とか漫画の基本を編集者と話し合えよ
これで「セイちゃんかわいいよ」とか抜かしても何の魅力も伝わってないからな
気をつけなさいよ
0326作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 22:25:09.36ID:1hIoApvK
作者が語りたがりだったり設定に凝り倒す漫画は読むのに時間掛かるからお得な気がして金を出しちゃうな
共感できるかどうかはお得に感じるなら割とどうでもいい
0328作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 22:50:24.94ID:HxpiS9nn
まあ真面目に同レーベルの他のマンガと比べたらそこそこ売れてると思うぞ
ジャンプとかそういう所の部数に比べるべくもないけど、マイナーリーグの名選手ってぐらいには存在感ある作家じゃないかね
0329作者の都合により名無しです
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2021/11/20(土) 22:54:21.45ID:T+L414Jp
よいこのみんなー
KAKERU先生からお返事北から
今後はこの設定に沿ってお話してねー
これが前提だからねー
この前提がおかしいとか行っちゃダメだからねー
0330作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 00:44:33.24ID:UCYQfeXm
うんこと言えばやっぱZ級の設定イカれてんな
特にナアルの事前準備・事後の片付けの手間が増えて短期的・長期的に健康に影響及びやすいアナルセックスしかしないって設定が群を抜いて酷い
浣腸で体調崩しやすいし、糞便の臭いは獣や亜人を呼びかねないし、ゴムなしの青姦なんて感染症まったなしだし、ケツから汁漏れるから事後少なくとも身体の洗浄は必須だし
百歩譲って命がけのかくれんぼ()やってる所でセックスするとしてもアナルセックスだけはないわ
風俗でも行って嬢にちょっと話でも聞けばこの程度のことはすぐ教えてもらえるだろうに
0331作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 01:31:33.40ID:9aSBp7xP
AVや風俗の嬢は事前に念入りにアナル洗浄しているらしいし、洗浄しててもアナルセックスってやっぱ臭う
クロスが声出すなよって言ってたけど臭いのほうが危険だと思う
ナアルとジャンがうんこまみれでも気にしないっすスタンスなのかも知れないけど衛生的にも良くない
せめて手コキかフェラぐらいにしとけば良かったのに
0332作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 02:18:42.10ID:+nvkySGY
そりゃ雑菌の巣窟で傷でもついたらどっちもヤバイから
この世界抗生物質とかないんだろ?よくできるよな
0333作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 02:43:53.29ID:UCYQfeXm
浣腸の経験ある人なら分かるけど、あれって普通に辛いし体力使うんだよな
アナルセックスなんてするなら最低限直腸の便は綺麗に取り除きたいだろうから念入りにすることになるし、それだけで体力の消耗は相当なもん
ソレに加えて柔らかくもない地面やら藁でセックスするならもう冒険とかやってる余裕なくなるでしょ
KAKERUは嬢にリードしてもらった楽なセックスしかしたことないのかもしれないけどな
0335作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 04:45:46.97ID:4lur6mvH
浣腸とかかなりしっかりしてないと突っ込んだ側の竿が使い物にならなくなって切り落とす事になる
浣腸+ゴムは必須と言ってもいい
リアル路線にするのか雰囲気ファンタジーのゆるゆるでやるのか統一しろ
ダンジョンやモンスターはリアル志向、思想もKAKERUの中では合理的なのはまぁ良いとして
何でそこにゆるふわセックスを混ぜるの?
0337作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 09:26:06.09ID:eMzYXYxv
>>335
せめてダンジョンから帰還後の生き延びた喜びの一環でって言うならわかるんだけどな
攻略中ってのはありえんな汗流せないのに
汗や色々な体液垂れ流して匂い振りまくとか
0338作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 09:35:13.29ID:wuuLHwxF
アナルだとローションも必須だぞ
よく解してからじゃないと裂けて傷口から大腸菌が入るし冒険どころではなくなる
女が強いのはリアルではないというが命がけのダンジョンでアナルセックスするのも全然リアルではないよな
0341作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 09:58:07.39ID:wuuLHwxF
コオニコが人間の繁殖奴隷になることをさらっと受け入れる大らかな子だけどさすがにセスレには我慢ならないって思考回路が意味不明なんだけどどういうこと?
0342作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 10:35:26.57ID:+lHBZkWM
今回のクロス見て思ったけどモンスターの生態に詳しい学者系の仲間がいたらいいんじゃない
ダンジョンの奥地で未知のモンスターを発見したい!みたいな動機で
0344作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 10:48:38.99ID:L7OKU3oL
心から喜んで敵を増やす孕み袋なるって生物的欠陥じゃね?
特にゴブリンオーク相手なんて人間要素0の子供しか産めないし遺伝子残せてるのか?
それを受け入れるのは動物としてもおかしいぞ
0345作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 11:01:30.52ID:2DnUMpMa
女は売国奴というKAKERUのメッセージだよ
生涯奴隷とか家畜に心から喜んでなるってなんかの精神疾患でもないと無理だけどな
0347作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 11:49:40.11ID:4lur6mvH
>>337
娼婦で良くね?ってなるのが許せなかったんだろ
アイギス維持の非戦闘員のストレスのはけ口に娼婦がいつも満員だから
冒険者は性奴隷持ち込みか冒険者同士で性欲発散するみたいなので良かったと思うけどなぁ
0348作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 12:12:20.02ID:GwDrtpgd
今回の話で正式に人間が先制攻撃を仕掛けた側と語られたけど
なんというかまあホント無理矢理にでも人間を加害者にしたいんだなあこの作者
絶滅戦争仕掛けるなんてありえんて自分で語っといて
じゃあなんで人間が仕掛けたの?で「アホだから」
もうちょっと考えて設定作ってくんねえかなあ
0349作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 12:18:16.54ID:L7OKU3oL
ゴブリンあたりは理由つけれるやろ
友好的にして共存なんてしたら人間という種が塗りつぶされる危険種だから敵対したとか

アホなのは教皇じゃなくてKAKERUでしょ
0350作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 12:42:02.05ID:a1s2Oy4n
設定考えるのが面倒なのか知らんけど、登場人物に知能デバフかけて普通に考えたらやらんような行動取らすのは、なろうでは常套手段になってるな
あっ、これなろうじゃなかった(笑)
0353作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 13:19:43.80ID:ulbP+v7O
>>348
どうしても人間批判(というか自分が爪弾きにされてる最近の社会批判)がしたいって結論が先にくるんだよな
リアルをうたう割にセックス含めた対人話は殊更リアル感薄まるな
0355作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 14:06:33.23ID:wQYzAIk+
正義を失ったら戦えないって言うけど
戦いが始まってしまったら報復の連鎖になるんだから、相手を攻撃するために新たな正義を作り出すのが人間という病でしょう
我らが神を信じないやつらは悪魔の手先、なんて正義で戦争してきたのが人間であって
0358作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 14:25:12.57ID:hJUrnnet
「憎しみの連鎖は断ち切らなければいけない!」
「じゃあお前の家族や友達や恋人を代わりに殺すから
そこで断ち切って俺を恨むな、
俺に復讐しようとする奴らがいたらそれを止めろよ」
0363作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 17:48:57.79ID:wQYzAIk+
漫画を描くことにいっぱいいっぱいな感じが強い
週刊連載複数とか忙しかった頃の昭和の漫画家も、いつの間にか別作品のキャラ描いてたりまったく同じプロットのネームあげてたりしてたらしい
数しぼって漫画としてのクオリティあげたほうが結局は長期的な面でよくなると思うが
0364作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 18:03:14.21ID:m1Zcs2hh
@もともと過酷な肉体労働の冒険者は男ばっかり。 Aダンジョン大好き女「私も冒険者やらせて。」フェミ「女性の社会進出がー」 B男「要らないから半額。冒険者は自由だ。嫌なら女だけで組め」 Cダンジョン大好き女「やだ。男の戦力もお金も欲しい。パーティ内娼婦やるから分け前も普通にちょうだい。 長期間冒険して溜まってるとこにやれる女がいたら嬉しくない?」 D男「まぁそれならいいか」 Eダンジョン大好き女たちの要望によりZ級成立 Fコメ欄フェミ「なんで未踏破の危険地帯でセックスなんてするの?街に帰るまで我慢できないほどのサルばっかなの、この世界の男は?」←今ココ
0366作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 18:24:31.75ID:2DnUMpMa
超危険なダンジョンでセックスするの無理じゃない?って疑問にZ級は女達が自分達の意志でなっているのに批判するのフェミだけって話が噛み合ってないよな
KAKERUは意図的に前提ずらしているのかな
0367作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 18:28:35.21ID:jChhj9Ke
クリ娘の初期にレッドキャップが人間と殺し合いしてたくらいの頃は、多分こんなくっさいこと考えてなかったんじゃないかな
0368作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 18:38:04.48ID:GwDrtpgd
クリ娘では赤帽が人殺す理由は宗教行動だったのに
ふかふかでは等価報復に変わってるからな
よっぽど人間が悪いことにしたいらしい
0370作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 19:20:06.38ID:4lur6mvH
説明すればするほど作中の人間の考えなしが発覚していって
それを作ったKAKERUの頭が残念に感じる
0371作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 19:21:15.55ID:SxuOTC6X
で、等価報復は誰がカウントしてるんや?
統一意思っぽいミノタウロスの一杯殺されたら一杯殺すのほうがまだ理解できるわ
0372作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 19:40:06.17ID:I+hOWGxJ
Z級を批判するのはフェミだけなので、ダンジョンでセックスすることはなんの問題もないというのがKAKERUの回答なんだけど
0374作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 19:44:29.98ID:8BFGANYs
>>371
等価というか「人間が殺しに来たから人間は見たら殺せ」っていう害獣扱いだったんじゃね?
対応が等価なんだろ
0375作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 19:47:37.81ID:2DnUMpMa
Qふかふかダンジョンでセックスするのは危険では?
Aそう感じるのはあなたがフェミに洗脳されているからです

KAKERU馬鹿にしてんの?
0376作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 19:53:59.13ID:JTSm5/9S
>>348
ただ今回の場合、あの話していていた2人の方が間違っているんだよね

500年前に行動を起こしていたからこそ、自分達の大陸では亜人を極少数で抑えられている、
ならば、それをしなかった時にはどうなっていたかの比較を出せていないんだから

「もっと他に方法があった」って具体的に出てきた案が外交や交渉とか言っている時点で的外れ
種族全体を統括している存在が居ないのにどこの誰と交渉するつもりだったんだって話だw

500年前から行動を起こしていなかったら、今はもう戦う事すら出来ていなかっただけなのに気がついていない
ま、生存競争に善悪を持ち出すKAKERUが一番残念な頭してるんだけどさ
0377作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 20:00:45.51ID:wQYzAIk+
昔はソ連がどんな暮らしをしてるかすら庶民にはよくわからなかったな(´・ω・`)
科学や情報の発達した二十世紀ですらそんなだったのに、あの世界は俯瞰で情報共有できすぎなんだよ
まあKAKERUに限らずファンタジーとか異世界ものでのご都合は仕方ない部分ではあるが
0378作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 20:18:07.15ID:UCYQfeXm
大司教と勇者は結果論で昔の奴ら馬鹿にしてるだけだからな
絶滅出来てれば何も問題なかったわけだし、結果論で言うならゴブオクの生態とアラクネの異様な女性嫌悪の時点で共生は無理
村落単位しか共同体がない相手に種族まるごとの交渉とかなおさら不可能
つーか500年も戦争状態なら双方何らかの手で話し合おうとするだろ普通
何で互いに言語すら理解し合えてねえんだよ
まあゴブオクみたいな「殺さないで性奴隷にしてやってるのがメッセージ」なんて精神性の奴らには難しいことだったのかもしれんが
そんな相手と交渉やましてや共存なんてどのみち無理な話だ
0379作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 20:20:04.64ID:4lur6mvH
対立にしろ戦地最前線ノーガードセクロスにしろKAKERUの頭じゃ納得できる様な案は出せないんだ
自分の描いた物を批判するのはアンチとフェミと心底信じ切ってる
プリベルのアメリカに居た政治が分からんマンにKAKERU自身が陥ってる
そして漫画と違ってKAKERUを導いてくれる様な奇特な人は居ない現実
0380作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 20:22:50.03ID:wQYzAIk+
まあ全ての人間が納得のいくフィクションなんか存在しないんだし、ツッコミや否定は結局多い少ないかを受けいられるかどうか
ただツッコミどころ満載なのに否定される事をビタイチ許さない作家はしんどいでしょうね
0381作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 20:49:25.84ID:FC2N7tUG
結局僕が考えた最強の文化を構築してる亜人は、病気猿=現代人より劣ってたらダメだって考えで矛盾やガバガバ論ばっかりになったんじゃねえかな
0382作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 21:07:36.83ID:ZRLKZagk
1人で自由に生きてて人付き合いほぼ皆無であろうKAKERUが何故に現代人や社会を病気と憎むのかよくわからんよな
0383作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 21:12:07.79ID:+lHBZkWM
織津江が出奔して山に入ったときみたいな心境を過去に味わったのかもしれない
でも現実にはゴブリンはいなかった
0384漫画の神の使徒
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2021/11/21(日) 21:36:40.09ID:hv90EhZH
KAKERU先生の言ってることは筋が通っているからな

現代日本社会は欧米からもたらされたフェミ思想が

さらにネジ曲がって多くの矛盾を抱えてるからな

「病気」と表現しているのは的確

本来は矛盾を持たないポリシーの下に社会は形成されるべきだからな
0387漫画の神の使徒
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2021/11/21(日) 22:52:58.15ID:hv90EhZH
まあ、お前はまず

「共産主義」がなんなのか理解できないから

「共産主義」を勉強するところからはじめろ
0388作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 23:52:58.60ID:rHtoV5Ar
ジャン達みたいな駆け出しが既に地図にない未踏破地区にいるって設定が分かんないんだよな
人類一体いままで何してたの?
0389作者の都合により名無しです
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2021/11/21(日) 23:54:49.11ID:8piu28Bt
好意的に考えればあそこが最前線基地なんだろ
新人に未確認地域を行かせるのはおかしいって話ならそうおかしい
0391作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 00:00:03.63ID:BY1FCY41
未知の大陸のダンジョンだ!と言われても
じゃあ何が魅力なの?このキャラ達はどうして冒険(探索)してるの?って辺りが弱い
メインキャラの動機や目的はしっかり描写してくれ
少年少女のなんでも屋という名の冒険屋って言われてた昔のファンタジー漫画の方がまだ現実的だぞ
0393作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 00:02:44.43ID:xzJgjlAB
中世でも大砲や火薬はあったわけだから
脅威となる敵対種がいるのならあっという間に実用化できそうだけど
0394作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 00:08:53.63ID:BeEszxD0
今回のうみうしスライムとかヒラメサーペントとかなんの意味もない生態だけのシーンじつは嫌いではない
未知の世界の未知の動物ってのは知ることだけでも「冒険」たりえる
ただ人間の地図にないエリアに侵入した、てだけでガラッと新種発見祭りになるのは人間と交流のない世界まで情勢把握してる部分とギャップあるな
0395作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 00:51:32.69ID:qRQ+GSlW
ホントにダンジョン関係なくなってきたな

洞窟とか潜る以前に、未知がそこかしこにあるなら、わざわざ潜る意味ってあるのね
0396作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 01:13:15.39ID:RV0hyI+C
未知のエリアは地上もダンジョンって扱いじゃなかったっけ?
そもそも暗黒大陸だから人間の知識があまり通じない
0398作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 04:21:15.95ID:rCc7sJYF
ふかふかにクリムスアイテムっぽいの出てるけど
どういう風に繋がってるかとかの設定ってちゃんとあるん?
言語が別なのは大陸が違うから?
人間ブッコロはハーレム王や俺TUEee様でも殺されたんかね
0399作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 05:25:14.02ID:eUyjhWmO
ふかふかとクリ娘の世界って絶対「高度な超科学文明持った亜人」がいるだろ
地球より遥かに文明進んでる奴ら
その片鱗がちらほら見えてきてるわ

エルフとか暗黒大陸のカタナの地元とか絶対そいつら関係じゃん
んでどうせ魔法みたいなの出してきて「魔法とは実は科学のことで高度に発展した科学はうんぬん」とか
作者がドヤ顔で科学テクノロジー論解説し始めるんだろ
んで「人間より圧倒的に科学技術進んだ知的生命体がいたら人間はどうなるか」でまた人間文明批判を延々し始める
0400作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 05:43:41.18ID:BeEszxD0
現代社会の矛盾や人間の愚かさを宇宙人や別種の生命から指摘するってのはSFの定番で、漫画でも手塚治虫や藤子不二雄もそういうの描いてる
ただKAKERUの場合、描いてることがすごく主観的な偏見に満ちてるからいまいち読者の共感を得られない
「そうはならんやろ」が先にたつ
0402漫画の神の使徒
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2021/11/22(月) 07:16:32.78ID:nIRbSbGu
まず、お前らは「主観」と「客観」の違いがわかってないから勉強しろ

これだから国立大出てないバカは困る
0403作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 07:30:23.28ID:vO4xxtzc
>>400
「価値観の違い」を描くのはいいけど、
「一方的に片方(作者が考えた方)が優れている」ってのが問題って事かな
そして主人公はあっさり順応するけど、病気()の脇役は苦労して
延々と設定語りで作品内外のアンチを分からせようとして、最近の展開と…
0404作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 08:01:33.45ID:BeEszxD0
>>403
つかまあ最初っから捉え方がおかしいって感じかな
例えば「人間は自分が特別で神に近いと思ってる」のが間違いなような描き方をしてるけど、だいたいの動物は自分の命→自分の子→自分の属する群れといった順で特別だと思うものだ
人間は獣と変わらないんだ
人間に悪いことがあるとすれば「自分が特別と思ってした行動でひきおこされる、他の動物ではありえない具体的な問題」であるはずなのに、自分は特別と思うことが病気であるような描きかたをしている
これだけじゃなく他にも本人は鋭く問題指摘しているつもりの描写が最初からピントがずれてる、てのが多い
まあ、それがたまらない味なんですが…( ・∋・)
0405作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 11:03:36.78ID:7jJp6xKj
視点がおかしいんだよなぁ…
まずいきなり「絶滅」から言い出している所が
熊は「駆除」する事はあっても「根絶、絶滅」まで考えて倒さないだろ
それを亜人、モンスターに限って「絶滅」が前提で話をしている

そもそも司教だろうと王だろうといきなり「絶滅」とか考えるのは居ないだろ
どれだけ居るとか規模すら把握できないだろうに
0406作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 11:06:01.69ID:RCvtvpLX
「人間は自分達が世界や神に認められた特別な存在だと思い込んでいる」は「矢は鏃を緩めると貫通力が上がる」と同じ前提がおかしい話だよな
0407作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 11:15:57.90ID:6jdzSXDV
>>403
バンパイアの苦労を見て「身の丈以上に高等な自分を求められるのも辛いもんだよな」と大輔に言わせるくらいが丁度よかったんだと思う
0409作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 11:43:48.98ID:xzJgjlAB
現実の新大陸でいうと
小規模な集落の場合、現地人を奴隷にして西洋人の役に立てようとしたな
で大規模な集団の場合、現地人は現地人で集落ごとに争っていたから
一方に加担して相手滅ぼしたあともう一方も殲滅って感じ
だからこれに出てくるオークとかは小規模集落しかないから人間がやってる行動は普通かな
殺すよりも奴隷にして鉱山とかで働かせたほうがいいとは思うけど
0410作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 11:53:39.12ID:7jJp6xKj
>>409
どうしてかあの世界は人権派が居るので奴隷制度は無い…筈
レッドキャップの人権の話をする前に奴隷の人権を取り戻せって話になるだろうから
0411作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 12:00:19.68ID:SVn5T2lW
ふかふかの単行本買って読み進めてるけど、ゴブリンとかオークとかは人間とほぼ同じ思考が出来てるんだから和平出来るんじゃね?って思ったり
ゴブスレのゴブみたいに悪意しかなかったら無理だろうけど
0412作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 12:03:37.36ID:7jJp6xKj
>>411
今最新話で丁度その手の話をしていて
ご先祖様が害悪として駆除対象にして虐殺しまくったから和平が難しい
って話してる
0413作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 12:11:18.31ID:xzJgjlAB
人間がオークの集落とか襲っても別にオークは国として対応してないわけで一つの国ってわけでもないようだしさ

種族としてのまとまりがないのなら別にどこかのオークの集落が全滅させられたところでそれが何?って話になると思うんだがね
0414作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/22(月) 12:11:47.29ID:SVn5T2lW
>>412
なるほど この漫画の亜人種ってすげー変わってるよね
とりあえず読み進めます
0416作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 12:24:43.34ID:7qhnHfpc
>>413
清と江戸幕府は仲良かった訳じゃないけど、アヘン戦争で地域のトップだった清がボコボコにされてるのを見て日本は危機感持つようになった
あそこがやられたら次はうちじゃないか、どうするか…ぐらいは考えると思う
0421作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 13:20:21.20ID:+H9S290n
「こんなに素晴らしい服が見えないのは俺以外の頭が悪いからに違いない!」
って自分から言い出すタイプの裸の王様(平民)
0422作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 13:27:43.42ID:7qhnHfpc
何が正しいかは物理法則や他人じゃなく俺がきめる
もちろん間違ってるやつは俺が定めた病気にかかってる
俺が描いた女の子は俺がかわいいとほめる
婚活なんかやめて俺の未来を守れてよかった

急募:刺激しないように病院に行かせる方法
0424作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 13:50:42.33ID:Xlqtc2hx
ふかふかのコメント欄近親相姦の次は生アナルセックス正当化してるじゃん
あそこの人みんな頭大丈夫?
0426作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 13:52:26.84ID:+H9S290n
ふと思ったんだけど人間病って
医学関係者ですらない素人が質問一つで病気認定して
下手すりゃ治療までやるって相当ヤバイな
0427作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 13:55:42.22ID:8aSnf96e
人間病の存在に気づいたのは世界でKAKERUだけで診断できるのも治療法を確立したのもKAKERUだからな
0430作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 14:19:26.32ID:HoCmW/VH
つかさ、悪いのは人間、人間を殺している見た目が化け物の亜人の方に正義があるって
パターンはもう手垢が付きすぎてある意味スタンダードになってる上に
KAKERU自身がいったい何回このパターンをやるのかと
0431作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 14:21:14.89ID:HoCmW/VH
つか、ふかふかとクリーチャーとオリツエが設定もコンセプトもやってる事も
どれも同じ過ぎて話がごちゃごちゃになってる人多いと思うよ
0433作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 14:37:06.80ID:+H9S290n
>>430
ここまで共存不可な生態・価値観の違いがあってなお化け物側を正義として語る作品は多分これが初めてじゃないかな
0435作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 16:14:30.33ID:7jJp6xKj
並の作品だったら「人間側には人間側の正義がある!」って主張して戦わせる
今回ふかふかで「人間が悪い事は知っているが今更止められない」って言わせちゃったからなぁ…
だからと言って人間が滅ぼされる対象になる訳にもいかないので戦うんだろうが…

そうか、人間側が滅ぼされる、っていう可能性を見ていないというか
人間側の必死さが見えないから他人ごとに見えるのか…?
0436作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 17:12:32.09ID:7qhnHfpc
ツイッターによるとあのおじいはトップの「教皇」ではなく「大司教」であり、おじいの考え方は教義からは外れた「異端」である、とのことだからそこらへん踏まえてね

セリフやモノローグに頼りっぱなしなのにツイッターで補足とか恥ずかしくないの…( ・∋・)
0437作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 20:14:05.29ID:jsvnZ3yF
建前の言葉や立場上の言い回しに対して、若くあまり賢そうではない人が真意や本音をズバッと言うって構図
もうKAKERUの漫画で何回見ただろう? もう少しパターンは無いのか 

この勇者もKAKERUお得意の「天真爛漫であっけらかんとして物事にとらわれず人の真意を見抜く」ってキャラ何人目だ?
つか性格が明るいか冷静かだけでカタナと丸ダブりだろーが
0440作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 21:10:22.71ID:AyPCNbtw
ゴブリンやオークは人間より強いし賢い危険性がある!
そんな奴等といつ出会うか分からない冒険の中、Z級を連れて行ってセックスするぜ!
ちなみにZ級は冒険者ギルド公認だからな!
戦闘の基本はかくれんぼ! だけどセックスで声も出るし音もするし匂いも漂うけど構わないぜ!

この矛盾をどうやって解決出来るというのかw
0441作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 21:16:40.13ID:RUan3hvX
作中でZ級が成立してるということは それだけの余裕があるという証拠。 それだけの余裕がないなら作中でもZ級は成立しない。 ダンジョンは「危険度が高い」のはもちろんだけど それは「常時限界ぎりぎりで一瞬たりとも気が抜けない危険度」とは限らない。 ちゃんと警戒しながら飯も食えるし睡眠もとれるし排便もできる。 その余裕があって危険度の低い状況なら セックスだってできるしできるならしたいだろう。
0443作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 21:30:10.66ID:dH2i/8xN
飯→冒険や戦いの活力源
睡眠→休息は冒険や戦いに必要
排便→出さないわけにはいかない一分もあればまあ
セックス→子づくりは帰ってからでよくね
0445作者の都合により名無しです
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2021/11/22(月) 23:44:33.57ID:BY1FCY41
>>440
それに疑問を持つはフェミか性嫌悪症
と言う理論武装してるから…
現実が見えてない、少なくとも自分が描写した前提が頭から抜けてる
だから矛盾だらけだし指摘されてもノーダメージだし改善が全く起きない
0447作者の都合により名無しです
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2021/11/23(火) 00:00:39.23ID:MlsW6vjV
散々言われてるが、虫やヒルや泥や湿気と埃まみれの場所で体の洗浄すらできるかわからん状況でセックスするかって話なんだよ…
しかもわざわざアナルセックスだし
ただでさえ不快感MAX状態なのになんで更に汗と体液まみれにして上塗りすんのよ
KAKERUや信者は引きこもり過ぎてピンとこないのかもしれないが一度過酷なアウトドアでもして来いよ
0449作者の都合により名無しです
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2021/11/23(火) 01:09:59.87ID:bSlcpUxu
獣は風呂に入らず、野外でセックスするのが当たり前
人間=獣と考えられる人間ならどんな時や場所でもセックスするのが人間として本来だと理解出来るはず
そう思えないのは人間を特別と思い込む病気である
0450作者の都合により名無しです
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2021/11/23(火) 01:36:20.35ID:RwoYuTm5
裸でのサバイバル訓練を4週間ぐらいやってくればいいのに
あんな所では命を狙われながらセクロスなんか無理って分かる
幸い自分で描いた漫画にサバイバルのやり方は描いてるから持っていけばいいよ
他は何も無しでな
0452作者の都合により名無しです
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2021/11/23(火) 01:51:02.99ID:RwoYuTm5
デスゲーム物で有能キャラが早々に死ぬのは有能でも無慈悲に死ぬ恐怖のゲームだと印象づける為だとか
ふかダンで「実戦は隠れんぼ」とか言ってるけどそれで死んでる試合形式で鬼強キャラって居ないよな?
実は冒険者の敵はセックスしてる無防備な人間を認識できないとか
セックス中は認識阻害が起きるとか生殖行為は尊いから絶滅させるべき敵でも攻撃しない的な倫理だったり
特殊なバフデバフがかかってるんじゃないか?
現状納得させられる理由がコレぐらいしか思いつかないわ…
0453作者の都合により名無しです
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2021/11/23(火) 06:47:03.58ID:8OEknLM1
逆に考えるんだ(´・ω・`)
この世界の「冒険」とは野外でセックスをすることだと
ダンジョンの探索とかはそれに附随する副次的な楽しみである
0455作者の都合により名無しです
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2021/11/23(火) 06:57:55.14ID:b/RGcc0x
膝に矢をうけてしまってな‥
のノリで
ちんこに雑菌が入ってな‥
って引退する冒険者とかいるのか
0456作者の都合により名無しです
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2021/11/23(火) 07:46:25.38ID:UTSf79T9
>>453
冒険者歴1年未満のパーティが数回目の冒険で2、3日離れた所に行って
そこが地図に無い未踏破区域とか言ってるんだもんな…

アイギスが出来てからは野外セックスが冒険者の主目的になってそうだw
0457作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 10:18:41.14ID:NZGMCFYP
オリツエ今回のあらすじ
バジリスクの襲撃に供えて準備しました
でも結局どっか行きました
以上
0458作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 10:18:55.70ID:8OEknLM1
オリツエ更新
こんな手間かけてられるかなあ
と思わせてからのオチはまあ良かった(´・ω・`)
バトルはいいからスピンオフはこういうたんたんとした感じでいい
本編のダイスケパートでしっかりがんばってください
0461作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 16:34:47.54ID:li14TQT+
いつもの3Dペタペタの手抜き絵じゃないじゃん、と思ってたらそもそもKAKERUじゃなかったわ
だらだら続けられるよりはよっぽど良い落とし所だったな
自称リアルな駆け引き(キリッ)よりこのくらいの方がいいわ
0463作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 17:37:26.20ID:V4OU6hXU
ふかふかの手抜き3D見た後だとただ普通に描いてるってだけで魅力的に映るな
つまり瀬口の画力を際立たせるためにKAKERUが犠牲になる作戦だったんだな
さすKAKE
0466作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 18:06:03.26ID:8OEknLM1
それで売れ続けるならね

面白くなくても売れるならそれでいい、と割りきって描いてる作家もいるんだろう
0467作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 18:17:08.49ID:fyihtQwP
「信用を得るのは大変だけど失うのは一瞬」みたいなこと自分で描いてたよねプリベルで
今信用がモリモリ減ってることに本人は気付いてるのかな
0468作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 18:36:26.79ID:8OEknLM1
言うて俺はKAKERU先生の3Dデジタル多用には同情的なのだ(´・ω・`)
普通ならアシスタントやとって原稿の完成度高めていく所を一人だけでやっていくための工夫だろうからな
江川達也が『指示どおりに描けないアシスタントはいらん!』つって解雇して一人でPC素人丸出しのゴミみたいな原稿あげてたことを思い出すとね
まあ漫画で問われるのは作品の面白さであって、作家の事情なんてどうでもいい話なのだが
「改善するといいな」とは思うが「アシスタント雇えよコミュ障( ・∋・)」とは言えないのだ
0469作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 20:33:54.41ID:ojgpYOiB
個人的には3D多用に思うところはない。作家としての判断ならあとは本人の問題
pixivでMMDとかカスタムメイドとかキャプチャ作家とかAAはっつけてるだけでも、物語性でファンを獲得できるならそれでいい筈なんだよね
漫画家は絵にこだわって当然、みたいな自論を上から目線で語ってる連中のがどうかと思うわ

3D使わない美麗絵を期待して優良誤認したって話ならまだしも、3D多用の作風とわかった上で気に入らないってのは全部個人の好みの問題
気に入らんなら読まなきゃいいだろ
0471作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 20:42:30.37ID:PAtBCsxt
別に気に入らないから読まないとか言ってるんじゃなくて
3Dの使い方下手だし魅力もないし作画の質ダダ下がってんなって事実を感想として話してるだけだよ
気に入らんならこのスレ来なきゃ良いんじゃない?
0472作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 20:48:08.59ID:xVmot1M7
>>469
正論だな
そして読む自由もあるし文句を言う自由もある、そしてここの人は直接kakeruに危害を加えるわけじゃない
お前さんもkakeruに文句付ける人間が気に入らんなら見ない自由もあるぞ
0473作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 21:05:54.03ID:8OEknLM1
最初からそういう作風ならまったく問題ないと思うんだが、過去の漫画と比較しても質が下がってるのが疑問だわね
PC多用による効率化自体はよいとしてもそれが「手抜き」と感じさせないように力を入れた画を作って漫画にメリハリつけたりはできるわけで
勇者と司教が向かい合って話すようなシーンでページを使いつぶすなら他のシーンでは節約したリソースを解放するようなね
KAKERU的にはそれがサンダードラゴン?登場なのかもしれんけど
0474作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 21:39:39.97ID:V4OU6hXU
元々絵師としてのKAKERUに期待してる奴なんて存在しないし
知名度も低くて真っ当に面白い漫画も描けないから一発当てるのも無理
なら絵師のプライドなんぞ捨てて粗製乱造と炎上芸で稼ぐスタイルにしたってことだろ
合理的で素敵!さすKAKE
0475作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 21:46:29.92ID:8OEknLM1
本人の言動でメディアミックスも期待できない
毎月の原稿料を荒稼ぎする方向に舵をきったとして判断を責めることは出来ないね(´・ω・`)
ただそれも作家の事情にすぎないことであり、そのことで漫画の質が下がるならやめてほしいと思うのもファン心理
くそつまんねーKAKERUのゴミを大量に見られて幸せ!よりこの一作は面白い!人に自信をもってオススメできる!って作品を産み出すことが結果として作家生命をつなぐ事にもつながるとは思うのだが…
0476作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 22:33:40.87ID:rHg59vKh
オリツエの話なのに面白かったわ
こういうのでいいんだよ
0479作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 23:28:33.93ID:V95kWD/+
KAKERUのTwitterみたらクリ娘の累計発行部数80万部になってるじゃん
このペースなら17巻ぐらいまでいけば今の僕ヤバの累計発行部数越えるし
3D手抜きで正解では?
0482作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 23:40:29.42ID:GQVsMdGr
要するにKAKERUの絵になんか売上に影響するほどの価値がないってこったな
確かに白ハゲとかでも大差ないと思うわ
0484作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/23(火) 23:48:13.14ID:3uQE+OBg
クリ娘はずっと似たような売上で巻数が増えてるだけ
僕ヤバはトントン拍子に上がっていってて(初期はクリ娘程度だったし)アニメ化ブーストすら期待できる
クリ娘は1000年理論でしかない
0486作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 04:34:35.15ID:fD3tGtwe
ふかふか最新話すごかったな
半分以上ずっと作者が喋ってるだけだった
ジャンパートはまだ面白いが……
0487作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 05:26:25.84ID:kboT6+xO
一度勢いついた作品は落ちづらくなるからね
初期のグラップラー刃牙よりバキ道のほうが売れてるとしても面白いかどうかは別
ていうか劣化してる漫画が売れるならそれは作者の才能は関係無い原因があるって事だろ
0489作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 14:47:28.33ID:x6WJNsi9
Z級の話でなんか揉めてますね。作者のTwitter等によれば、Z級は救済処置です。Z級がなければバトのような特殊技能を持ったS級か、アスリートレベルでガチムチになるしかありません。これは男女問わず同じです。そのどちらでも無いアロやナァルでは、殆どの冒険者の下位互換でしかありません。命懸けの肉体労働に従事する以上、タダでもいらない足手纏いを仲間にするのは割に合わないでしょう。誰だってジャンの様な大柄ガチムチの化け物持久力の仲間が欲しい。しかし、Z級ならベテランパーティーに入れて貰えて冒険や経験を積むことができる、Z級側にとってメリットがある制度です。
0490作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 15:00:33.02ID:FLS1Gxal
Z級入れる側にメリットがないって話だろ
シャワーもなく不潔で常時警戒がいるような現場で
足手まとい連れてってまでやりたいなんて思わんだろうという
0491作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 15:04:29.07ID:x6WJNsi9
ダンジョンでセックスすんの無理だろって疑問にZ級は救済措置とか、Z級側にとってメリットがあるとか全く回答になってないと思うんですけど
0492作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 15:10:17.41ID:uJAC0icN
作中で料理したり、狩猟してる描写見た? 一言で死地っていっても、 排泄物はそのまま出して、食い物なんて干し肉齧るだけ、睡眠も取れないなんていう、本物の死地もあるだろうけど、 安全な時には料理をしたり、寝たり、セックスしたり、狩猟して解体する余裕もあるんだよ。 あなたたちの死地やダンジョンのイメージがどんなもんかは知らないけど、 猪を解体したり焚き火をして料理をする余裕があるのはスルーして、殊更に「セックスだけは異常」と考える方が異常だよ。
0493作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 15:11:37.69ID:QAkzJd5N
逆算による落とし穴
結論有りきで考察すると異常性に気付けない
逆算したのち順算してそうなるか?を再度考えないと非合理さを見落とす
0494作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 15:25:11.55ID:kboT6+xO
要塞でも陣地のなかでもない野営中に二三日の我慢もせず初日からセックスできる場所、ていうことと地図にものってない命の危険がある場所、っていうことの両立を読者の脳内で成立させる事がむずかしい、て話じゃないですかね( ・∋・)
少なくともタコ部屋の肉体労働よりはのんきに見えるけどそれで「命をかけた冒険だ!」って言われても
0495作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 15:38:37.20ID:kboT6+xO
>>493
自分の結論や仮定の補強をする証拠や理論を探し出したり作り出すことに注力しちゃって、反証の可能性や合理性を見落とす
確証バイアスってやつだね
無反動矢の時もやってたやつ
0497作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 15:56:46.10ID:kboT6+xO
肉体的に男よりきびしいハンデ背負って冒険についていって、捕まったらレイプされて生かされる事に感謝しろって言われるなら
安全な陣地で飯でも作りながら金とって股ひらいてたほうが合理的じゃないですかねえ
0498作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 16:15:44.16ID:/8ccgGco
ダンジョン内ではセックスをするメリットよりも、するデメリットとしないメリットが大きいんだよ
食事排泄睡眠は欠かせないけどセックスは優先順位が低く勘定に入れない方がいいくらいだ
食事排泄睡眠だってしなくてもいいなら省くだろうし
敵意を持った強い亜人や野性動物がうろついてるのに何故そこまでしてセックスを考えなければいけないのか?
生きて帰ってから存分にやれよ
0500作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 16:35:26.61ID:kboT6+xO
やらない理由
生物として一番嬉しい瞬間という事は一番無防備になるということ
睡眠や食事と違うんだからやらなくていいのならやらないほうが安全
0502作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 16:42:20.17ID:kboT6+xO
それがあるから命の危険がある場所でやらねえんだろ( ・∋・)
工事の現場や実際の戦場で誰がやってんだよ
0504作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 16:55:46.94ID:7Tbnuq3c
せめて何かしらの結界とか、少しの間でも敵性生物が近寄らなくなるアイテムとか…
そんなのリアルじゃないですか…
0506作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 17:01:54.76ID:/8ccgGco
無茶苦茶旨い飯をわざわざ危険な場所で食いたいか?
他の事に気を取られない安全な場所で落ち着いて味わいたいだろ?
セックスだってそうだよ
そういう場所でしないと喜びを感じられない狂った奴ならともかくな
0507作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 17:06:56.34ID:kboT6+xO
KAKERU先生はとなりに座ったらベロチューとかパイもみさせてくれる時間制限のある女しか知らないから、女といてセックスせずに夜を過ごすとかは考えられないのだ( ・∋・)
0508作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 17:11:29.48ID:2NiOkYzs
モンスターや亜人に見つかったら殺されちゃうって背徳感がよりセックスを特別なものにするんだよ
野外露出や青姦だって捕まる恐怖と隣り合わせだから癖になるんだ
童貞には理解するのが難しいかな
0509作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 17:17:52.35ID:kboT6+xO
>>508
それならその危険性に酔いしれる描写を入れないと意味がないよ
変態プレイの行動だけ描いてひそむ背徳を描かないなら伝わらない
世界の常識なのか訓練をつんだプレイヤーによる特殊なプレイなのかの前提がなければ描写として齟齬がでるのはわかるね
0511作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 17:39:30.60ID:vJP9+V5P
ハムスターの交尾は1時間とかかかりますが…
はぁ
批判してる奴の知識ってこと程度なんだよね
0516作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 17:57:00.52ID:NhLBqMhY
ですからそもそもクソ汚い環境でクソ穴やらを使って奉仕するなどという設定がおかしいっていう話で……
0517作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 17:58:28.33ID:uJAC0icN
作中にある行為は「作中の人間がしていいと判断した行為」なんだよ。 Z級を連れて行ってセックスするのも、煙が目立たないようにして焚火をして料理するのも、作中で「ダンジョンに潜ってる本職たちが問題ないと判断した行為」なんだ。 クロスも周囲を確認したうえで「安心してやれ。ただし声は出すな」と言ってるよね。 それはそのまま、「ダンジョンの危険度やこの場での危険度はそのくらいであり、それは公式設定である」ということを意味するんだ。 そこにあなたたちは 「いや。私の考えるダンジョンの危険度はこのくらいだから、 作中の行為は不自然だ。クロスやベテラン冒険者たちの判断は間違いで、 私の考える危険度と行動こそが正しい。」と言ってるんだよ。 これはとても恥ずかしいし、こんな主張で食い下がるのは、周りの人に迷惑な行為だからやめよう。
0519作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 18:05:41.59ID:kboT6+xO
>>517
それはそうでしょう
でも作中の女性キャラが「おはよう!」っていっておっぱいを見せるような作品を読んだら「え、なんなのこの世界?」ってなるのも当然の話と思いませんか(´・ω・`)
いくら劇中でここはそういう世界なんだよ?と言われても読者の想定を超える「常識」が出てくるならそのエクスキューズは必要
KAKERU先生はご本人の「常識」が常人の範囲とはずれていることがその言動からうかがいしれますが「今回の大司教の考えは『異端』なんですよ」なんて補足をするならそういうズレを気にしたほうが良いのではないかと
0520作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 18:19:50.48ID:3Eurz1t0
長文信者レスは大体ふかふかのコメ欄からのコピペだからこっちで反論しても何も返ってこないぞ
0522作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 18:29:45.88ID:GudpAlpe
>>517
そうだな、その世界ではそれが正しいんだろう
危険で命が安い場所の探検なのにそんな無防備でお気楽な行動がまかり通るという矛盾があろうとな
だが、現実世界でそれを読んでいる普通の感性の人から見たら異常行為だって話をしているんだが
それを理解できていないと言う事にまず気付こうか?
0523作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 18:35:42.00ID:AypbDidR
女はいらんというわりにクッコロ達みたいな大して戦力にならなさそうな上にすぐ寝返って亜人に忠誠を誓う孕み袋になる売国アホ女に軍人やらせてるのが謎ではあるな
敵側の戦力増やしてどうすんの?
0526作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/24(水) 19:14:33.04ID:uJAC0icN
性欲のためにセックスしてるんじゃなくて男側が「女をパーティに入れる」って条件を先払いしてて、女側がそれに筋を通すため安全と思われる状況を確認し「セックス」を支払ってるんだろ。安全な人里でしかセックスしないなら、男は無理を圧してパーティなんかに入れたくないし、娼婦を買うだろう。脳死せず考えて読んでいたらわかると思うんだけど、もしかして脳死で読んでる方ですか?
0527作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 19:17:54.55ID:kboT6+xO
>>526
だから女は参加しなければいいのでは?
なぜ女が参加する必要があるのか?(´・ω・`)
ついでにセックスの支払いを野営中にする意味
0531作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 19:33:26.43ID:9MCDvUaX
ジャンは童貞のまま死んで転生したせいで色々こじらせてるらしいからね
ただダンジョンを踏破するだけでは満足できず、踏破したダンジョンでヤることで前世の無念を晴らしたいのだろう

Z級がダンジョンでするのはふかふか世界の文化?そんなの知らん
0532作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 19:36:06.50ID:kboT6+xO
向こうのコメ欄は投稿1日一回とかだからこっちに持ち込んで意見交わしたりバカな意見をボコボコしてほしいんじゃないの( ・∋・)

>>531
こういう主人公ならではのこじらせを上手くのせられたら理由付けとして面白くなりそうなんだが
0533作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 19:52:09.67ID:9MCDvUaX
まあ「エロ入れるためにダンジョンでヤる世界にしたんだ文句あるか」でも読者としては別にいいのよね
ただ、俺が描く冒険はリアル(どやぁ)したのはゴメンなさいすることになるけど
0535作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 21:09:06.23ID:GNZ7vK6n
1ヶ月とか遠征するなら、分かるんだけどな
それはもう、拠点から出発して帰還するというものではなく、すでに生活
またはメキシちゃんとかクコロちゃんみたいに駐屯地に従軍してるけど、本職は戦える娼婦みたいな存在

一週間程度のイッテコイで命かけてまでヤル意味がわからん
0537作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 21:19:52.10ID:K4ItxqAv
KAKERUとしてはZ級の「仕事」はセックスな訳だから、数日だろうが未踏破区域だろうがダンジョンでセックスをするのが筋と考えていると思うが
0539作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 21:46:59.48ID:1Z8R5bRx
わかった!
そんなことばっかやってるから新人パーティがすぐ未踏区域に行けたり
亜人の駆除が進まなかったりしてるんだ!
これは伏線だったんだよ!!!!!
0540作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 21:57:20.53ID:O+59CRwb
敵から襲われた時にZ級庇い切れるのかね
正直非常事態だとセックス中の奴やZ級見捨てられそうだわ
見捨てるのが酷い?それならそもそも足手纏い連れていかないわ
庇い切れない死地に連れていく方が酷い
0541作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 22:09:04.32ID:huGzawf6
普通は女のメリットないからじゃあ冒険しなくていいじゃんになるんだが、KAKERUは女が社会進出するのと冒険出たいってのは同等で女のわがままって話を押し通したいから冒険出させてるんだよな
KAKERU視点でいかに女が非力で役立たずかを思う存分描いた上で、前線に出たらわがままで付いてきてるからセックスするしかないし、若い内にとっとと妊娠出産で里帰るのが賢くてそれが俺の中のリアルって主張する為に描いてる
だが実際にはリアル冒険でそんなリスクやるかって矛盾が出てくるしホワイトカラーの女は普通に仕事できてるっていう
0542作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 22:49:25.55ID:CYjy11zD
連れてっても大した戦力にならなくて
敵に捕まったら戦力増強される
連れてく理由は命の危険を犯してでもセックスするため
いやバカかよ
0543作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 22:57:16.30ID:kboT6+xO
>>534
「大悟十八回、小悟は数知れず」という白隠禅師の言葉を送りたいね(´・ω・`)
そこは到達点ではなく通過点であり悟った後にいかなる道を生きるかが大事なのだ
0544作者の都合により名無しです
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2021/11/24(水) 23:31:38.55ID:O+59CRwb
現実でもK2登るのにZ級連れてくアホはいないだろ
セックスさせてあげるからK2の頂上に連れていって、断られるわこんなもん
ましてやふかふかのダンジョンは更に危険なのによく連れていこうと思うよな
KAKERUの描く人間は現実の人間と違いすぎる
0546作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 00:23:25.70ID:zTbJTFpV
「これが悟りってやつね」って学生の勉強中に頭が空っぽになってる奴と同じじゃね?
一言で言うと「何も分からん」状態
0552作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 08:04:59.96ID:Lqdf5j7A
>>541
まぁ、医療業界は女の尻拭いに耐えきれず医大入試で不正起こしてまで弾こうとしたんだけどな
男側の負担の上に成り立ち比率の不均衡にまで文句を垂れる現代の「女性の社会進出」は問題が無いとは言いたい

そういうとこに「わざわざ社会進出するメリット無いならやらなきゃいいじゃん」で片付きゃラクなんだが
仮にふかダン世界もリアルみたいに小煩い女性の権利団体みたいなのがあるならそういう訳にもいかんのとちゃうかな
0554作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 08:44:02.05ID:QJvgwgLn
男がZ級と危険なダンジョンでヤる理由
女がZ級になってまでダンジョンで冒険したい理由
これらに「本人が好きだから」以外の説得力ある理由付けが欲しいな

「海賊王におれはなる」とか「ワンピースを手にしたい」みたいないかにも漫画っぽい動機は付けたくないのかもだけど
0555作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 08:54:20.48ID:KUm8uIq+
新井英樹とか邦キチとかは売れてなくても漫画オタなら知ってる
漫画オタすら知らない酷い漫画なんだよね
KAKERUのは
0557作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 09:50:13.54ID:NCLQzSEp
今までダンジョンでセックスする作品っておそらくなかったはず
これはKAKERUの新たな着眼点、オリジナリティといえるのではないか?
0558作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 09:59:43.73ID:smi8d+6C
現代社会においては普通に都会に住むにあたって男の稼ぎだけじゃ子供2人以上じゃ余裕ある暮らしや充分な教育とか難しいから女が働くのは仕方なしとは思うけどな
あとは能力あって働きたいっていうなら選択の自由があってもいいとも思う
どうせ共働きで子持ちなら父母どちらからでも皺寄せなんてくるもんだし
ダンジョンにおいては男やモンスターにホイホイ股開いてまでわざわざ冒険選択する女がそんなにいるかね
ある程度の福利厚生が約束される現代社会とはわけが違うのに
0559作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/25(木) 10:10:39.32ID:NCLQzSEp
資本主義は金が1番だから、出産育児主体に金銭的な利点がない資本主義社会はそりゃ出生率が下がるよなって思う
後KAKERUみたいに結婚子育てなんかめんどくせえ1人最高みたいな個人主義の人間増えてそう
0563作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/25(木) 18:08:04.27ID:W7yfmpbc
ダンジョンセックスとか無反動矢とかKAKERUオリジナルでドヤってる設定はだいたい前提が破綻してる
0565作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 19:20:58.46ID:MuD29Oek
KAKERUはオリジナルの世界うちだす時は自分の考えは異端というか異常だという考えをもつべきだと思う
その上でこんな異常な世界でも人々は俺たちの「普通」の世界と同じような争いも幸せも同じようにあるんだ、という世界を描ければ異世界を通していまの社会の矛盾や見えてない幸せを描けるんじゃなかろうか

そしてそんな謙虚な姿勢のKAKERUなんざお呼びではない、というアンビバレンツな感情をファンは抱えてしまうんだ( ・∋・)
0566漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/25(木) 20:03:03.12ID:aE109j53
まだお前らごちゃごちゃ言い訳してんのかwwwwwwwwww

KAKERU先生が絶対的に正解でお前らの屁理屈は世の中に通用しないって結論出ただろバカどもが
0572作者の都合により名無しです
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2021/11/25(木) 23:50:07.93ID:ea7Q9Y6b
まともな人間なら食事睡眠と同じように、日常的にいつどこでもセックスしているものなんだけどな
外に出ない人間には分からないのだろうが
0573作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 00:00:03.08ID:W8BSU/D4
外に出るだけでそこら中でセックスしてる姿が見れるってマジですか?KAKERU教に入信します
0575作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 04:48:49.85ID:X5Rn4AGC
KAKERU先生なんか勘違いしてらっしゃるけど、
女って別に性能的にはそこまで問題ある訳じゃないんだよな
指が飛んだり健が切れたり目が潰れた歴戦の猛者より、五体満足の女の方が性能的にはかなり上等

女を極限環境に連れてくとやばいのは、女に血迷った男が造反を起こすこと
男だけなら臆病者は切り捨てて命知らずに突っ込んでいける集団でも、「ねぇ引き返そうよぉ」みたいなこと言う女がいるとその場で仲間割れが起きる
性能が低くてついてこれないって問題じゃなくて、男に取り入る能力が高すぎるのが問題

女を随伴させる為に必要なのは夜の貢献じゃなくて、女が反逆した時に命令一つで容赦なくブチ殺せる徹底した抑圧体制
0576作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 04:56:22.11ID:X5Rn4AGC
>>575
この性質は経験則的によく知られてて、鉱山とか航海とか、団結が求められる極限環境で女を排除する風習があるのは珍しくない

興味深いのは戦乱期に軍事指導者層に「醜女を抱くと生きて帰れる」みたいな謎の言い伝えが広まってた国があって
単体で見ればなにかの神話に因んでるゲン担ぎみたいに見える意味不明な奇習なんだけど
軍隊+美女の取り合わせが大規模な造反に繋がるって背景を踏まえると経験則から生まれたものじゃねって類推が成り立つ
0577作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 05:09:15.63ID:X5Rn4AGC
つーかKAKERU先生「腕力より目や耳や内臓が大事」ってあんだけ語ってたのに
なんでふかダンだとちょっとした筋力の違いをあんな大袈裟に語る筋肉論者になってんの?
リアル戦場だと戦場を潜り抜けるほど傷ついて摩耗してくんだから、ちょっと鍛えた女より性能の悪い男なんていくらでもいるよ
古代から少年兵が実戦投入されてたり、少年兵メインの野盗なんてのがちょろちょろいて、刃物で柔らかいところを刺す程度の能力があれば戦闘力としては十分一人前なんだよね
五体満足の成人女性がちょっと走るの遅けりゃダメって刃傷とか持病持ったオッサン全員アウトになっちゃうだろどんだけハードル高い戦場想定してんだよ
0579作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 06:06:45.55ID:ClD/XEDe
どっかの論文で女性は男性と性能差は無い、ただ性格として男性ほど練度を高めようとしない傾向にあるってのがあった
合ってるかは知らんし筋肉に関しては首を傾げるけど棋士が存在しない事を考えたら部分的に納得しそうになったわ
0581作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 07:00:14.77ID:X5Rn4AGC
>>579
ホルモンとか月経の関係でどうしてもムラがあったり意欲は落ちるからな
一般水準じゃ微差でも、トップクラスの天才が限界まで性能を突き詰める場では致命的な差になる
生き物の設計として子宮持ちは人員生産用のコア人材であって前に出してすりつぶす側じゃないって前提で淘汰と進化を繰り返してきた訳だから、どうしたって色々と差はあるよ
0582作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 07:06:24.19ID:PtBVhiZ8
元々は、ダンジョンならではの特殊事情という体裁で考えてた節があるんだよね
仲間を担いで逃げる云々とかは、ダンジョン内のRPG的パーティ戦闘の「逃げる」コマンドのイメージ
0583作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 07:23:04.76ID:Y5lQVQIN
KAKERUとお前らが拠り所にしている
「仕事とは男の戦場であり、そこで戦う女は男にコンプレックスを持っており負けたも同然って」
ただの妄想だからな
高橋留美子や僕ヤバの人が
「男なんかに負けてたまるか!私は男の仕事でも男以上にやれてる!どうだ!」
なんて思ってると思うか?
そんなコンプレックス皆無で遊びたいように遊んでるだけだよ
0584作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 07:32:00.51ID:d7xxAm/y
自分(作者)の「好き」を作品に詰め込むのはいいんだけど、
マイルドにするのを忘れて「作者に近い人にしか受け付けなくなってる」的な…
まあ、好きでも無ければいくつも連載とかできないんだろうけどさ…
(こういう人は結構いる気がするけど)もうちょっと自分の事を客観視できないものか…
0585作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 07:34:12.35ID:Snd9YuCC
漫画界も男の母数多いけど本当に面白い漫画描く人は男女関係ないよな
KAKERUの漫画より好きな女漫画家そこそこいるわ

KAKERU手抜きした辺りからコミックス買う価値なくなったしな
いくら糞スピーカーやろうとも漫画だけはしっかり描いてたら応援できたのに
0587作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 07:36:36.71ID:LR2lb13c
趣味思想全開でも良いと思うぞ
モン娘もののセントールの悩みなんかはKAKERUと逆向いた思想漫画だけど情熱感じて好き
0588作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 07:54:21.67ID:82A4ohw8
セントール良かったね
美少女ものでほのぼのしてるかと思いきやどこかダークな業を感じさせる世界がいい
人の愚かさや怖さを描くのに特定の集団を叩く必要はないね
0589作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:02:50.11ID:X5Rn4AGC
>>585
元々KAKERUはプリベル初期から一貫して「どんなもんでも多少の例外はいる」って立場だし
KAKERUの言う一般女性論と例外的に飛び抜けた実力を持つ女が存在することは特に矛盾してないんだよな

なんかやたら女性作家と比較してる人おるけど、そもそも上位クラスのヒット飛ばしてる漫画家の時点でとても一般人と並べられる存在じゃない
KAKERUを実力で圧倒する女性作家にしても、KAKERU論じゃ男相手に実力でガチに張り合える奴は男女関係なく扱えばいいって感じだし
KAKERUが馬鹿にしてるのは「実力が一般男性水準についていけないのに待遇が男並じゃないのが不満」みたいな層では
0590作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:16:01.44ID:82A4ohw8
KAKERUは人を分類してくくって語ろうとする事がよろしくないのだと思う
マイノリティの尊重や多様性言われている世の中で、極端な例外を考慮せず決めつけで全体を語る事が差別的で偏見を感じさせる
分類する事は社会を語るときには避けられない事なのかもしれないが、だからこそ漫画家は安易に社会や政治を作品で軽率に語ったりしないのだと思う
出てくる言葉が配慮の足りないネトウヨ丸出しなんだな

そこに「ぞくっ ぞくっ」てしてます( ・∋・)
0591作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:32:22.97ID:X5Rn4AGC
>>590
これ「極端な例外を考慮して何も語るな」って言ってるようなもんなんだよな
どんな文章であっても「一部例外はあるが」って前置きしてないと馬鹿みたいな極論で反論しちゃうタイプ
こんなこと言い出すと「スポーツ選手は身体能力が高い」「高学歴は思考教養の裏付けになる」みたいな話すら出来ない

一般例に当てはまらない極端な例外事象は参考外とするって大抵の一般人が共有してる当たり前の前提認識が無い奴はこういう話しちゃうんだが
それで自分が最低限の読解力すら持ち合わせてない馬鹿だって分からないレベルのパーだから相手に責をなすりつけようとしてしまう
KAKERUにしてみりゃこんなん言われても「同じ目線で結局何も分からない事にしたいのか、常識以前の大前提くらい押さえてからモノ言え」って感じやろ
0592作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:40:37.43ID:82A4ohw8
>>591
読者には一部例外の人間が潜在的にいつでもいるんだから、普通の作家はそこを配慮してる、て話ですよ(´・ω・`)
男女の優劣は漫画でそんなに語られないでしょう?
0593作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:42:55.12ID:YUuHnML1
まぁトップ層の一流漫画家に限るならいいんだが
同じマンガクロス掲載の一番人気が主婦の
のりおさんなんだよね
0594作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:45:56.87ID:+Y/XSGcy
スポーツ選手は総じて身体能力が高い、て言葉は文句でないだろうけど、KAKERU節の場合スポーツをしてないは総じて身体能力が低い、とかの言い方になるだろ
そりゃ波風はたつわ
0595作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:52:54.28ID:X5Rn4AGC
>>592
でも実際にそれ反論してる奴らはマイノリティ自身じゃなくて、自分と全く無関係なマイノリティの存在を利用してる人たちなんだよね
気に入らん言説にはマイノリティでもなんでもない人たちがマイノリティへの過剰な配慮を強要したがる
「男って馬鹿」「女性は優しい」みたいな話は気に入らんと思う人が殆どいないので例外の存在など一顧だにされず平気で流布されるが、気に入らんと思われる言説は全く無関係な外野が配慮不足として攻撃を行う

正論みたいなツラしちゃいるが、実態は気に入らんもんを攻撃したい私欲に基づいた単なる嫌がらせでしかない
0596作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 09:56:11.51ID:35l3HIzY
あー、プラスの言い方じゃなくマイナスの物言いだからか
何かをたたえる時何故か貶める対象物を用意するやり方というか、むしろ貶める為にたたえるというか
そもそもKAKERU自身がマイノリティで差別受ける可能性高い立場なのに何故か差別的強者の立場から語るんだよな
世間知らずの他者を許せない中高生がイキってるノリ
物事をマイナスに見る傾向といい抱えてるコンプレックス半端ないんだろうが
0597作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 10:01:48.10ID:82A4ohw8
>>595
それは正しいと思うよ
でもただしいという正義が我にあるからってケンカになりそうな事をわざわざ商業の場でいう必要ない、ていう事を踏み越えてるのがKAKERUの愚かさ、て話よ
0599作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 10:16:31.10ID:X5Rn4AGC
まぁ、KAKERUは喧嘩を嫌がってる節もないし
喧嘩になると分かった上で喧嘩になりそうなことを言ってるならそれはもう本人の選択に過ぎないんとちゃうか

豪雨の中で傘をささずに踊り狂う自由もあるが、そういうことをしてもなにも得られないと決めつけるのは難しいし
それが避けるべきことなのかは相対的な価値観の違いでしかない
0601作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 10:36:14.54ID:X5Rn4AGC
度を越した馬鹿が病気かなんかみたいに見えるのはしゃーないんちゃう
SNSの某界隈には割と冗談抜きにaiueo700と同レベルのこと言ってるフェミとかウジャウジャおるし
あまりに認知歪み過ぎて理想や妄想と日常生活のギャップへの苦しみを延々垂れ流す姿は傍目に見ても相当病質的

カルトな宗教的思想に染まって無根拠に全肯定してもらって一時的に幸せな気分を得るごとに深みに嵌って社会適応が薄れて更にドツボってく姿とか、麻薬患者に近いとこあると思うよ実際
0603作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 10:50:37.02ID:X5Rn4AGC
>>602
もしかすると馬鹿ってのは感染性なのかも知れない
そうだとすると俺は手遅れだ。皆俺に構わず先に行ってくれ
0604漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/26(金) 10:54:58.80ID:95YPzJCu
いや?

バカってのは感染じゃなく

先天的なものだよ?

だからお前らは最初から手遅れ

現にお前らの人生って頭の悪い失敗だらけじゃん
0606作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 10:56:11.31ID:82A4ohw8
ツイフェミはよく知らんが
KAKERUもすげえ憎悪もやしてるな
結局「性」の描きかたがひねくれてるのもフェミに対するあてつけのところがあるのだろうか…(´・ω・`)
0607漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/26(金) 10:58:39.26ID:95YPzJCu
いや?

お前らバカに対しては

とりあえず女たち裸かいときゃ売れるからな

お前らはKAKERU先生が効率よく稼ぐための養分
0608作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 11:03:13.28ID:X5Rn4AGC
フェミだのポリコレだのは表現規制派の一大勢力だし、作家業ならKAKERUに限らず恨み節の一つ二つあっても不思議はねぇからな
海の向こうでコミックスコードなんてクソ規制作って黎明期のアメコミ産業を叩き潰したのがマーベル一強体制に繋がったって話だし
日本でも漫画産業の黎明期には焚書運動とかそういう流れはあって、規制を避けるための自主規制(事実上の強制)みたいな不可思議な慣行の歴史は長い
0609作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 11:10:17.75ID:xzYxYb0R
>>590
KAKERUは多様性という概念にも懐疑的だぞ

本来は「まあ無闇に殺しあっても仕方ないし
いろんなモンにたいして
なるべく懐広く行こうぜ。なるべくな。」
程度の話が「多様性」云々だったはずなんだが

最早「人権」や「平和」同様
「多様性」も
アブねー奴が振りかざして
暴れるための道具に堕ちたねー
https://twitter.com/BARKAKERU/status/895472523386605568?t=MN4HMkZ2e62R2sHGQmrlpg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0610作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 11:16:33.78ID:82A4ohw8
>>609
まあワシも人権・平和・多様性
このあたりをふりかざすやつらは注意するべきだとは思うよ
ただそれは自分の利益のために利用するやつらに注意すべきってことであって、そいつら憎しでその概念まで否定しようってのは違う気がするね
0611作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 11:17:31.80ID:W8BSU/D4
君もクソコテおじいちゃんになれる!
・相手の話を聞かず、悪口に専念する。冒頭の「いや?」の一言で既に論破は完了している!
・必ずどこかにブーメランになる悪口を入れること。ツッコミどころを作ってバカからレスを引き出せ!
・主語を大きくする。「お前ら」「スレの全住民」や「日本」「まともな人間」などが基本だ!根拠なんて気にするな!
・「てにをは」をたまに抜く。これだけで仕上がりにぐっと深みが出るぞ!
・マウントを取るのも忘れずに。思い上がりと見下しをすべての文から漂わせよう!
・文章は短文で区切り、基本的に句読点を使わない(例外は文頭の接頭語のみ)。また一文ごとに一行開けること。基本だが、型に縛られないことも忘れるな!
・流れに関係ない「単純な」(重要!)罵倒を繰り返す。特に「敗北者」「底辺」「ハゲ」「ニート」「ジジイ」「バカ」などは頻出!
☆最重要ポイント!草を生やすときは必ず「wwwwwwwwwww」と半角11文字で!草だけの段落を挟むとよりリアリティアップだ!おじいちゃんのように辞書登録するのもいいぞ!
これで君も今日からクソコテおじいちゃんだ!早速コテハンを入れておじいちゃんごっこをやってみよう!
0613作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:20:20.78ID:X5Rn4AGC
>>609
「共存するためにある程度の線引いて深入りはやめとこうや」みたいな、多分本来想定されてたであろう寛容と共存的なな使い方じゃなく
「敵対的な態度を表明するな、多様性に配慮しろ、その口を閉じろ」みたいな、自分に心地よくなるよう誰かの言葉を制限する用途で使う奴めっちゃおるし
そういうこと言ってるんちゃうの
0614漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/26(金) 11:23:23.82ID:sRKAzaIr
というか

ふつーに考えたら悪いことやバカらしいことを

変な屁理屈で正当化すんのは

お前らバカどもの大好物だからな

ワンパンマンとか代表格

KAKERU先生の漫画も「バカを釣る」のに非常に巧妙なんだよね
0616作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 11:26:39.30ID:xzYxYb0R
人権もあくまでスローガンとしてとらえよう、という考えでもある
優しくしていい人間と優しくすべきでない人間を選べというのは同意する

ちなみに「人権」というのは絶対真理ではなく言うなれば「人にやさしくしましょう」というスローガンみたいなもんで基本的には悪くないが全てにあまねく適用できる真理じゃないんだよね。
実際には優しくしていい相手と優しくしちゃいけない相手がいるからな。
https://twitter.com/BARKAKERU/status/371306954599055361?t=UGdHrOjDco7dQQaZqhJSjw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0617作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:28:27.28ID:82A4ohw8
>>612
昔の作家は左翼ばっかりだったけど、今は漫画アニメの規制は反対だけど思想は右翼っていうカジュアルな右翼というかオタクが増えてるでしょ
つかそれがネトウヨというものか( ・∋・)
0618作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:31:36.22ID:X5Rn4AGC
>>612
そも「ネトウヨ」って言葉自体が滅茶苦茶に乱用されまくってる超広範囲爆撃的な概念だし
意味合いとしては「日本国に友好的で肯定的な人間」くらいでもうネトウヨ認定されてたりするからなんとも

俺としちゃウヨサヨ分類自体あんまりよく馴染まないというか
「ウヨサヨなんて括りは適当に色の似てるもんを分けてみた程度の大雑把極まりない代物で何の参考にもならない」ってKAKERU論の方がしっくり来るわ
国家利益を優先するか外国支援を優先するかは目的や議題や状況によって目まぐるしく変わって当たり前なのに、そこが固定的な時点でろくなもんじゃねーだろ
0619作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:31:53.47ID:82A4ohw8
>>616
これよこれw
誰にでもやさしくしよう、てスローガンが「人権」という概念ではないだろうよ( ・∋・)

やさしくするのはしてきびしくするところはきびしくすればいいだけよ
人権関係無い
0620作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:34:18.28ID:SyfBpXxZ
こいつKAKERUのエロ推すけど
こいつ自身はKAKERUのエロで興奮できるんだろか
俺は今の手抜き作画のエロじゃピクリともこない
0621作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:37:56.25ID:X5Rn4AGC
KAKERUのエロ絵なぁ。ぴくりともしねーわ
プリベルの軽いリョナ気味展開がちょっと良い感じのもあったかなって程度。全部で4シーン前後くらいかな
0622作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:42:48.67ID:pKc3d5z+
自分が不特定多数に優しくしてはいけない人間だと判断されたらどうすんのって視点が欠けているのがKAKERU
オリツエみたいにざまあするのか
0623作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:47:24.23ID:X5Rn4AGC
「優しくしてはいけない相手」ってのが何を指してるか次第だからなんとも
多数決で嫌われる奴を指してるならまぁアレなんだけど
他人の人権に配慮できないやつとか、共同体の存続に反する敵対者を指してるってことなら、極めて妥当な意見だとしか
0624作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:53:37.01ID:82A4ohw8
>>623
人権を保証するものが国であり法である以上、犯罪者や戦争相手に対して人権が制限されるのは当然だとは思うけど、それって人権という概念を疑ったり否定しなくても現状している事ではないですか
0625作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 11:59:53.57ID:X5Rn4AGC
>>624
そうなんだよ、当たり前のことではあるんだけど
その当たり前のことすら分からん奴が実際にいるからなぁ・・・(´・ω・`;)

特に「外国人の人権」関連の話だと、一見正論っぽいというか、慈悲的とか道徳的みたいなノリで滅茶苦茶言ってる奴が結構いるし
KAKERUの話が抽象的過ぎてこれだけじゃ何を想定してるのかちょっと判断つかんが、ケースによっては妥当な発言にもなり得るとは思う
0626作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 12:05:44.36ID:X5Rn4AGC
自称人権論者のお花畑っぷりってマジで常軌を逸してて、「国が人権を保証してる」って前提すら理解を拒んだりする
「人権は生まれながらに人間が持ってるものだ」で終わり。国がなくても勝手に保証されて当たり前のもんらしい
「国が滅んだら君の人権は誰にも守ってもらえないんだよ」っつったら「人間に生まれれば人権がなければいけないってことも分からんのかこのクソ野郎」ってめっちゃ説教された
言葉が通じなさすぎて泣きたくなった
0628作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 12:22:46.45ID:82A4ohw8
どくまぐろとか自由をうたっとったわね(´・ω・`)
ああいう反転させた皮肉は洒落がきいてる
0632漫画の神の使徒
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2021/11/26(金) 12:56:51.88ID:JOn2Msxi
まあ、こういう風に

無駄な屁理屈こねまわして

まるで自分が賢くなったかのように錯覚して自分に酔うのが

バカどもの特徴なんだよな

気持ちいいのは自分だけで

結局なんの価値もないし何も進んでいないしクソつまらない

むしろキモくて不快なだけだからお前らはいつまでもモテないんだって

いい加減気付けバカ
0633作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 12:57:37.72ID:X5Rn4AGC
プリベルの思考実験は個人的にかなり評価高いからな
その辺の少し足りない合理主義者みたいに感情軽視の傾向が強くて「東の魔王の気まぐれ」みたいな謎論法で済ませてたのがちと残念だけど
「構成員の感情をなだめて造反防止のためにコストを払う」辺りの概念をちゃんと描いてればパーフェクツだった
0634漫画の神の使徒
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2021/11/26(金) 13:01:11.35ID:JOn2Msxi
バカの考えるパーフェクツってのは

一般社会では「幼稚なゴミ」の一言
0637作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 13:14:27.13ID:X5Rn4AGC
>>636
ゴミが近くに寄ってきても無視しなきゃいけないって苦行過ぎるだろ
気分次第で蹴飛ばして遊ぶくらいは自由にさせてくれや
0638作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 13:39:14.62ID:82A4ohw8
たぶんNGに触ってるんだと思うけどウンコは踏みつけても蹴飛ばしても自分が笑われるだけだぞ
自演でレスバしたいんじゃなきゃほっとけ( ・∋・)
0639作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 13:49:57.31ID:qNj+FA7J
KAKERUの言う「例外は何にでもある」は多様性を認めているのではなく
自分の主張に反するモノは例外として扱うという多様性とは真逆の主旨だよ

「リンゴは全て赤い」という主張に対し青リンゴを示唆された時に
「リンゴは赤いと限らない」と思い直すのではなく
「青リンゴという例外はあるがリンゴは全て赤い」と言う結論に至る為の「例外の存在」
0640漫画の神の使徒
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2021/11/26(金) 13:55:31.00ID:NGGaK5nD
>>635
相変わらず頭に巨大ブーメランぶっさして歩くの大好きだなお前

どんだけ自爆すんの好きなんだよ

バカに生まれると大変だな

お前じゃなくお前の周囲の人間がな


wwwwwwwwwww
0641漫画の神の使徒
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2021/11/26(金) 13:59:23.28ID:NGGaK5nD
まあ、結局

お前ら「イジメられる側」の負け犬バカゴミが

徒党組んで陰湿なことしようとしても

全くの無駄だったな

何故ならお前らゴミは「お前らがバカである」という

「事実」を突き付けられるのに

絶対に耐えられないから

お前みたいな頭悪いバカが

何人束になろうが

結局俺に踏み潰されるだけ

頭が高けえぞ下等生物wwwwwwwwwww
0642作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 14:55:56.56ID:lt7g90ai
無反動矢という名の赤リンゴもいつか見つかるといいですね
赤リンゴが存在するかどうかは分からない!青リンゴしかないというなら証明しろ!と味方してくれる読者もいるけど
0643作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 16:00:14.59ID:rvJzGkLz
>>621
やっぱダークドリームの黄色が国のため民のためにあれだけ懸命に尽くしたのに最後裏切られるところが最高かな
あとはオリツエのメイヤさんのマンコ引き回しの刑はちょっとよかった
プリベルだと上級魔族双子がレイパーに殴られてマンコ突き出させられるところとかかなぁ
あとミクちゃんの胃ラマ
0644作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 16:59:19.60ID:X5Rn4AGC
>>643
プリベルはやっぱその辺よな
あとシスターエンジェルが捕まるとことか、景ちゃん関連?
KAKERUが一番気合入れてるであろうロリ系は、まぁ、うん、お排泄物ですわ
0645作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 17:04:39.28ID:Y5lQVQIN
KAKERUのエロとかゴミだが
天空の扉の最新刊のクールそうな雪女の隊長のエロだけは良かったぞ
0646作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 17:06:51.46ID:rvJzGkLz
あ、あと天空の幼馴染ちゃんが悪竜騎士にしゃぶらされるとこも最高でした!!
その後口に残った精液を舐め取る獣人のとこも良かった

多分KAKERUの性癖自体はロリがイチャラブしてくれればいいんだろうね
0650作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 17:57:42.10ID:Y5lQVQIN
KAKERUつてマジ頭悪いだろ
オリツエ「トライアンドエラーするだけでなんでも出来ます」
一人の人間が人生全てをトライアンドエラーしたって数個ちょっと面白いものができて終わりだよ
時間とか金とかの概念ないのか?この馬鹿のなかでは
0652作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 18:17:03.20ID:YUuHnML1
KAKERUの世界ではそうを上手く解決できたのが魔法

まぁ最終的には超科学出てくるからなんでも解決するよ
思想が異次元なのも物理法則がおかしいのも
0653作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 19:11:33.60ID:a4sqDm/x
>>650
オリツエも最初は仕組みを覚えてないとか言ってたのに
道具を使った結果を知ってれば課程を飛ばせる謎理論者になっててヤバい
人間一人の数日数カ月の試行錯誤で辿り着けるほど科学は浅くないんだけどなぁ
0654作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 19:39:07.32ID:d7xxAm/y
Dr.STONEとかへの対抗心とかがあったのかな…
というか王国にいた時から色々やってやりなさいよ…
0655作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 19:46:42.47ID:qZwK14bO
KAKERUは、高橋留美子や桜井のりおの様な才能のある女は、認めてあげると思うけどな
ただ高橋留美子や桜井のりおの態度がデカかったり、売れて調子に乗るのであれば、力で分からせる可能性は否定出来ない、が…
0659作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 20:04:20.89ID:82A4ohw8
高橋留美子の態度がでかかったらって40年以上の大ベテランに十年ていどのキャリアの漫画家がなにいってんだ( ・∋・)
単行本売上でいえば四倍じゃきかないぞ
0660作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 21:34:37.97ID:4TZPYJKt
KAKERUの思考では高橋留美子の様な閉経した女は女とみなしてない
よって高橋留美子の漫画は良いが、桜井のりおはまだ子供産めるので
認めないって感じじゃないの?
0661作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/26(金) 21:51:36.51ID:4TZPYJKt
過去に桜井のりおが美人だからヤらせてくれって頼んだら、
断られた上に結婚されたからKAKERUが恨んでるってオチだったら笑える
0662作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 21:57:31.14ID:pKc3d5z+
子供どころか結婚すらしてないおっさんが子供産んでない女漫画家は認めねえとか言ってたらアホだろ
0664作者の都合により名無しです
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2021/11/26(金) 21:59:47.91ID:4TZPYJKt
子供産んでない女漫画家は認めねえじゃなくて
美人なら漫画描いてないでヤらせろじゃないの?
0667漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/27(土) 11:15:50.34ID:cWL/JryT
KAKERU先生は結婚なんて不合理だとわかってるからね

合理的なのは

結婚せず複数の女に自分の子を生ませること

もちろん養育費は払わない
0669作者の都合により名無しです
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2021/11/27(土) 13:43:38.87ID:koU6PcNt
>>662
KAKERUの価値観ってKAKERU本人はそれに当てはめられず守られてる感強いわ
自分がその価値観の中に放り込まれる事を想定せずでも他人にはコレが正しいって押し付けてる感じ
0673作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 15:25:19.39ID:yrByo9eV
KAKERUの提案する正しい社会や夫婦のあり方とKAKERU自身の生態がかけはなれているのは疑問である
0675作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 16:09:49.48ID:wu5paFwq
そんな大層なもんじゃなくて
「張り紙するな!!!」って書いてはられてる張り紙を笑うようなもんだべ( ・∋・)
0676作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 17:06:14.02ID:AjOcQK9E
>>674
名監督が名選手になれないって話なら理解出来る
だがKAKERUみたいに俺の考え正しくて理解できない奴は人間病の病気猿!ってやっといて自分はその主張の実行はおろか努力さえしてないのはアウト
0678作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 18:06:03.66ID:fucz5Jf6
KAKERUは女も男を選別している立場、むしろ女こそ選ぶ立場にあるということを全くわかってない
童貞の妄想か
0679作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 20:16:25.09ID:3QP9q0E5
>女も男を選別している立場、むしろ女こそ選ぶ立場にあるということ
まぁこれが少子化の原因の一つではあるんだけどな
0680作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 20:22:20.14ID:wu5paFwq
女に子を産み育てる以外の人生の意義を与えないような社会が少子化にならないのだとするとそうなることが正しいかはわからないね
先進国と呼ばれる国は少子化は避けられない道なのかも
0681作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 20:30:40.66ID:/B1wwUwl
経済が問題ってよく言われるけど、じゃあ富裕層は子沢山か?って言われるとそうでもないわけで
結局バカが一番子供生むんだよ
0682作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 21:07:08.66ID:2Cbq/yXI
雌雄の別があって有性生殖するのに雌が存在しない生物って実在する(できる)の?
しかも近縁種と交配しても形質が混じらないとか意味わかんないんだけど
0683作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 21:14:22.90ID:j3b82foO
アブラムシやミジンコは劣悪環境になるとメスだけになって無性生殖始めたはず。環境改善されるとオスが産まれるようになる
0685作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 21:22:28.67ID:wu5paFwq
物語における亜人の設定は神(作者)がそう作りたもうた、という事で落ち着かせないとどうにもならないのはあるだろうな
エルフが何百年も生きるのを「哺乳類などの高度な生き物でそんな長生きできる種はいない」と突っ込んでもむなしい
0686作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 21:31:52.99ID:2Cbq/yXI
「科学的に存在しうる」って標榜してんのに?
クモ下半身を「奇形」で済ませて「存在するんだからしょうがない」って流してた時点で大概だと思ったけど
もしかしてそういうの期待しちゃダメな奴だったかこれ
0687作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 21:41:42.15ID:Ru9BKdLb
高度に発達した科学と魔法は区別がつかないものだからな
魔法としか思えない超高度な科学的に存在しうるからセーフ
0688作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 21:55:55.05ID:2Cbq/yXI
え、そういう感じ?
一気買いしたことを今激しく後悔してる
なんか思想語りもキッツイし、途中までしか読んでないけどもう読む気しねえわ
0690作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 22:00:49.61ID:wu5paFwq
>>688
シュールストレミングみたいなもんだぞ
「くっさ!くっさ!」いいながらみんなウマイウマイむさぼってんだ
一回正面から楽しむことをあきらめてひねくれた所からニヤニヤしながら「ほーん。で?」て楽しめるようになればお前さんも立派なカケラーだ( ・∋・)
0691作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 22:03:55.51ID:2Cbq/yXI
作中でそうなってんだから俺に文句言われても知らねえよ
糞みたいな設定で科学的(笑)とか宣ってる作者に言え
0693作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 22:33:47.29ID:vnsT9QKL
>>679
女に野生の本能のまま好き勝手やらせた場合、人類は2桁人数レベルの規模の群れしか構築できない
文明発祥以前の群れがその規模で頭打ちなんだから人間はそもそもそういう生き物なんだよな
野生の本能を押さえなきゃダンバー数は突破できない。「とにかく徹底的に自由であるべきだ」みたいなこと言ってる連中はカルト認定してマイルド弾圧の対象にした方がいい
0695作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/27(土) 23:58:09.35ID:wu5paFwq
すぐに効果や恩恵を得られるわけじゃない少子化対策ってのは俺らのひまごが幸せになるために俺らが損しろ、て話をどれだけのやつらが飲めるかって話じゃないのかね( ・∋・)
そんなの知ったことじゃないから好きなようにやるわ、て話じゃないの
KAKERUもお前らも俺も含めてな
0696作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 00:00:16.86ID:YvGIJdKm
KAKERUは自分はもう中年で、結婚とかは面倒だからこそ、将来の子供達にはちゃんと自分の理想を体現して欲しいって言っていたと思うよ
0697作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 00:05:37.41ID:uQXJuk/x
働いてないニートは自分でなんとかしよう、てより親にどうにかさせるものだもんな( ・∋・)
そんなやつのとなえてること誰が聞くかしらんけど
0698作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 07:30:03.78ID:zgrwQnG9
>>695
そうなんだよな、ちょっとした損得に振り回される末端個人のスケールだと
未来のことも周りのことも考えず好き勝手した方が楽しい人生送れる

だから、個人より全体のことを優先した大きなスケールで物事を考えられる指導者による統治が必要
それができず指導者が苦労を後回しして目先のご褒美を追い求めると、やがて負債が積もって
国民総教育で帝王学を教えるくらいじゃないと成立しないんだよな。民主主義なんて
0699作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 09:49:11.37ID:LIEZTFhW
年を取ると情報や知識が増えて
結婚したくなくなるから、
何も知らない10代前半に、
勢いで結婚して幸せになって欲しい、というのがKAKERUの願いだった筈
0700作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 12:23:22.72ID:uQXJuk/x
>>698
強権的な共産主義であろうと「自分が懸命に働いても暮らしが同じなら頑張らなくていいじゃないか」という自分さえよければの考え方が生産性を落としていった
結局いつどこの国であろうとよき国家はよき国民が作る、というプラトンの昔から変わらない事実があるだけだろうね
0701作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 12:44:34.96ID:8jP3uCFM
異世界漫画のチート入ってる主人公ですら国家が相手ではキツいってのに
一般人()のオリツエは単独で国家相手に出来るからな

KAKERUの中じゃ「一般人でも知識持ってればチートより脅威(ドヤアッ」って感じで
その気になれば国家転覆出来るみたいな妄想垂れ流しが相当臭い一話だったけど
その思想を書きたいが為に漫画としてはかなりおかしな設定になっちゃったよな


そのオリツエさん、バジリスク一匹にビビって夜も寝られてませんよ?
0702漫画の神の使徒
垢版 |
2021/11/28(日) 12:57:39.97ID:FVG8H33Z
いや?

知識が超越してれば

国家にとって脅威ってのは

全く間違ってないよ?

まあ、お前らはバカだから

「1人vs十万人の軍隊」みたいなの考えてるんだろうが

KAKERU先生が言ってるのは知識の差が広がるほど人数比を覆せるって話であって

オリツエの知識が別の集団に渡るのを恐れてるって話なのに

それが理解できないとか

本当にとことん頭悪いんだなお前ら
0703作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 13:26:55.62ID:O3w4D2tE
>働いてないニートは自分でなんとかしよう、てより親にどうにかさせるもの
すげぇ思想だなw
俺、竹中平蔵の養子になって竹中パパに、金とか女とか一生面倒見てもらうわ
0704作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 13:58:02.05ID:a1gKX+D8
カナエ?だったっけ
なんか国より強いとかは勇次郎ぽくて面白いね
でも街に帰ってきたところで兵士で取り囲んで攻撃したらあっさり死ぬよね
0705作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 14:10:35.64ID:bQc4VanX
個人が国に勝てる理論はその個人が
・疲労しない
・攻撃に当たらない、もしくは攻撃で傷を負わない
という前提だからね
なぜか相手国が飽和攻撃してこないと思ってる
0706作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 14:16:59.21ID:z+ao8Iw/
>>701
国民を少しづつ暗殺しながら反撃されそうなら逃げて隠れる、を繰り返せば国家を滅ぼせますよ?
とか言ってるけど、それは相手が何の対策も取らなければだからな…

あの国にどれだけの人口が居るのか覚えてないけど、オリツエの強さより頭の悪さが際立ったw
0707作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 14:22:12.62ID:uQXJuk/x
個人対国だと補給とか休息はどうするのかという問題あるよな
KAKERUは山の中にでも絶対安全地帯がある体で想像してるのかも知れんけど
人一人の能力は限りがあるけど国という最大の集団はいくらでも手が打てるんだから、対決の比較対象にならない
オリツエの戦略戦術は中世レベルの人間には未知のものだろうけど、そいつらも命かけて学習していくんだから本当にケンカをしたらやばいのはオリツエのほう
まあ、相手にするにはめんどくさすぎる、リスクが高い相手と思わせるだけで十分だという駆け引きの描写の枠内としておさめたいところ
0708作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 14:53:29.20ID:T/csQT5D
>>707
山の中に隠れ家作っても見つかったら壊されるし
それをまた作るコストと労力はとんでもないんだよな

現代の逃亡者は見つかるリスクはあるが
食糧面は豊富なんであまり気にしなくていいれど
徒歩しか移動手段がなく自給自足のあの世界じゃ数日で食糧確保に困るだろうし
何をどう逃げきれると思ったんだろうね
0709作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 15:12:33.48ID:eNuRL15X
そもそもオリツエ自身も異世界のモンスター事情把握できてないわけで
もしオサマ王国が戦争を即断して攻め込まれてたら、あの山の中まで追いかけてきてたバジリスクと挟み撃ちで死ぬ可能性も全然あったからね
0710作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/28(日) 17:04:51.99ID:781pWb+/
人間の国から見たあの森は敵性生物の多い危険地帯だったけど
オリツエからしても安全じゃないヤバい生物出ちゃったからな
安全な拠点のない個なんて……
ゴブリンやオークがオリツエに味方するとしても人間の『国』を相手に敵対するのは違うよね
本当に考えなしな発言してる描写になっちゃってる
説明台詞を喋らせるにしても場の描写をしっかりしてないからツッコミどころ満載の世界観くるっくるになってるわ
0712作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 17:23:06.61ID:eNuRL15X
格下相手にイキる時だけビッグマウスになるのがすげぇ気持ち悪いんだよなオリツエ
誰にでも卑屈だったのが相手選んで卑屈になっただけでクズ度上がってんじゃん
0716作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 17:52:40.05ID:fXBckpao
>>699
なんで経験も知識も得た年齢で上手くいかないものが若さの勢いだけでどうにかなると思えるんだよ…
報われなかった10代に夢見過ぎなんだよ
できない年寄りが若くなったところでできないもんはできないんだよ
0718作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 18:43:08.98ID:uQXJuk/x
>>712
これね
好感度ってのがよくわかってないのかと思う
態度を豹変させるスイッチはあっていいと思うけど、それは自分じゃない誰かのためとかわかりやすくて読者に肯定されやすい設定にするとかの工夫がほしい
ダイスケもオリツエも亜人サイドで動いてるから今一つ感情移入の持っていき場が不明瞭だしライバル?としての対立軸も見えない
いっそのこともっと人間サイドを極悪にして亜人も無害にしたほうがよかったんじゃないかな(´・ω・`)
0719作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 18:58:09.63ID:4tPDBYfV
まあ、着地点が見えないのはあるかな…>オリツエ
魔王になるにしろ、やっぱり駄目でしたになるにしろ「で?」っていう…
ただ、他のなろう主人公も適当にチート・ハーレム・無双しているのに何が違うんだろう…
0720作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 19:35:22.54ID:Sb5rLyd2
着地点以前に盛り上がるポイントがないのが大問題
他のなろうと違うのはチートご都合主義ないですって言っておいて、実際はチートとしか言えない能力とご都合主義としか言えない作者のごり押しだからな
それならチートで無双します!って明言する方が不快感は少ない
リアル志向で行くには作者の頭が足りなすぎたんだよ
0721作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 19:42:27.78ID:uQXJuk/x
プリベルの兵器とかたぶん科学とかで考えるのが好きなんだろうとは思う
センスオブワンダーを愛するものの匂いは感じる(´・ω・`)
ただ多くのSF作家が「科学的」という言葉に自縄自縛になっていったように、科学的であろうとする事は諸刃の剣
特に漫画ってのは読ませてなんぼだしな
科学もリアルもフレーバーぐらいがいいな
0722作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 19:43:39.97ID:FMtf8lBC
>>650
>一人の人間が人生全てをトライアンドエラーしたって数個ちょっと面白いものができて終わりだよ
前提が間違ってるぞ。
それは迷路や樹海みたいな場所で「どこにあるのか解らないお宝を探す」レベルの発明・発見の話な。
オリツエの場合は現代文明の成果物(発明・発見)がの知識がある程度はあるから、迷路や樹海みたいな場所でも「大雑把な場所は方角は分かっている所に到達」するレベル。

前者「何をどう混ぜてどう処理すればこういう素材ができるか解らないから、総当たりとかで調べる」
後者「大雑把な原料と処理の仕方は知ってるから、原料の比率と処理の程度だけに絞って総当たりで調べる」

それでも産業革命以前の文明レベルの小集落でやるには、マンパワー足りなくないか? と思う。
0723作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 19:59:38.44ID:uQXJuk/x
出てくる発明品はあんまり現代科学で採用されてない形状や発想なのは「ほんとにできシコって意味ありますか?」って気にはさせる
だが断じてKAKERUのバカ発明のいいわけではないのだ( ・∋・)
0724作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 20:02:33.03ID:U/+52B8i
> リアル志向で行くには作者の頭が足りなすぎ
これな
漫画でやりたい事にすぐ限界が来てkakeruの自己肯定オナニーと鬱憤晴らしの場となってしまってる
人間病言い始めてからはバカのひとつ覚えかのようにそればっか
脳萎縮とか何か脳機能障害抱えてそう
0725作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 21:16:57.77ID:3jBH1Ozn
物理や生物学とかよく分かってなさそうなのに何故に急に監修もなしでリアル科学路線目指し出したのかは謎だな
0726作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 22:08:47.74ID:SZ0TEBou
亜人に主張乗せるならなんで強者にしたんだろうな?
強者の主張が上手くいったら強いから当然、上手くいかないなら力を使いこなせない馬鹿になる
男は殺して女は犯すでも種族が存続してるのは強いからで敵対されてるのは馬鹿だから
亜人が人間より弱くてそれでも折れずに主張を通すんならまだ解るが、強くて優しさ(人間視点では北斗の拳の雑魚と同じ)を押し付けるのは迷惑すぎる
これを理解しないと病気扱いとかKAKERU世界は地獄だな
0727作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 22:20:53.77ID:HkFOnel0
>>726
これなんよね( ・∋・)
現実はつよいやつもよわいやつも言い分をガチャガチャに主張するんだからその意味ではリアルだけど、フィクションでみせるには強いやつ弱いやついいやつ悪いやつを切り分けて描いたほうが読者にわかりやすく共感させられる
背景の説明のために会話だけのシーン描いたり、その補足をツイッターでやるような事をしなくても最初のキャラクターの配置で済ませられる話のはずだ
0728作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 23:10:01.55ID:bQc4VanX
強さを基準にした権威論証的なものじゃない?
オリツエしかりカタナしかりスピーカーには大体強者属性ついてるから
強いことが理論の補強になると考えてる気がする
0729作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 23:35:03.93ID:4tPDBYfV
>>726
ファンがいたら怒るかもだけど、ガンダムSEEDみたいだな…
主役(贔屓の対象)は正しくて強いのに世界は平和(思い通り)にならないから被害者意識が強い…
0730作者の都合により名無しです
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2021/11/28(日) 23:36:16.31ID:N1tmx44J
弱者側も死ぬのが嫌だから性奴隷にってのはまだ分かるけど
殺さず性奴隷にしてくださるなんて心から感謝します一生愛して尽くしますってのはいやそうはならんやろってなる
KAKERUはもし自分が性奴隷にされたら心から感謝するのだろうか
0731作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 00:14:41.89ID:KAhgks2e
主観的な現実と客観的な現実を混同することは現実主義者とか合理主義とか呼ばれる人たちには多い
このハンバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一うまい食べ物に決まってるだろう?ってどこかで見たことないかな
「命が助かるなら感謝して当たり前だよな?俺やさしい」って心の底から思ってるから相手もそれを共有して当然、出来ないのは病気だと本気で思ってしまう
人の感じかたや考え方に正解があると本気で信じてるのだ
0732作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 00:31:36.63ID:SFQy3yAW
異常なほど視野が狭すぎるというか一般的な作者なら自分が奴隷にされたらどう思うかとか多少は想像すると思うがKAKERUは自分がやられる立場になることは全く考えてないと思うんだよな
0733作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 01:31:14.78ID:BeuqSNYU
最後、ダイスケ対オリツエに行くのかな?とも思ったが、今のところ噛み合わないな

なんならダイスケ連合とオリツエ帝国が、両側から「人間の国」を圧倒して滅ぼしそうな……いやKAKERUの趣味的に、滅ぼすんじゃなくて屈服させる路線だろうな
プリベルの天界降伏とかみたいな感じ
0734作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 04:32:16.60ID:9ZTv2g3R
>>732
KAKERUの少子化への意見とかまさにそれだな
「これが最大の効率化やらない奴は馬鹿」だけど自分はやらないって奴だな
ネトウヨの戦争するなら軍師ポジションもこれに近いものがある
0735作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 05:01:57.60ID:kpx7RVds
KAKERU「自分は優しいし、お金もあるし、暴力も奮ったりしないのに、どうして女は寄って来ないんだろう?
       ちょっとちやほやしてくれれば奢ったりしてあげるのに女は不合理な生き物だ、あーセックスしたい」
0736作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 05:14:32.07ID:9jsU+EpB
セックスしてやるのに何が不満なんだ、だぞ。相手の感情は不必要だぞ。あと触れば濡れると思ってるぞ
0737作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 05:21:46.98ID:d+xKWmUV
俺の言う事を聞けば良くなるんだ!
というのはヒトラーをはじめとする偉大な指導者に通じるメソッドだからな
0740作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 07:28:56.93ID:dounwFOf
KAKERUは強いのに下等な人間に譲歩してやっている亜人(俺)カッコいい、がやりたかったのかね?
実際は優しさ(DQN)で無駄に禍根を残しまくってる亜人(KAKERU)馬鹿だなあ、なんだけど
0741作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 07:49:21.84ID:txS2VQEo
>>736
俺は女にとって最優良物件だけど結婚相手を喜ばせることは一切やりたくないって言ってたし相手に感情があるのは許せんのだろうな
そりゃアンドロイドか脳死の女じゃなきゃ無理だわ
0743作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 08:06:45.18ID:KAhgks2e
持ち上げては叩き落としてをみんなで繰り返すことで読者の嘲笑に負けない強いKAKERUが生まれるんですね
へえ〜( ・∋・)
0744作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 08:10:43.34ID:qdARGQ68
KAKERUのセクロス論に関しては
確かプリベルの景ちゃん先生使ってどっかでなにか描いてなかったか
0746作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 10:41:43.46ID:XYSDa0TK
>>745
性的な方面で女にお世話になってる連中がハッキリ物言えんのは当たり前やろ
童貞男にしてみれば自己主張が強くて利用価値も低い厄介な隣人でしかない

男並みの貢献をしてない分、家庭に入って人口生産で貢献してくれてるならまだしも
やたら選り好みや要求が激しくなり若い体の性的資本好き勝手に使って遊び歩いて晩婚化だ少子化だ招いておいて
そのくせ権利主張や他人の権利抑圧だけは年々強くなる一方。一端の口効くのは最低限男並みに貢献してからにしろやって誰でも口挟みたくなるわ
0747作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 10:49:00.05ID:XYSDa0TK
>>731
どこまで掘り下げるか、どういった要素を用いるか、どういう論理を使うかはどうしたって主観や認識の限界に左右される
常に可能な限りの疑いを持って、多くの候補を同時並行に抱えながら、結論を疑って最も妥当性が高いだろうと思われる候補を探り続ける態度が最低限必要
合理主義者を名乗るのは簡単だが合理主義者になるのは難しい
0748作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 10:49:28.37ID:KAhgks2e
何を言っとるんだ( ・∋・)
お前が生まれる前から何も変わっちゃない女のあり方に勝手に文句をつけて燃え上がってるのか
昭和の第二次ベビーブームもウーマンリブ運動もそんな女たちのままだった
子供増えるのも女が社会進出するのも普通に両立してたしお前が怒りを燃やすことは何もない
童貞なのはお前の責任
おまんこしたけりゃ女に金払うか警察の世話なるか決めなよ
0749作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 10:49:52.86ID:g79kB8js
>>719
なろうの結果をリアルやろうとどうなるか?がテーマだから終着点はなろうのハーレムになる
ただ過程をリアルにやる筈がKAKFRUの脳内で完結して原稿に出力しなくなったから過程が省かれてご都合主義チーレムなろう風に仕上がってしまってる

マジで過程や心理描写を描け、ナレーションやキャラに喋らせるのは描写じゃ書き殴りみたいなもんだ
0750作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 11:22:43.05ID:XYSDa0TK
>>748
おまんこしたいんじゃなく自分の生活圏で暴れないで欲しいのよ
もう女性の皆さんは現状でも十分過ぎるほどの厚遇を受け取ってるだろ。男性側から受けてる被害なんか遥かに上回るほどの有形無形の支援を
この上更にこっちを攻撃して利益をせしめたり思い通りに動かそうとするってのがホント嫌なんだよ

厄介な隣人に最低限のマナーを守って暮らして欲しい。可能ならなるべく近寄ったり入り込もうとしないで欲しい。そういうごくごく穏当な要求やで
0751作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 11:40:54.03ID:KAhgks2e
>>750
男から奪ってる女もいれば女から奪ってる男もいるだろうさ
自分の知らないやつらがズルして得したからお前さんが割りを食ってるわけじゃないぞ
童貞でもおまえさんより稼いでるやつはいるだろうし、女を食い物にして立ち回ってるクズオトコだって普通にいるだろう
自分の回りを輝かせるために必要なのは暗い原因を誰かにおしつけることじゃないはず
0753漫画の神の使徒
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2021/11/29(月) 11:48:37.44ID:Z3YSgBxe
なんか説教したつもりになって1人で気持ちよくなってる鳥オナガイジがいるが

結局、何も得られず奪われてるだけのハゲが自分だってことには全く気付かないのな

可哀想に
0754作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 11:50:16.20ID:8rRZxzBq
>>750
日本じゃいまだに男の方が厚遇だとおもうけど
女が受けてる有形無形の支援って具体的になに?
女性専用車両位しか思い浮かばんが
0755作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 11:56:44.73ID:KAhgks2e
>>753
一生奪われた事に気づかないのならそもそも奪われてないのでは?(´・ω・`)
「奪われた〜返せ〜」って周りを恨みながら生きるのと「まあこんなもんか」って満足して生きるのと
何で前者を選ぶのがかしこいのか
0757作者の都合により名無しです
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2021/11/29(月) 12:01:33.11ID:7Hr5kd/d
童貞だけど「自分の生活圏で暴れてる女」とか見たことないわ
どんなスラムで生活してんの
ツイッター?
0759作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 14:43:39.04ID:3LYgrR4p
オリツエが国家相手にイキったり、未探索の危険な土地にセックス要員連れってってアナルセックスしたり、リアリティレベルがめちゃくちゃっていうか
KAKERUの脳内では整合性取れてるのかもしれないけど、読者にはついていけない設定が目立つんだわ
ファンタジー系や「そういうもんだ」って割り切ってる漫画なら別に良いんだけど、KAKERUはリアル系って標榜するから余計ついていけなくなるんだよな
0760作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 17:17:46.31ID:4ZEsQGYV
そんなにセックスした事ないだろうに、何故セックスシーンをたくさん描いて
しかも論理的wに説明しようとするんだこの作者は
0761作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 17:34:48.28ID:0NO98aKQ
自宅じゃなくてわざわざラブホ行ってデリヘル呼んでそう
ヘタレの自意識過剰だから偽名名乗って最中に無駄にカッコ付けたり講釈垂れたりマヌケ晒して苦笑されてそうだわw
0762作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 17:40:55.20ID:KAhgks2e
人は「知らないもの」を恐れるもの
だから説明つけて大したことじゃない、と思おうとするのさ
「セックス」も「女」も「外国人」もそう
ネットの情報で「こうなのだろう」というイメージを自分のなかで持ったら「そうじゃないやつら」の存在は想像できないしできたとしても「間違ってる」存在に押し込められる
典型的なネットボーイだわ
0763作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 17:48:33.60ID:YJ5B0ota
KAKERUがめっちゃ風俗行ってる前提になっているがあれだけ自己愛強いと生身の女と関わるのは無理だと思うぞ
基本ネットで集めたセックス情報で脳内自己完結してるだけだと思う
0764作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 17:50:25.06ID:h5p3UQqa
流石にプリベルのときの話しぶりからするとセックスはしてるだろ
クリ娘からのにわかは分からないだろうけど
0766作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 18:06:32.76ID:WDQH9KdG
実際ちぬれわらしのおっさんみたいな感じなんだろなって
違いは霊能力と惚れてくれる女の子の有無くらいだろう
0768作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 19:10:35.37ID:SFQy3yAW
童貞とは思わないけどKAKERUは嬢の反応に過剰反応して1人で疲れてそうだし
自己完結型人間だからオナニーのほうが好きだろう
0769作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 19:10:42.21ID:dRyrPa2a
ちぬれわらしでキモおっさんが風俗仕込みのテクでJKをイカせまくってたろ?
あれKAKERUの自己投影キャラだから
0771作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 21:20:09.24ID:wfA0gI54
女は労働に向いてないから家庭に入ってひれ伏す支配者してろってKAKERUの意見はいんだけど、それだと男は結婚して家族を養うのは義務みたいなもんになるからKAKERUみたいに結婚めんどいからヤダとかいう男がいると困るよね
0772作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/29(月) 21:21:26.28ID:r0Eg/TFG
前戯を描かない作家は童貞、または異様に経験が少ない論からするとkakeruは怪しい…エロ本じゃないから、って建前で描かないだけなのか。
おっさんになるとむしろ前戯シーンが楽しくなってくると思うが…
0775作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 00:41:44.03ID:aeDmlBHs
>>32
暴力男を選ぶ馬鹿女以外はうまくいくだろ
さすがに夫が極端に無能や悪だった場合はその説は当てはまらないよ
0776作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 01:13:14.27ID:zxrpsyN1
>>754
例えばまず「女性の社会進出」の圧力だわな
体力も低く生理で体調も不安定、でもそれを帳消しにする努力はしたくないし不利益を被るのも嫌だと言う
労働時間も少ない、労働意欲も低い、責任増大を嫌がる、やたら繊細でボディタッチ一つ迂闊に出来ない、重労働の免除なりの特別措置を要求したりする
その上にパパ活だデート奢りだ、真っ当に労働で稼ぐ金以外にも、性的資本を活用して異性から金銭を受け取る事象が全国的に蔓延ってる
いつドロップアウトしてもその気になれば売春で容易に大金が稼ぐという選択肢があり、結婚願望と言う名の職場離脱願望を持つ者も珍しくない

そういう連中が、金銭労働以外に稼ぐ選択肢がなく、ひたすら労働に明け暮れる側の性別と同程度の結果が出てないのは差別の問題だと訴える
そしてそれを是正する為に社会ぐるみで圧力を加えろと行政に働きかける。しかし自分らが今受け取っている厚遇を規制する事は許さない、ひたすら社会がコストを払って女性優遇で解決しろと言う
その結果、現在は女性管理職比率だの下らない基準を達成する為に女の労働姿勢は温存する解決法が強いられ、真っ当に働く男を押しのけ下駄を履いた女が昇進する始末、時間辺り給与は女が上回るというデータすらあるが、まだ足りないと言う
これが「厄介な隣人」でなくてなんだ?

自殺率でも幸福度でも健康度でも平均寿命でも自由時間でも女性は圧倒的に男より優位な人生を歩んでることは明らかだ。裁判や福祉分野では恣意的な女性優遇が行われたケースは枚挙にいとまがない
金銭支援や接待的なデートの存在を無視して「性的な被害や危険に一方的に晒されている」と主張する
私生活で男から授受されている金を一切カウントせずに、「男より稼ぎが少ない」「管理職が少ない」と被害者ぶる
これだけデータでも実態でも女性優遇が蔓延っていて「男性の方が厚遇されている社会」だと主張する。一体どこがだ?

男が過労で使い潰されている横で働かずに生きていける選択肢を享受して、男よりも幸せで安全で金銭的余裕と自由な選択肢に満ちたな人生を歩む連中のどこがどう不遇で被害を被っていて、なぜ更に支援が必要となるんだ?
頼む教えてくれ
0778作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 01:19:54.69ID:jzw+4G17
喜びや感謝を報酬に(要するに実質無償で)大抵のことに喜んで従わなければ無能か悪人扱いってスゴイ理論だなw
0780作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 01:32:08.83ID:zxrpsyN1
これでも随分圧縮してるんだよ
男が社会的に追い詰められやすく救済されづらい属性で、男性は犯罪に走りやすく、その被害も大多数は男性側が遭っている
しかし犯罪に陥る男性の窮状は不可視化され、男は凶暴というナラティブでもって更なる女性厚遇や男性への圧力を要求するような残虐な主張の存在とかさ
言い足りないことはまだまだ沢山ある
0781作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 01:45:10.50ID:zxrpsyN1
日本の女性には投票権があり、男性を上回る票数を抱える最大の票田であり、主要政党はほぼ全てが女性優遇的な政策を掲げるが男性優遇政策はろくに存在しないこと
家庭内支出の裁量権を握る者も多く、消費者としても大きな影響力を持ち、女性購買者を対象としたコマーシャルやキャンペーンを行う企業や、女性クレームに即座に対応する大企業も数多い
しかし政治・経済において女性が持つ巨大な決定権の存在は無視され、管理職や政治家の比率をもって「女性の意見は反映されていない」「全て男性が決めたこと」のような無責任な言説が当たり前に蔓延ってる

みたいなことも明記した方がいいかな。「都合の悪いことは男の決めたこと」みたいな言い逃れするやつ多いし
日本において女性こそが最も社会への影響力を強く持つ属性であり、戦後民主主義を通して社会には女性意見がしっかり反映されてきたことをしっかり理解して欲しい
社会のありように女性の責任は無い、とかそういうことを言いたいならまず投票用紙を捨てて欲しい
0782作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 02:01:59.91ID:DBDxUt7k
カケルはじめこの手の人たちの女性へのリスペクトの無さはすごいなと思う
公私とわずさまざまな形で女性と時間を共にした経験があればこんな視野狭窄に陥らないだろうに
0783作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 02:15:13.75ID:zxrpsyN1
経緯は省くが、俺はリアル女性にはなるべく関わりたくない。必要最低限の形式的なやり取りに留めて私生活では可能な限り距離を置きたい
誰かを平気で中傷するゴシップで盛り上がったり、嫌がらせ目的でセクハラ被害をでっちあげることもしないモニタ向こうの女性キャラの方がリアル女性の何百倍も魅力的
女性と関わった経験はもう十分だ。これ以上はもう嫌だ
0784作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 03:19:02.46ID:zxrpsyN1
というか「女性にリスペクトが無いのは関わりが少ないから」「関われば好感度が上がる筈」って前提がまず謎
女性ってそんな慈悲や優しさに溢れて人の幸せを素直に喜べる人品骨柄に優れた人格者ばっかりなの?
そりゃ見栄えは整えてあるし、愛想笑いやお義理の社交辞令は出来てるし、浅く付き合う分には問題無いだろうけどさ

コンビニに並んでる女性向け雑誌の中に、攻撃的で下品なゴシップや、誰かを不幸にするリアル体験談を扱うドギツイ雑誌が大量に並んでるのはそういうものがよく売れるからじゃないの
旦那デスノートなんてサイトが大人気になって、犯罪と思しき内容が大量に並んで、それを絶賛する女性アカウントが沢山いるのは、表面上の体裁よりそっちが本音だからじゃないの?

女性は本当に内面的な動特性に満ちた尊敬に値する人格の持ち主ばっかりだって言えるのかな
単純に、フィジカルや動機の弱さでリスク回避のために争い事を避けて生きていけるだけで、精神的に高潔な人間性を持ってるとは限らないんじゃないの
自己評価の高いナルシズム溢れた女性と、性欲で脳がやられたチンポ頭男子が女性の内面を過大に高く評価してて、女性と関わって内面への理解が深まるほど嫌悪が育まれても何も不思議は無いよね

女性を取っ替え引っ替えしてるカリスマナンパ師とか大手ヤリサー幹部とかが女性蔑視や嫌悪を抱いて女性をオナホ扱いしてる事例も多いみたいだけど、それはそいつらの女性経験が少なくて理解が浅いってことなの?
0785作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 03:35:41.21ID:zxrpsyN1
下から2行目が言葉足らずになったけど
女性限定性善説はナルシスト女と化物性欲男による共同幻想に過ぎなくて、女性の実態がそんないいもんじゃない可能性あるよねってことが言いたい
あとナンパ師、ヤリサー幹部以外にホストとかもだな。要するに女扱いのプロ。この手の人種は時々物凄いミソジニーを表明してることがある

しかもその手の女性蔑視や女性嫌悪的な感性を持った男性の方が女性は熱狂しやすくて(勿論蔑視や嫌悪だけでは駄目だけど)
女性に優しくて大人しい陰キャは女性側はろくに認識できずに背景モブとして処理して、視界に映るモテ男の性質ばかりを観測し続けた結果「日本は女性蔑視が蔓延してる女性差別大国」みたいな認知に至る女性が発生する構造がある
0786作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:01:40.66ID:O4MKAZqZ
それで具体的に自分がどんな迷惑こうむってるかだよな
一人のつける仕事はたぶん一つなのに、その一つが「社会に下駄をはかされた女」に奪われてるのだろうか

「女の実態」にヘドをもよおすのは結構だが
、例えば男だって色々いるだろうにネットやメディアで知った「男の実態」で男に対して嫌悪感を持ってる女は視野が狭いんじゃないのか、とは思わないだろうか
0787作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:11:00.85ID:O4MKAZqZ
>>785
おまいさんは色んな女を知るべきだな
女に限らず色んな世間をかな
ナンパ師が女を軽蔑してるとして、例えばホストに貢いでる商売女が「男は金をいくらでも吸い上げる事しか考えてない」と言ってたら「いや、そりゃそんな世界で生きてるからだろ」と思わないか
陽キャ女のノリをうぜえと思う男がいるように、女が陰キャのノリを100%嫌うわけでもない
陽の男が女にガンガンいくから女は陽のものが好き、て思い込んでるのかも知れんが
普通に陰キャの男だってパートナーを見つけられる
陰はモテないのは多いのは事実だろうが、陰の男だってブサイクだって普通に結婚したり女に好かれたりしてる奴はいる
世の中を絶望的にしてるのはおまいさんが取り込んでる「情報」だぞ
0788作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:21:05.54ID:1LMcHmAt
むだだろ
こいつは「女はゴミで、ゴミから距離をおいてる俺は正しい」と思いたいんだから
いまさらそれが違うとは認められない
0789作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:26:41.57ID:O4MKAZqZ
>>788
まあねえ(´・ω・`)
彼が女にグーパンかますことが趣味のゴミとかなら距離をおくのは正解なんだろうけど
人格おわってるやつが他人に期待して関係もとうとする事を推奨するのも良くないだろうが、そうじゃないのなら少しは生きてる世界を自分の考え方で変えられるんじゃないかと思うの
0791作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:30:08.52ID:nBbM6Qyr
男がーとか女がーとか言っても仕方がない
そもそもが人と人は本質的に理解し合うのは難しく理不尽を感じることは多々あるけど上手く落とし所を見付けて付き合うしかないのよ男女問わずね
KAKERUの思想こそ性善説に基づいてて当たり前の悪意を完全に無視してる
宗教、法律、政策、予め基準を決めておかないと人間はいくらでも道を踏み外す
人間社会は無数の挫折から出来てるものだ、KAKERUごときがその考えを上回ることなんて出来ないよ
0793作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:36:53.72ID:zxrpsyN1
>>786-787
決めつけが激しいな
俺は俺で過去に女性に接して得た知見はある程度を持ってるが、お前にゃどういうもんか想像もつかんだろ
顔も人生も何も知らん人間の分際が何知ったかぶって予断丸出しの説教かましてんだ?妄想と現実の区別つけろタコ

そもそも俺の体験談なんていう俺以外の誰にも真偽確認の取れない個別事例が何の参考になるんだ。俺の感想文が聞きてぇのか?
そういう無駄な情報を削って誰でも確認できる分かりやすいネタを元にモノ語ってるんだろ
「具体的に」と言うが要するにただの人格攻撃論法じゃねーか。主張の内容に文句があるなら発言者へのレッテル貼りじゃなく内容についてモノ言えよ
0794作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:42:13.24ID:zxrpsyN1
「女性が優遇されてるとは思えない。日本は男性が厚遇されてる社会だ」ってーからつらつらと社会と女性のありようについてこれでもかと語ったんだろ
俺の言ってる事が間違ってると思うなら好きに反論すりゃいいじゃねぇか
なんだって俺の人生や生活に言及し始めるんだ?別に俺は人生相談しにきた訳じゃねぇし現状で特に困りごとがある訳でもねぇぞ
0795作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:44:07.20ID:O4MKAZqZ
>>793
うむ、君の経験から得た解答ならもはやなにも言うことはないぜ(´・ω・`)
でも、それは君の経験から得た君の答えであってそれが共有できる「真実」であるかのようにここでぶちまける意味ってなんなんだい?
世界一の美男子が観てる「女の世界」と世界一のブサイクが観てる「女の世界」は違って当たり前だよな
0797作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:48:48.03ID:zxrpsyN1
>>795
レッテル貼り論法しかできねぇのか?
俺の語ってる内容はどれもこれも客観的に確認の取れる事実をベースに妥当性の高い論理を提示してるつもりだが
反論がしてぇなら引用した事実に誤りがあるとか論理に不備があるとか反証があるとかそういう話にしてくれや
0798作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 06:52:27.78ID:O4MKAZqZ
そりゃどんなところにも問題はあるからね
問題をあつめりゃそいつはダメだな、とはなるでしょ(´・ω・`)
>>796が解答だね
0799作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:05:24.23ID:jzw+4G17
女にレッテル貼って批判してる奴が「レッテル貼りしかできねえのか?」ってw
これが客観的ってwww
0800作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:06:24.10ID:zxrpsyN1
結局、人身攻撃とレッテル貼りしかできないのか
俺が恨みで行動してるに違いないって推論自体お前らの妄想だろう
それの正誤をどうやって調べるんだ?俺が違うって言っても信じねぇんだろ?

俺が過去の恨みを一切水に流して個人的な私怨を全く持たない人格者で、それはそれとしてフェアネスと人道主義と弱者救済の立場から弱い立場にいる人間達の肩を持ってる正義漢としての意見だって可能性もあるんだぞ
0802作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:21:02.94ID:zxrpsyN1
「アッ、女性の特権を並べあげてるコイツ、自分も体験談があるって言いよった。こいつの意見は私怨や!私怨に基づいて適当言ってるだけや!」
これ「女」を「男」に置き換えて、男に乱暴された経験がある人間が男の特権性を並べ立ててたら、「それは私怨の筈だから無効」とか言うんかね?
俺が言われてる内容ってそんな話なんだが、まぁなんというか反論の程度が推して知れるというか
所詮は便所の落書きが集まる場所だし、根拠と妥当性重視の文明的なやり取りを期待しても仕方ないんだろうなって
0803作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:33:15.97ID:O4MKAZqZ
男に乱暴された女が「政治は男の世界だから政治の問題は男のせい。客観的に男はくそ!」って言ってるのが君の意見だと思うよ(´・ω・`)
0804作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:38:14.50ID:zxrpsyN1
>>803
なにか勘違いがあるみたいだけどさ、俺は別にこれ女性批判じゃないんだわ
単に女性の現状を踏まえて「これ以上の優遇は必要ないやろ?」「これ以上の結果が欲しけりゃあとは努力の問題やろ?」「男性は全然厚遇されてないしむしろ負担を支払ってる立場やろ」ってそういう話しとるんやで
今からもっと女性を虐げろとかそういうことじゃない。現状の優位についてはもうええ。でもこの現状で不遇を訴えたり、今以上の優遇を求めるのはおかしい。優遇を求めて大騒ぎして人に迷惑かけて回るのはもうやめろ、ってそういう話や
0805作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:39:40.53ID:jzw+4G17
>>802
たとえば「うんこを食べるのはおいしいし体にいい」と信じ切ってるやつを見たとき、
普通の人は気持ち悪がって近寄らんだろうし、
性格の悪いやつは嘲笑だけして去っていくだろう
性格のいいやつなら間違いを懇切丁寧に説明してくれるんだろうが、
残念ながらこのスレに性格のいいやつなんていないんだ
もちろん俺も含めてな
0807作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:47:01.21ID:zxrpsyN1
>>806
受けたかも知れないし受けてないかも知れんな
「じゃあ君の主張はは君の個人的な都合に基づいたものに過ぎないってことだ」みたいなこと言うやつがいるから教えたくない
0808作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 07:49:53.96ID:zxrpsyN1
>>805
問題は俺が自分の主張に沿う裏付けをそれなりに提示してるってことだな。しかもどれも客観的に検証できるものを
「うんこを食べる」のような現実離れした突飛な意見に過ぎないかも知れないし、「実は太陽じゃなくて地球が動いてるんだ」みたいな話をしてバカにされてる構図かも知れない
0809作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:05:58.80ID:O4MKAZqZ
客観的なデータを重視するなら凶悪犯罪も知能犯も政治犯も男のほうが割合高いんだけど、男は劣ってる、社会的に冷遇して仕方ないて言えない?
自説に有利な事柄集めて展開してるだけだよね
0811作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:11:12.51ID:/fHkqxLb
男にセックスさせてくれと言われたら女は従わなくちゃいけない
とか言う社会になればいいって事じゃないの?
0812作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:14:21.88ID:V66rky2q
ID:zxrpsyN1

話の要点をまとめられない長文
実体験ではなくネットで見た事の話ばかり
文章のケツが関西弁になる

まんまKAKERU本人じゃん
0813作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:33:47.47ID:kyfmyZru
>>776とかまず最初の数行目から
「それ何をもとにした話?具体的にどれくらいの割合いるの?」って疑問から始まるんだけど
彼の中じゃこれが絶対的な女の姿として理論が展開されるんだけど
この彼の前提としている女の姿が最初からおかしいから後の話も全部支離滅裂なんだよね

つか言ってる事もやってる事もKAKERUまんまじゃんw
0814作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:44:39.94ID:kyfmyZru
>>776
例えば最初の数行の労働意欲が低いって言うけれどニートの割合は男性の方が高いのに何を持って労働意欲が低いと言っているんだろう

責任増大を嫌がると言うけれど男も女も変わらず責任が増えるのはほぼすべての人が嫌がると思うんだけど

やたら繊細でボディタッチを嫌がると言うけれどおっさんには男だってボディタッチをされたくない
そもそもボディタッチを嫌がる事が欠点とか 何を想定して言っているんだ
0815作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:47:08.64ID:zxrpsyN1
>>809
それ、よく使われるナラティブで、>>780でも軽く触れたんだけどさ
犯罪に走りやすいのって基本的に弱者層の持つ属性なんだよね。特に粗暴犯については
困窮度合いの強い失うものがない人間ほど犯罪に走りやすい。貧乏人と金持ち、白人と黒人のどっちが犯罪を犯しやすいかなんて一々調べるまでもないだろ?
追い詰められて犯罪に走る弱者層に対して、更に制限や迫害を加えることで解決しようってとんでもなく残虐で非人道的な主張だと思うよ俺は

犯罪被害の遭いやすさについても、大概弱者の方が犯罪被害に遭いやすいんだよね。防御力が低くて加害者層と生活圏が重なりやすいから
で、男性は女性より遥かに多くの犯罪被害に遭ってる。女性被害が上回るのはごく一部の分野だけ
これも女性は男性と違って危険な地域に立ち寄らなかったり、セキュリティの高い生活を送っている、もしくは犯罪被害のターゲットになりづらいことを示してる。勿論安全な生活ってのは社会的に恵まれた強者層に頻出する特徴
0816作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:56:41.67ID:zxrpsyN1
>>813 >>814
ようやくまともに内容に触れる反論がきたか。長かったなぁー
労働時間とか昇進意欲とか一般職傾向とか労働参加職種の限定とか色々あれこれあげつらって医大入試事件で問題になったゆるふわ女医の生態まで搦めて語りたいとこだけど
悪いんだけどちょっとやることあってすぐにお返事できそうにないんだよなぁ
あとでまた来るわ
0818作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 08:58:53.79ID:O4MKAZqZ
>>815
社会で犯罪におかす人間の事情に対して考えられるのにそれ以上にさまざまなものがあるはずの女の事情はないものになって「不公平」と言うんだよね
このバイアスは?
0827作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 11:01:29.83ID:nLs2F87g
>なにか勘違いがあるみたいだけどさ、俺は別にこれ女性批判じゃないんだわ
単に女性の現状を踏まえて「これ以上の優遇は必要ないやろ?」「これ以上の結果が欲しけりゃあとは努力の問題やろ?」「男性は全然厚遇されてないしむしろ負担を支払ってる立場やろ」ってそういう話しとるんやで
今からもっと女性を虐げろとかそういうことじゃない。現状の優位についてはもうええ。でもこの現状で不遇を訴えたり、今以上の優遇を求めるのはおかしい。優遇を求めて大騒ぎして人に迷惑かけて回るのはもうやめろ、ってそういう話や

この急に関西弁になる文章は完全にKAKERUだけどここまでKAKERUがキチガイだと思いたくない
0828作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 11:07:57.83ID:O4MKAZqZ
えっKAKERU先生なの!?
ちぬれわらしさいこうでした!
くりむすかふかふかどっちか切ってまたホラーやってください!!( ・∋・)
0829作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 12:27:34.79ID:moEPfCIB
ちぬれわらしは本当に面白かったからなあ
思想語りさえ無かったらストーリーテラーとしては素晴らしいと思うよ
0832作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 12:46:55.30ID:O4MKAZqZ
じゃあ俺がちぬれの魅力について話すよ(´・ω・`)
まず犠牲になるJKキャラがわかりやすいテンプレキャラなのにちゃんと感情の動きを描いてるから感情移入しやすくてキャラ立ってるように見える
物語に組み込まれて決められた役目を果たして退場するヒロインはふかふかくりむすの◯◯ちゃんかわいいよ、よりよっぽど魅力的
また怪異を「リング」に対する「らせん」のように科学的論理的に紐解こうとする所もいい趣味だし、それが結局うまくいかないのはもっといい
ちぬれわらしの呪いが恐ろしいとか悪いというより悲しい感じなのもいい
全体的に「好き」とか趣味がいいとか雰囲気がいいとかの個人的感想でしかなので
>>830が駄作というならそれを覆せるほどの魅力はないかもしらんね( ;・∋・)
0833作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 12:52:26.18ID:moEPfCIB
>>832
ちぬれはちゃんと漫画になってる
男女ともストーリーに沿った言動だし
スピーカーがいないだけでも読みやすさが段違い
ホラーの王道を素直に描いてて俺は好き

エロは相変わらず全くピンと来ないけどストーリーで必要な描写だから邪魔にもなってなくていい
0834作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 12:53:39.48ID:JmkQwmub
ぶっちゃけKAKERUは初期が楽しくてどんどん劣化してるよ
護身まで読んだの俺くらいだろうね
その上でつまらないと言ってる
0835作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 12:53:39.95ID:k2V4B4wF
もし本当にKAKERUであるなら、あれだけ俺は女性に理解があるセックス大好き女の社会進出はクソとやっておいて、蓋を開いたら女は俺に冷たいからクソで欠陥だらけなのに厚遇されるの気に入らないって理由なら非常に興味深い作風だ
0836作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 13:13:32.19ID:eosz9myy
>>783
経緯は省くが、俺はリアル女性にはなるべく関わりたくない。必要最低限の形式的なやり取りに留めて私生活では可能な限り距離を置きたい
誰かを平気で中傷するゴシップで盛り上がったり、嫌がらせ目的でセクハラ被害をでっちあげることもしないモニタ向こうの女性キャラの方がリアル女性の何百倍も魅力的
女性と関わった経験はもう十分だ。これ以上はもう嫌だ

KAKERUは風俗と母親以外の女とリアルで関わった経験ほぼ無いんだからこうは言わないのでは?
0838作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 13:50:35.68ID:UFsBzLoL
KAKERU1人がKAKERUの考えを実践してもしなくても、
社会は変わらないが
KAKERU以外の社会全体が
KAKERUの考えを実践するかしないかでは、世界は大きく変わるよな
ならば、社会に変わることを求めるのは
また自然ではないだろうか?
0840作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 14:05:40.85ID:O4MKAZqZ
>>838
君みたいに自分では指一本だって動かそうとしない人間にとっては「自分」も「社会」もどうせ動かせないんだから同列のものだけど、多くの人間は「社会」を動かすなら「自分」を動かしたほうが早いんだね
「女は男に命令されたらセックスを拒めない世界」を目指さなくても「やらせてくれる女」で俺が満足すればいいことなんだね
0841作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 14:24:25.26ID:IVtGWK1U
腐るほど言われてる事だが
相手を変えるのはほぼ無理
自分自身の環境(住んでる場所など)を変えるのは有効だが何度も使える手じゃない
自分から変えていくのが一番確実な変化だ
相手が悪くて相手が変わるべきで自分が変わる必要はない?そう思うなら止めないから一生そう思ってろ
0842作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 15:13:06.95ID:X0iohHlA
「体力も低く生理で体調も不安定、でもそれを帳消しにする努力はしたくないし不利益を被るのも嫌だと言う」
「労働時間も少ない、労働意欲も低い、責任増大を嫌がる」
「やたら繊細でボディタッチ一つ迂闊に出来ない、重労働の免除なりの特別措置を要求したりする」
「結婚願望と言う名の職場離脱願望を持つ者も」
「パパ活だデート奢りだ、性的資本を活用して異性から金銭を受け取る事象が全国的に蔓延ってる」
「金銭支援や接待的なデートの存在を無視して性的な被害や危険に一方的に晒されていると主張」
「私生活で男から授受されている金を一切カウントせずに、「男より稼ぎが少ない」「管理職が少ない」と被害者ぶる」
「男が過労で使い潰されている横で働かずに生きていける選択肢を享受」
「誰かを平気で中傷するゴシップで盛り上がったり、嫌がらせ目的でセクハラ被害をでっちあげる」

どんな社会集団で生きてどんな女性たちと交流してきたのか知らんけれどこんな偏見が女性全般にあてはまると思っているのなら本当に社会認識がゆがんでいるとしか…
さらに突っ込まれた反論として語りたいって挙げるのが「医大入試事件で問題になったゆるふわ女医の生態」でしょ
これもただの特定の個人の話やん
0843作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 15:16:11.62ID:X0iohHlA
そもそも
「その気になれば売春で容易に大金が稼ぐという選択肢があり」
本気でこれを語ってるんだとしたら不見識も甚だしい
差別の極致だよ
0845作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 15:59:08.54ID:O4MKAZqZ
男にも穴はあるんだから稼げばいいじゃないですか♂
今はLGBTQの時代ですよ(´・ω・`)
公平だなあ
0846作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 16:15:52.78ID:S5Nd4GlA
男女にかかわらず就職失敗してる時点で色々要領悪いんや
就職失敗して性風俗で大成功する人なんてまずいない
0847作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:23:41.45ID:R8nCqQ4x
某SNSで下着屋のアカウントに通りすがりにいきなり下ネタ言って炎上した奴がまったく同じ事を言っていたのでこの世にはこんな奴が2人以上いるのかと珍獣を見る目で見てる
周りが冷たいのはお前が相手を許容できない雰囲気がダダ漏れなのと距離の取り方が下手なんだよ
自分が全部被害者でかわいそうって時点で誰も同情せんよ
0848作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:26:32.26ID:JmkQwmub
冗談で
『初期作品も読んでる人ここにいないよね』
って言ったけどマジだったのか
にわかクリ娘からの奴ばかりか
0849作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 17:30:56.20ID:zxrpsyN1
ようやっと戻ってきたんで再開できそうだけど、今から長々レスバし直す気力がないんだよな
いくつかレス拾って返すけど、あんまり熱入れて反論する感じにゃならんと思う

>>814
とりあえず働き方だな。労働意欲ってのを労働に対して積極的に負担を負うかって面で見てる
女の働き方が汚かったり危険だったり条件の悪い仕事を回避して低負担業務に集中してるって話とか聞いたことねーかな
あとは男女の労働時間とか過労死の割合とかかその手のことから、明らかに女性は労働負担について男より抑制的な傾向が見て取れる
って意味で労働意欲が低いということを言った訳だが、具体的なデータとか男女の職種別比率とかその辺のエビデンス拾ってくるのが面倒なんで気になるなら自分で探して欲しい
0851作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:42:45.75ID:3r3CtNap
汚かったり危険だったりの仕事は肉体労働なんだから男が割合高くなるの当たり前だろ
しかもソースなしかよ
よく他人にレッテル貼りだとか言えたな
0852作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:47:44.39ID:zxrpsyN1
>>818
犯罪を犯した人間は、総じて罪を犯したことでそれなりの扱いとか制裁が与えられてる筈なんだよな。
翻って女性の報酬が低かったり昇進できないことについては「差をつけてはならないので是正すべし」といった言説が唱えられてる
そのアンフェアさについて指摘してる

>>842
「女性全般が当てはまらないから無効」ってのも極端な話だろ
女性がこういう傾向を全く持たないと思う?男性と女性で比較して、こういう傾向を多く持つのはどっちだと思う?
こういった特徴を多く持つ属性が、統計的に報酬なり管理職なりに差が出てるとして、それはそこまで不当な差別的待遇といえるのかな
一件一件なら個別事例でも、割合や傾向として見て取れるレベルになってくるとそれはもう個別事例の話じゃないんだよね

>>843
実際のところそういう選択肢はあるよね
男なら時給1000円以下で使い潰されるしかない。職場から離脱したら悲惨な末路が目に見えてるクラスの人間でも
性を売り物にする一線を超えれば、一瞬で時給5000円、下手すりゃ万単位の時給の仕事にありつける選択肢がある。
そしてその門戸は男性よりも遥かに手広く働き方も様々。カジュアルなものからディープなものまで

>>844
女性が大金を稼ぐ手段としてはその辺の風俗の応募に行けば済むが
男が大金を稼ぐ手段として上がるのは世界で最も過酷な業務と言われるベーリング海
これがリアルな男女差なんだよな

>>845
じゃ男とデートしてお金を出したがる人間がどのくらいいるか考えてみれば同じって言えるか分かりそうなもんじゃないすかね
0854作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:49:57.06ID:zxrpsyN1
>>851
すまんな。俺はもう正直やる気失せてて、今はsteamゲーしてkindle本読んでエロ小説書いて対魔忍でシコりたいんや
一応ある程度は付き合うがデータ拾ってくるような手間かけてられねーわ
どういうものを指してるかは提示するから気になるなら自分で探して欲しい
0855作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:52:12.97ID:O4MKAZqZ
>>854
おつかれさまでしたKAKERUせんせい!!
ゆっくりやすんで明日からもがんばってください!!!
ダークドリームみたいにダラダラつづけずコンパクトにまとめる作品がいいと思います!!!
0857作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:56:41.34ID:O4MKAZqZ
>>856
ばっか
KAKERU先生にしつれいだろ!!!
もしそうだとしても
そうです。私がKAKERUです。とか
いわねーよ!!!!
まちかいねえって!( ・∋・)!!
0858作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:56:59.41ID:zxrpsyN1
>>853
肉体労働と接客業の要素が合わさってる割と特殊な職種だからな
接客業としての側面から女性従業員を求めるニーズが強いのがでかいんじゃないかなと
接客要素が無い肉体労働で女性が圧倒的多数を占める職種ってのは俺は思いつかん

あとは男が応募段階でハジかれやすいのに加えて、女性が圧倒的多数を占める集団は弱い男性を異物として排除したり過酷な扱いを取る性質があるから、まぁ男性が入り込みづらい条件は揃ってると思う
0859作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 17:58:51.74ID:zxrpsyN1
>>856
そうだっても違うっても証明しようがねーからな
少なくともKAKERUのツイッターで本人証明するのは俺には無理だとだけは言えるが
KAKERUなら俺のベッドで寝てるよ、みたいなこと言えばウケるかね?
0861作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:01:14.01ID:JmkQwmub
>>859
いや、君の言葉を信じるよ
本当にKAKERUだけど身分を隠したいならこんな似てる口調使わずに違う口調を使うくらいの頭はあるだろうし
違うならたまたま口調が似てただけだろうし
0862作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:05:00.71ID:zxrpsyN1
>>861
まぁ俺はガチガチのアスペだしKAKERUも発達気質っぽいし
ライフスタイルも孤立傾向・ネットレスバが趣味・独学・妙な創作とか共通項多いし
自然と色々似通ってる部分はあるんじゃねーかなとは思うよ。発達が現代ネット環境に適応し過ぎるとこうなるんじゃね?知らんが
0864作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:08:46.88ID:Q6BC8g1O
事実そういった側面もあるにはあるから完全に間違っているという訳では無いけどもどこまで行っても側面に過ぎない
で、kakeruの言い分は一部正しくとも結局のところ妬み僻みが前に出過ぎているから気持ち悪さが先に立ってkakeruの同胞以外から共感を得ることは絶対に無い
自分が合理的で全体主義的に俯瞰して物事を見れているつもりなのがまた痛く気持ち悪さに拍車をかけている
根っこにあるのは個人的な負の感情でしか無いのがバレバレなんだよね
結論ありき
0866作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:09:48.71ID:zxrpsyN1
俺の場合、発達気質で自然とイジメが始まって幼年期をひたすら排斥されながら過ごした結果
人間性が歪んだりアレコレ後遺症的なものが残ったりで、一般人並の社会適応が無理なんで可能な限り人間関係を断たないと生きていけない感じだけど
ひょっとしたらKAKERUも似たような感じかもな
0867作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:17:28.88ID:O4MKAZqZ
>>866
いいですよKAKERU先生(´・ω・`)
プライベートのことはいわなくて
ほんものでもちがぅても「KAKERU先生がそうなんだ」って拡散されちまう
0868作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:19:42.65ID:zxrpsyN1
別にいいよそれで
KAKERUにどんな悪評が広まっても俺は特に困らねーし
そういやこないだKAKERUが教室で脱糞絶叫してた気がするわ
0872作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:29:35.37ID:JmkQwmub
唯一おもしろい天空の扉がWeb連載なら
漫画の話でも盛り上がれたんだが
無理だろ、クリ娘ふかふかのこのつまんなさじゃ
0873作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:44:16.76ID:DBDxUt7k
「女性が大金を稼ぐ手段としてはその辺の風俗の応募に行けば済むが
男が大金を稼ぐ手段として上がるのは世界で最も過酷な業務と言われるベーリング海
これがリアルな男女差なんだよな」

この人の認識ヤバすぎでしょ
私は差別主義者ですって公言してくれたほうがまだ救えるわ
0874作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:44:41.37ID:+3jL+2PU
オリサバも結局サバイバル部分がファンタジーしてるからなぁ
バトルやオリツエ上げは本編でやってるから違う部分が見たいのに繰り返し
サバイバル技術がリアルならまだしも出来るまでやったから当然出来たよねってあたおか
0875作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:55:26.17ID:6Nger4sU
なんつーかネットで言われてる女の悪いところを世の中全て女性に適応して
バケモノみたいに勝手に思い込んでるだけだよな
0876作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 18:57:10.51ID:zxrpsyN1
>>873
差別主義者でいいよ別に
差別なら何でもかんでも賛美する訳でもないが、あらゆる差別は絶対に何がなんでも悪であり〜、みたいな固定観念がある訳でも無いし
「差別を一つでも容認したら差別主義者」みたいなノリで言えば俺は間違いなく差別主義者にあたるだろうね
差別をしていない人間は存在しないとすら思う
0877作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:03:26.17ID:fUi0b/uD
水車大好きだけど、それこそ作ってみればいいのにね
その辺の木でつくった水車なんかろくに回らないし、もし工作機械に使えるようなレベルのものつくったって、あっという間に磨耗して壊れるだろ
0878作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:06:03.85ID:zxrpsyN1
>>875
だから「全ての女性に適用してる」って俺が言ってもないこと作るのやめてくれんか?
別に全ての女性が俺の言ってる内容を全部併せ持ってるとかそういう主張じゃないよ
それぞれの要素はせいぜい1〜2割、少ないものなら5%切ったり、多いものなら半分行くこともあるかもなとかそんなもんだろ

でもそれら1〜2割程度でも、統計には十分な影響を及ぼし得るし、その他の属性より、つまり男性より遥かに強く見られる傾向なら、属性の特徴として語るには十分だろ
それらが単品なら誤差で済むにしても、一定の方向性を持った特徴がいくつも複合的に積み重なってるなら、統計的な差が出現する根拠としての妥当性は十分にある筈
俺が言ってるのはそういう話な
0879作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:14:56.49ID:X0iohHlA
ないよ妥当性
及ぼしたときに話してね

統計結果にご執心のようだけど「時間辺り給与は女が上回るというデータすらある」こんなありえんこと言い出す時点であなたの統計を読む力なんてお察しだし
0880作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:15:01.54ID:T+/l+zRe
やめてやれよ
アスペだって言っただろ(´・ω・`)
それ以上つついたって何もかわりゃしねえよ
0882作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:25:26.80ID:zxrpsyN1
>>879
マジ?あり得ないの?
これ男女の賃金格差についてツイッターのロジハラおじさん達がよく引用するやつなんだけど
https://i.imgur.com/kqomn49.png

このグラフから「女性は時間辺り賃金が高い」って話に繋げるとどの辺りに問題があるか教えてくれんか?
0883作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:30:05.12ID:+3jL+2PU
漫画的表現で成功させるにしても試行錯誤してる所が無いから余計になぁ
折角のサバイバルなんだから「思いつく素材集める試す失敗する考える改良する」のコツコツ積み重ねやればいいのに
パッパッパッといつの間にか出来てるパターンが多過ぎる
0885作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:40:25.04ID:zxrpsyN1
まぁ確かに仰る通り、俺の統計を読む力なんて素人程度でしかないし、なんか分からん統計の罠にかかってる可能性は否定できないよ
なんで「時間辺り賃金が高い」って言い切るんじゃなく、「こういうデータもある」くらいまでしか言えないんだけど
このグラフが十分な信頼性を持ったもので、改竄などもされていないなら、女性の方が時間辺り賃金は高いって結論を導けるものではあると思うんだ

なんか俺の言ってる事、違うかな
0886作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:41:20.43ID:ZwueiNQG
むしろ統計だ何だ言い出さなくても女と一緒に仕事してれば女は仕事向いてねぇななんてすぐ分かると思うが…
0887作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:45:35.50ID:UFsBzLoL
自分の限りある時間を思考を
他人の為に使うのは苦しく不幸な人生ではないか
女性に限らず、人との関わりを減らし、
自分の為に生きることが真に幸せなのではないか?
0889作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:49:25.11ID:zxrpsyN1
>>886
まぁ、そうなんすよね
正直これに関しては、女性の意欲云々はデータというよりそっちの実感的な部分が大きい
ダラダラ事務仕事や補助仕事やの低負担作業で時間つぶして暇な時に談笑や雑談に明け暮れて給料だけもらうような働き方の従業員は、女性が圧倒的に多い
俺の見てきた環境が特殊って訳じゃなく、一般社会通念的にも、こういうのは女性側に多いワークスタイルらしい

こういう部分を「労働意欲」って一言で表現したけど、どういうデータを取れば裏付けといえるかは色々議論の余地があると思う
けど、どういうデータ取っても、私生活を削って働きまくる男性と比して女性は明らかに消極的だし、女性の労働意欲が男性に匹敵したり上回り得るとかそういう結論を出すのは難しいと思う
0891作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 19:59:57.55ID:V66rky2q
>>889
男の方がダラダラ働く印象しかないが。
私生活を削って働きまくる男性というイメージもないな。完全にサボって給料泥棒って奴も沢山いるし。
0892作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:04:05.74ID:zxrpsyN1
>>891
書き直してたら変な感じで言葉足らずになったけど
私生活削ってバリバリ働きまくる男はちらほらいても、同レベルで仕事に打ち込みまくってる女は明らかに数が少ない、的なことが言いたかった
多分この辺、家庭に入ると大黒柱やってるやつと、家庭に入ると扶養される側に回るやつの差なんじゃねぇかなと思ってる
0893作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:16:45.91ID:zxrpsyN1
あとこれもデータにある部分じゃないんだけど
男が家庭をもったり大型ローン組むと会社からの扱いが明らかに悪くなるって話があって
要するに逃げられなくなったと見るや出張だとか赴任だとか炎上プロジェクトだとか、そういう過酷な業務を割り当てられやすくなるとか

どの程度そういうことが横行してるかは分からんのだけど、そういう企業方針に法規制がある訳でもないし、企業利益追求としては理に適った話だし、ある程度はそういう面があると思う
それを踏まえて考えると、女性の上昇婚系の話は労働負担の男女比と地続きなんじゃないかなって
0894作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:19:31.08ID:V66rky2q
>>892
いや、まずお前大きな勘違いしていると思うんだけど
同じ仕事して結果だすのなら、私生活削ってバリバリ働く(実際はその分残業代等で余計に賃金がかかる)よりも
定時で終わらせて仕事こなす方が優秀なんだぞ?

思考回路が昭和頭の昼間サボって長時間残業している奴をみて
「こいつは頑張っている、それに比べてアイツはいつも定時で帰りやがって」って言ってる奴と同じだぞ
その定時で帰っている奴は昼間頑張って全部自分の仕事は終わらせているから帰宅できるんだろうにな

長時間=頑張っている って、お前いつまで昭和引っ張ってんだよw
0895作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:21:23.56ID:T+/l+zRe
というか普通に社会人経験がないんだろ
もう個人の見解以上のことではないんだからどうでもいいな(´・ω・`)
0897作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:23:31.72ID:zxrpsyN1
>>894
つまり、男性はサボリが多かったり、女性は労働効率が高かったりするので
女性は女性は労働時間が少なくても男性並の結果を出してるので問題無い、労働時間が少ないのは単に女性が優秀な為であると、そういう話かな?

その観点で行くと、「サボらない優秀な男性も女性と同じように労働時間は短くなる」みたいな事象が起きてる筈、って話になると思うんだけど、それで合ってる?
0900作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:27:48.80ID:V66rky2q
>>597
つかさ、お前は自分の個人的感情が入りすぎているみたいだから
お前の働いている環境をまず教えてよ

・職種
・勤務年数
・職位

こんくらいでいいからさ
0901作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:32:29.89ID:zxrpsyN1
(´・ω・`;)なるべく客観性の高いデータで統計的に検出できるもので話を進めた納得度は高いと思うんだけど
データで検出するのが難しい、って部分はどうしても個人の見聞や社会通念的に共有されてる概念、利害関係や力学を元にした推論とかで語るしかないからね

この辺については「客観的に明らかだ」みたいなことは言えないし、伝わる人に伝わればいいと思うよ
人によっては全く理解も納得もできないってこともあるだろうけど、残念だけどそういうのはもう仕方ない
0902作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:34:52.26ID:zxrpsyN1
>>900
昨日そういうのちょっと教えたら「やっぱりお前の主張は個人的な私怨だったんだな」みたいなこと言われたんで嫌どす
君ら人格攻撃論法みたいなことを絶対にしないって証明できないでしょ?だから嫌。なるべく教えたくない
俺の主張を裏付けるに足る経歴や背景が提示されなきゃ納得できないって人は納得しなくていいよ
0904作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:36:18.65ID:zxrpsyN1
あれ?口調が強いから俺について言ってるのかと思ったら安価先全然違うな
俺に向けた言葉じゃなかったらスマンコ
0905作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:36:45.38ID:V66rky2q
>>902
全く言っている意味がわからんが、お前の仕事背景と昨日うんたらって何の関係があるんだ?
納得するしないじゃなくて、まずその逃げて誤魔化すのやめよ?
0907作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:43:06.13ID:zxrpsyN1
>>905
「俺は自分のことを教えたくない。相手の個人情報を知らなきゃ納得できないなら納得しなくていい」
話はこれで終わりだろ。食い下がってくんなよメンドくせーな
ハーバード卒GAFA勤務年収2000万円税理士一発合格身長182都内タワマン85階在住電動扉ランボルギーニ乗り棒高跳び6mTOEIC942点Suica10万円だよこれでいいか?
0908作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:45:46.74ID:V66rky2q
>>907
だから何で隠すの? お前は自分の個人的観点からしか話しなくてそれでいてそれを元に皆に噛みついているんだから
聞かれて当然だろ? ちょっと聞かれたら答えられないってどんだけビビりか知らんが
それすら答えられないなら、お前のゴミみたいな個人的観点を元に人に意見して欲しくないんだが

納得出来ないなら納得しなくていいじゃなくて、お前が人に納得させられる事を一切話していないお前の落ち度であって
イーブンではないと理解して消えてくれるかな
0909作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:48:21.03ID:zxrpsyN1
>>908
お前のマイルールは知らんし従う義理もない
自分の体験談を元に何か語るなら個人情報開示しろ、ってスレのテンプレにでも書いておいたらどうだ?
0910作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:49:08.82ID:6Nger4sU
>>908
うーん、完璧な論破w
ID:zxrpsyN1は38もレスして、ここまでキレイに論破されて
次はどんな顔して出てくるんだ?痛いところ突かれたのかキレ気味なのもまたウケル
0911作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:50:58.02ID:V66rky2q
>>909
マイルールでも何でもなくお前が全てお前の体験談を元にしか語らないから聞かれて当然答えて当然の話なんだよ
答えられない程恥ずかしい事なの?お前にとって
0912作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:51:15.03ID:zxrpsyN1
教える気はないっつってんのにうぜー食い下がり方されて鬱陶しがってるんだよ
俺の顔が見てぇのか? (´・ω・`)←こんなんだよ
0913作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 20:53:11.44ID:zxrpsyN1
>>911
お前のマイルールじゃねぇなら法律とか2ch利用規約かなんかに書いてあんのか?
その条文どこに載ってんの?確認してみるからちょいと教えてくれや
0914作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 20:54:25.94ID:V66rky2q
>>910
いやー、職歴聞いただけでここまで発狂させてしまうとは
赤子の手をひねるより簡単っていう言葉がなんかぴったり当てはまった
もうちょっと遊ぼうと思ったけど、流石にここまで弱いとイジって楽しめない・・・
0916作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 20:57:56.98ID:zxrpsyN1
ID:V66「個人情報教えろ」
俺「教えたくない」
ID:V66「お前は教えるべき」
俺「そんなルール無い」
ID:V66「ある。恥ずかしいのか?」
俺「どこに書いてある?」
ID:V66「発狂した!勝った!雑魚すぎワロタ」
俺「(;゜Д゜)」

このスレ俺よりやべーやついんのな
0917作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 21:00:56.50ID:V66rky2q
>>915
長文書いてたしもう少し楽しめると思ったがここまで弱いと・・・ツイッターとかに「5ちゃんで馬鹿にされたんで自殺します」とか
言い出しかねないからもう触れるの止めとくよ。ガラスみたいに繊細な子なんだよ、確かに社会の波に耐えられそうにもねーなと。
0920作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:03:38.76ID:zxrpsyN1
>>917
あ、じゃあさ
「人に個人情報を尋ねる時はまず自分の個人情報から明かすべき」ってルールがあったと思うんだ
運転免許と住民票開示してくれ。ID添えて。恥ずかしくないなら問題ないだろ?
そしたら俺も教えるよ、それでいいかな?
0921作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:08:55.15ID:zxrpsyN1
そういや結局>>879 ID:X0iohHlからの返事がないな。これは俺が勝ったってことでいいのかな?
他の人で882の画像とか「時間辺り賃金格差は女性が上」みたいな話に物申したい人いるならそっちでもいいんだけど
誰もいない感じ?
0922作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:13:33.01ID:6Nger4sU
職業聞かれてんだからせめて「先にお前が職業言え」って言うのが対等な要求ってものだろうに
それだと普通に答えられそうで困るから、運転免許証き住民票開示とか言い出したんだろうなw

論破された奴が頭に血がのぼって道理の通らない事を言ったり
心の中が見透かされるほど短絡的な発言すると格付け終わったなって思うよね

こうなると完全に終わり
0923作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 21:14:49.90ID:D/CmKzJ0
職種、勤務年数、職位
聞かれてるのはこれだけなのに、対価として求めるものは
顔写真、本名、生年月日、住所、家族構成その他
素面でこれ言えるって凄いことだよ
0924作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:15:32.35ID:zxrpsyN1
「相手に何か尋ねる時は礼節として自分の方はより多くのことを明かさねばならない」みたいなルールもあった気がする。知らんけど
終わりと思うなら終わっていいよ。どうぞ。お気になさらず。思う存分好きなだけ終わって下さい
0928作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:18:37.73ID:zxrpsyN1
なんか「個人情報明かせ!」みたいな話ばっかりになってきたし
俺の言ってる内容について何か反論できる人はいないっぽいから、俺の方もそろそろ終わりにしようかね

じゃ俺はちょっと席外すけど、また後でスレ覗いてちゃんとした反論があるっぽかったら何か返事するよ。そんときゃよろしくな。皆お疲れ
0931作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:23:56.31ID:zxrpsyN1
(´・ω・`;)逃亡も何も俺が書き込み始めてもう3時間だぞ
相当長く話しこんでるし切り上げ時にしてもおかしくねぇだろ。一日中スレに張り付いてレスバし続けられる人間ばっかだと思うなよ
んで教える気もない個人情報ねだるやつしかいねぇなら十分頃合いだと思うんだが
0933作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:26:51.65ID:V66rky2q
(反論するにしてもお前の主張は個人的な観点すぎるからお前の職業を教えろって言ったら
 発狂して逃げたのに、それで反論出来る人はいないって言ってる事が無敵すぎる・・・バカは無敵を地で行ってるな)
0934作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:31:35.79ID:zxrpsyN1
礼節尽くしてくれたら教えてやってもいいって言ってんじゃん
そんなに知りたいんならちょいと頑張ってみろよ
本来絶対教えるつもりも無いもんなのに、しつこく知りたがるからわざわざ条件提示してあげたんだぞ。俺優しすぎワロ
0935作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:35:28.46ID:zxrpsyN1
しかもその条件も「太平洋横断しろ」とか「円周率の最後の数字証明しろ」とかの無理ゲーじゃなくちゃんと実行可能な範囲に収めてるしな
ここまで優しく穏当な対応をしてもらって感謝どころか逆ギレして罵倒を投げかけてくるとは。恥ずかしいと思わんのかね?
0937作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:41:19.96ID:TAkTfiiv
>>935
お前、それで勝った雰囲気だせると思ってんなら住民なめすぎ。
お前自身は職業聞かれただけで震え上がったのに
そんな自分は免許証開示とかお前自身が絶対に出来ない事を他人に要求した時点でお前の敗けなんだよ
実際お前に取っては免許証開示と太平洋横断は絶対に不可能という意味で同一だろうが
0938作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:42:55.33ID:zxrpsyN1
個人情報を知りたがってんのはお前だけで俺は別にお前らの個人情報なんて興味ねぇからな
なんで「条件は要求分と同じだけの筈」みてーな図々しいこと言ってんだ。お願いする身分で条件に文句つけられる立場だと思ってんのか
条件が飲めねぇ気にいらねぇなら諦めろ
0939作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:45:37.73ID:hu/SXg1+
席外すっていってから5分で我慢できずに書き込んでるの笑う
めちゃくちゃ張り付いてんじゃん
0940作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:50:17.27ID:6Nger4sU
ま、誰の目にも決着は明らかだから終わりいいんじゃない?

皆にお前の負けって言われているのに、それを理解出来ないんだから
いままでの彼が主張してきた事も全部「彼一人の思い込み」って紐付けて結論でちゃったしね
0942作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:55:27.49ID:zxrpsyN1
>>937
そもそも匿名掲示板で相手の個人情報ねだる時点で大分常軌を逸してるからな、物理的に実行できる条件付けただけでも相当優しいだろ
「同じ分の条件じゃなきゃ駄目」「自分の実行できない要求をしたら負け」とかそういうルールも無い

女に胸揉みたいとか交渉する男が「代わりに俺の胸揉んでいいぞ、これなら対等だろ、それ以上はダメだぞ」みたいなこと言ってたらどう思うよ?、そういう話だぞ
自分の興味ねぇもん出されても要らねぇだろ。どういう条件付けるかは交渉されてる側の勝手だ
ひと揉み1億円でも全裸土下座でも、相手のつけた条件が適正価格なんだよ。これはごくごく一般常識的な話やで

>>939
ホントやべぇんだよ明日も用事あるんだよさっさとあれこれ準備し始めないとマズい時間なんだよ
けど煽るのが面白くてPCから離れられん。頼むもうそろそろ誰か話題変えてくれ
0943作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 21:57:27.80ID:UFsBzLoL
このスレの人間は、人に関わる事に疲れ、
自分の為だけに時間と思考を使うことを
幸福と感じる、そんな人間が
多いのではないか?
それは、とても幸福な事だと思う
皆自信をもって欲しい
0944作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:02:56.06ID:6Nger4sU
こんだけ負けてんのに俺が煽ってるとか言うんだから
そりゃ人と感覚が違うし女に恨みも持つんだろうなってしか皆思わんのにな

つか、職業聞かれただけで個人情報がー!!ってギャーギャー騒ぎだすメンタルって
彼が嫌っている女のメンタルそのまんまじゃね?w
0946作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:13:54.50ID:hu/SXg1+
傍から見たらコールド負けしてんのに本人はウィニングランのつもりって
本気で言ってんならやべえだろ色々と
負け惜しみで言ってんならこれ以上は恥の上塗りでしかないからもう止めとけよ
0947作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:22:48.17ID:vkR26oSz
自分の主張の根拠に自分の職業経歴を挙げてるのに、その根拠を教えるのは嫌だってそりゃ筋が通らんわ
教えたら批判されるから嫌だってお前、教えないとそもそもその主張は批判以前の妄言だろうが
実際、妄言の自覚があって反論出来なくなるのがわかってるから妄言を貫き通してるんだろ?
それで相手の指摘には「論理的じゃないから無効!俺の勝ち!」って…
そもそも論理破綻してる主張だろ
0948作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:32:11.10ID:GAubhXwE
人格攻撃論法は俺が傷付くし言い返せないからやめろってのに、女の人格が悪として女を攻撃してるのはなんで?
あと痛いとこ突かれるとそうですが何かって開き直る形で認めないやり方が許されるのは小学生までだぞ
アスペが悪いってより社会に迎合できないのはそういうところだぞ
なんでそんな話になるかって自分の攻撃は許されるが相手の攻撃は非道だ攻撃すんなって被害者意識丸出しで会話できないからツッコミ入るんだよ
レスバだけでコミュニケーションでの悪い所がわかってよかったな
0949作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:33:05.07ID:ZwueiNQG
俺はTSUTAYA夜勤フリーター35歳独身だけど
社会に出てれば女は仕事向いてねぇなって分かると思うんだけどなぁ…
0950作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:06.82ID:JL4cTjlr
断言するけど、仮に免許証とか住民票提示されてもこういう奴は職業を明かさないよ
相手が出来ないだろうことを交換条件にすることで「相手が条件を飲まないから自分もしないんだ」ってやらない理由にしてるだけだからね
0951作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:19.78ID:zxrpsyN1
>人格攻撃論法は俺が傷付くし言い返せないからやめろ
いや、人格攻撃論法って、傷つくとか言い返せないとかじゃなくて、その・・・割とよく知られた詭弁っていうか・・・マジで言ってるんすか??
0952作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 22:42:54.10ID:zxrpsyN1
>>947
「こういうのよく見てきたから俺はこう思ってる。分からない人はわかんなくていいよ」って話に根拠の提示が必要なのか
KAKERUスレの流儀やべーな
0955作者の都合により名無しです
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2021/11/30(火) 22:52:07.26ID:vkR26oSz
>>952
本気で個人の感想に留めてるつもりなの?
自分のレス見返して俺は個人の感想を言ってるだけって心底思えるの?
わからない人はわからなくていいってのは嘘偽りない言葉なの?
人をバカにするのも大概にしたほうが良いよ、本当に
まともに会話する気がないくせに会話の真似事続けようとするんじゃないよ
0956作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:52:47.34ID:zxrpsyN1
スレ民総出で「お前の主張は個人情報の開示がないから無効!」みたいな滅茶苦茶言ってて笑うわ
どんだけ効いてんだよ

そういや昨日もなんかマトモに言い返したやつは1人2人しかいなかったのに俺が席外した途端に勝利宣言だけするやつはワラワラ出てきたし
ひょっとして昨日そういうことしてた連中がまた勝利宣言だけ頑張ってるパターンかな
よっぽど俺の言うことが腹に据えかねてたんすねぇ
0957作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 22:57:12.00ID:zxrpsyN1
なんか痛いとこ突き過ぎちゃったみたいでごめんな
悪気はあんまりないんだ、俺の負けでいいからさ、そんな怒らないでくれや
なんか心当たりがあって深刻に傷ついてる人とかいたらホントごめんね
0958作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:01:59.04ID:6Nger4sU
スレの皆がおかしい、俺は間違っていないって普通に言ってる時点で狂ってるよね
なんで自分がおかしいと理解できないんだろう?

痛い所突かれたってのもお前が言われた事だし
さっきから精神的勝利法を必死で繰り返してるけどあまりに惨めすぎるぞ?
0960作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:08:26.55ID:zxrpsyN1
「先に言われたことは使ったらアウト」みたいな謎ルールが出てきたよ。ホント俺ルール好きだね
日本語じゃよく使われる言い回しなんだしカブることくらいあるだろそりゃ

とにかく何が何でもマウントを取りたくてたまらないという必死さが伝わってくる
そこまで動揺されるとなんかすごく悪いことしちゃった気分になるから、その、少し落ち着いて欲しい
0961作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:10:45.51ID:jzw+4G17
スレ民総出w
なんでスレ民が一つの意志で動いてると思ってんだよw
統合失調症とか患ってらっしゃる?
0963作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:15:00.86ID:+3jL+2PU
なんでこいつ自己紹介ばっかりしてるの?
十分伝わってるから書き込まなくていいよ
ここはチャットじゃないんだ
TwitterのDMなりLINEやSkypeやDiscordでもいいからそっちでやってどうぞ
大丈夫1人グループでも書き込みは出来るから安心して?
LINEならAIも居るから会話も出来るよ
0964作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:15:39.94ID:TAkTfiiv
余裕ぶった口調でのマウントって最初の頃にやるもんで
56レスして、発狂して恥さらし、もう止めるって言いながら舞い戻り
そんな醜態さらした後にやっても、ギャグにしか見えんぞ

つかさっきも言ったけどお前は
その使いふるされたネット話術で誤魔化せると思っている所が住民馬鹿にしすぎ
KAKERU並みのその古臭いネットマウント、流石に脳ミソバージョンアップしろ
0965作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:19:35.63ID:vkR26oSz
50以上レスしてるくせに他人への真摯さが微塵も感じられない奴だな
どっかで言い訳みたいに俺アスペだから〜とか言ってたけど、ここで叩かれてるのはアスペだからじゃなく純粋に性根、性格の問題だって自覚したほうが良いよ
百歩譲って他人の話が理解できないのはアスペのせいだとしても、ソレ以外の管巻きが自分への言い訳ばっかりだもん
そうやって「俺はアスペだから」って言い訳を自分と他人に繰り返して生きていけばいいよ
0967作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:31:20.94ID:zxrpsyN1
今度のマウント取りネタはレス数か。次から次に色々考えるもんだね
俺は専ブラ入れてなくてよく分かんないんだけど、レス数少ない方が偉いって感じのルールなのかな
ところで君らのレス数はどんなもんなの?
0968作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:38:29.24ID:TvD0kdgY
明日も用事があるからもう時間がないっつってから何時間だよ
自分で作った設定くらい徹底しろ間抜け
0969作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:50:35.48ID:zxrpsyN1
いや、まぁ一応作業進めながら合間合間に覗いてる感じなんだけどね
進行遅れて睡眠時間削り始めてるのにスレ覗くのが止められない。誰か助けて
0970作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/11/30(火) 23:59:50.53ID:vkR26oSz
>>967
だから会話もどきやめろって言ってるだろ?
50レスの部分は修飾文で、本題はその後だろ
4行どころか1文の主意すら読み取れないって本当に社会人なのか?
0976作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 07:14:03.25ID:DVM1sTzR
まさか1日で59レスする者が現れるとは……このスレにもワッチョイが付いていれば楽しめたのにw
0979作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 08:31:17.12ID:60d0gxqf
職業って個人情報か?
そりゃ個人の情報ではあるんだが、一般人に定義されている「個人情報」とは意味合いがかけはなれてるよな
0981作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 10:54:21.32ID:Lww0A5xC
>>921
男女別のサンプル数は? 正規雇用と短時間労働者の別は? このグラフ1枚をもって男女別の時間当たりの賃金に言及することはどうみたって無理だけど分からない?

この元データあたってないでしょ? 個人の参考にとどめるならまだしも出典にもあたっていない数字を武器にして議論ふっかけるって頭ボケナスかお前さん

第一これだけ男高女低の賃金格差の議論がかまびすしいのにネットで拾ったグラフを信じることに何の違和感も持たないのがおかしいのよ
アスペルガーだと難しいか
0982作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 17:27:55.90ID:8vgN7dMw
YouTubeでクラレ先生の動画でも見とけよ
ためになるで
0983作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 18:14:23.70ID:O4LdHMl8
KAKERUだと道中を理解できなくて作る!出来た!しかやらないぞ
理解できたら出来たで理解したから描写しなくても良いってカットするんだけども
0984作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 18:14:45.94ID:8Ydua6E2
KAKERU先生に限らずなんで学歴低かったり頭が悪かったりする漫画家ほど学問っぽい漫画描きたがるんだろうなあ
面白ければ別にいいやと思って読んでるけどセントールの悩みしかりヘテロギニアリンギスティコしかり・・・
0991作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 19:57:15.44ID:eNR6EqKe
こっちで58スレやってきてんのにあっちに移る理由ないでしょ
あっちはキチガイが勝手に分裂させたスレだからこのままでいいよ
0992作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 20:04:43.08ID:N5IBM7D5
こっちもキチガイの書き込みがだいぶ増えたけどな
KAKERUは漫画のジャンルから言って少年漫画ではない
だから漫画版を利用してもいいと思う
KAKERUごときが二つもスレ持つな
0993作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 20:11:38.66ID:q4OIBzHe
どう考えても少年漫画じゃないんだから少年漫画板にある方がおかしいし
あえてこっちで続ける意味もない
合流で
0994作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 20:22:02.47ID:flsf6Esh
> こっちで58スレやってきてんのに
それは板違いを続けて良い理由にはならない
漫画板へ移動すれば毎度このような無駄なやり取りも無くなる
0995作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 21:35:43.23ID:eNR6EqKe
勝手にスレ立てて無駄なやり取り増やしてる側が「お前らが移ればこのやりとりもなくなる」とか舐めたこと抜かしてんなよ
少年漫画板で続けられない具体的な理由を挙げて同意取ってからやれって散々言われたの無視してんのはお前だろ
つーわけで950も980も踏み逃げと判断して立てといたから保守よろ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1638362085
0996作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/12/01(水) 21:47:07.26ID:q4OIBzHe
具体的な理由もクソも連載作どれも少年漫画じゃないって何回言われてんだよ
同意取れ言いながら無視して勝手にスレ立ててんなよ
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