【ジャンプＳＱ】憂国のモリアーティ【竹内良輔/三好 輝】2
ジャンプスクエアにて連載中の「憂国のモリアーティ」について語るスレです。
原案／コナン・ドイル（「シャーロック・ホームズ」シリーズ）
構成／竹内良輔 漫画／三好 輝
19世紀末――。世界を支配する史上最大の「大英帝国」。
この国は、古くから根付く完全階級制度により上流階級の人間達に支配されていた。
生まれ落ちた時から一生涯の身分が決まるこの社会制度は、強制的に命に優劣をつけ、必然的に人間同士の差別を生んだ。
そんな中、階級制度による悪を取り除き、理想の国を作ろうとする青年がいた。
これはジェームズ・モリアーティの、或いはシャーロック・ホームズの敵の話―――
※次スレは>>980が宣言して立てること アニメ板
憂国のモリアーティ #06
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621393594 演劇・舞台役者板
【モリミュ】ミュージカル『憂国のモリアーティ』
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1562154174 動いてるスレをコピペしてきたけど次回から不要なら消してください >>1乙ありがとう
ステ始まったし来月は本誌と15巻発売で楽しみだよ 最近ハマって舞台も配信あるし見てみようと思うんだけどステとミュ進行速度違うんだな、ミュの方が早い？ 今月号いい感じだったフラグ回避されてよかったよ
コミックはまたオマケなくて少し悲しかったな… 新刊読んだ
シャーロックさっさとハドソンさんを幸せにしろ シャーロックは早くジョンとハドソンさんのの所に会いにいって欲しい 来月、ようやくウィリアムくるかな？
アルバート救われるといいね
シャーロックは急いで何処かに行ったからジョンとハドソンさんのところに行くのかな？
来月も楽しみだね >>26
そういえばオマケなかったね
結構楽しんでたから寂しいね アイリーンってもうボンド戻らないであのままじゃだめなのか 自分はアイリーンのボンド化好きなんだけど少数派なのか もっとモランとウィリアムの過去話やってくれないかなーと思う
あと小説版4巻でないかな…内容的に署名とか騎士のそこら辺が舞台になるから難しいかな こんかいの空き家の冒険編がモラン過去回想に入る導入部だと思ってたけど
あっさり解決してしまったし次回は兄さんの方にうつりそうだから
過去編はお預けかね 竹内先生ツイッター止まってるし構成外れたんだっけ?三好先生言ってた気が? 三好先生が「年末から自分がネームもやってる〜」って見たけどどうなんだろ
構成は外れて無いんじゃないかな？ >>37
もうそれほとんど外れたのも一緒なんじゃ…？
一区切りついて燃え尽きちゃったのかな竹内先生 15巻の奥付で竹内先生の名前載ってるけど外れてるのかな
今収録されてるのが5月から8月号か締切から掲載までどの程度の日数かわからないからなんとも 原作/作画スタイルの漫画でもネームをどっちが描くかは人それぞれだしただ単にネームまでやった方がお互い楽だったんじゃない？ 個人でやった配信で情報お漏らししたから怒られたんじゃ？ お漏らしなんてあったの？
個人配信見てないから知らなかった アルバート兄さん思ったより疲弊してたな
しかしまるまる過去話やるとは思わなかったぞ ウィルが兄さんを攫いに来るで終わると思ったけど過去突きつけられるとは思わなかった
先生がしばらく暗い話なので水着回に逃げたいと言った気持ちが理解出来る
水着回ください… 醜聞編以降、「売れる間は連載引き延ばせ」という大人の事情により、
本来なら半分の尺できれいにまとまる話を水増しした残念なブツ
になってる印象がずーっと続いてる...
ツイで言う「ゼロベース」って、もともと無かった急ごしらえの過去って意味か？ 兄さんのとこに来たのは結局誰なんだろう
次回も過去編やるのかこれ ゼロベース竹内先生いないから全部自分でって事かと思ってた
水着回欲しいな 今回のコメント竹内先生書いていたから外れてはないね…多分
来月も過去編だろうけど燃やすまでの話かな
迎えに行った人の正体は再来月まで引っ張りそう 先月の煽りが「始まりの二人は時の止まった塔の上で」だったからあの足元と杖はウィリアムだとだと思うけどどうだろう
空き家の冒険だしモランの過去話ももっと詳しくあるかと思ってたけどアルバートへ移行か
ウィリアムだとしたらどういう理由で英国に帰ってアルバートの幽閉が解くのか気になる "ストーリー"担当じゃなくて"構成"担当だから竹内さんがなにやってんのかよくわかんない
ネームも三好先生なら竹内さんがいる意味ってなんだろう
何をなさっているのかよくわからない 思わず「ゼロベース」とは？って調べてしまった。
"物事を最初からやりなおすこと。ゼロの状態から検討しなおすこと"
それをふまえて…
アルバートの「過去」は今回創り直されている
一話との差分に注目
ってことかな、と思った。 シャーリーは早くジョンとハドソンさんに会いに行ってください りんご推しの由来？
貴族に無知な理由として納得だが、家族関係が謎になる…
しかしなんという誰得； 願わくば…騙し逃げした先人たちは見習わずに、
真相を明かし、幻想を打ち砕き、気持ちよく終わって欲しいものだ。 リアム顔面に傷もしくは片眼失明してる？
生きてるって言ってからなかなか顔全体が出ないからそうなのかなあと 最後の事件でクライマックスを迎えた感が強いから空き家の冒険はエピローグ的に思ってるけどまだこの先長いのかなあ
アメリカに行ってたし恐怖の谷をビリー絡めてやるとか ビリーってモリアーティ陣営なんだよね
一体何時からモリアーティ陣営なんだろう 贖罪の物語、とモノローグが入って新章始まってるからまだまだ続くのでは。
最初のカラーイラストから出てたビリーが新章での登場なので、初めから贖罪も描きたい事の一つだったのかなと捉えてる。 そもそもウィリアム以外のモリアーティ陣営はプランに対して後悔とか悪いことしたって気持ちがあるのか？
プラン終わったしもう殺す必要はないってことなら贖罪とは違うような気もする
アルバートの憔悴も今のところやったことへの反省って感じはしてないから来月号が気になる 三好はSTAP細胞。
余罪もひどいもとより命はない ルイスとモランは自分達は許されないって話してたから悪いことしてた自覚はある他のメンバーも描写割愛されてるけど同じ気持ちだと思う
アルバートは犯罪犯した事よりウィリアムを人殺しにした事の方に罪の意識がありそうな感じだよね
次号も過去編ぽいから本誌期待 あるかないか現時点断言できないもの？笑
昔の青いバラのようだね笑
虚言か妄想かわからない感じがジャンヌに通じるような…
己の虚言にのみこまれて妄想になった、というパターンもある ゼロベースで頑張ってるのは知ってるけど先月と今月の話の進みは遅いと思う
この調子が続いたらSQでアニメ化後に停滞する漫画に仲間入りしそうだなあ
竹内先生がいないのが本当なら復帰したらもっと良くなるんじゃ… 正直竹内先生の過去の仕事からしてモリアーティのストーリーに深くかかわってるように思えないんだけど 竹内先生と三好先生でキャラクターに対しての考え方に違いがある気がする
特にルイスとアルバート ルイスとフレッドとパターソンはそれぞれ一回ずつ敵の標的になるといいと思う
キャラが命を狙われると過去を明かしたり活躍してキャラが立つ定番が毎回あるんだよね
逆に言えばまだ狙われてないとキャラが薄いという アルバート兄さんなんかすごい罪悪感抱えてるけど
椅子の足折って喉にぶっ刺したウィリアムの思い切りがよすぎて
あれが人生はじめての殺人とはとても思えなかった 兄さんの方こそ上手く利用されてるんだろうなって思っちゃうわ 兄さん幽閉されている割りには清潔感漂ってるけどどれ位の頻度でお風呂入ってるのか >>74
孤児院の子たちにも普通に殺す！とか教えちゃってたなそーいえば 彼はいつも自分で作った「酒」に酔ってるだけ(彼のアトリビュートはワイン)
立派なお貴族様ごっこ、世を正す犯罪卿ごっこ、罪悪感にさいなまれる悲劇の虜囚ごっこ 敵が仲間になって次は誰が張り合いのある敵になるのか
予想がつかない ミルヴァートンがロボになって復活するかも
だってまだ死体出ていないしなんて
最後の挨拶までやるのかな 「お前がラスボスだったのかー!」のどんでん返しパターンが残ってる MI6率いるルイスが裏切って弟vs兄の展開に1ペンス ウィルがお兄ちゃん大好きすぎてルイスに刺されそうで怖いですよ
アルバート兄さんにだけは弱いとこ見せてたとか絶対嫉妬するよね
あとジョンヒゲ似合わなすぎ
最後は全員集合で会食して終わりかな 何のドラマもなく帰還
もうこの漫画は終わったほうがいい 元々英語圏の話なのに
Catch me if you can だけ英語てw
仮に海外向けに英語吹替にしたとき、この台詞際立てさせるために日本語にもどすのかよ？
この漫画はあれか、
東洋人が西洋人コスプレしながら、日本語喋って、ロンドンでロケしてる漫画て設定なのか
もうなんかね、ノーランのダークナイトに影響され過ぎてて引くわ
光の騎士、ホワイトナイトの議員のエピソードなんか、まんまダークナイトやんw
もうね、元ネタわかっちゃうと、一気に安っぽく感じる
ちょいちょい軽くボンドネタ挟んでくるが、イアン・フレミング版を取り入れてないからすげー安っぽい
あと登場人物の髪型が総じて日本のホストみたいで気持ち悪い
ホームズがべらんめえ口調なのも違和感
シャーリーとかリアムとか、カッコつけ愛称もわざとらしい、それで呼び合うのも気持ち悪い
ワトソンをジョンと呼ぶのは聖典では奥さんのメアリーだけ
本来、シャーロックの省略はシャールかシャーだと思う
アニメについて言えば、いくら今は声優バブルと言われていても、特典映像がホームズや聖典にも全く触れていない、声優どもがはしゃいでる映像とかw
てか、そもそも原作ファンの人を馬鹿にしてるよね
ジョジョとかならまだ分かるが、一応、偉大な聖典から拝借してんだから、少しは原作に触れろや そりゃアニメ円盤の特典映像は声優座談会とかだろw
最遊記や封神演義の円盤特典が原典の封神や西遊記の聖地巡りだの豆知識だのやるかよ >>89
憂国は腐女子のみじゃなく、下手したら日本だけじゃなく、世界中のシャーロキアンがチェックするからて意味だろ
シャーロキアンてのは、シャーロックホームズに関連した名前つくものは全て一応観たりするから
多分、作者はそれを知らないから、あまり配慮していないてだけ
脅迫王ミルバートンとか、都合よく拝借してヤサ男風キモメン設定にしてるがw 元ネタ教えてもらってやっとこさ全部履修したニワカが口出すのもなんだけど>>88はダークナイト前後の映画のことすっかり忘れてない？
漫画も安っぽいと決めつけてちゃんと読んでなさそう
光の騎士は残念でもちゃんと映画覚えてて漫画読んだら他でノーランのバットマンの設定をうまく生かしてるのは分かるはずなのにね
まあ正直元ネタの使い方のセンスがいい時とどん底の時のギャップが寒々しいレベルだと思うのに、漫画が漫画家の自己満になる前に修正する人はいないっぽい
そのせいで光の騎士もだけど、アニメも漫画も原作者の好きなネタ好き好きアピールが時々しつこくて寒い
本当に時々なんだけどキャラは好きなのにネタに付いて行けず、これは同人でやるべきネタだと思わなかったのか原作者の感覚を疑ったこともある
それでもこんなありとあらゆるパロディが乱舞する原作なのに、ラストを聖典で〆たとことかアニメはよくやってくれたと思う
漫画も今くらいネタが控え目なら全然いいから続いてほしい
あとこの漫画のボンドが好きで007も好きになって新作映画を観に行ったよ
この漫画だってちょっとは元ネタの売り上げに貢献してる >>94
これは、外国の鬼ごっこするときの決り文句なんだよ
日本語の、おにさんこちら！に相当する決り文句
正直、それを知らずに、映画のタイトルだからと、原作漫画や声優がカッコつけて言ってるの聞くと、無知さって怖いなーとしみじみ思う そんな気はしてたが賛否両論だな
>>95はどこを面白いと思って読んでるの？
すげーこき下ろしてるけどちょっとは面白いと思ってないとそこまで読み進められないのでは 空き家は来月で終わりかな
もう少しモリ家と共闘とかジョンとシャーロックの活躍が読みたいんだけどな
あと小説4巻出ないかな…色々物足りなくて正典読み始めているよ >>96
関連書籍程度w
冠にホームズ関連ワードがあれば、一通り読んではみる
あと、ワトソンについては、ジョンではなくジェームズ説もある
作者のコナン・ドイルがJ.H.ワトソンという初期設定を忘れて、短編によってはジェームズとうっかり表記してる回もあるのでw
研究者によってはどちらの説も有力 ウィリアムが兄弟や仲間の想いを無視していた事に気付けて良かったよ
仲間たちはウィリアムに寄り添おうとするのに本人は受け取ろうとしないし、それで孤独感出されてもなぁ…と最後の事件あたりでは思ってた
アルバート兄さん、黙殺どころか全部わかって支えてくれてたんだな
戻って一番最初に会いに行くのがアル兄さんなのもそういう背景があったからかな >>88
「この漫画はあれか、
東洋人が西洋人コスプレしながら、日本語喋って、ロンドンでロケしてる漫画て設定なのか」
それでわりと合ってる。ナイス直観力b
"都合の悪い真実"を隠して「あげる」のは 傲慢 だって分かっているだろうに
誠実にユーザーと向き合わなければ、自分がクリエイターとして得られるものも矮小になるだけだよ
と作者に言ってやりたいわ 東洋人が西洋人コスプレしながら、日本語喋って、ロンドンでロケしてる漫画だろうと何も問題ない
ドラマが無くて盛り上がらなくて面白くないことが問題 まぁそれだけサー・コナン・ドイルとシャーロック・ホームズが偉大だって証明だよな コミックについては、巻末のラフ画漫画は笑いを取りに行ってる意図は組んで取れるが、全く以て寒い
いっつも飛ばしてるわ 勿論つまらんとわかってからね
あと作者は少しぐらいは原作へのリスペクトと、その原作ファンに対する配慮ぐらいはするべきだった
アラン・ムーアの「リーグ・オブ・エクスオーディナリー・ジェントルメン」て海外コミックにモリアーティ教授が登場するが、使い方が秀逸 巻末の漫画ってウィルのあのもみあげの良さを殺してるなと思ったｗ モリヲタはせめてBSで放送されてるシャーロック・ホームズぐらい観た方が良い 新シリーズのルパン三世でホームズ登場
こっちの方がこの漫画のホスト風なんちゃって江戸弁ホームズよりかっけーわ ホスト風……？
自分が読んでる憂国のモリアーティと違うなあ ホスト風俳優？
ただの個人的な印象じゃん
なんちゃって江戸弁とも感じないし
本当に読む人の数だけ作品の感じ方があるんだなと思う
勝手にそう見られて文句書き込まれるのまじで気の毒だわ ホスト風なんちゃって江戸弁だろうと何も問題ない
ドラマが無くて盛り上がらなくて面白くないことが問題 シャーロキアンて大変だね
戦国武将やら三国志やら海外の歴史的有名人をモチーフにした創作なんてアニメゲームに山ほどあるじゃん
これもそのひとつでしかないのにいちいち目くじら立てて生きにくそう おもしろくないと書きつつ
５ｃｈまでわざわざ作品スレ見に来ちゃうツンデレ居て草
素直に好きって言え >>114
シャーロキアンは総じて高齢なんてゲームとかはあんまやらんと思う
多分、ファミコン時代のシャーロック・ホームズのRPG推理ゲームで歴史はストップしとる
左様、かくいう小生もその類ではある
この漫画のシャーロック・ホームズの髪型がどう見てもタレントのローランドみたいなので、そう突っ込まれても致し方ない気はするw
あと、指摘できるのはビクトリア朝時代に男性陣があんな長髪なんて紳士として有り得ない
髪伸ばしてるのなんて、あの時代は浮浪者や根無し草生活の孤児とかそんなもんだから ローランドって巻き巻きロン毛ホストだろ？
再登場ホームズ巻き毛だったか？ まあ数年も出奔して浮浪してたからあながち「行方不明者再登場」として不清潔ロン毛でも間違っちゃいない
いつかバッサリ切りそうだが まだ面白い漫画になりきれてないと思う
洋画から取ってきた設定のチョイスはいいから料理次第で化けそうな雰囲気はあるんだがまだ未完成で今一つ及ばないもどかしさもある
今のは借り物の設定をベタベタと貼り付けてるだけで盛り上がりに欠けている
かと言ってゼロベースもそれはそれで今一つ盛り上がらず残念
設定の選び方には光るものがあるので高く評価してるが面白くなりそうで中々面白くならない
作者の設定の好みには共感できるから面白くなる日を期待して見に来てしまうw アニメ版だとBlu-rayの特典CDにラジオドラマ風のが収録されてて
それがまんま映画のグッド・ウィル・ハンティングのまんまなんだわw
いやいや、グッド・ウィル・ハンティングは良い映画ですよ、ほんとに
けど、ウィル繫がりであの映画をラジオドラマCDにしちゃうのはなあ・・
そこなんですよ、そこ
ちなみに試しに一度買ったのがその巻のBlu-ray、それで、あ、こりゃダメだと判断したわけ
ちゃんと食わず嫌いしてないのは自負してますよ 設定だけしかない漫画なんだよな
設定は好きですよ設定は
好きな映画の設定だからね
映画から借りてきた設定は一級品なのに漫画の話が陳腐でアンバランスなのよ
映画から借りてきてる部分とそうじゃない部分のムラがありすぎて目についてしまう
その落差を埋めるだけでかなり面白くなると思うから話の質を底上げしてバランス取ればいいのに
原作付けたらいいと思うが２人体制にしておいてどうして原作担当ではなく構成担当にしたのかも謎 原作は読んでるとは思うがアウトプットの方法にセンスが感じられない、ということだな
腐女子受けが最優先事項になってるのが、おかしな感じになってる要因 作者が書きたいシーンのために途中経過が犠牲になってるよね
キャラの絡みを優先してストーリーがおろそかに・・・って同人誌かな？ なぜ「あからさまに」「ヘタクソに」設定を借りてきてるか、は本作の真相に関わる要素。
コソコソ凝ったことを仕組んでても、隠してるから大多数には伝わらない。
伝わらないから「つまんない話しか描けない作家」としか評価されない。
そうまでして「モヤモヤする茶番」描いてないで、素直に「実相」描いてほしい。
そっちの方がよほど見たいし、
実相を正しく把握するのに調査・推理で何日もかかるような、
始終 Who are you な話は、さすがに疲れてきた； 本格推理ものやピカレスクが描きたいわけではなくて女性層にターゲット絞ってストーリー作ってて実際にその層に受けてるんだからサブカル作品としては十分成功してる
売れてなきゃメディア展開あんなにしないからね
上で言うとおり歴史上の英雄や戦国武将の名前借りたライト創作と同じだよ
何を求めているのか知らないけど時代考証と合わないとか薄っぺらいと文句つけるのはそもそもお門違いだと思うが？ >>125
一応、まがいなりにも偉大な作家の有名キャラクターの設定や名前を借りているのだから
それでやりたいようにやって利用してんだから、文句言うなも傲慢過ぎでは？
だったらオリキャラで勝負するべきだ
でもそれだったらそこまでヒットはしなかったとは思うがね >>127
漫画だから、のあとは？
説明になってねーよ バカなの？ >>125
売れたのは、冠にモリアーティて付いてたからだとは1ミリも思わないんだ？
ある意味すごいなその解釈
何の恩恵も受けてないと解釈するのは 有名な小説や映画の設定を使ったらあからさまに目を引いて当然だが、他人の作品は手抜きと集客に都合のいい道具じゃない
設定が有名であればあるほど、借りた設定に恥じない話を作るのは当たり前 >>124
そろそろクドい茶番を切り上げて、作家が自分で作った「中身のある話」ってのを見たいよな
「ゼロベースで苦労した」らしき話も、フタを開けてみればただの自己紹介だった> 始終 Who are you な話
>>125
> 女性層にターゲット絞ってストーリー作ってて実際にその層に受けてる
ストーリー作ってないから苦言を呈してるんだよ
ホームズも他の作品も知ってると一目瞭然
他人の作品の切り貼りばかりで作家が自分で話作ってない
なのに売れて作家の手柄にしてるのが問題
ステとミュが女性をターゲットにしてるだけで、原作漫画までもが女性をターゲットにしてると誤解されるとはね
SQは男読者が圧倒的多数なのにね 正直、コミックス巻末のラフ画オマケ小話も滑ってるからなw
出てくる主要キャラクターが全員20代そこそことかも完全に最初から読者ターゲット狙ってる感満載だったからなw 上にもあった同人誌てのは言い得て妙だと思った
ホームズとモリアーティの薔薇ものとかもありそうだしw これもモリアーティ教授のネームバリューのお陰やで
感謝しぃ 作者は一話からトリックを仕掛けており、時代考証とか色々おかしくしてるのはわざと。
「あからさま」や「ヘタな借り方」も、わざとで理由がある。
この手の読み解く必要がある作品は面白いが、長編になるとチョットしんどい。
本作は、言うなれば「CREATIVE MASTERたちの、魂のコスプレ劇」サイドしか描いてない。
そんな<虚構>（の正体不明状態＝Who are you）のほうではなく、どうして「コスプレ」してるのか、とか「作中の<現実>」サイドのほうが見たいんだけどなぁ。
>>132
作家が「作ってるのに隠してる実相」を、いつか描いてくれるんじゃないかと見続けてしまう。
「ゼロベース」は、読み解くのに苦労する話が加わっただけ…という悲劇だった。 ルイスがアルバートのこと兄さんって言った
前までは兄様だったのにね
なんか仲良くなってるし腐女子大歓喜だろうな ウィリアムが兄さん
アルバートが兄様だったからね
アルバート「兄さん」に傍点付けて強調してたのも
ルイスが完全に心開いたってことなんじゃないかな
今回みたいにルイスから親しげに話しかけるシーンなかったし
まあ、兄様ってのも好きですが 批判に熱量ありすぎて引く
作者にお手紙出せばいい
こんなところで書いてもだめよ ていうか熱量ある人が来るのが遅いんだよ
作品自体が事実上終わった後じゃん
「最後の事件」はやったしモランも捕まったし 単行本の次回予告は見た？
このまま仲良しこよし^^で終わるなら見限るつもりだったわ 兄様呼びも好きだったけどね
今度から2人揃った時は随時名前も付けないとダメだw この作品の呼称の書き分けは、そんな情緒的な基準ではないけどねぇ…
問題は増殖だ。それが無くて一人一役なら論理的に考えられるのだけど。
それで結局、特定は勘になる。 地方の紙派だからまだ単行本買えてない
発行日決まってるんだから一緒にしてほしい >>143
あんたもファンレターみたいな良いことしか書かない感想もこんなとこじゃなく作者本人や編集部に出せばいんじゃね？w 多分来月からはニューヨークでの空白の3年間やるんだろうな そんな中身の無い、とある層への販促でしかない話されても キリスト教をモチーフにするのも、偽物感が拭えないねこの作者は
結局、ダークナイトなんかで表現された、西洋的解釈のキリスト教観の真似事をイキりでやってるんで、すげーチープ
ソドムとゴモラ、とか今更勉強したんだろうな 所詮、クリストファー・ノーランにはなれんてことだな
とりあえず違う題材を扱ったほうが良いね 普通に感想言いたいんだけどね
ルイスのヘルダーの扱いに笑ったし本当ルイス逞しくなったなぁ…
来月の会食はボンドで行くのかアドラーで行くのか気になるところ
あとまた竹内先生がネームやるんだね
何があったのか 竹内先生は少しお休みしてたのか他の仕事があったのかな
巻末の漫画無くて寂しいってよく見かけたなーたまに面白いのもあるけど アルバートが内省なしに償いなど何の意味も成さないって言ってたのは良かった
ウィリアムは人を殺す事を罪と思っていた
アルバートはウィリアムを巻き込んでしまった事を罪と思っていた
モランはウィリアムを守ってやりたかったのに一人で逝かせた事を罪と思っていた
他の連中が何を罪と思っているのかは何時か語られるのかな >>156
クリストファーノーランは二十以上の映画を参考にして一つの映画を作る
この作者はなぜか一つ二つの映画にこだわり、全く上達がない
キリスト教のモチーフが最近のお気に入りらしいけど、これこそもっと映画を参考にすべきだろうに
今度は最後の晩餐風にするつもりだと、あまりにもベタだよ >>162
なんか見え透いてダサいんだよな
ネタ元がバレると一気に安っぽさが倍増する
あれかな、読者層を鑑み、こいつらは洋画なんか観てねー層だから、そこからアイデア拝借してもバレんだろ、ぐらいな考えなんじゃないかね
終いには映画「セブン」辺りから引用しそうな勢いだわw 七つの大罪使って
ケビン・スペイシーのサイコキラーなんかうってつけの題材だろうからなw そもそもどんなに良い映画でもそれだけに傾倒するのはやめたほうがいい
普通に洋画に影響を受けるのはいいのだが、「ダークナイト」や「グッドウィルハンティング」のような誰でも知ってる名作は推奨しない
本家の完成度が高いと、後追い作品が本家を上回る出来になるのは難しい
参考にするなら、そこそこ人気だけど好き嫌いが分かれる映画とかがいい
いっそ表現が陳腐でツッコミどころが多い映画の方が、改善案が色々浮かんで創作の糸口にしやすい
超大作や賞レース映画だけで満足してないで、低予算映画も沢山観るべき >>164
多分、作家二人は2008年当時は後追いでダークナイトすげえて、2ちゃんのダークナイト信者スレを熟読してたクチじゃね？w
なんか内容がほんとダークナイトスレみたいな傾向なんだよな
ボンド007と無理矢理関連付けたりw クリストファー・ノーランが、いつか007を監督したいと言ってた件は、しょっちゅうスレでも耳タコてぐらい出たネタだからな
ホームズドイルとボンドフレミングじゃなく
この作者はダークナイトと007て関連づけで使ってるだけだと思う ダークナイトは好きだが、よく見るとご都合主義が違和感で、全肯定な信者のノリが好きになれなかった
この漫画に違和感があるのは、作家が醸し出す信者のノリのせいもあるかもしれんw >>167
当時の2ちゃんダークナイトスレでROMったりレスしてたんじゃないかってぐらい、この漫画にはダークナイトスレ臭がプンプンする
当時はバットマンの名を借りたノーラン版アメコミジェームズ・ボンド映画だ、とか色んな奴がレスしてて、虫酸が走ったのを覚えてる 鳩の名前がチャールズ・ディケンズなのは
二人が暗号解読に使う共通の本をディケンズの本にしてたのかな
単にマイクロフトの好き作家だったのかな
これからチャーリーズエンジェルとしてアルバートが探偵になるフラグかな >>169
そいつらはレッテル貼りがカッコいいと勘違いしてそう
007以外にも参考にしていると思しき映画は他にもいくつもあるのだが、妙に偏ったレッテルを貼られちゃ、話題にならなかったというところか
そのスレを鵜呑みにして自力でなーんにも調べてないんだったら、ノーラン監督と同じだけ沢山の映画を参考にしようと考えもしないわな >>170
それもダークナイトスレでネタになった話題
ダークナイトの続編、ダークナイト・ライジングは監督のノーランがディケンズの二都物語を元にして脚本を書いてる
もうこうなれば構成担当はダークナイトスレ住人だったという事がかなりリアルな感じになってきたなw 認定厨が認定厨の話してるぞ
認定厨のいるところに認定厨が集まるって本当だな >>172
ダークナイトライジングは二都物語を参考にしてるのは有名だよね
こういうの知ると作者の小物感が一気に加速するよなw >>176
映画の公開前に公式が二都物語に影響を受けたと言っていたね
ダークナイトライジングは二都物語という元ネタを知っているともっと楽しめる
この漫画は元ネタを知っているとつまらなくなる二番煎じ
文字通り、出がらしになったネタにロクに手を加えもしていない
元ネタに甘えて何の工夫もしない手抜きはダサい ヘタな借り方は、トリックの為のわざとでそこには意味がある(↑137)。
キリスト教モチーフは、最近じゃなくて一話からやってる。
二都物語も「トリックの裏の実相」のほうでもっと深くネタにしてる。
わざと理解しにくい話を作る作者が悪いのか、理解できずにけなす読者が悪いのか…。
…前者だな。こんなへそまがりな話作ってんじゃねぇよ！笑 >>178
二都物語ネタが大英帝国の醜聞から続いてること？
ほんっとーに分かりづらくてその通りだと思う
凝視すれば深く考えて話を作っているのは分かるんだが、見せ方が良くなくてぱっと見じゃ、理解できない
「つまらない」も致命的だが、「分からない」も致命的だぞ
人に理解させるための見せ方の工夫がなってなくて、その辺は未熟だと思う >>179
二都物語とは、そもそも「入れ代って死ぬ」基本モチーフから関連してるな、と。
理解しづらいのは、トリッキーな話を作ろうとしてわざとやってるように見えるので、
技術が未熟というより、一部の読者しか相手にしてないような考え方・意識に問題があるように思う。 モリアーティ家があんな騒動起こしたけど後見人のロックウェル家になんか迷惑とかいかなかったのかな
あと兄様達はこれからどうするんだろ ミルトンなら「On Time」「At a Solemn Musick」
バットマンなら「Lovers & Madmen」 この作者て、かと言ってアメコミ他の海外漫画を読んでるわけでもないんだよな
そこが更にチープさを倍増させる要因 >>180
見るからにニワカ映画好きを排除しようとしてるよね
ニワカに理解させる努力を放棄したか、ニワカのままでいる読者を楽しませる気がない選民意識がありそうだ
このままだと、映画に無知な読者と映画オタクの読者しか残らないと思うのだが大丈夫か？
キモいくらいダークナイトに詳しい奴らより、ダークナイトをちょっと見ただけのニワカファンの方が多数派なのに、ニワカにだけ「つまらん二番煎じを見てしまった」と思わせる漫画に仕立てるメリットはどこにあるんだ
ニワカ映画好きを冷遇するのは可哀想だと思わないのだろうか
ダークナイトライジングと二都物語の関連が公式情報だとしても、調べないと出てこない
普通に映画を観ただけじゃ、知らない人の方が多いはずだ ダークナイトに縛られなくてもディケンズを調べれば二都物語のフランス革命と
マイクロフトを繋げる事は出来るし
この季節柄なら醜聞で出て来た過去現在未来を共有する三人でジェームズ・モリアーティや
アルバートの元を訪れた亡霊役としてのウィリアムなどから
クリスマスキャロルをイメージしたりも出来るだろう
もっと自由でいいんだよ >>186
だからさ、縛られなくてもじゃなくて、この作者は元々、ダークナイト経由で二都物語やディケンズを知ったクチだって言ってんだよバカ
近代映画であるダークナイトからネタ拝借してるこの浅い作者が、最初からディケンズを参照にする訳ねーだろw
話題のすり替え止めろや ダークナイトもディケンズも二都物語も興味ないんだけど >>186
ディケンズ登場前からロンドンの騎士というダークナイトパロディがある
それ前提で考察するのは当然じゃないのかね >>191
だからお前みたいな奴を、うわっ！かっけー！て思わせるのはチョロいと作者側は思ってんだよw
元ネタ知らんとこっちがオリジンだと勘違いすっからなw
つまりお前らはなめられてんだよ >>193
あれは闇の騎士であるバットマンとは対照の光の騎士、ホワイトナイトである、トゥーフェイスことハービー・デントの闇落ちからの拝借だし
それを煽り闇落ちさせた道化王子
脅迫王ミルバートンにその役を担わせ、バットマンの役回りをモリアーティに担わせているが、本来バットマンこそ世界最高の探偵という異名があるのだから、そこはホームズの役回りだろとなるんだよな
本来、ノーラン版はバットマン・ロングハロウィンとキリングジョークを原案にしたストーリーとプロット
ライジングは二都物語を原案にしたバットマン初の敗北の原作を扱ったストーリー
だからこの漫画は２段階パクリみたいなことをしてて、すげー安っぽいんだよな
それに、歓喜してるヲタも更に安っぽいw 長いこと同じようなレスの繰り返しになってるからこれ以上やるなら専スレ立てて移動してほしい >>196
今年の夏コミのコースターでウィリアムがホームズハンドしてるのを見るに、ウィリアムもシャーロックも両方世界最高の探偵
ホワイトリーがまんまハービー・デントなのは兎も角、ウィリアムはバットマンに似ていても、人殺しだ
バットマンに似ている人殺しを見てバットマンの師匠を思いつかないとは、ニワカかな？
・・・と煽られたくなかったら他のオタを見下すのやめよう >>198
> ウィリアムもシャーロックも両方世界最高の探偵・・
完全に論点がズレてる。この漫画の設定などどうでもいい。モリアーティは聖典では犯罪界のナポレオンという、異名があることをご存知かな？あんな、イキった優男でもないし、ましてや探偵でもない
お前がダークナイトを好きなのはわかったが、この大元であるドイルのホームズやモリアーティに全く触れてないのが、単なる話題転換だと思うね
そもそも作者が、ダークナイトスレッドベースで、この偉大なる聖典を利用していることが、問題だと指摘していることに気づこうね あと、この漫画でやたらとMI6やジェームズ・ボンド007ネタが登場するのも
ダークナイトスレで、よく話題になった007ヲタのノーランが、ダークナイトトリロジーの中でボンド要素をふんだんに入れてる点からも、そこに影響されてるのが見て取れる
作者は、そもそもダークナイトから007に入ったぐらいの知識だし
アドラーが男装してボンドになるとか思わず鼻で笑ってしまったわ まあ、都合の悪いネタは荒らしと変換すれば、さぞ楽だろうな
単におかしな点を指摘してるだけだし
てかレス早すぎwもっと冷静になろうねw >>199
ダークナイトベース前提で考えると、ウィリアムがバットマン風に世界最高の探偵のフリをするのはおかしくないよね
> この偉大なる聖典を利用していることが、問題だと指摘していることに気づこうね
正典信者乙
別に正典でも007でもダークナイトでも何の信者が来てもいいが、元ネタの上下関係の話にすり替えるのやめろ元ネタに失礼だろ >>203
> ダークナイトベース前提で考えると、ウィリアムがバットマン風に世界最高の探偵のフリをするのはおかしくないよね
だーかーらー、ダークナイト・スレ・ベースにしてるのが、そもそもおかしいって言ってるだろ ちゃんと読めよ
もっと言うと、ダークナイトベースではなく、ダークナイト・スレ・ベースだからな
そこは間違えるな、大きく意味が違うから
あとお前がこの漫画の大ファンであり、ダークナイト信者だということも理解した
聖典信者て何だよw だったらモリアーティの名前をちゃっかり冠した漫画も貶してることになるぞ
原作を否定して、アイデアだけは頂いてお金儲けしてるんですね、わかります フランス革命はホームズ家としては大失敗だった訳だから
マイクロフトは大失敗の副産物の悲劇として二都物語を読んでいたんだろうなぁ
とか思いながらウィキみたら世界初の推理小説を書いた人なのかディケンズさん
ホームズパパのペンネームがディケンズさんで
マイクロフトもシャーロックもパパ譲りの推理力だったりして
これはコナンくん要素も入って来たな >>203
> 正典信者乙
これは恥ずかしい
この作品のコアである原作聖典を否定するのは、全く以て見当違い
お前こそ原作に失礼だろ >>204
> あとお前がこの漫画の大ファンであり、ダークナイト信者だということも理解した
ダークナイトと絡めたアイデアは好きだし粗は多いが伸び代があると思って期待してる
実はダークナイト信者のノリは苦手でスレは見てない
でもダークナイトも映画化ホームズも007も好きだよ
ダークナイトスレとか見たことなくてもな、007や二都物語とダークナイトシリーズの関わりは普通の映画好きでも知ってるよ、有名だからね
この作家は、普通の映画好きにしては使う設定の範囲がダークナイト周りに限定的で、ダークナイトだけ好きな人と言われれば、まあそうなのかなとは思う
モリアーティは探偵ではない。って・・・この漫画のことを語りたいなら、まずは「二人の探偵」の意味を理解してもらわないと
正典の設定に凝り固まって、この漫画の設定を否定してないか >>206
正典を下げる意図はないよ
>>199 は正典の設定と違うから
> この漫画の設定などどうでもいい。
と言っている
原案に正典を冠してはいるが、作家が好きで取り入れているダークナイトや、もちろん007も元ネタであり「この漫画の設定」として同等に尊重すべきと言いたかった >>207
お前さ
マジで恥さらしてるよ
その前に、二人の探偵、の元ネタは原作聖典の「犯人は二人」
これはミルヴァートンが、登場する短編
あとさ、正典ではなく聖典な
これは原作ファンやシャーロキアンの間では当たり前の表記なので >>208
どうでもいいが、一つぐらい原作読んでから出直してこい
恥の上塗りをするだけだぞ >>210
バーカ、その表記がお決まりになってるっつーの ちなみに三好先生は正典と言う
>>211
漫画登場分は読んでるよ
この漫画が犯人は二人でSHERLOCKからネタを引っ張って来てることも知ってる >>207
> この漫画のことを語りたいなら、まずは「二人の探偵」の意味を理解してもらわないと
うわぁ、やっちまったね〜キミw
まずは原作の「犯人は二人」を読んでから出直そう
話はそれからだ >>214
それが間違いだってーの
まあ、その程度の博識ってことだな >>214
漫画登場分の意味が解からん
どうやったら、そんな芸当できるんだ？
現に「犯人は二人」を知らなかったじゃねーかw
これはミルヴァートン登場回だぞw
お前、下地がねーから多分何言っても説得力ないし、でまかせはバレるぞ
もう、おとなしくROMってなさい >>215
前レス読んでも何のことを言っているんだか分からない
この漫画の「犯人は二人」の原作は聖典の「犯人は二人」
この漫画の「二人の探偵」の探偵とはシャーロックとウィリアムってことじゃないの？ >>217
「二人の探偵」のタイトルは「犯人は二人」が元ネタってと？
別にミルヴァートン出てないが
ミルヴァートンなら原作と同じでこの漫画でも「犯人は二人」に出てるし気にする必要あるかこれ >>218
でも207は犯人は二人のこと、知らなかったみたいだな
後出しジャンケンで後で色々言えるけど >>220
モリアーティは探偵じゃないと言われたから、>>218 と同じことが言いたくてこの漫画には「二人の探偵」という話があると言ったら
>>209 に二人の探偵、の元ネタは原作聖典の「犯人は二人」 って言い出されたのだが
その前は「犯人は二人」 の話などしていないのにマウント取られて弱るよホント
>>214 は原案の「犯人は二人」を知らなかったら、この漫画の「犯人は二人」 でSHERLOCKのネタを使っていることを知ってるはずないだろうって意味
この漫画にもSHERLOCKにも、脅迫王が出てるんだから >>209
> その前に、二人の探偵、の元ネタは原作聖典の「犯人は二人」
> これはミルヴァートンが、登場する短編
で、結局、何が言いたいの？
ミルヴァートンなら漫画の「犯人は二人」でも出てる
タイトルの元ネタが同じってだけで「二人の探偵」とミルヴァートンを結びつける理由は？ >>221
竹内と三善って缶バッチのSHERLOCKからも引用してんの？
ちょっとそれはどうかと思うわ
SHERLOCKは当然、原作からインスピレーションを受けてるのはわかるが
歌で言ったらカバーのカバーみたいのが多すぎるんだよ >>221
自分も含め、冷やかしではないが、この漫画やアニメは吟味して読んでないし観てないよ
あくまでも、参考資料w
でも竹内結子と貫地谷しほりのミス・シャーロックはリスペクト感もあって、よく出来てたと思うぞ >>223
研究で犯人の馬車に乗り込むとか、醜聞のラストでジョンとマイクロフトがカフェるとか、犯人は二人でシャーロックがミルヴァートンを撃つとかが同じだった
原案から何か変えたと思ったらSHERLOCKの引用だった。が何度も繰り返されるのはちょっとね
>>224
自分はホームズドラマをいくつか観てたら、原作も少しは齧るようになった程度
ミス・シャーロックも観てみる >>209
>>215
誰か教えて
意味が分からない
漫画の「二人の探偵」の原作が「犯人は二人」？
どういうこと？ ディケンズが小説家なのはわかるけど何で鳩にそんな名前つけたのか分からないので解説お願いしたい >>229
解説じゃないが推測で
あの3年間で彼らの中で物理的に一番の弱者はアルバートだった
弱者を書によって間接的に救うって意味で
ディケンズと重ねたんじゃないか？
また英国政府そのものな兄貴がその名前を使っている自体が地位の低いものを蔑ろにしないという意思表明でもあるかもね
打算かもだけど >>224
そうそう、リスペクトがないんだよなこの作者。引用元への愛がこれだけ感じられないのも珍しい
別にオマージュや引用借用は使い方によっては悪くないんだが
この作者は、さも自分が考案したみたいにしらばっくれて、したり顔でしれっとパクるから不快感しかない もうこれ四天王できるよなw
なんだかんだでこの漫画が大好きな引用元リスペクト厨
聖典大好きすぎてこの漫画の設定嫌い
実相探し深読み大好きマン
後一人誰だ いやいや、ホームズ関連のスピンオフなんて世界中山程あるから
これだけがホームズファンから単純に嫌われてるからだよ
片っ端からダメ出ししてるわけじゃないし
お前らが原作を古臭いカス小説と思ってるのと一緒
まあいいじゃん、お互いが嫌い合ってるならトントンだし つーか、誰も触れないが、一番気持ち悪いのは、この漫画の舞台 Blu-rayにまでなってて
何なん？あれ？誰得？と、なれば当然この漫画ヲタの腐女子どもがターゲットだろ
その辺がターゲットとなれば、誰かが言ってた日本人のホスト風優男タレントにカツラかぶせたコスプレお遊戯会と
言われても仕方ない
日本人ホスト風味タレントを配した舞台ってもうホームズキャラクターじゃなくていいだろ そりゃ憂国のモリアーティって作品を見たいだけで
元がなんなのかなんて関係ないのでは？ 憂国を見たいというより、出てる演者のヲタが見て来てるだけ
演目変わったって見に行くだろうし
明智小五郎とかにしとけ日本人なんだから
宝塚版とディーン・フジオカ版のも酷いもんだがね アニメでやってない回とか小説のとかOVA化して欲しい
誘拐事件とか魚飼う話とかオリジナル回でも良いからもっと観たいな >>233
じゃあホスト呼ばわりが四人目ってことで
この漫画に文句のある人たち
全く通じ合ってなさそうだけど色んな感想を見れて面白い この漫画が罪深いのは、ホームズファンと007ファンとダークナイトファンを釣れるだけ釣っておいて全く期待に応える気がない所
主人公がダークヒーロー、義賊ってだけでヒーローオタクがよく釣れるからなw
SHERLOCKと肩を並べてエレメンタリーが存在するように、いっそこの漫画と同じ題材の上位互換がカナダのコミックにでも出てくれないかな 作者がドイルの原作を「都合よく利用してるだけ」なのは間違いないと思う。
(どこかで、編集者に勧められてホームズものになった、と読んだような…その程度の思い入れ)
作者が「わざと雑な引用をしてる作品群」のひとつに過ぎない扱い。
なので、そういう方向の各作品のファンからの苦情には反論のしようはないね。
で、「雑な引用ばかりしてる理由」があって、それがこの話の「実相」に繋がるヒントというか…
「実相」のためにそうなってるというか…問題はそっちというか…
>>233
実相探しと深読みを一つにされたくないな
実在する犯人を見つける事と、いもしない犯人を仕立てる事くらい違うのだから いつまでも他のパスティーシュや洋画と同じ内容を繰り返す原因は、作家の信者根性
作家の愛着が、自分の漫画じゃなく元ネタの方に向いてるせい
これもそうだが、信者による二次創作は大概うざったい
元ネタの解釈を済ませた側からすると、元ネタをちょっと思い出させるだけの引用でいい
そこに更に元ネタへの自己満解釈をたたみ掛けられると引く
>>245
その切っ掛けは本当のことでも言っちゃいけないだろ作者
パスティーシュちょっと見るだけのライトホームズファンでもムカつくわ
本当ならあらゆる作品へのリスペクトの皆無さにドン引き 構成の方の年齢が41歳だし、作画の方もキャリア的にはそれよりちょい年下ぐらいだろう、非公開だが
確かに編集担当に勧められてやってみたてのが、本当のところなんだろうね、随所にその片鱗は見える
正直、作画の方は野郎なんだろうが、女性作画作家が描いたみたいな絵柄
キャラクターが切れ長の細い目だったりして、どう見ても西洋人には見えない顔立ちと骨格。全く寄せる気なし
女子ウケ狙ってるのだろうが、実際どの程度の人気なのか？
海外の日本漫画ヲタコミュニティからこの漫画やアニメのタイトルを聞いたことがないんだよね アルバートのダークマターな料理も見てみたかったなぁ
何気にマネーペニーも料理担当から外されてるんだがやばいのか？
テーブルのセッティングは１２人分見えるけど
モリアーティ陣営が10人ホームズ陣営が4人とすると後2人はお誕生日席に座るのかな
ビリーも来たら15人になっちゃうな
日本だと席順は凄い問題になるけどイギリスってどうなんだろう ルイスがマネーペニーの気持ち察してモランと二人にしたのかと思ってた アルバートが料理出来ないとしたら独りロンドンに居た時飯どうしてたんだろうなー
あと今更だがシャーロックのマイクロフトに対して何故マイキーなのか…どっかの正典かパスティーシュ読めば分かるのか… マネーペニーて・・
ボンドネタうざ しかも、あさっ！ >>252
シャーリーとマイキーも洋画
正典か、洋画一辺倒の引用というか
読み物のパスティーシュネタが出たことあったかな マネーペニーの気持ちは突然すぎて何？ってなった
元から設定されてたならお茶会や他の場面で会話したりしてほしかった
ボンドからの花束のシーン好きだったから尚更 >>255
あれは絶対ボンドとデートフラグだと思ってたのに 勝手に名前つかって、イアン・フレミング財団やプロデューサーのバーバラ・ブロッコリやマイケルGウィルソンから許可は貰ってるのかな？ >>257
そりゃあ都合よく使ってるだけだから、思い入れなんか1ミリも、ないだろ
007つったってどうせダニエル版のしか観てないよ
ほら、Qだって出てくるじゃんwあれもダークナイトのルーシャスの役回りてことで知っただけだろうし ウィリアムが帰って来たのを喜んで
きっとスターゲイジーパイが出るんだろうな
人数分のピルチャードが頭を覗かせてるんだな
あれ？アルバートを追い出した意味は >>260
アレックのこと忘れたとは言わせねーぞ
ダニエル版007の役回りがダークナイトと被ってるのは準公式のようなもんだ
ダニエル版に似せたら007ネタなのにダークナイトに似るのは仕方ない ダークナイトというか、ノーラン版バットマンと言った方が正確
ノーランのバットマン版ボンドはビギンズから始まってる
もっと言うとインセプションでもやってる
ルーシャス・フォックスのQっぷりはノーランも認めているし
この作者はダークナイトから入ったノーランバッツ後追い組なのは間違いないが >>264
それもあるけど新Qはダニエル版007がダークナイトっぽくなってから出たわけで
007の監督がダークナイト参考にしたとか言ってることだし
ノーラン版バッツ引用してもダニエル版007引用しても両方ノーラン版バッツの雰囲気になるだけだよなと >>265
作者はあくまでも後追いなんだから、そのあとに007映画を観て知る可能性もあるぞ
多分そっちだろう
ダークナイトに出てきたボンドオマージュはジョーカーのつま先仕込みナイフは、ロシアより愛をこめて、からだし
ブルースが香港からラウを強奪する作戦スカイフックも、サンダーボール作戦、で出てきたネタ
こんなところからダークナイト信者はボンド映画に入るんだと思う スターゲージパイがヘルダーによって進化するに1ペンス >>266
作者がどの順番で観たかなんてそんなに重要かねえ
グッドウィルハンティングも知ってることだし役者繋がりでボーンを観てその延長で007も観てたかもしれないよね
007引用しても内容がノーラン版バットマンの二次創作にしか見えないのが問題でもっと他のネタ足した方がいいとは思う
ちょっとホームズパスティーシュドラマやグッドウィル〜を足しただけじゃ全然足らない ボーンは好きな映画だが、この件の話題からはあまり関係ないかな すっかり、ただの金儲けのためのマンガになってるな…
退きぎわをあやまったスポーツ選手のように痛々しいわ
(かつてのピークを知ってるだけに残念に思うのも同じ) アシスタントがファンからの質問橋渡ししてるのマジで無理だった
見えないとこでやれよ >>274
検索したけど見つからなかった
どんな流れだったんだ？ >>275
前から時々スタッフアピしてる人
フォロワーのこれ知りたい〜ってエアリプに聞いときますって返事してる >>276
教えてくれてありがとう ちなみに聞く相手は構成の竹内先生の方？
たしか竹内先生って自分から二次創作やコスプレやってるフォロワーに話しかけに行ったり相互になったりするタイプだから
アシスタントもファンとの距離が近いというか感覚がバグってるのかもな そういうの苦手だから残念だ >>274
作者が直リプでファンと交流するよりアシ任せのが楽だろ
アシが勝手にやった事にしとけば作者がファンの質問に気乗りせず答えたくない時の言い訳になる >>274
ファンへのアシスタントの態度とか漫画に微塵も関係なくて草
買った漫画の中に書いてあるもんですらない無料で発信した発言に過剰反応しすぎ
金払ってないのに接客してもらいたい人かよ
勘違いしてお客様ぶるのやめろ
アシスタントや作者のネット上の態度が嫌で公式しか見ないファンもいるんだよ
好きでアシスタントの垢見てるくせにいざ嫌なことがあると他人に不快感を拡散しに来るお前がマジ無理
見えないとこで愚痴ってろよ 見に行ってないが……
てかなんてそんな過剰反応してんの？
キレまくってんじゃん
ご本人？ >>281
アシスタントのフォロワーへの態度に文句言う奴が元々作者のリプを見ないようにしてる側への配慮をおろそかにするダブスタ野郎だから
そんなに嫌なら黙ってアシスタントのリプを見るのやめればいい 最初から漫画家とファンのリプが嫌で見てないファンがいる場で嫌だったリプを報告するのは無神経だろ
何度も言うがアシスタントの態度なんて漫画と関係ないんだよ
金払ってる場じゃないんだからフォロワーとのリプなんか放っときゃいい 今後の連載に影響しやしないのに目くじら立てるのもスレの趣旨とズレてる いきなりブチ切れててこわ
あのアシ前書き込まれてた人と同じだけどその時はこんな人いなかったのにな
ごめんねごめんね >>283
前はアシスタントの愚痴なんかないし肯定的なレスだったよね
嫌だったリプの話したら他のファンも嫌な思いすることくらい気付こうね アルバートの殺人料理が皆を覚醒させるオチだったら笑える
>>148
一人一役じゃ無いことは大した問題ではない。一役一人では無いことに比べれば。 >>273
ほんと急に停滞したよ
贖罪って具体的に何をするのか が明かされずに回想続きで引き伸ばしまくる
貴族を倒す計画 は２巻早々に明かされてたのと比べるとね…
初期のテンポの良さどこ行った？ってなる 数話分凝縮して見れば面白さは変わっていない
1話1話で見るとシスターが水を足したミルクのように薄くてマズイ 本誌ちまちま追ってたけどコミックスで一気読みが丁度いい気がしてきた そういえばなんで次男と入れ替わったんだっけ
養子の立場より貴族の息子の方が色々やりやすかったのかな しばらくはNYでの話だよね
もう少し大佐とウィルの過去知りたかったし
いつ本名バレくるんだろ フレッドもまだ謎だよな
なんかヘルダーはノリで仲間になってそうだけど
あの中で1番軽くてw兵器作れればなんでも良さそう 励みになります、とかｗ
これだけ読者をバカにした、金ヅルとしか思って無さそうな話を創っといて、ぬけぬけとよく言うわｗｗ "Please them, please them !"
ニーズを満たせ 前の活動的なモリアーティ像はどこへやら
誰も彼も三年経つとお気持ち表明したがるのはどうしてだろう
別にわざわざ何思ってるか口に出さなくて結構
キャラクターの心の中はこっちで解釈しとくんで 【自らを泉南最強の輩(笑)で泉州連合の総長は俺様の舎弟だ！！(ﾄﾞﾔｧ♥
と豪語する元暴走族のハルシオン中毒の他にもアル中、ヘビースモーカーの身の程知らず！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真性DQNの割には実際の喧嘩はスッゲー弱い上に上のモンには知られるのを恐れるビビリで隠蔽体質のチキン野郎(笑)で
メンタルもチョー弱えークセの暴力沙汰は日常茶飯事のパワハラ、セクハラ、モラハラに
ヤニ臭えー息でのスメハラヤり放題の
自己満足オナニード低悩クズデブホモキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗな自称ゴンさん(笑)呼びの『広岡雅史』♥ｗｗｗｗｗｗｗｗ 】
小中学校 クソガリ＆ドアホ
↓
高校デビュー 多少イキがってみる、珍走団加入
↓
底辺トラックの運ちゃんへ
↓
糞デブハゲ親父 嫁はブタ不細工似たもの同士、子供は劣化コピー
↓
酒、たばこ、ニンニク・背脂マシマシの二郎系ラーメン、
添加物まみれのコンビニ弁当等の不摂生な食生活で>>60で病気。さよ〜〜なら〜〜❤ｗｗｗｗｗｗｗｗ
口ぐせ 昔はヤクザはもちろんマッポもビビる悪だった（全てハッタリの嘘でたらめｗｗｗｗｗ）
会話 パチンコがー、>>893がー、風俗がー（ギャンブル、金、暴力、女）。 こいつミュスレにいたやん
Twitterと似てるレスいじって特定ごっこ()してた奴 ルイスが堂々としてアルバート兄さんの影が薄くなってしまった。好きなんだが 「ほんものの愛」は隠す。その一方で「まがいものの愛」を盛り上げてユーザーを釣り、踊らせる。
まではまだ分かるんだが、
ほんものの方を作者自らけがす。までするのが不可解。凡人には理解できない所業だ。 >>303
ドリーマーというのは、単に 自分の(支持する)恋愛成就 だけではなく、
敗者への優越感 とセットでなければ満足できない人種だからじゃないか。
彼らのニーズを満たそうとすれば、自動的に他を落すことになる。
「読者や視聴者が求めているから」とかいうマスゴミの言い分と同類。 誰も今月号のことを言わない
まあビリーの過去なんてどうでもいいよな 今回は読み応えあってよかった
外伝的なのでいいからホームズが他に解決した事件やってくれないかな
謎解きがみたい 四つの署名と犯人は二人の所は駆け足で簡単だったからな…もう少しゆっくりやってくれても…OVA2巻出ないかな 過疎ってたからその日のうちに回答あると思ってなかった。thx
取り敢えず全部楽しめそうでよかった
Netflixで見られるの今月末までなんだわ このアニメは単にアイドル声優のイケボアピール大会する為のプラットフォームに過ぎないから
声優ヲタには良い素材なんじゃね？ もうネタ切れだろ
そろそろモーリス・ルブラン作アルセーヌ・ルパン辺りからネタ元を拝借した方が無難なのでは？ わりとビリーの過去が気になってたのは少数派なのかな 「憂国のモリアーティ」新作OVAの新たなPV到着、斉藤壮馬ら登壇のイベント写真も
https://natalie.mu/comic/news/470201 新章入った５７話からそもそも蛇足。
それでも全員再開させたとこまではいいとしても、これ以上何やんの？
もうホームズのモチーフ関係ないやん。 いちおう「恐怖の谷」はモリアーティ絡みの話だから間違いではない
原作と時系列は違うけどね これいっそホームズ風の探偵とモリアーティ教授風の犯人(一家)のオリジナルにしたほうが良かったんじゃ。最近の腐媚みるに スピード感があろうと8〜14巻のサスペンスは焼き直しばっかで物足りなかったよ
今の和気あいあいほのぼのを続けて欲しい >>320
恐怖の谷はモリアーティとポーロックは名前でしか出てこないぞ
だからこそ想像力を掻き立てられるが 「これ誰だ？」と「お前かよ；」ばかりなこの手の作品は、
作品の楽しみ方の半分、キャラ萌え を閉ざしている。もったいないだけ。 「シャーリー」「リアム」で呼び合う二人がなんかキモい
ウィリアムが頭脳働かせて悪者をやっつけるのが好きだったから今の話はマジつまらん 夢の切れ者同士のタッグじゃん
そういやイギリス原典では勧善懲悪でなく善悪が同じ方向向いて協力って同人作品あったんだろうか？
これも同人派生作品だけど 切れ者タッグは良いんだが切れてるとこ早よ見せてくれ
男夫婦みたいなのはいらん 原作者って女？
ウィリアムとホームズの関係もアレだし「リアム呼びは先輩の専売特許」ってセリフも男の感覚ではないような気がする 良くも悪くも若者向け
最近の若者は予想もしない展開が不快だそうな >>328
シャーリーだと女性名だしな
略語にもなってねーし
原作ホームズはエキセントリックな変態上流階級だが、紳士かどうかと問われれば全く以て紳士ではない
むしろワトソンの方が典型的紳士だ ヘレナのような泣いてる美少女に身元不明のおっさんが声をかけて連れ回しても美談になる…
良い時代だぁ… 姿にはこだわらないことにしたのかｗ
今話ちょっと面白かった 完全にスパイファミリーに負けちゃったね
ともに英国が舞台だけど 全員集合したのに終わってなかったのか
まぁ新キャラ出せばいくらでもツギハギは出来るだろう Twitterの腐女子フォロワーがシャーロックとウィルはホモだと言い張るんだけど別にそんな話じゃなくね？
BLじゃなくね？ ブロマンスかなって感じ
BL脳の人は何でもBLに見えるんだと思う BLには全く興味はないがこの漫画はBLっぽいと思う ジョンがペンネーム変えるフラグ立ってるから別のパブリックドメインからネタ持ってくるかもね 竹内先生のツイッターが復活してプロフィールに『第一部構成』って入ったらしいから第二部は竹内先生は外れるんだろうな
自分の予想では主人公を生かすか殺すかで意見が割れたんじゃないかという気がする とりあえず小説のコミカライズは楽しみだな
竹内先生外れちゃう（かも）なのかー アルバートの過去回は竹内先生なしでやってたみたいだしね
巻末の竹内先生の話は本編と少しイメージが違って感じてたからそういうのもあったのかな
どちらも好きだったからはずれるなら少し残念だ 初めデスノみたいで面白いかもと思ったらそうでもなくてつまらんくなった 3月からは小説版のコミカライズでそれが終わってから第二部だよ コミカライズどの辺チョイスするのかな
禁じられた遊びとかルイスと、アクアリウム見たいんだけどな 今月号読んだけどこれなら小説読んどきゃいいんじゃね
絵は挿絵みたいなもんであえて漫画に起こしたうまみが感じられなかった 残念ながら絵は上手だけど漫画は下手なんじゃないかな… 攻める側の敵がわざわざ塹壕に入ってきてホームズがタイマン(素手)って
なんだこの作戦 >>369
これは原作のコミカライズじゃなく
元ネタありのオリジナル漫画なんで
コミカライズとは言わないんじゃね 今年から第二部開始だって
そろそろ新しい構成の人が見つかってて欲しい
でないと第二部始まってからが休載が増えると思っておいた方がよさげ
ノベライズのコミカライズでも作画間に合ってないし
単行本作業で原稿差し替えとかやってたみたいだし ムカムカする
こう書いてないけど？
外国語の中の会社には下がるか試してみようぜ >>347
そもそもベースが低いからやっぱり頭身は無いよな。 もうヤダ😕 関係ない動画なら見てみ
糖尿病なる前にまず会社が協力してくれれば良いんだが
安保上これ以上かかるのに それなりの仕様になるのか
しかし2年目のキャラが仕事するアニメを見ても就職してないと終わりだからな。
むしろ野菜炒めとか大量にあるんじゃ
https://i.imgur.com/7YYIFp7.jpeg 転倒増えたな
食欲ないからマウント地獄やな
ガーシーを推してた中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ
190超えのDFあんなガラガラなん？ その髪型はやめた方がいい？
あれリアコなんだこいつ 45℃で自然発火するわけでもないとは思ってたけどそりゃ人気出てないな。
いや、アベノミクスの話に、あえて書かないが
そらまあ未来の優勝クラブやからしゃーない ちなスレタイはどうなってんの笑うわ
だよね。
Teriyaki多すぎやろ
意見割れすぎやろ
https://i.imgur.com/klyGjpe.jpg 神輿の上がりボーナスもしっかりと出るような人間
雲助は渡り鳥も多いから効果的なんだろうけど
なら炭水化物減らして 赤い壺持ちが必死なスレ立ったら真っ先に火消しになった。
悔しい。 >>195
誰か知らんか
悪とかそんなあり得ない不運だからな
よくわからんもんな
次にこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いのか JOも出まーすとか言っ15時間に比例しないで
見れば見るほど謎だ
朝からどんどん下がっていく 昔はリスカ画像ツィッターにあげたり平気でして話だけなら、明細は出してた 焼かれたよ俺は33度だぞ
巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた男女2人良かったよ
俺も悪だって言ってる自分はできない 暇だからウェザーニュース見てる人数
10人でも同じ穴のムジナ
積極財政派ならめちゃ歓迎
やめてくれ 檻牛 現在+04 最多貯金*5(08/20→8/15からは自由民権運動な きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつはそうでは
未成年者も。
いつ閉店しても終わらないでしょ 
