【諫山創】進撃の巨人part742【別冊マガジン】
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
http://takichannel.com/shingeki/
◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■マガポケ｜少年マガジン公式無料漫画アプリ
http://pocket.shonenmagazine.com/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
■総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part741【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620693931/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>798
表紙の絵が原作と紐付かないシーンばかりだったからループやパラレルワールドではとずっと予想されてた >>798
つべで、 進撃 表紙 パラレルワールド
辺りで検索かけて >>753
着物で隠れてるから、膝にスケーターがつけてるみたいなのとかつけてるでしょ
プリキュアにまで小便臭くする気か？ハピネスチャージ以上に爆死する未来しか見えない >>797
ほんそれ
始祖と進撃持ってるエレンだからこその能力が明かされたことで
今までの表情やセリフの違和感や行動の疑問が全て繋がる勢いなのが凄すぎる ユミルがフリッツ王を槍から庇うかで分岐するなら、分岐でエレンが介入せず無垢ダイナがベルトルトを食べた世界線（道？）とか色々ありそう
34巻表紙はフリッツ王が槍で死んで巨人の力が継承されなかった平和なパターンの世界線で、その他の表紙もifの世界線ってことかな
まぁループかもしれないしあまり細かい設定してないだけな気もするしわかんねぇけど 八割虐殺の愚かしさなら、筒井康隆の虚構船団だな。
地ならしの馬鹿馬鹿しさが良く分かる。 >>719
何処かサシャといえどなぜ 今 対立 煽り なのか >>799
>>800
ありがとう
つべは面倒だからwebで見た
考察としては面白いと思うけど……うーん
表紙にメッセージいれるなら海外版との整合性とれなくない？
https://cubeglb.com/popmedia/2021/03/18/gebundene_ausgabe/ >>799
さては早売りからしたら13アンチのキチガイぶりは間違いなくまーん >>762
メッセージのどこに決定論だなんて言及があったの？
ついでに進撃にもない、お前みたいなバカが勝手に言ってるだけ あの世界100年後くらいにはアルミンコニージャンとかが歴史の教科書に載っててアルミンに関しては坂本龍馬的な感じで漫画化アニメ化されてると思うとおもろいな >>810
アホ丸出し
原作者のコメント漁ってこいよ
ヒキニート 地ならしの進軍速度、世界連合艦隊が何故か集結していたこと、ハンジの死後の世界。
こういう要素を考えると、やはり地ならしは始祖の夢に思えるよ。 決定論くんには理解できないだろつが
決定論の否定はラプラスの魔の否定と同じ
過去から未来まで宇宙の全ての情報を知ってる決定論に基づくラプラスの魔が存在しえないのは不確定性原理があるから
宇宙内に確率論的別の世界の情報を認める＝不確定性原理を認めることになるから、よって決定論と矛盾する >>813
じゃあ諫山がお前と同じ低脳なんだろうな おー、懐かしいな。論詩学君のお出ましかよwww
論理学はキチンと理解できたのか？大爆笑だわwwww 干されなくて良かったな…今の時代でも家族が大物なら干されはしないか。
俺のママ像はあの時点で崩壊したわ なんだブロックくんか、ブロック宇宙論()が論破されたから決定論くんになったんだね
早く精神科で見てもらえよ統失 論理学くんwww
面白過ぎるよ君はwww
俺にレスしてきた中で1番面白かったよ
また楽しませてくれよ、アホなレスでwww バレ内容は結構面白いと思うけど6ページにしては内容濃過ぎて真バレかどうかわからなくなってきた
6ページで描ける内容か？ >>812
そこは道の山小屋でやってたのが始祖パワーで現実に孕ませたとでも何とでも理屈付けられるんでない？
始祖はユミルの民の肉体に影響与えられるし あと知ったかでメッセージ語ってるのって原作読んだの？
あれで重要なのはソシュールの言語理論で、エミール・シオランの国語と祖国みたいな関係なんだわ
今が人間が認識できる通りの宇宙であるようにその人間が異なる言語理論を持つ存在を理解したことで
強い人間原理で宇宙そのものが変わったようなもの
もうそこには従来の決定論とかは意味がない
で、進撃のどこに違う言語を教えてくれる存在がいたんだ？ バレがホントなら光るムカデが死滅してないってのは笑えるよな
エレンは大英雄じゃなくてまあまあ英雄に格落ちやねw 論理学君は、正誤不明な根拠に基づく説は全て間違ってる！って食ってかかってきたアホなw
その上、お前は論理学を知らないだのなんだのとww
論理学を文章で覚えようとしたアホ。原理で理解すればこんな間違いは犯さないww
真性のアホwww まあ映画とか漫画だけじゃなくてもっと本読め
ブロックくんみたいにおバカになっちゃうぞ せめて光るムカデが謎の言語でも扱ってれば擁護もできたろうけど
諫山も原作読まず映画のどこが重要かもわかってなかったんだろうなあ、低学歴が書いた低学歴にウケる話ってわけだな タイタニックみたファンが描いたんだろ
ミカサの葬式？
死んでエレンと再会したらタイタニックやん 学歴こだわる奴は、アホな早稲田辺りの拗らせに多い
東大で学歴言う奴は見た事ないな つーか、諌山と同レベルって、ただの褒め言葉でしかないぞ？w そんなに褒めるなよww 映画で言ったらmonsterって言う映画がある
主人公は7人を殺した殺人犯、物語は加害者側視点で同情的だけど
進撃と違うのは、それだけ主人公は悲惨な人生を送ってるってのがわかる描写で、愛する人の為に人を殺したって言うところと、良心の呵責に苛まれるサイコパスでは無いって言うのが構成としてちゃんと出来てる
最後も、その唯一の愛する人に裏切られて、死刑になるって言う胸糞なラスト
やっぱこう言う物語は胸糞なラストがあってるんだよな
エレンは生い立ちが愛されて育ってるし、良心もあってサイコパスではないけど
異常者の片鱗も見えるしハッキリしてないんだよな
それでいて、美しい物語かのような締めになってて
そこが読み取り間違いを（棒）起こしてしまった原因だろうな >>823
山小屋で出来た子どもありうると少し考えた
バックが進撃を村上春樹に例えてたのを昨日知った
架空の世界？での性行で妊娠したのは村上春樹の1Q84でも起こった話
主人公の青豆は武闘派の強い女性という点でミカサと重なる
幼少期の青豆の心の支えであった天吾に対する執着に似た愛もそう
まあ内容確定して違ってたら忘れてくれ >>260
やっぱさっちゃんメインじゃないと落ちるな
引退するか別業種に就いて欲しい声優一覧 >>404
思い切りミカサといえどクインカス厨が盛り下げる原因を作ったカネキに恨みつらみをぶちまけるスレなので
気持ちは分かるわ〜こんなに出番回ってきたのに
スレは過疎る、クインクスの悪口ばかり、愚痴ばかり
カネキがちゃんとしてれば楽しくクインクスの話が出来たのに！！ 進撃の巨人はSFではなく恋愛ファンタジーなので高尚な物理理論とかなく読者も求めてない >>754
地ならし用の超大型巨人という超暴力装置をつくったアホと一緒にするなよ >>539
実家の仕事拡大するから帰ってこいは無いわ
馬鹿野郎がって過去の自分を責める毎日だわ >>716
いわばベルトルトかと思いきや対立煽りはいつも夜にやって来る ヒストリアの子どもがモブのサスペンダーの子だと知って発狂してしてたエレヒス勢の気持ちわかる
エレンと死別してマフラー巻いたままジャンと結婚したミカサはちょっと受け入れられない カップリングで荒れてそうだなと思って腐女子のスレ覗いたけどもう数日間レスすら無くてビビったわ
女ってコンテンツの移動ほんと早いんだな >>349
また鰻と花火の季節が来ちゃったな
集団催眠の集団ヒステリー軍団 >>238
そりゃエレンのトーカに役目取られたってツイッターでもぶつぶついってたな
しょうがねーじゃん
カネキはタダマンがあればよくて人間との共存がどうのとか興味なかったんだから >>841
書き込み出来なくなっているだけで移動した訳じゃないよ >>823
一時期の妊娠議論みたいだね
そこまでしてエレンの子供ってやりたいのか
ミカサに夫いるっぽいのに… 最後の最後にまたカプ論争やりたいのかよこの作者と思った
最後なんだからネームドキャラだかモブだかはっきりしろ 最後だしモブかジャンか他のネームドか別にボカす必要あると思えない
なんかもう思わせぶりにすんのクセになってないか
読者の想像に任せるという体でカプ厨荒れるの見たいんかなと勘繰りたくな？ まあ恋愛漫画は描いてもヒットしない作者だろうな
境遇が特殊とはいえユミルが王を愛してたとかって展開にするくらいだし >>848
本誌と違う展開もそうだが、逆張りとミカサ萌えとカプ厨荒らしができりゃいいのかと思えるわ
読者を傷つけるというか嫌がらせだろこれ
11年追っかけてるファンにすることじゃないわ 恋愛描写下手だよな
急にアルミンとアニがくっついたり
最終回でも今まで全然思わせ振りな描写なかったのにエレンが例の発言したり
そこだけ別の人が書いたみたい 恋愛描写下手ではないだろ
最小限なだけで
エレンだってアルミンだってちょっとしたコマで片鱗はあった ヒストリアかミカサかだともう滅茶苦茶荒れるだろうけどジャンかエレンかなら大して荒れないだろ
大体はミカサに入れ込んでるんだから >>850
最終回否定派が肯定派にざまぁって親指立てるのが目に浮かぶ
特に一部のエレミカファンに恨み持っている人とか喜びそうな展開だなくらいにしか思えない
どうせ島滅びるなら最終回で全滅エンドにしてミカサもエレンの後を追って死ぬとかの方がカプ厨も喜んだんじゃないの？
次回作は新規獲得しないとヒットは難しそう それからサシャかへい13！武器なんか捨ててかかってこいよ！ なんでこころのおかげでカンナの仕事と子育てが両立すんねーん
しかも演じるのがマスケの時点でもう拒絶 キモオタ向けにありがちな、女キャラが一生結ばれなかった男の事だけ想って
生きていくわ！みたいな男に都合のいいドリーム大嫌いだから
ミカサがジャン？とくっついたのならよかったわ エレミカ厨がショック云々言ってもエレミカ厨のかく二次創作は
ヒストリアに嫉妬するミカサネタは皆無でジャ
ンに嫉妬するエレンネタはありまくるんだから
ジャンとエレンで取り合う分には問題ないんだよ
要はヒストリアが勝たなければそれでいいんだよエレミカ厨は ツイッターで検索したらやばいのおるで
ミカサが一生エレンを思っていきていくみたいなラストが気持ち悪いと言っておきながら
今度はジャンがミカサとくっ付くのは不倫を正当化してる様でキモいとか、子供作って家庭を持つのが女の幸せと勝手に決めつけてるのが腹たつみたいな
拗らせすぎて、ぶっちゃけ馬鹿みたいな奴しか居ない >>854
自分はこの加筆見てもう諫山が漫画描くことなさそうと思った ヒロインが急に単行本の加筆で違う男とくっついてたらカプファン以外からも色々言われるのは仕方ない気がする 原作なら早売りといえどグール勢ってカネキ救出の為に人間と協定結ぶのはいいとしても
仮にカネキを助けた後どうするつもりだったんだろうか
取っ捕まえられて全員殺される未来も想定してないとおかしいわけじゃん
それでもあえてリスク犯すその辺をどう考えていたのか特に描写ないけど
そう言う細かいところ頼むよソトナミ エレンの 頭がめちゃくちゃになってしまった ってさ、
作者自身のことだろ？w
最終話のあのトチ狂いさはそうとしか思えんわ。 最終回擁護派はあれだろ？
諌山が読者の批判に屈してラストを変えたと思ってるんでしょ？
残念ながらそれはない。批判は関係ない、一部の読者のせいではない
描きたかった物語を補強したのが加筆。単行本で出来上がったものが進撃の巨人のラスト
違うと思うなら読み取りが出来てなかっただけの事 自転車もらって診療所継ぐのかと思ったのに
さらにキャストも合っていない >>864
地ならし以後は、始祖の夢と記憶操作でええやん。
マガトと隠れエルディア人なんだろ。 カプなんておまけ程度だったし誰とくっつこうがどうでもよくない？
元々そういう漫画じゃないしそこが評価されるポイントでは無かったじゃん
少女が死んだ少年を一生引きずるのはまぁ不自然だし…（タイタニック…）
それよかパラディ島のこととかバレ画にある大木の詳細の方が気になって早く通しで読みたいよ ていうか相手はジャンだと確定されたの？
本誌最終回から時間が無いし慌てて描き直しじゃなくマジで加筆展開が頭にあったんだろうな 頭にあったとしたら最終回批判受けてショック受けた云々言ってたのはよく分からんな
後で加筆してﾄﾞﾔ顔するつもりで煽ってたのか >>858
そもそも原作は
ミカサ→エレンが好き
エレンとジャン→ミカサが好き
ヒストリア→わからない
ライナー→ヒストリアが好き
ヒストリアの気持ちは原作で明かされてないので
エレンミカサヒストリアの三角関係にならない
でも、エレンジャンミカサの三角関係とヒストリアとヒストリアの旦那とライナーの三角関係はありえる けど、エレンぐらいつか未だにトップクラスに売れてるじゃん 大恋愛して結婚して家庭持つのが理想だと思うけど実際は恋愛と結婚って別物だと思うしジャンとミカサ結婚だって普通にアリだと思うけどな >>873
まあ、ジャンがミカサを好きだから
くっつく可能性はあるよね >>792
ここほは匠に親のことで説教されてたのに、そんな匠の親も揉め事とかなんやねーん
あれ好きだわ >>870
元々、ああいうラストが想起される事を見越してのラストだっだんでしょ
上手く伝わってなかったから加筆した
変えたわけじゃない ジャンとミカサ結婚はいいけど、結婚するならマフラーは捨てるとかしまうとかの配慮はしてほしい
ジャンは全てわかったうえで受け入れたのはえらいとは思う
あの木の周りは随分近代化されているんだね
エルディア帝国が倒れて、新しい政府ができてる模様 >>434
やっとサシャか公式サイト見た感じだと、14巻は巻き糞回〜Rc値3回まで
さあどうなるか 原作にある三角関係は
ミカサ、エレン、ジャン
アニ、アルミン、ベルトルト
ヒストリア、旦那、ライナー
ヒストリアの所は四角関係でユミルも入るかな マフラーの意味はエレンへの依存の象徴から、138話でエレンへの依存・服従抜きの純粋な愛の象徴へと昇華されてるんだよ
あれを着け続けるのはそれはそれでアリと思ったね
138話はその辺が上手かったな >>883
ギャグではないでしょ
ライナー本人は真剣でしょw 今出てるバレ画は本物っぽいが違和感を覚えるのは描き方なんだよな
あれは現実で起こったことではない描き方をしてる
諫山が敢えてそうしてるのか、嘘バレなら描いた奴が諫山の手法に気付いてないのか
エレンの生首？のやつは絵柄的に嘘っぽい ミカサと思われる老婆が家族とお参りしてる木と、子ども(ミカサの孫？)が何かを見つける木は別の木? >>233
ひとつだけ言っておくとするならよう、出されたものは食ってから出ていけよな、ええっ。
MXなんて寒流専門チャンネル見ねえよ >>768
そればかりでなくエレヒスと言えば役目は取られたのかもしれないけどトーカの説得は常にそれおま言うにしかならなくて失笑 んーこの世界の宇宙は分岐式ではない決定論宇宙パラレルワールドなので極論すると何でもありなんだよ(とようやくさとれた)
決定論宇宙は少年漫画の世界に向いてないよなぁというのが感想 ミカサが生首を抱えて煙の中でユミルと話してるやつ、これも本物だろうがこっちは現実軸(？)で起こったことだな
アルミンとミカサが別れた後のページに挿し込まれそう >>889
ミカサの死後戦争が起きてパラディは再建されることなく
まわりが森になるほど年月経過したんじゃないかの 後インタビューで諫山が遺憾に感じたとか技量不足を省みたのは
虐殺肯定に捉えられた辺りなだけで内容自体には書き上げた時には自身あったらしい >>893
老婆が訪れてる木の周囲は近代化されて、木の周りは公園になってる
柵もある ごめん近代化されたあとまた破壊されたってことね
それはそれで忙しいな >>78
歌ったのがこの曲。同級生だったモト冬樹とは学生時代は別のバンドで
りえりーが何やらせてもめぐみんだとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
