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【諫山創】進撃の巨人part742【別冊マガジン】

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0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ feb4-WXs3)
垢版 |
2021/05/13(木) 20:51:19.69ID:wM2u7HFx0
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
(※スレ立てすると1行目は消える。)

・次スレは >>950 を踏んだ人が立てること。
・ワッチョイスレ以外がたてられた時はそのスレには書き込まず落とすかスルーすること。
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※次スレが立てられるまでレスは自重すること。

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【既出の仮説&FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう

◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
http://takichannel.com/shingeki/
◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/

【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■マガポケ|少年マガジン公式無料漫画アプリ
http://pocket.shonenmagazine.com/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/

【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/

原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ

【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/

原作最新話までOK

■総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/

▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part741【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620693931/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0305作者の都合により名無しです (ワッチョイ db20-Dv7h)
垢版 |
2021/05/15(土) 00:28:03.71ID:d8AiF64/0
タイタニックは主人公がヒロインのために犠牲になって「必ず生きると約束してくれ。そしてたくさん子供を産んでおばあさんになって暖かいベッドで死ぬんだ」と約束する
ヒロインはその約束通り他人と結婚して101歳まで生きる
「10年は引きずってほしい」と言うエレンと比べるとさすがに恋愛映画のお手本のような死別だわ
0308作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4f24-/TFo)
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2021/05/15(土) 00:42:34.93ID:KBKpd5RO0
もう知恵遅れしか残ってないな
0311作者の都合により名無しです (ドコグロ MM93-ARtd)
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2021/05/15(土) 00:53:24.57ID:N+1bQvQEM
>>309
エレンのもミカサのも深い愛だろ…
寿命があるとわかってたから俺の事は忘れてくれと手を出せなかった男と
そばに居られるだけで幸せだと言ってたのに男の為を思って送り出した女だぞ
ベタじゃないけど美しい愛だよ
0314作者の都合により名無しです (ワイエディ MMd3-/3ec)
垢版 |
2021/05/15(土) 01:16:33.03ID:jWUKCyyjM
その後、メソメソ泣きながら会いたいよーと言い出すミカサ
そりゃエレンは作者本人だもの、そう言うラストになるわな
男の俺でも気持ち悪い描写だと思ったわ
そんな都合のいい女が居るわけない、妄想し過ぎだ
0317作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4f24-/TFo)
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2021/05/15(土) 01:33:32.67ID:KBKpd5RO0
>>314
それブーメランか?w
お前統失みたいな思考してるな
0320作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-DHIn)
垢版 |
2021/05/15(土) 01:44:55.35ID:jRxglJz3p
結局、進撃の能力も全ては明示されてないし
エレンの介入の範囲も明示されなかったから
作品の主題、テーマも曖昧に感じてしまう。

決定論をとるなら
不自由の宿命を背負った自由を求める少年の悲劇
という見方になるのかもしれないけど。

決定論と過去干渉の矛盾に対する描き方も浅くて
考えるのも面倒になってしまう。
0323作者の都合により名無しです (ワッチョイ 436d-gSvD)
垢版 |
2021/05/15(土) 02:02:26.23ID:BbHQtKdi0
>>240
エレンの地ならしで9割9分殲滅
ユミルの呪いが解けると同時に無垢の巨人たちは消滅
知性巨人達は元に戻るが親は消滅、家族を失う悲しみを背負うことに…
お尋ね者になったアルミンとミカサはライナー達と共に
壁外の生き残りを探す旅に出る
そして数少ない生き残りと合流
のちに彼らは「反エルディア帝国政府運動」を意味する
「Anti Empire of Eldia Government」の頭文字をとって
エェーゴ(A.E.E.G.)と名乗ることに…戦いは続く
ちなみにアッカーマン補正を失ったリヴァイは心臓をささげよのポーズのまま絶命した
0327作者の都合により名無しです (ワッチョイ 436d-gSvD)
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2021/05/15(土) 02:17:20.46ID:BbHQtKdi0
>>296
それ気になってたわ、
本来生き残った世界人類の2割は、パラディ島からもっとも遠い
地球(らしき星)でいうパラディ島の裏側の大陸にいる人たちのはずだよな
パラディ島から見てスラトア要塞よりも遠くにある大陸の人々はいつの間に殺されていたんだ?
0331作者の都合により名無しです (ワッチョイ 436d-gSvD)
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2021/05/15(土) 02:50:24.47ID:BbHQtKdi0
>>305
ヒロインとセックスしたかどうかってのはかなり重要なことなんだわ
ジャックはローズとセックスした後に他の男に放出するわけだけど
エレンの場合は誰かの男にミカサの処女を奪われることになるわけだからな
こういうのってすごくキモイけど、作者はミカサを理想の女性として見てるようだし
やっぱ嫌なんじゃないかな
0333作者の都合により名無しです (ワッチョイ e124-6Yrv)
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2021/05/15(土) 02:56:44.07ID:GAeJxMUT0
って言うかこの場合ヒロインに言ってるセリフと友人に言ってるセリフを比較するのはフェアじゃないんじゃなかろうか
ジャックの本音だってそう変わらなかったかもしれんだろ
0334作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp9f-jacx)
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2021/05/15(土) 02:57:00.03ID:MuvQncsip
エーリッヒフロムもそうだが、現代思想を盛り込んだんだよ講談社と諫山氏は。
グリシャの『お前は自由だ』はフロイト心理学のエディプスコンプレックスで、漫画の描写はそれの克服だろ。
大体マーレ編地以降は物語の視点がエレンを介して展開されていないよな。
中心軸には無神論、自然主義的立場をとっているのが『進撃の巨人』
0342作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp9f-jacx)
垢版 |
2021/05/15(土) 04:13:42.73ID:MuvQncsip
あと、エレンの介入は道の記憶を使ったシミュレーション理論
0344作者の都合により名無しです (ワッチョイ d388-/TFo)
垢版 |
2021/05/15(土) 04:21:56.03ID:KTcI8J9L0
スレチならごめん。
これ見てたら、編集に腹が立ってきた。
この人結構表に出る人だと思ってたけど、
こいつ確実に諫山のこと馬鹿にしてるだろ。
進撃のヒットも編集の力もあるとは思うが
こいつ自分の手柄だと思ってるだろ。
「社長賞もらいました」とか、普通言わんで。

https://privatter.net/p/667195
0347作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd24-Cyhi)
垢版 |
2021/05/15(土) 04:42:43.05ID:nKdVeZAZ0
最終回めちゃくちゃ良かったのになんで叩かれてるの?
長年漫画読んできたけど進撃は間違いなくベスト10には入るレベル
なのにアンチが叩いてる理由が全然分からないわ…
もしかして内容難しいから怒ってるとか?
そうゆうことなら説明してあげてもいいけどね
0352作者の都合により名無しです (アウアウカー Sad3-LUz6)
垢版 |
2021/05/15(土) 05:27:49.98ID:jOoL7DRMa
いつまでも優太をうーたん呼ばわりしてお客さん扱いしてるから
私と青山は歳は違うもののキャリアとしては同期だし、同じ学年で早生まれのさきさま(山北早紀)はi☆Risのリーダーなのに」
0355作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb6d-qOgQ)
垢版 |
2021/05/15(土) 06:03:33.26ID:aAZ1SaIK0
>>344
バック東大なんだ
0366作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp9f-NKG7)
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2021/05/15(土) 07:26:26.69ID:GLW7c2aYp
>>311
全然、深い愛じゃなくてワロス
童貞キモオタにとっては深い愛に思えるんだろうけどw
あるのはエレンの発想が童貞キモオタでしかないってのが事実
ミカサが童貞キモオタの望む夢想の女って事実

>寿命があるから俺のことは忘れてくれ
これはどういうこと?
いやいや精一杯、付き合えばいいじゃん
なぜそうしなかった?

ミカサにとっての苦しみは付き合おうが付き合うまいが変わらない、いや一度付き合ったほうがいろいら腹をくくれた可能性すらある

>寿命があるから俺のことは忘れてくれ
ミカサは俺のことが絶対好きだから、ほんとにすきなんだよな、いやマジでぇ〜
エレンは心の底からそう思ってるんだろう、またそれは事実なのかもしれない
んで、エレンはそんなミカサになにをしてあげたのか? 子供のころ誘拐犯を殺してマフラーを巻いてあげた、それ以外になにを?
0367作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp9f-NKG7)
垢版 |
2021/05/15(土) 07:27:11.78ID:GLW7c2aYp
エレンはなにもせずとも、側にいれるだけで嬉しいという(都合のよい)女がいてるんだよなぁ、俺にはという脳内嫁の状況を満喫してるだけの男
俺は責任も取れないし、どうせ死ぬし、付き合いもしないし何もしなぁい、ただこの状況をキープするぞ!
お互いに気持ちを伝え確かめ合ったわけでもない、そもそも付き合ってもいないし、ミカサはエレンのモノでもない、このミカサに何も与えない男が、、、 10年は引きずって欲しい〜、他の男に取られるのは嫌だぁ、とかゴミすぎるよね?

自分のクズさを自覚してミカサと俺には付き合う資格がないクズ人間なんだと思ってるなら、なおさら、 10年は引きずって欲しい〜、他の男に取られるのは嫌だぁ、とか言葉にしてはいけないよねぇ

エレンとミカサの関係は、自分の悲劇の運命に酔った手前勝手なキモオタインポと都合のいい女がいるだけの話で、カケラも美しくないんだよ
0370作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp9f-NKG7)
垢版 |
2021/05/15(土) 07:45:10.71ID:GLW7c2aYp
俺はパラディの皆んなのために悲劇的な結末であれ人類8割を踏み殺す地鳴らしに進撃する←自分の原初的破壊衝動込み
けど愛に関しては一歩も進撃しましぇん、だって怖いんだもんw
そういう漫画でした
0371作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb6d-qOgQ)
垢版 |
2021/05/15(土) 07:52:19.52ID:aAZ1SaIK0
バックが進撃を村上春樹に例えてる限り考察は無駄だと察した
0373作者の都合により名無しです (ワイエディ MM7b-/3ec)
垢版 |
2021/05/15(土) 07:58:49.07ID:vB+8xE6/M
人類の8割虐殺した奴の物語に感動したとかと言われても
戦いは続くよとか、ふわっとした感じで終わられても・・
気持ち悪い。皮肉かと思ったら終盤は途中から本当にそう言う話でした
0385作者の都合により名無しです (アウアウクー MM23-qOgQ)
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2021/05/15(土) 09:40:17.18ID:T+yG5MsyM
ミカサと山小屋に逃げても未来はうまくいかない
だからレストランで自分を嫌うよう仕向けた
それでもミカサの思いは変わらなかった
エレンはミカサの思いに介入出来なかった
0388作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b24-S5yT)
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2021/05/15(土) 09:45:47.97ID:QzSOVzE+0
第33巻の英語版mangaがアメリカで初週1万5000部強売れたが
お前ら的にはどうなんだ
0393作者の都合により名無しです (アウアウクー MM23-qOgQ)
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2021/05/15(土) 10:24:59.44ID:T+yG5MsyM
>>389
多分アルミンと一緒でエレンの首切り落としてから記憶が戻ったのかと
0397作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4771-BSji)
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2021/05/15(土) 10:51:26.31ID:4qW4/OZT0
ミカサは記憶が戻ったと言ったけどそれはアルミンのようにエレンの死後戻った訳じゃないから
アルミンのように消された記憶が戻ったのとはまた違うと思う
あの最後の頭痛の時にエレンがミカサを道に連れてったかなんかしたけど記憶は消せなかったんだと思う
アッカーマンだし
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