【諫山創】進撃の巨人part728【別冊マガジン】
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
https://takichannel.com/shingeki/
◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■マガポケ｜少年マガジン公式無料漫画アプリ
https://pocket.shonenmagazine.com/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
■総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
諫山創】進撃の巨人part727【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618351783/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>896
エヴァは当時の人からしたらホントに呪いだろうから何十年という解放感からの終わりという補正があったんだろう
リアルタイムじゃない自分でも解放感があったしなんか感動した
進撃はここから呪いが始まる、エヴァほどの呪いではないのが救いだけど >>777
それから鳥としげのの人の描く女体は気持ち悪い
アウターゾーンの人の女体に近しいものを感じる
エデン初期はそうでもなかったが、前作からバービー人形みたいな不自然な絵柄になった >>904
まんは数字と論理的思考が苦手だからすぐわかる
都合が悪いと携帯回線もちだすのも 全部見えるわけじゃないのは分かるが、それなら先の未来が見えない＝巨人の力が無くなったとも限らんよな >>891
コナンも安室で100億の男目指してたけど無理だったんだぞ
300億以上の興収がみんな煉獄に盛ってる女の金って判断は極端すぎる
ラブライブとかまどマギとかオタクが社会現象だって言ってたアニメも30億もいかないのが映画の世界だというのに
どれだけ強いと思ってるんだ腐の財布 >>899
どの作品もアニメ始まるとガッと伸びとるんよな
やっぱアニメの集客力はすげえと思うわ 鬼滅は日本のまんさんに受けたから
まんさんのが金落とすし、周りに広めるからね
海外人気はハリウッド化もする進撃のが断然高いよ
香港デモでも香港人のアイコンになってたし、日本の官房長官まで最終話について語ってたしね
日本は敗戦国でずっと悪のレッテルを貼り続けられたから
正義も悪もなく相対的って話のが男には受ける 面白いもん見たし、仕事するわ。
そこまで暇じゃないんでね。
じゃあね、自称鬼滅に興味ないマンさん！ >>911
キメツかどうかはどうでもいい
事実と乖離してることに反応してるだけ >>912
お前が極端なんだよ。
400億全て女だといってない。
後半からは特典と記録作りでリピーターのブーストかかってるけどな。
否定するならご自由に。 >>894
そう、そいつ
あのシーン、残酷で好きなんだけど
自分はここでエレン止め隊の動機というか理由（人類を救うため）に
ちょっと違和感を感じるようになった 署名なんて意味ねーって散々言ってたやつ、実際加筆するくらい効いててわろたw >>917
アニメ映画の特典としてはそんな特殊な事はしてないようだがなあ
特典つければつけるだけ伸びるっていうなら他の映画もやれって話だし >>907
進撃は結末むかえたから、ちゃんと終わりだよ
エヴァはグダグダやった悪い見本じゃないの エヴァは何より庵野がエヴァを卒業したがってたから
その辺を汲み取りつつ一緒に成仏する気で見た人にはちゃんと決着つけて良い終わり方だったって感じなんじゃないかな エレンが何をしたかったか。理由はいくつかあるけど、最大の原動力は『巨人をこの世から駆逐する』ってことだよ
・大前提として、エレンは知性巨人を親から受け継ぐので、どうあがいても１３年後に亡くなる運命にある。
限られた時間で、エレンが何を成すべきか何ができるのか模索する。
→①巨人をこの世から駆逐することがエレンの最大の目標となる。
始祖の力を手に入れて発動させて、過去のエレンに巨人を駆逐するための原動力を与え続けた。
→②巨人をこの世から駆逐する＝ユミルの民から始祖ユミルの呪いを解放する＝巨人にならなくていい＝エレンの論理で言えば、これが自由となる
→③次に同じくらい大事なのがミカサやアルミンなどの仲間たち。
→④その他（世界、およそ関りのない人達）となる
※勘違いしてる人達がいるけど、ミカサのことは好きだけど最優先ではない。最優先なら
３年間山小屋で暮らす選択をしていたはずだからね。エレンは自己犠牲の精神と自分の自由意思を貫き通した。
って感じで理解してるけど、皆さんはどう思っていますか？ >>678
主人公は必要だった。
ファルコとミカサの二人を主人公にして（ガビは残念だけど削る）、エレンと三角関係にすれば、セカイ系でもいけた気がする。 https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-946910/
「現在、『進撃の巨人』は海外で大旋風を巻き起こしています。海外のアニメファン御用達のSNS『MyAnimeList』では、同作の第1話がアニメ作品歴代1位の視聴数を記録。他にもYouTubeで公開されている同作のノンクレジットオープニング映像は、再生数の大半が海外ファンという事態に。ラストシーズンということもあって、世界中のオタクが『進撃』に魅了されているようですね」（アニメライター）
世界規模で見ると、『鬼滅の刃』よりも『進撃』シリーズのほうが圧倒的人気を獲得しているようだ。 >>922
まあ不満もある人も多いけど完結できて良かった (ﾜｯﾁｮｲ 4288-AcCi)
鬼滅がそんなに人気だなんて知らないって言いながら
＞後半からは特典と記録作りでリピーターのブースト
鬼滅情報集めてて草
鬼滅話題にすんなとか言ったり、こんな奴に常駐されて鬼滅の話題沸騰のスレｗ >>919
予定通りだと思うよ
コミック売らないといけないんだから
それに署名するような厨を満たす加筆ではないことは確か
最悪はエレンが生きてる可能性もちょっとある
諫山だから >>926
一月の記事か
進撃の熱狂的な海外ウケは前話までだと思うがな
それでもほんとに凄い作品だったけど >>918
まあ世界から憎まれてるのにお人好しとも思えなくもないw
俺は最終話含め大筋は良いと思うけどね
最後の最後も世界の危ういバランス突きつけてきたりw >>684
しかもハンジなら駆逐艦をハイエースしてダンケダンケ、という隠語を知っていたら
オッサンがいきなりダンケ！と言ってるのはじわじわくる 加筆って事は基本的な流れは変わらんのだろ
後日談が濃厚になってユミル関連も描かれ、ギアスのように最後に実はエレン生きてましたまであふかもって事か エレンが巨人を駆逐したいのはジャマだからだろう
自分の理想の世界を作るためにすべてを消し去りたいのがエレン >>930
まぁ最終回で海外のファンから袋叩きにされたからな
海外はイェーガー派が多いからエレンを殺したミカサとアルミンが許せない奴が多い >>706
海外も、この最終回では人気落ちるやろなあ。 >>927
そうそう とにかく無事に完結を迎えることができたからよかったですよね。
最近の漫画は、人気が出るとキャラを追加して話を広げて引き延ばしてグダグダ続ける傾向にある。
進撃も当初は２０巻程度で終える予定だったけど結果的に３４巻まで伸びている
鬼滅も１５巻程度と適当に答えていたらしいけど結果的に２３巻まで伸びている
コナンやワンピやゴルゴみたいにとにかく長い作品やハンタみたいに休載の多い作品などは、
未完で終わる可能性も十分あるし、完結を読むことができず、この世を去る読者が大勢できることになる。
読者にとっての最大の不幸は完結を迎えることができないことだ。編集部はその辺をきちんと考えるべき。
ジョジョみたいに第〇部みたいに区切りがあるほうが理想だけど、なかなか真似をできる漫画家さんがいない。 >>928
がっつり情報仕入れている上でのアンチ行動はほんとに見苦しいね ID:Eji7spQ70
どんだけ悔しいのかな
鬼滅スレや映画興行スレで同じようなレス見かけるわ つまらないクリスタでもおれも 主役はわかるから、前のページに戻って帽子の色で確認 >>931
いやまぁこの筋は自分も許容範囲
対話の可能性を信じる前向きな終わり方
でも能天気すぎだって受け入れられない層もいる
それはそれで仕方ないかなと >>401
イラクを悪の枢軸に仕立て上げてな。
原油価格の操作とか、イラクのドル建て決済ユーロ決定後とか、国内の軍需産業の興進とか、石油利権の確保とか、裏では色々あったぞ。
恨み辛みだけで暴走したって理解なの？ 全滅でもハピエンでもなんでもよかったけど最終回はガッカリ派
ユミルまわりがあまりにふわっとしすぎてて、王を愛してたとか意味わからないし
ミカサを待ってた？なら「エレンかと思ってたけど実はそうだっんだ！」っていう説明が欲しかった
謎が解けるのを楽しみに読んでたからあいまいな答えばっかりなのは消化不良
無料とかレンタルで全巻読んで完結したら全巻買う予定だったけど買うのやめた >>942
そもそも911なんかとは比較にならない恐怖を受けてるから
、エルディア人以外でもエレンを神と崇める勢力が沢山出てるやろな
旧約聖書の神のごとき虐殺してるから、1999とか2012とか終末論を待望する人心を掴んだろう
マイクロソフトのAIがヒトラーは正しかった話始めるくらい、潜在的なヒトラー信者も世界各地にいるし
殺した数があまりに多いともう英雄なのよな しょうが無いから烏さえ仕方ないやろ実際バービー人形みてかいてるしw
次回のフィスト ファックみたら 考え変わるからw >>938
ジョジョは人気無いのにキャラ増やしてグダグダ引き延ばししてね
6部以降読んでないし完結したら記念に全部読もうかとも100%ならなそう >>502
>>928
いいだしたのは80レスしてる奴だがな
本人の別回線？ >>508
そうなんだよ。
ヒィズルが踏み潰されてる描写はエレンやり過ぎだろって思った。そこまでやんの？って感じ。
最大限エレン側で考えると、軍事バランスを取ったとか。無傷で残るとバランス悪い。
これ言われるとエレンやり過ぎっての分かるよ。 >>886
だから、死後の描写あるんでしょ？それなら死んだ事のインパクトあるのかな？
見てる側は生きてようが死んでようがフィクションだからどっちでもいい ゲットーに押し込められたユダヤ人が、逆襲で世界人口8割殺したハッピーストーリーだから世界では受けるだろう
ハリウッド始め世界を支配してるのはユダヤ人だし、ユダヤの旧約聖書にはユダヤ人以外は虐殺しろ、決して憐れんだり同情してはならないと書いてるから >>926
こういうのに呑まれず貫いたのは立派だよ
見直した 諌山が始祖の力を発動させて、都合の悪い場面の読者の記憶を改ざんすればＯＫ
今頃、光るムカデを探しに行ってるんちゃうか >>943
「消化不良」って表現は同意
話の理解度とか、どのキャラ目線かとかで
どこで何に引っかかってるかは人によって違うけど
なんとなくスッキリしない
妄想で補完するしかない
してるけど 突然に鳥まで総天然色、これは酷いタイトル
おまけに200円も値上がりしたな
前作5巻が発売されたのは10年近く前なのか…
年を取ったもんだ >>948
仲間や家族を食い殺されたパラディ島勢の苦悩も読んできたし別に地ならしも仕方ないなと思ったよ
読者も様々だから意見別れて当然だね >>957
>>502の時点で50レスしてたのはお前なのでは >>957
しだしたのお前だよ
好き嫌いと売れた売れない人気ある無しは別
主観と客観を分けられないのは発達障害の症状だってな >>949
？会話噛み合ってないわ
まあ気になるなら見てきなよ、名だたるクリエーターが影響受けた作品らしいし
普通の人が見て絶賛するような物でもないけど >>348
同じく烏のおいおいマジでマンコに腕突っ込むつもりか
あの金髪ビッチ好きなキャラなのに あれだけしつこく対比を描いたんだから、当初の構想からは変わっても
素直にエレンとライナーで決着させてよかったと思うんだよな
エレミカアルがめちゃくちゃ描きかったんだなと思わせるほど
3人の描写が十分あったかというとそうでもないし
この3人には愛着があるんだかないんだかわからん >>956
いややり過ぎだろ
真珠湾攻撃されたから原爆100発撃ち込んだろみたいな話やで >>961
自分の矛盾をつかれたり指摘されると
相手がおかしいことにしないと耐えられんのか
事実は事実として受け止めればいいだろうに
好き嫌いや良し悪しとは別なんだから
売れたし人気だけどワイは嫌いやでいいじゃん >>964
実際に100発撃ち込む計画あったし
100発撃ち込もうとしてたのはパラディ側じゃなく世界連合側だけどな 対話って、お互いに殺し合うような状況を打破しようぜってところから始まるのに、人類の8割が死ぬ最悪の結果のあとに話あおーよーて >>965
売れたことも人気も否定はしてないけどな。
ただ、作品以外の要素があるというだけ。
全て作品の力と言ってるのはお前。
で、またパーセンテージですか？
100%作品の力なんて思ってるやつ、少ないと思うよ。
そして、鬼滅は嫌いです。否定しませんが？
ここにいるなら進撃について語って見せろよ。 >>964
自分がパラディ島の一般市民だったら
エレンさん私たちのためにありがとうって言うと思うw >>956
なるほどね。そういう感想もあるのか。
ヒィズルは世界で唯一、パラディ島の事情を理解して、話をし、平和的に解決してた理解なんだよね。
地下資源の報酬は当然の権利。
でも、踏み潰しちゃうの？みたいな感想だった。 真珠湾の話を持ち出すなら
真珠湾奇襲＝レベリオ奇襲後に、世界連合が日本人を皆殺しにしようと大艦隊を送ってきて、逆襲の地鳴らしで8割ぶっ殺しましたストーリーよな
レベリオ奇襲は相手の宣戦布告後だったのに対し、真珠湾は宣戦布告前に奇襲かけたけど 人間が巨人に脅かされ振り回されてきたんだから巨人を駆逐することは何より大事だと思うけどなあ 地球の歴史になぞらえて語るのも全然意味が無い
人口のほとんどが死んでるんだもん
無差別に >>963
わかる
逆にエレミカアルで終わらせたいならもっと彼らを中心に描くべきだった
最後だけに詰め込みすぎ ぶつくさエルヴィンは見たようだが探偵とか間違い無し打ち切りになるだろに復活させる意味あるのか… >>950
中国政府にすれば少数民族を迫害して民族浄化しようとしたら逆襲されて人口の8割を失う大損害を受けた物語とも言える >>973
それはそうなんだが、
まず巨人化する原因だったユミル成仏の理由があまりにふわっとしすぎなのがな
エレミカ厨だからとしか言いようがないだろ作中の表現じゃ
こんなメンヘラのために2000年間苦しんだのかよと 戦争に例えるのは全然意味が無い
無差別に地球の人口の大半の一般人が殺されてるんだから
敵は悪魔かと思ってたら、家族も生活もある普通の人だったってさんざん描き散らかした後に >>970
ヒィズルも利権目当てだったからパラディがヒィズル以外と交易するの禁止してたしよく見ろよって話だな
いい大人がメリットなしで動くかよ
お前の周りは家族でもねーのに、お前の為にメリットなしで動いてくれる奴ばかりか？他人にそんな期待してると現実との落差でメンヘラ化や糖質化するのよ
人間はメリットで動くという意識がある方が人間関係は上手くいく
中卒で日本を支配した田中角栄がまさにそれで、人間がメリットで動くのをよく理解してたし、メリットで動かない人間は一切信用しなかった >>978
進撃って誰も悪くなかったって連鎖を丁寧に描いてたからふわっとしてても何となくらしいかなって思った >>977
その逆襲の矛先は中国政府ではなく地球上全ての人民だったってオチだぜ 伸びてるから荒らしが惨めすぎてwww
こいつワッチョイとアウアウ使ってまで頑張ってたのにwwww >>975
この二人で決着させてたら名作になったと思うんだよな…
国や考えの壁を超えるのが一つのテーマだったと思うし
読者視点だと最終話で無理やり当初の構想にハンドル切って事故った印象だわ >>973
巨人の力も時代とともにゴミカス化すると予想されてる状況だし
そこまでどうしようもない問題とまでは言い切れんと思うけどな >>979
何言ってるか意味わからんが
戦争なのに戦争に例えるのが意味ないとはこれ如何に
大量の人口が死ぬ事は、戦争か地球の歴史以外に例えられない事象だが
他になんか事例あるか？
まぁ例えるなら、ゲットーに押し込められたユダヤ人が逆襲で8割虐殺した、中国に浄化されてるウイグル人が逆襲で中国人8割殺した、
真珠湾奇襲＝レベリオ奇襲をかけた日本が、世界連合艦隊を送り込まれ皆殺し寸前のところを逆襲の地鳴らしで8割ぶっ殺しましたストーリーだな >>985
そこだよな脅威にならない時代がすぐそこまで来てた
あそこまでして巨人化能力を消失させる意味があったのか…
赤さんガチャとか知性の寿命とかの問題は残るものの 最終回よかった言ってるやつ消えねえかな
スレの流れおっせえしファン減ったな進撃の巨人って みなさんがエレンの立場ならどうしてたよ？
・寿命が決まっている・多くの同胞が敵勢力に蹂躙された・親族と仲間も〇された
で、自分に地ならしをする力があって、世界中を地ならしをすれば多くのユミルの民が
救われるんやで。真剣に考えて答えてみてください。
始祖の力で洗脳しまくってハーレムで過ごすなんてしようと思わないしないだろ？
壁の中の王は始祖の力で楽園を作って悦に浸ってたんだぜ。とんでもねぇ野郎だわ 自分の目的のために盲目になってとんでもない殺戮をしてしまった、と病んで病んで病みまくったライナーとか描きながら
最後は人類の8割殺したけど話し合おうぜー、て
しかも人類の8割殺したエレンと裏で繋がってたことはひた隠しにする対話だ >>986
世界の戦争に例えられるわけないじゃん人口の8割死んだ歴史なんてないんだから >>968
なんかトーンダウンしてない？コロナじゃなかったら売れてるかわかんねくらいの勢いだったのに
作品以外の要素もあるってそりゃそうだろと
そこ差し引いてもすごい売れたと評価せざるを得ないわ
お前ってたぶんどれくらい売れたかよくわかってなく適当言ってたから他人と話噛み合わなかったんじゃないか >>593
踏み潰された世界から見てマッチポンプ？にしか見えないということだろ >>990
もちろん俺がエレンなら10割地鳴らししてるわ
しかもエレンのように自責の念なしで
というか、エレン並の力持ってたら大抵の人間はそうするだろ やっぱ愛だの恋だのは蛇足だったと思うわ
最後まで進もうとしたけどミカサに殺されましたでも巨人の力も消えましたで綺麗に終わったじゃん それなら早売りと一緒にガイジわかっちゃいたけどなかなか落ちないな >>980
お前は俺のレス全部見てから言おうな？
お前は作品の感想じゃなくて、レスに説教するのが目的に見えるぞ？
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