【諫山創】進撃の巨人part728【別冊マガジン】
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
★☆★商用ブログへの転載禁止★☆★
【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
https://takichannel.com/shingeki/
◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■マガポケ｜少年マガジン公式無料漫画アプリ
https://pocket.shonenmagazine.com/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
■総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
諫山創】進撃の巨人part727【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618351783/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【MAD和訳】僕の戦争 フルVer.（進撃の巨人より) - 神聖かまってちゃん
https://youtu.be/cgb5RieOKHg 【AMV/MAD】進撃の巨人 Attack on Titan "Apple Seed" with lyrics 《和訳付き》
https://youtu.be/rrRlyCg2SE8 【進撃の巨人 The Final Season】神聖かまってちゃん - 僕の戦争 (SARAH cover) / Attack on Titan My War【FULL 歌詞付き】
https://youtu.be/4Caj2Y5rDps マーレが不穏分子を楽園送りにしてた目的ってなんだっけ？
見せしめ？ ・【進撃の巨人139話】最高の結末をありがとう【最終話ネタバレ解説】
tps://youtu.be/VRJQ5LUfyiI 【進撃の巨人最終回】ユミルの愛情とミカサとの関係を考察【最終話ネタバレ】
tps://youtu.be/HRsizbE7UwY 前スレ47
・サシャのマーレ南部訛り
→マーレからの移民
・サイキョウノキョジン→諫山の遊び
・ヨロイブラウン→諫山の遊び心
・アルミン祖父の本→隠し持っていたから
https://pbs.twimg.com/media/EFjaJ9jVUAIjQnP.jpg:orig#.jpg
・ニシンの缶詰→マーレ人だと気付かすエピソード
・ミカサの頭痛→記憶の改竄があったポイントで発生
・髪伸びた？→道からの記憶
・座標には未来も過去もないなら始祖ユミルも最初から最終回の光景見て成仏してない？
→始祖の力は今はない
・ブスユミルが顎の継承前後で見た目が変わらない理由→ジーク汁をインブリードしてないから
・ジークシボウデ地ならし止まった理由
→鍵がなくなったと思えばいい
・光るムカデが消えた理由→寄生出来なくなったため
・アッカーマンに記憶操作が聞いた理由
→ｱｯｶｰﾏﾝ自身が受け入れた場合は記憶操作が可能
・地ならし巨人の中の人→人間に
・マーレ近郊で決戦してるのに人口８割減少？→ハンジの計算から半日で600km、4日で大陸コンプ
・未来見えるならカルラ死ぬ必要あった？
→必要。心の起爆剤
・未来見えるならヒストリア妊娠の必要あった？→巨人にされないために必要。
・未来見えて操作もできるなら今までの選択も死も全部エレンの思うがままってこと？
→最小限しか操作していない。
・これまでの30巻ちょいはエレンの茶番ってこと？
→思いたければそれでいい。記憶に介入出来るとして読み直さないと考察できないから諦めたらなんでー？マンになるしかないw 最終ページのシーン、ミカサ若返ってる説、編集自身が言ってた https://i.imgur.com/6XESgC5.jpg
ttps://i.imgur.com/CrBFnV8.png 許す許さないじゃなくて、数が荒唐無稽でその上で平和ヅラしてるのが話としてめちゃめちゃって言ってるんだけど
散々、先祖が悪人なら子孫も許さないなんて間違い、とか、敵も守りたいものがある、普通の日常を送ってる人間だった、とか、ごく一般的な平和思想をばら蒔いといて、結果、8割殺しましたーーはい平和ーーて狂っとるやん アルミンには「ありがとう」とかじゃなくて「君のやったことは間違いだ！でも僕らはそれを最大限利用させてもらう。君の過ちを償うために」くらいゲスミンになって欲しかった気はする 死んだ8割は敵でもなんでもない普通の人やで、そういう描写をさんざん散々自分で描いてきた ＬＩＶＥまとめ
・今月号は増ページだったが単行本はさらに加筆予定（諫山先生が当初から希望していたとのこと）
・編集部ポエムは1ページ余ったから掲載・内容は担当編集バックさんが考えて諫山先生の承諾済み。「俺たちの戦いはこれからだ」単行本の嘘予告でやっていたのでウケると思ったけど叩かれて凹んでいる
・漫画作者と言うのは多くの称賛よりも少ない不評を気にするのでポエム叩かれてちょっと気持ち分かった.諫山先生から「大変ですね」とニヤニヤしながら言われた。
・諫山先生はエゴサの達人でアニメ始める頃に「全てのネットの感想を見てる」と言っていた
・全体の構想は最初から有った。担当編集は聞いていた。
・アニ巨人バレシーンのミカサが剣を抜くシーンが担当お気に入り。先生も丸一日かけて何度も描き直して半泣き状態で描いた渾身のコマ。
・カラーの塗りは先生はやっていない。Nさんがやっている。Nさんありがとう
・6月9日にキャラ本も出る。ＷＥＢで巨人展みたいなのもする
・単行本の特装版は2種類（Beginning・ENDING）販売方法が特殊なので後日告知説明
・スピンオフはおそらく無い 虐殺絶許じゃなくてむしろきちんと虐殺の結果をを描かなかったことに失望してるんだよなあ >>24
まとめありがとう
最終話付近は全体的に描写不足を感じたからちょっとでも加筆があるなら嬉しい >>24
編集部ポエムは俺は嫌いじゃなかったがびっくりはした
そこら辺の話あってよかった >>24
ポエムが不評なのは、内容云々じゃなくて編集がしゃしゃり出た事そのものが原因なんだが
その辺まだ分かってなさそうね >>26
虐待自体を絶対許さない勢力が叩いてるってことにしないと何も反論出来ないんでしょうね
哀れよ 残された世界でアルミン以上の平和の使者っていないぞ。まず女王のヒストリアに顔がきく。と言うよりも戦友。1番重要な信頼関係を築く必要がない。
これが平和交渉をまとめるのにどれだけ前向きか。
わからない人は悪いけどお子様だと思うよ。
偽善とかなんとか言ってるけど、平和の交渉がまとまれば、平和に暮らせるんだから交渉者がゲスだろうが裏切り者だろうが、それは些末な問題。平和交渉ってそのぐらい重要だろ。平和交渉すら出来ずに何が起こったか。一体作品の何を見てきたんだ ライナーが本当に気持ち悪かったというのは衝撃だった
そりゃガビやファルコもライナーじゃなくてリヴァイの世話するなと思ってしまう 編集者がお友達気分でまともなアドヴァイスを出来なかったんだろ。 >>32
あれをギャグとして面白く消費する感覚が古臭い
ジャンプみたいなノリ 8割人が死んでるんだから和平交渉もくそもねえだろ
平和なんてものはこの世界では保たれなかったんだよ
8割人が死んだ事実以上の平和じゃない状況なんてねえだろ
さっさと人が居なくなって広くなったとこにでも住めばいいのに >>1乙
感動したといった口でポエム非難するな、それは感動してない って担当氏の言い分だったけど
あれには読後の余韻吹っ飛んだから、本当に
エレンかミカサでも描いてもらってご愛読ありがとうございましただけで充分だったんです >>32
あれはライナーがマーレ仲間の前で飾らずにいらて
戦士兵士ライナーが統合された感動する >>35
酔っ払ってるのか、お薬が切れてきたのか。
君の事はよく分かったから、自分を大切にな。 100ワニでワニが死んだ最終回直後に宣伝ツィートしまくったみたいな
急に現実に帰らされる感じで感動した人も感動が吹き飛んだんじゃん そもそも連合国側が和平交渉する意味がわからない
8割虐殺されてなお自分たちから和平交渉持ちかけるとかありえん 虐殺許さないっていうのはまあそれはそれで正常な人間の反応だと思う
よく虐殺した！えらいぞエレン！のほうがどっちかというとやばい気もするし 最後のジャン達は不安を隠してあえて馬鹿話してるんだと思うけどな
ピークは船撃沈されるかもって現実なこと言ってるし、コニーですら結構深刻な表情してる ラムジー君「人類を虐殺しないといけなかっただなんて‥‥可哀想なエレン、ありがとう。彼は影のヒーローだよ」
「アルミン君。この美しい物語を後世に伝えようよ」
「作者さんもありがとう、僕ら難民孤児もその後の1コマで描かれてるね、忘れられていないくて良かった」 >>34女だけどツイで批判されてるの見てあれくらいで目くじら立てすぎじゃね？と思った 世界中で読まれてて、人種差別とか色々扱ってたからどんな解決法を考えてるのかと思ったら
虐殺からの話し合いってオチだもんな。
諫山は天才だと思ってたからがっかりしたけど、作者も担当も進撃が初めての仕事らしいしまぁこんなもんだわな。
最終話を読んでつまらないって指摘する奴が編集部にいなかったってのが最大の不幸だったな。
世界展開してて、色んな企業とコラボやってるのにあのオチにOK出すって凄いわ。 >>41
マーレがパラディスをいじめ過ぎたところとか
巨人を送り込んでたことがバレたとか
いろいろあったんじゃね ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 >>41
それはずっと敵対状態だと侵略ウェルカムってことだから
屈辱ではあるがもう侵略してこないでねって約束は取り付けておきたい いまアニメ1期見ててもう禿げ上がるほど面白くてサイコーなんだが
この前最終回読んだのと同じ作品なんだよな…… コラボ先によってガキども時代と青年時代とで使い分けてるよね 8割殺したのはエレンがやったことであって島の連中じゃないもの >>41
8割も殺せるような相手なら当面は戦おうなんて思わないよ
相手のご機嫌伺いして取りあえず戦争を避けて、復興に全力投球する
中には地下組織的にパラディへの抵抗活動をする連中もいるかもしれないけどね
こんどはマーレ復権派が生まれるかもしれない 最後の羽のシーン
よくみてみ エレンが人のカタチで帰ってくる伏線 パラディ島に媚びるならエレン倒したアルミン達を使者にするとかあり得ないから結局矛盾しかない
最終話は意味不明や 兵長、最後に俺を蹴って下さい。
兵長に蹴られる、あの感覚が忘れられないんです。 >>54
巨人なくなったって言ってんだから「8割殺せる相手」なんてもう居ねえよ
ただ、報復する余力無くすために8割殺してるから戦う力なんてないって劇中でしてるだけ エゴサしてます☆とか批判効いてないアピールだけはするんだな
読者の感想をそもそも馬鹿にした視点でしか見てない >>56
でも加筆があるって言われる前から
単行本加筆でエレンが生き返る可能性み少し感じてたわ
帰ってくんな言われるほど諫山はやりそう
話的にはエレン生きてたら変だけど ポエムまとめ
当初52ページで進んでいたが、ラストは見開きがいいだろうということになり1ページ余ってしまった
それぞれの作家が何ページ使うか決定した上で別マガ全体の編集が進んでいくが、他との兼ね合いもありページ数を変えるのはもう間に合わなかった
このままだと進撃の直後に広告等のページが差し込まれることになるが、「余韻を持たせたいからそれは嫌だ」という諫山の希望でコメントページにすることになった
諫山は原稿が忙しくてそれどころではないので編集部が書くことになった
俺たちの以下略は進撃読者ならお約束のセリフなのでわかってくれると思っていたが思ってたより叩かれたのでヘコんだ
でも作中でアルミンが人同士の争いに言及したばっかりなのに「最終回良かったな～でもお前(編集)は氏ね」ってなるのは、最終回で感動しておいてそれはないだろ！とのこと エレンを殺した英雄達が自分達で言ってるから和平の使者として出してるけど
ぶっ殺されねーかなあいつらっていう気持ちで送り出した奴もいると思うよ >>29
やっぱり烏だからただ売り上げではスクイズの方が上ですウミショーは爆死だった 最終回不満派閥分類図
①エレヒスを信じてた妄想厨
②8割潰してハッピーエンドはキモい、アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ派
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑥ループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
⑦全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
⑧俺が考察した最終回ではない厨
⑨ミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
⑩こんなダサい泣き言エレンは嫌だエレン像が壊れた派 今日の別マがLiveの視聴者が9000人くらいだったけど、これって多いの？
意外と少ないと感じたんだけど。 そもそも先に宣戦布告したのは世界連合側だろ
口火は切られたんだから、地ならしも戦争の一環
つーかアルミン達が止めて実際は８割も削ってないだろ
黒人達がいたロンドンみたいなところに最後リヴァイがいるし3年でゼロから復興するはずないからあの辺りは被害も少なかったと読み取れる >>24
カラー塗りは第一話の時からNさんとやらが担当してたってのが
最終回より衝撃だったわ
単行本の表紙もやっぱそうなんだろか >>63
内容は叩かれてないと思ってるのか
まあマガポケのコメントとか気持ち悪いくらい褒め言葉・ねぎらいだらけだからな
勘違いしちまうか 巨人化能力なくなったんだから
早めにパラディ島制圧を企んでそうだな、世界連合は
現在のパラディ島が軍部とヒストリア王の力関係によって世界連合の出方も
変わるだろうが、マーレはほとんど焼け野原なんだろうか >>67
多いよ
そりゃ諫山が来るとかアナウンスすればもっと来ただろうが
編集部の動画だから、元々期待されてなかっただろうし >>74
そっか。そうなんや。
進撃なら1マン以上は来るかなと思ってたのに。 >>73
むしろ巨人化能力なくなったからこそ慌てて島を制圧できないんじゃね
島制圧をどの勢力主導でやるのかとか、その後の利権どうするのかとかあるし 「昔、敵同士だった人間が今では肩を並べて仲良くしてる」
↓
俺「エルディア人同士で仲良くしてるだけじゃね？踏み潰された世界の人間からすれば、お前らエルディア人は悪魔で、ボスを狩ったぐらいで今までの悪行は消せないんだが」
アルミン「僕たちの物語を‥」
↓
俺「何寝言言ってやがる、同族同士で馴れ合ってるだけなのに美談に出来るわけ無いだろ」 先祖が悪人なら子孫も許さないのか、そんなのは愚かだ、とか、悪魔と思ってた奴らにも生活や日常があって普通の人だった、とか、一般的な平和主義の話から一転、殺すか殺されるかだから8割殺すわー、普通の人が殆どだけど人類の8割ー、とかいう荒唐無稽な話に転じて、殺したやつの友人で奴のおかげでヒーローやれるんで、マッチポンプですが話し合いしてきまーすとか、素っ頓狂な話ななったなぁと思ってるだけ
殺す選択して8割も殺して、最後に取ってつけたように戦いはやめようよーーてなんだよw
許すとか許さないとかどーーーでもいい 単行本の加筆が決定なんやけど、また期待してしまうな。
ここで裏切られたら、どうすれば良いんや。 >>69
8割ってエレンが言ってるのに無理して読み取るなよw >>75
同じく軽く万超えすると思ってたからびっくりした
けど、平日のあの時間だったからあんなもんなのかも >>46
何かエルサレムや日韓関係とかの斬新な解決方法を提示してくれると思ってたよな。
世界中がこの漫画読んで聖書化されるみたいな。持ち上げ過ぎたわ >>77
まぁアルミン達が現在の世界連合とどういう関係性かどうかによって
話が変わるな
エレンとの戦いから3年経って、しっかりとした信頼関係を結べてれば
特使もわからんでもない。
エレンを倒したのは紛れもなく、アルミン達だし
反対派はそこそこいそうだが 加筆は104期道会話くらいか？
修正はどの程度入るんだろう
アルミンは修正されるみたいだが ジークの安楽死計画が1番まともな結末だったな呪いから逃れるには
しかしそれでは大乱戦という絵作りが出来ないから、戦闘を描くために物語を捨てたんだろう
その後変な超能力で巨人能力消え去ったけどw 別マガLiveで少し安心した。
諫山さん自体が、書きたい事がまだあるとか、
ページ数が足りないと思ってることに。
そうだよな。満足してるわけない。 >>46
まさか8割虐殺を暗に肯定して能天気なハッピーエンドにするとは思わないよな… >>83
森から出る為に足掻けよってメッセージじゃないか
正直、韓国と日本は連携させない為に外部からの工作で離反してるだけだけどな
円とウォンは直接取引できないからドル建てだし感情は金儲けに利用されてるだけだよ 数ページ加筆程度でこの評価が覆る気がしない…まずユミル周りがグダグダだし 増ページだと、ヒストリアのシーンとかかな
それとも、アルミンとミカサ以外の道でのエレンのシーンとかか
始祖がどれだけ過去に干渉できるかわからんから
ダイナ巨人がベルトルトをスルーしたのも、エレンの始祖の力とかは
消去していいと思うんだがな 本誌と単行本で結末が変わる可能性ってないのかな。
過去にあったか？ 始祖の力を手にすると所有者を初期化して時間を戻せる
エレンの一回目の駆逐は失敗し壮絶な結果のため初期化
道からの干渉により再び駆逐を目指すが母親放棄は絶対条件 >>89
森にどっぷり浸かってるやつに言われても… ミカサはミカサで、エレンは人類の8割殺した究極の殺戮者だけどマフラー巻いてくれてありがとう、とか、何をどう感じればいいんだろうなこのラスト エレンはオニャンコポンの考え、カルラの考えと真逆なんだもん
巨人化を消す代わりに虐殺というか、ミカサの選択の道まで突っ走った
オニャンコポンは、巨人化出来るユミルに民も求められたから存在すると言った
そこを否定する行動を取った事をアルミンには指摘して欲しかった
アルミン的にはエレンにほぼ同意しちゃったけど、昔と考えが変わる場面があったのか、無いように思える >>96
人類の八割が生き残ってたらミカサは幸せだったの？ 描写されてないけどふざけんなエレンこの糞悪魔
人類史上お前ほど酷い事した奴はいねえよって恨んでる奴はいると思うよ
作品内で描かれないだけで >>96
エレンは基地外
基地外だが身内からみたらいい奴だった
人間そんなもんよ >>96
人類を虐殺した人間でも、自分を助けてマフラーを巻いてくれた
事に変わりはないからね
ミカサが138話までマフラーを巻かなかったのは、自分が思っているエレンと
虐殺行為を行っているエレンを同一人物として受け入れられなかった
ミカサは今の虐殺行為しているエレンと自分を助けてくれたエレンを
しっかり受け入れて、虐殺行為をしているエレンを殺した >>77
ヒストリアはそうは思わないから大丈夫だろ。
アルミンが話し合いも出来ずに、散々な殺し合いの話を美談にすると思ってる時点で別の作品読んでるのかもな。 >>82
こう見るとソードマスターヤマトの方がまだマシだったかもしれない リヴァイや精霊のハンジがホッコリしてるのが理解出来なかった。
オレ達の為だったんだなっていうことかしら 八割も殺したら根絶やしになって地上から完全に消えた民族や国も沢山あったろうな
生き残った人間達の憎悪は凄まじいことだろう
これでエルディア人＝悪魔の民て考えがより強固になったよね
いくつもの民族を皆殺ししたんだからエルディア人を皆殺しの根絶やしにする大義名分が出来たし
今まで以上の血みどろの争い不可避
ほんと何一つ良くなってない
今までより更に悪くなっただけという
まぁエレンとすればエルミンらの寿命が伸びただけでokなんだろうけど >>102
描かれてるよ一コマ
難民キャンプっぽいのがね。そこに居るはず
多分ね‥描いてないからわからん もっと平和的手段がとかなんとか言われても
だって平らにしたかったんだ
と言われればああそうと納得するしかないんだ マーレ国はすごい大国、世界人口の6割ぐらいをマーレ人が占めるなら、全人口の8割虐殺も辻褄が合う。 ユーチューブのLive見てたら編集者とコメントが気持ち悪くて俺には合わない漫画だったんだと今頃気付いたわ。
最後のページは進撃ファンならギャグだと分かってくれると思ったとか
作者に許可貰ったとか言ってて、コメントも楽しかったとか盛り上がっててなるほどって思った。
世界観をぶち壊すのを作者も編集も何とも思ってないんだからそりゃこういう最終回になるわな。
そもそもが真剣に読むような漫画じゃなかったんだな。 >>85
カールフリッツの修正は入りそうだな
最終話おおむね満足の俺もあそこはダメだわ 加筆するなら最優先は始祖ユミル関連だろ
104期との道の馴れ合いはもうええわ
最終回45ページだったのが51ページになったけど
加筆した部分がライナーが気持ち悪いあたりらしくて笑った >>115
編集部的には、せっかくの最終回に水を刺したと思っていて、かなり気にしてると思う。
まず諫山に申し訳ないと思ってるはず。
茶化した言い方は確かに気になったけど、
許してくださいって事を言いたかったと思われ。 アルミンが演説するとこの原稿を修正してたらしいからあの前後で加筆入るかもな エレン「何で被害者面してるんだ？お前は？‥どういうつもりだ？お前らな、お前らは人殺しだ、何の罪もない人達を大勢殺した大量殺人鬼だ！
一丁前に人らしく悩んだりしてんじゃねーよ。お前らはもう人間じゃねーんだぞ！この世界を地獄に変えたのはお前らなんだぞ！わかってんのか。この人殺しが！」
懐かしいセリフ 国と国の話に永久的な解決なんてないんだよ。
平和も一時的な物なの。平和と戦争を繰り返す。これが大前提。
問題は戦争をしている期間より、一時的であっても平和な期間をどれだけ長くできるかっていうのが重要なの。
あとな。国単位が恨み辛みだけで行動を起こすって考えるの子供過ぎるぞ。打算とか利益とか、作中でも描かれてただろ。 お前ら、冬のアニメは見ないのか？
俺は見るよ。見届ける。 >>19
ドラゴンボールなら8割虐殺も、へー、で済むんだけど。
進撃はそういう書き方をしていないからなあ。
あと、歴史上成功した虐殺は、最後は人口で圧倒してる。
パラディは人口が百万程度しかいない。 虐殺云々は別にいいけど残った２割って割と地獄よな
家屋作物工作具農地病院etcがちがちの更地にされて
治安がめちゃくちゃになった世界で残った食い物を奪い合い
腐ってく家族隣人の大量の遺体処理。疫病対策、ケガ病気の治療も困難
北斗の拳の世界より厳しいんじゃ？
仲良しごっこやってる場合じゃない国（国というテイを成していないかも）がほとんどだろうな
やるなら１０割やりきった世界も見たかった >>118
かなり編集がへこんでるのは伝わってきたよなw
まぁそこまで批判するほどに入れ込んだ人間が沢山いるって事が凄いよ
たぶんみんな進撃に心の救済を求めて読み続けてた
ある意味宗教なのかもな 好きだけどクリスタにもワッチョイありの方がＮＧ登録は楽だねｗ >>125
うん、かなり気にしてた。
やはり最終回やし、朝山の顔に泥塗ったと思ってそうだ。
もう茶化さないとやってられんかも。
真面目に謝罪すると、番組自体がお通夜になるしさ。
進撃は今までにない脚本力に惹かれた人が多い。
ほんと、自分含めて信者だよw >>117
多分104期の道の馴れ合いでしょ
物語の本筋は面倒だから弄らなそう
期待しても裏切られそうだし最終巻の売上UP作戦程度に捉えといたほうがいいよ >>60
マーレも過ちから学んだし、報復は復興してからやで。 >>105
難民たちは苦しんでるのに優雅な庭でケーキを囲んで贅沢にパーティー
ヒストリアこそ殺し合いの上に立つ安寧を享受する民の代表って皮肉さを見せる描写だろうに
ヒストリアはそう思わないから大丈夫だろというけど
自分は戦いもせず安全圏で優雅な贅沢な生活を享受していたヒストリアこそ一番恩恵を受けてるのに
なぜアルミンを糾弾できる立場に改変してるのか謎
いるよね利権だけゲットして責任のがれて責める側に回る卑怯者
ヒストリアがじゃなくてお前がそういう奴 >>124
どうせなら家族と一緒に死にたかったという人もかなりたくさんいるだろうね
とはいえ三年でけっこう復興出来てる所もあるんじゃないかね でもお前らがエレンの立場だったらどうする？
日本人を救うために世界の６９億人を地ならしするだろ？
寿命も決まってていずれ中国やロシアに飲み込まれるくらいなら地ならしやるだろ？ >>118
諫山に向かうヘイトはワイが負ったで
お前は自由になるんや
ってつもりだと思う >>120
すげーな
エレンには作中誰もこれ言わなかったし読者の大半も感動してるって >>118
軽くでもごめんなさいが言えない人だったな
最後のほう進撃関係無いと思えばさーっとどっか行くし
人間性は良く分かった >>133
優しいな（涙
作者は批判を気にするって言ってたし、
今回の最終回での賛否もフォローしてるよな。
編集は諫山を心配してるわ。
あまり諫山批判すると、もう次回作はないかも。 >>135
確かに、途中で席を立ったなw
あの人は他の二人に比べて場慣れしてるというか
肝が座ってるというか。。
もしかすると、進撃ファンの思いが熱すぎて、
さじ加減がわからんのかもな。 >>135
編集者に人格者とか賢者とか求めてないんで
お前が履き違えすぎ
世の中のサービスが自分を満たして当然だとと思ってる
ないから >>132
自分じゃ出来ないけど誰かがやってくれって祈るかな
んで地ならしして日本を救った奴は神として祀られるだろうな
そんなもんだよなぁどこの世界も 諫山がエゴサするとか、作家は批判気にするとかフォローしてた辺り、優しい人だと思う。
自分が悪者になるくらいの気持ちで挑んだんじゃないかな。 >>122
すごく楽しみにしてる
アニメはスレチだろうけど、
アニメの宣戦布告からサシャ死までのとこ何度も見返してる
パンツァー隊全滅からのピーク半死、顎四肢切断、戦鎚喰いと絶望感が半端じゃない
原作でもすごく興奮したけど、動画＆音楽つくとさらに楽しめる 最後の１ｐの文章についての読者の気持ちは、
裏方が最後の最後で出しゃばってんじゃねーよ！諌山先生の作品なんだから数行でも
いいから諌山先生の振り返りの言葉を聞きたかったんだよ！ってえことじゃないのかなぁ
正直、裏方さんの感想なんて読者にはどうでもいい死心に響かないんだわ え？だれきみ？って感じ >>120
今お前がどんな顔してんのか知らねぇがお前ら本当にクソ野郎だよ
多分...人類史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ
消さなきゃ...てめぇはこの世にいちゃいけねぇ奴だ
一体何考えてたんだ？本当に気持ち悪いよ
お前の正義感に溢れたあの面構えを思い出すだけで...吐き気がしてくんだよ
このでけぇ害虫が
オレが今から駆除してやる ぺーじ制限ってなに？
いつまでそんなことやってんの出版社・・・ >>86
一番マトモなのは、カール・フリッツの壁作りだよ。
壁を挟んで二つの生態系を隣接して存在させた。
生物資源の有効利用と言う点でも◯。
生身のしゃべるカール・フリッツは見たかった。 最後の１ｐの文章についての読者の気持ちは、
編集者が最後の最後で作者より前に出しゃばってんじゃねーよ！諌山先生の作品なんだから数行でも
いいから諌山先生の振り返りの感想を聞きたかったんだよ！ってことじゃないのかなぁ
正直、編集者さんの感想なんて読者にはどうでもいいし心に響かないんだわ え？だれきみ？って感じ 他の作品で、最終話に編集部がコメント出したことってあったっけ？ >>131
奇跡的に被害が少なかったとか
温暖で海が近い地域は復興早めにいけたりすんのかな
北の内陸とかだと絶望的な気がする
これを機に民族大移動とか起きたらまた面白そ >>150
ジャンプ編集部みたいに、マガジンは慣れてないから、加減が分からんかったんだよ。
きっと次は上手くやる。 信者が作品へのイライラを編集コメントにぶつけてるんでしょう
スケープゴートだよあれは
編集コメントだけ責めるとか姑息 >>148
結局、あの壁の中に約５５万体くらいいる計算なんだが、
どういう議論の果てに決まったのかを知りたい
建設に何年かかったのか？とかさ
始祖の巨人だけじゃ大変だから他の巨人も手伝ったはずだよね。
さすがに一日や一か月でできましたーってはずはないだろうしさ 裏方興味ある人って意外と少ないよ
今日の視聴者数か物を言ってるじゃん 作品を支持してる人が編集側のコメントだけ批判するとか、そっちのほうが腹立ちますよ
作品と作者の批判は許されないけど編集や会社ならいくらでも叩いて良いだろとか思ってそうで怖いわ >>67
俺も最初は少ないと思ったけど
雑誌が月平均で5万部売れてない事考えたらそんなものかなと思いなおした
外人もほとんど居なそうだったしね あんな理由で虐殺仕方ないとか思っちゃうやつって相当頭悪いと思うんだが。 >>158
月5万か。。
進撃終わったら爆死やないか。
そんなマイナー雑誌から人気になった進撃すごいわ！ 5万も売れてないのかよｗ
それなのに作者にページ制限とかさせて中途半端なもの出してんのか
さっさと単行本形式にできればいいんだけど >>153
ジャンプ編集部は、確かに加減ができてるよね。
最後の１pなんだから、さすがに空気読めよって思ったわ。言われなくても気づこうなって感じ >>54
バカなミカサは見たようだがﾜｯﾁｮｲ議論スレによると、安易にﾜｯﾁｮｲ有りを立てようと言っている人自体が荒らし
出ていくべきは >>130
皮肉さを見せてるなら、ヒストリアは気が付かないとダメだろ？何が言いたいのかな？
ヒストリアがアルミンを糾弾？？？どうしてそう言う話になるのか謎。ヒストリアはエレンの行動には反対してたぞ？？？
アルミンを糾弾するのはイェーガー派だろ。どう見ても。アルミン側は港でかつての仲間を殺しまくってる。
ヒストリアはかつての裏切り者に激昂するイェーガー派をまとめ上げて、平和条約を目指す大事な役割。
決して楽な仕事じゃない。 真面目な話、編集担当のバック氏は、一生忘れんと思う。
最終話の締めくくりにケチつける形になるなんてトラウマもんやろ。 >>159
あ、あいやそういう意味じゃないw
他の人から言われる前に予防線で書いた
自分は色々語りたい（すでに語ってる）
>>141
自己レス
mappaの人に感謝 数日ぶりなんだけど、スレ伸びてるのはなんかあった？ というか、編集の最後のポエムなんかそんなに気にしてなかったわ
このスレでも別に話題になってたなかったよな？ 進撃の力を入れて月平均５万部ってことはこれからが大変ですよね。。。
昨日、youtubeライブがあったけど、進撃のほかでお勧めの作品の紹介でも
してくれるのかなぁと思ったら何もなかったしなぁ。進撃ロスでこれからが心配。 >>163
慣れだよ、慣れ。
あのポエムも考えに考えた内容だと思うで。
まあ普通に諫山のコメントではダメなんかと思った。 >>169
ポエムに腹が立つというより、結末自体に納得いかなくて、しかも最後の最後でポエムだったから爆発なんだと思う。
編集に対する八つ当たりかな～。
そして、それを編集部も分かってて、受け止めようとしてると思うわ。 >>165
イェーガー派なんて作者は描いとらん
お前は作者そっちのけで勝手にキャラや設定を創作して
ストーリーを妄想したあげくに
作者が描いた最終回を読んで「わたしが考えてたのと違う！あり得ない」と文句
いや違って当然やんけ
お前は自分で創作してたんだから
懲りてもう止めにすれば？ >>168
何かあったかといえば
別マガLiveが今日あったよ 優雅な庭は草
ただの牧場で質素なケーキで子供の誕生日くらい祝ってもええやん >>163
ジャンプだと他の先生に頼んでイラスト貰うようなイメージがちょっとある
何周年とかのメモリアルだけかもしれんけど パラディ側に感情移入してた奴らは王政編マーレ編で駆逐されて読者の入れ替えが起きマーレ側に感情輸入する奴らに変わってからの最終話でパラディ側目線になったから
8割側に感情輸入してた奴らが激怒してるわけだ
パラディ民が世界に全員焼き殺されても批判してる奴らは何も思わないんじゃなかろうか ネームは52ページ分描かれてて、打ち合わせで51ページになったみたいだけど
その削られた部分が見たかったわ 石原慎太郎くらい強いんじゃね？
いざとなるとボケたふりして逃げるけど。 最終回そんなに酷かったか？伏線も回収してるし、続編の余地も残さず綺麗に畳んだと思うけどな。 >>180
中身があったら触れられているんじゃないかな
多分何も入っていない気がする
一緒に消滅したと予想 >>184
もう少ししたらそういう意見も増えてくると思うよ >>176
じゃあ関係ないか
加筆されるってどんなんだろ
ページ増えるのかな
それとも書いてなかった背景追加とか、セリフ追加とかだけなのかな >>173
エルディア国はイェーガー派が取り仕切る「軍」を結成し軍備増強に力を注ぐ日々を送っています。って最終回のヒストリアの手紙に書いてあるが？
おまえ、根拠のない人格攻撃までしたんだから逃げるなよ？妄想？どっちが？ >>184
なんかよそのスレでもよくないみたいなことをちょっと話題にしたりして他の見たわ >>187
人間になったかどうかか？俺もたしかに一コマ欲しいと思ったが、そんなに気にならんかったわ。 >>192
王道漫画じゃないから、結末のパターンが多すぎた。
どの結末でも一定数で批判はされたはず。 想像の範囲でわかりそうなことまで伏線回収してないと
喚かれんのは面倒な 加筆されるのはユミルちゃんやろ
エレンとその仲間たちの物語はもうこれ以上描かないでほしい エルヴィンとアルミンがいれば大抵の事は解決できることが分かった漫画だった ようやくラスト読んだけど
違和感があった「8割の人間が死んだ」という部分はスレでも結論が出てないみたいだな
エレンの主観かリアルな実数か、加筆で明らかになるといいが >>182
なるたるは実質打ち切りみたいなもんで
最終回は本当は一巻分のボリュームだったって
話を聞いたの思いだしたわ
作者は書き直す気はないらしいな >>196
その辺は色々考察されてたが、俺もわかったようで、ようわからんかったわW 単行本でカルラの事は無かった事にはできんのかな。
あのシーンは無くても、差し支えないやろ。 想像だけど、壁の中の巨人達は、始祖の巨人+王家の脊髄液+αの特別仕様なんじゃない？
ジークがリヴァイに首を切断された後に、人を食らう巨人にならず停止したままだったじゃん
以前も、アに捕獲の際に壁が剥がれて巨人が日光に当たってて周りに人が大勢いたのに、停止したままだったしさ
何か強力な指示が働いていたんじゃないのかな？
で、巨人の力から解放された時に約５５万人の壁の中の巨人は５０mに近い大型巨人なので
ほとんどは３０～４０Mの高さから落ちることになるので落下死かと・・・
生き残りがいたら昔の話が聞けて面白いんだろうけど、物語全体に関係がないから回収しなかったのかなぁとｗ 読者の想像の何倍も上を行く残酷さのエルヴィン好きだったなー >>184
酷いというより気にくわない民がいるな
評価はそんなに悪くないはず >>196
もう、エレンが介入しようとして拒否する、で良いだろ。最後のでかい頭痛に耐えられなくなってエレンの記憶操作受け入れて山小屋 >>173
ピークが言ってるじゃん。撃たれても仕方ないって。
じゃあ、撃つのは誰よ？軍隊仕切ってる、イェーガー派以外いるのか？イェーガー派に大義はあるぞ。アルミンは裏切り者で仲間を殺されてる。
君の進撃の巨人は、ヒストリアがアルミン糾弾して撃つの？？？あり得ないだろ。コニーはヒストリアを信じろって言ってるが？
妄想してんのはお前だろ。 >>201
実質打ち切りだとしたら
なんかあったのかな編集と揉めたとか
編集ラストをあんな感じで終わらせる方がいいといったのか >>196
あやしい説がいくつかあって
気になって付箋張りながら読み返したけど途中で辞めた
こんな読み方面白くないwww >>200
いや、意味分からん。作中で明言されてるのを認めないって何？マーレ上陸がやっとなのに世界中蹂躙したのは辻褄合わない？
そんなの漫画的ご都合主義で補完したら良いじゃん >>204
むしろあの設定加えたことで無理が出てくるという最悪の結果に
あれもこれも出来たんじゃないの？ってなるよなあ 個人的には両親を目の前で殺されたミカサのトラウマで良い
変に頭痛に理由つけると、両親殺されたのに平気そうなミカサの心理面が軽くなる >>206
究極のブラック企業を支える中間管理職
ナイルの方が人間らしかった >>29
これだよなあ
最初から最後まで目立ちたがりな編集パックだわ 諌山はなぜ投げたのか
①やりたくないカップリングをさせられた
②本当はやりたい結末があったのに、編集の指示により変更させられた
③なんとかハッピーエンドにしようと思ったが、綺麗にまとめられなかった
④そもそも、まとめられなかった
どれや >>132
環境汚染で日本人も絶滅するからやらない。 いやいや
世界中を踏みつぶしておけば、エルディア帝国は、ゆっくり時間をかけて他国を侵略できた。
ヒィズル国やマーレの捕虜もいたんだ。技術は飛躍的に拡大していくはず。
それなのに２割も残して和平交渉だと？ちょっと現実が見えてませんね～ いい過ぎかｗ >>210
売れ行きらしいね
鬼頭莫宏@mohiro_kitoh·2020年10月26日返信先: @mohiro_kitohさん
含みを持たせるような書き方で良くなかったですね。実際はあと１巻分長い予定でした。
終盤に入った頃、売れないのでちょっと詰める事になりあの形になりました。
自分の当初予定では最終回の内容を１冊分使ってやるつもりでいました。やっていたらどうなったかはわかりません。
細かい話はそのうち。 >>214
これこれ
「運命」「仕方なかった」って解釈してるけど
うーん…ってのが残っちゃう 俺なら間違いなく駐屯兵団に入ってピクシスの後継者のポジションを狙う
そしてヒストリアと結婚するね >>210
打ち切りの意味わかるか？
売れなくなったから打ち切るんだぞ
進撃で売れてないなら講談社連載作品全部打ち切り水準
なんで何の根拠もなく妄想するのか理解にくるしむが
結局自分の不満を人のせいにしたいんやろ
不毛 >>224
駐屯兵団の影響力が大きくなることを危惧する憲兵団と調査兵団
各兵団から代表者数名を出して天下一兵団武道会へ… １３８（イサヤマ）＋１（ハジメ）＝１３９
139話で終わるつもりじゃね？うおおおおおおお諌山すげええええ
これ言い始めたの作者だと思ってる >>219
自分が描いてもいない二次創作カップリングで攻撃されるのが嫌になったんでは？
自分が描いた作品を「やりたくないエレミカカップリングをさせられたんだ～．本当はエレヒスなのに」とか言われたら不快だよ
そういえば高橋留美子があの話は高橋留美子が描いてないとにちゃんで嘘を流布した厨を名誉毀損で訴えてもちろん勝訴したよ
お前も嘘ばっかりついてるとやばいよ
昔と違ってニュースになったら永遠に残るし >>229
それ見るたびに思うけどイサヤマのマどこに行ったん そこそこ以上のアニメは面白く見えるから得やな
あの酒を侮辱した発言は許せない 憲兵団は残りそうだけど
駐屯兵団は調査兵団と合流して陸海空に割り振られそう LIVEで見たい原画のリクエスト答えてた時に駄々こねてるエレン見たいって言われたバックが「はいはいこれが見たいんでしょみなさん！」って出してきたやつがエレンが殴られてるページで
全員がそれじゃねえ！ってなった瞬間だったと思うわ >>75
だがミカサか極端すぎるな、今まで寸止め路線で長ねんやってたのに >>235
すげーわかるww
やっぱずれてるわとも思ったwww 「だだえれん」って聞いて
なんとなくボコボコにされてるエレンだと思ったのでは？ >>230
え、嘘ばっかって。。
なんか人違いしてると思うわ。 そのあと出してきた駄々っ子エレンの原稿は盛大に見切れていた １３９ １＋３＋９＝１３
うおおおおおおおおおおお諌山すげええええ
これ言いだしたの諌山だと思ってる >>208
もうなんでもいいから理由があれば満足する人はいるからな
古来、ウイルスや細菌が病気の原因だって事は分からないので怨霊や祟り、悪魔のしわざとしていた
間違っていようが事実と違おうが理由をつければそれで納得して安心してた
それとおんなじ
考えるな。感じろってこと お前ら33巻の最後の次巻予告覚えてる？
これ思い出すとユミルの描写が全然ないんだよな
楽しみだったんだがなぁ まあ仮にヒストリアのことが好きだったんだあああってエレンが言ったらめっちゃ荒れるでしょ
編集から絶対やめろってなる
少し気がかりなのが駄々っ子エレンが本当にエレンの発言なのかという点
アルミンの脳内で生み出した理想のエレンの可能性もある >>244
編集の人も、普段は普通の会社員で生配信なんて慣れとらんし、ぎこちなさはあったなw カプ興味ないけど素直にエレヒスにしとけば無難だった
シンエヴァのアスカケンスケと同じだな
予想裏切ることばかりが面白さではない >>24
すでにいつもより多い5話分に更に加筆かあ・・
どんだけ分厚くなるんだよ >>248
むしろエレミカは多くが期待するカプだから
裏切りではないんだよな あの編集お気に入りシーンはアニに刃向けるミカサのシーンだしラストのミカサ可愛いっつてたし
ヒストリアのことずっとクリスタ呼びしてるようだし
思い切りミカサ派なんじゃないかな
最近続いた女性誌向けコラボのエレミカ押しもあの担当が関わってるしな スラムダンクの作者みたいに燃え尽きなきゃいいけど、しばらくは進撃で忙しいのだろうが
次回作が心配になってきた。 リヴァイ好きだからなのかもしれないけど、アッカーマンがなんなのかハッキリしなかったのがくやしい
巨人科学の副産物だけじゃ全然納得できない
145代のところがタイバーの話だけでは足りない
そこやれば将軍家ももう少しわかるだろうし
そんなのみんな気にしてないか
話のメインじゃないもんな >>251
確かにミカサが刃を抜いて女型の巨人と発言した時は『は？』ってなった。
今まで何気に読んでて、『どーせ人間vs巨人のバトル漫画だろ。でも面白いからいっかｗ』的なノリで
読んでたんだけど、ミカサの発言の後に、アニがニチャア・・・って笑った時に、
『あ・・・これ普通のバトル漫画じゃねーかも・・・』って感じて一気にハマったわ。
皆さんはどの辺でハマった？ >>253
いや、気になったよ！
もう少し掘り下げて欲しかった。
アッカーマン家の背景も知りたかった。 なかでもミカサほどのNON先生ェとひよこと柳内君はヤンジャンへ帰って貰おう アッカーマンは既存の説明だけで十分だと思う
そこまで説明してたら話のテンポさすがに悪くなるわ
ミカサの頭痛がエレンの介入だってんならそこもうちょっと匂わせるシーン欲しかったな
頭痛が最後に盛大にクローズアップされたのにどうしても放置されたように思えるよ
トラウマによるただの頭痛だったらその程度のことわざわざ漫画で描くなよ省けよって思ってしまう >>253
強いキャラ出したかっただけで細部は考えてないんじゃないか
話のメインですらわかんねぇで通したんだしそんなもんよ >>254
エレンが初陣でおっさんに食われて死んだとこ アッカーマンはフリッツ王の洗脳が効かず、抵抗したって話だったから
回想で初代フリッツ王に槍投げて殺そうとした
側近と何かしら関連性があるんじゃないかと思ったが違ったわ >>254
本当に感心したのはリヴァイ班ｖｓエレンで仲間を信じたエレンがその選択を後悔するとこ
既存の少年漫画にない心理描写で面白かった >>262
普通は「あの時信じてよかった」だもんな。 嫌いなメインキャラ順
アルミン 優等生で真面目でありながら実は陰キャラのゲス野郎で調子に乗るタイプ
マルコ 真面目ぶってるが実は陰キャラ
ベルト 腰ぎんちゃく野郎
エレン キチガイ
ジーク サイコパス
ユミル 障害あり
アニ ヒュンヒュンサッカーボールキック兵長部下殺害
エルヴィン サイコパスズラ
コニー バカただひたすらバカ
サシャ うんこの量すごそう臭そう
ピーク 臭そう
ガビ 女版エレンと思われたが改心
ジャン 初期は本当に糞野郎だったが根はいいやつ
リヴァイ 寡黙こどおじ
マルロ 理想のエレン
ヒッチ ビッチ由来と思われるがやさしい
ハンジ 団長なんてやりたくなかったのに頑張った
ユミル クリスタを愛した
クリスタ 女神
ミカサ かわいい筋肉女子
ライナー 兄貴的存在
ファルコ いいやつ >>266
マルコそんなにアカンのか。
陰キャが嫌いなのは良くわかった。 最終回以外はいい漫画だったな
同じ鳥endでも天地創造のほうがはるかに感動するし、まとまりがあるわ 未回収の伏線ぶん投げられたからもう考える事はやめて思い出に浸りたくて改めてアニメの全OPED聴いてるんだけど歌詞を全て読むと諫山しか分からない結末が書かれている
name of love、RED SWAN、衝撃
特にRED SWANは未回収伏線ぶん投げを忘れて聴くと泣ける
エレンからミカサとアルミンへのお別れの歌 アッカーマン一族の設定自体別にいらなかったのでは？？ 読者をビックリさせることや絶望や苦悩といった負の感情を描くのには力を入れてた
でも全体が丁寧な作品かというとぜんぜんそうじゃなかったんだよな
逆に寄生獣なんかはちょっと淡々として派手さに欠けるところはあるが丁寧な作品だ
でも人気があるのは進撃みたいな刺激的でケレン味のある作品 もっと人気が出るのは女受けの良いイケメンと強い女（）が出てきて
内容もアホにわかりやすい呪術みたいなのだゾ >>271
海迄は丁寧だった印象
マーレ編以降は如何に読者を驚かそう騙そうが先行した雑な作りになってると思う 惜しむらくは早売りぐらい柳内はYJじゃ2巻乙ぞ、帰る場所なんてない 五条とリヴァイが比較されるけど、人気はリヴァイの方が上なんだよな。
男からの人気もリヴァイの方が上。 呪術なんか難しいわまだ登場してないやつの名前とかが初期に出てきたり家系とか強さとか >>272
女受けならリヴァイがいる
呪術の五条と似たような人気の出方してたろ
物理的に強い女ならミカサがいるな
釘崎は物理的にはあんまり強くはないが ミカサが記憶操作が効かない設定とか最後の最後で意味のないものになったな 負の感情を描くのに長けてる
しかし物語の終わりは希望のあるものにしなければならない
だから長所を生かせず逆にやり過ぎになったんだろうなセリフ選びとか
アルミンのセリフはやり過ぎてて浮いてる、特にあのポエムが嫌いで嫌いで堪らない
希望寄りなのはいい、ただもっとうさん臭さを抑えて欲しかった >>270
そうだよね
強さだけなら副産物で十分だった
記憶改竄とか迫害とか思わせ振りだったのがなぁ
こっちのかんちがいってことだよな結局 五条って女人気すごいらしいな
傷だらけのリヴァイはもう忘れ去られた >>271
寄生獣の素晴らしいところは、思い込みはダメということと気づきだね。
・寄生獣＝ミギーみたいな生物達と思い込んでいたが、広川市長からすると人間のほうが
寄生獣だと気付かされたこと。
・いくらでもストーリーを広げられるのに小さい市単位の範囲で納めているところ。そして
変にインフレせず、寄生生物にも弱点をきちんと作っているところ。
・当時、人気が出てきたときに田宮良子が、例の５体という発言から、俺はてっきり人気が出たから
これからは色んな敵とバトルを繰り広げていくと思い込んでいたが、後藤一人が例の５体だったこと。
しかも引き延ばしなしで１０巻で綺麗に完結まで持っていった。
・総合すると俺の中ではスラムダンクレベルの名作に入れている。綺麗にまとめられてるわ >>271
寄生獣当時めっちゃ人気あったじゃん
アフタヌーンで寄生獣だけ立ち読みされないよう袋とじだかにされてたぞ >>45
ハンジ無しには説明不足だったよ
全体的としては満足だが部分的には問題があるということだ
集英社には例えば週刊少年ジャンプがあって多数の名作を提供しているし、
ヤングジャンプも面白い作品があったことなどを総合して、集英社という組織は好きですよってこと
だけどヤングジャンプという部門の現状はということクソ化しちゃっていて残念だねということ ミカサ両親襲撃やアルミンいじめ、豚逃がし、ヒステリア母殺し、ジークワイン等結局エレンが全部仕組んだ事だったんだな 鬼滅の刃は所詮腐女子漫画だろって思ってたけど実際見て感動した
なんだろう単純なストーリーなんだけど女性の作者ならでは？の細かい自然な描写だったり言葉の言い回しかたが美しかった
食わず嫌いだった自分を認め反省した唯一の漫画だった 8割の人類が虐殺されたって異常に8割の方に感情移入して叩いてる人たちは
そもそも物語の初めにエレンとミカサが殺した3人組を「ただの悪役」「モブ」と切り捨ててたくせになー
ようするに殺されて当然の存在として見向きもしなかったんだろ？
あの3人にも家族がいて友人もいただろうにそれ考えたことあった？ないだろ？
最後の最後にモブの命の数で手のひら返してるの醜いわー マルコの件とか考えると、ジャンとライナーが軽口叩き合う中に戻ったりアニがアルミンとイチャつくのはないと思うわ
キャンプファイアでタコ殴りにしたからとか
再び共闘したからとか
そんなんで信頼関係戻るほど軽い話じゃないだろ
部下皆殺しにされたリヴァイがアニに対して一言すらないのも違和感ありまくり 寄生獣なんて全く覚えてないｗ
スラムダンクは名作だけど 比較されるのは皆さん嫌いだろうけど、
寄生獣は、世界を広げず、小さい市単位でストーリーを作り込んで綺麗に完結できた。余韻もいい感じに残した。
進撃の巨人は、世界を広げ過ぎて、美しく完結はできたが未回収や謎を結構残した。名作として残るとは思う。 信者がクリスタほど彼岸島の影響で水球部に入部する子が多いって聞いたな
やっぱり売れるとこういう社会現象を引き起こすんだよな 呪術も鬼滅も読んだしアニメも見たけどハマれないや
ジャンプならハンター以外今いち面白いと思えない >>288
何の罪もない一般人と人殺しの盗賊を一緒にすんなよ 寄生獣は小さくまとまったなとびっくりしたけどあの当時はそういう作りが王道だったし綺麗な完結だった
最後が駄目なのはやっぱ総合評価ガタ落ちだよ
引きが上手いけど無責任な漫画としては語り継がれるんじゃね >>294
最近のジャンプ漫画は近い過去の名作に
影響受けすぎて新鮮味ないんだよね >.291
寄生獣は古い作品だし、１３００万部しか売れていない。でも当時は人気はあったよ。
スラムダンクみたいに１億２千万部、進撃１億部みたいに、売りまくれた作品ではないけど
寄生獣の世界観とストーリーは、読んだ人にはわかる。１０巻で綺麗に完結してるので、
一度読んでみるといいよ。しかも文字数はそんなに多くないし読みやすいからね。お勧めです。 単に人類の8割の心臓に見合う価値がエレンミカサアルミン104期にはないだけだよ
というか普通に考えて釣り合ってない 寄生獣と比較はできんよ
進撃は終盤があまりにも駆け足で雑すぎた
作者変わったのかってくらい一部重要キャラの言動もおかしくなってたし >>299
呼んでるけど終盤が記憶に抜けてるぐらいの作品って感想
そんなにすきなら刻刻がたぶん近いからおすすめ >>295
壁外人類は何の罪もないパラディ島の住人全てを”悪魔の末裔”として滅ぼそうとしてたけどね ジャンプなんてブランド力も凄いしここで中堅ヒットでも飛ばそうもんなら人生安泰なんじゃね？てレベルだから
有望な漫画家志望もジャンプに集中してるはずなのに選ばれし精鋭の連載陣がつまらんすぎて本当に謎
これしか人材いないのか？
進撃が終わった今また大型の面白い漫画現れるのか
新たなハマり先見つけたいのに退屈 >>53
やっと最終回やいつから野田スレになったんだよここ・・・ もっと世界観を小さくして上手いこと海で終わらせてりゃ進撃は寄生獣超えられるポテンシャルあったよ
やっぱ「～年後」的な二部なんてやるもんじゃねえわ
デスノ、ナルト、トリコ、進撃
ことごとく二部からクオリティ劣化してる >>297
ジャンプ持ってこいだからある意味で仕方ないww >>303
エレンが殺した壁外人類全員がそういう思考を持ってたかどうか不明やし
つーか壁外人類が敵だからって理由で殺しに行ったわけでもないやろ？
やりたかったからとかいうクソみたいな動機やろ？ やっぱ救い隊はアルミン以外全滅
ミカサはエレンと心中
最後までエレンの思想に納得しないながらもこれからの世界を何とかしていこうと前を見据えるアルミン
こんぐらいで良かった気もする >>306
ジャンプは人気が出たから無理に引き伸ばしましたってのがけっこうあるけど進撃はそうじゃないだろう
筆が乗ってライナー描きまくったりはしてたけどエレンが地ならししてミカサとセカイ系するってのは最初から決まってたんだろうとは思うし
だから海で終わるなんて無理なんだよ >>309
それがいいな
個人的にハンジみたいな思想持ちが最後に立ってた方が悲壮感マシマシで好きだが >>309
なんでアルミンだけが免罪されるのかわからん
レベリオ襲撃して軍港ごと民間人ぶっ殺したのに >>308
またアフィリエイトの釣りレスか？
地ならしの理由は発動時に説明してるし先にヴィリーがパラディに宣戦布告してるんだよな
宣戦布告した時点でその国は攻撃されても文句言えないよ 日本だって何の罪もない国民が空襲の被害にあったし >>312
免罪つうより生きることが罰ゲーム的な見せ方だといいと思うんだが
世界の地獄の様相をもっと見せて >>304
進撃の巨人みたいな伏線や謎のある作品ないかってスレで
上がってたパンドラハーツって作品は良かったぞ 女向けのイケメンだけが売りの作品と思いきや
すげー構成と設定上手くて面白かったわ ラストにこの設定使うのかとか唸らされた
アニメは糞っぽいけど >>312
そこらへん責めるならまず罪を責められるべきは壁内人類ぶっころしまくったライナーとアニなんだよな >>313
民間人に対しての殺戮・追放・逮捕など、紛争や混乱の誘発や報復感情の拡大の原因となる行為と言動も、戦争犯罪であるとされている。 >>306
ナルトは上手くいったんじゃないか
CLAYMOREなんかも上手くいった気がする
ベルセルクもどっちか言ったら上手いほう？
ドラゴンボールは上手くいった
ワンピースは微妙
約束のネヴァーランドも微妙
20th少年糞
からくりサーカス糞
思い付くまま適当に書いてみた >>314
やりたいシーンは決めてたけどそこに至るまでの詳細は決めてなかったパターンだろうね >>318
別にそいつらに生き残れとか言ってないけど…
なんか気に障った？ ベルセルクも海神編とかボロクソ叩かれたぞ あまり面白くない上に長かったし >>321
月刊誌なら週刊誌よりもシナリオを練る時間的余裕はあっただろうにな
どうしてこうなってしまったのか 人類の8割殺したけど、一人が独断でしたことなんで、僕らは知りませーん…って通るわけないわな >>320
ナルトはまあビジネス的にはうまく行ったと考えて良いんだろうな
ただ作品的には微妙
二部のナルトって終始笑いのネタとしてバカにされてばっかりだったし >>140
それで鳥からついでに柳内くんとひよこも引き取ってくれ >>323
確かに 黄金時代編(だっけ？)が良すぎたよね >>328
キーッ・その術は俺に効く・マダラか…
あたり？
個人的には最終戦が馬鹿みたいに長いのは最低評価だけどたまに読みたくなるw そもそも後編がおもしろいなんて無理だから
編集に引き伸ばされて墜落してくのが運命
富樫みたいなことやれば別だろうけど >>328
復権派を散々ネタにされてた進撃も大差ないわ アンチがエルヴィンはあるとすれば東京五輪の影響だな >>66
諸悪の根源が恋愛脳ユミル（ＤＶ被害者）で萎えたわ派 >>266
それにネタバレはゴールデンカムイ もうただのエロ漫画じゃねーか
そんなのだれも求めてないだろ つまらぬハンジやワッチョイなしにしたせいでこうなった 今は鳥であってもとりあえず彼岸島打ち切れや無能編集部
空いたスペースに食べれませんでも再掲載しとけ >>304
刑事沙汰になっても何度も起用されたり週刊誌の範疇から逸脱した休載を見過ごしたりするほどに人材が無いのか雇用条件が謎だ >>300
本人たちには釣り合ってるんだからいいんだよ 8割虐殺に見合う加害者側の理由もなく、というかわかんねえで済まされた…クソ漫画だろ >>161
信者と諫山先生と日曜日に独り言と会話織り混ぜて何やってんだ アンチに早売りからしたら＞女主人公のラブコメはエログロ求めてる人にはうざったいんだろうな
女主人公でエログロなラブコメっていうとコージィ城倉みたいなの？ ところがエレンとなら彼岸島アニメのクオリティは異常 寄生獣は神だからよ
鬼滅のラスボスなんて寄生獣の丸パクリ >>76
けれど最終回すら石田先生のエロいやつなんか終わりそうな雰囲気だな 微妙だった理由をひとつひとつ具体的に説明しても意味無いでしょ
理由ちゃんと説明してあげても論破ありきで人格否定してくるんだからさ
こいつらめっちゃ凶暴だよ アニメだとハンジみたいに書店だと彼岸島が1番売れてるようだけどな >>254
救われたハンジこそカムイ フェラからのゴックンとか完全にエロ漫画じゃねえかw
間に合って➡パンパンの流れはワロタわ 最終戦の鎧は硬質化してるのかな？ 地鳴らし開始時に一度硬質化を解かれてるけど。
しかし、硬質化無しでアルミンの大爆発に耐えられるのか？？ 何処も烏であっても彼岸島はヤンマガ史上最高傑作だろ アニメとヒストリアに逆に萎えるんだけどなぁ(´・ω・`)
肝心のストーリーはまったく進んでないし >>120
言うのは気持ちいいけど言われたら傷付く繊細な諌山心 ハンジ「虐殺は駄目だ！（ドン！」
ハンジ「虐殺は間違っているﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…アルミン！君が次期団長だ！（焼死）」
あの世ハンジ「ねーねーみんな聞いてよエレンのバカがさー！」
アルミン「虐殺してくれてありがとうエレン（抱」
エレン「いいってことよ。お前らの為さ（抱」
あの世ハンジ「エレンのバカがさー…ってアルミン！？（脱糞」
ジャンコニーライナーアニ「マジありがとうエレン（涙」
ピーク「私もエレンとお話ししたかった」
リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな（虐殺で平和になって巨人化も無くなったぜ）」
あの世エルヴィン、ペトラ、ミケが優しく微笑む（虐殺で平和になって本当に良かった…）
あの世ハンジ「…（失禁）」
3年後
ヒストリア「エレンが（虐殺で）託してくれたものを守ります」
ミカサ「マフラーを巻いてくれて（ついでに虐殺してくれて）ありがとうエレン！」
あの世ハンジ失神「」
TBS諌山「最終回は妥協なくやり切った！」 俺はミカサを正論だな
商業誌である以上、作品の面白い面白くないは大事だが、それ以上に売り上げ発行部数は大事だわ
面白いからと言って部数の出ない作品を扱うと書店が困る
書店で売れないと扱いが難しいと判断されてブランドイメージが低下する
そうすると単行本だけじゃなくて雑誌まで売れなくなるからな 逆に進撃の巨人と言えばお相撲さんのまわしがいつ取れるかヒヤヒヤです 鳥のでもヤンマガで一番人気と売上あるのは彼岸島だぞ >>8
かわいいベルトルトからしたら今週パンパン多すぎだろ で、エレン本体が口の中にいることが分かった理由は？ >>283
全文同感だわ
あと単純に寄生獣の変形時のデザインが凄くてはまったわ
進撃も巨人らのキモデザインに目を奪われて読み始めたクチだけど >>258
分かたずリヴァイさえ倫たんでもパンパンだし ミカサの最後の決断は、エレンを（巨人の）寿命で死なすくらいなら、
自分で殺す、、
ということ？ というのはミカサからパクソセンカあたりよりはまだ読めたな 読んだ直後最終話でいきなりクソ化したと思ってたけど
読み返したら地鳴らし後から残念だった
素晴らしいと思ってた群像劇もすべて主人公とヒロインのセカイ系への踏み台だったんだな
最終話のおかげで大した漫画じゃないことにやっと気づけたわ 俺もヒストリアと言えばパンパンのあとのパーンパーンは絶対狙ったろ >>370
嘘つけ139話から読んでさかのほっただけだろ やっぱりエルヴィンすら彼岸島推しのほとんどが単発かよ
スレ終わってないけど、わっちょい付きを建てた方がよくね？ >>251
諫山先生もミカサ激マブ俺の最強ヒロインって感じだし
昨日のライブで編集もミカサ推しでクリスタにはあまり興味なさそうなの見て
Twitterに凸ってた海外エレヒス厨には辟易してたのかもなと思った
諫山先生はむしろミカサ好きすぎてエレンとくっつけないかと思ってたわ
けどやっぱエレンに感情移入してたんやね… >>3
愛しき早売りにしてはンだよこのエロ雑誌(ﾋﾟｼｬ >>69
8割のつもりだったのは戦の前なんで
そこまでいってない可能性は十分ある
アルミンが思ったよりがんばったとかね
あと地ならしを舐めてた反省もあると思うよ連合国側
巨人にして同族争わせてたマーレにドン引きしてる他国もあるだろうし
ただそれでもとにかくパラディスが許せないという面々も多いだろうが >>79
確実に裏切られるからやめておけ
それでも買うなら進撃にはあんたの思惑を超えた魅力があるというだけだ >>82
ほめてるやつのお里が知れる
こういうの出すとアレがほんとにひどいことが明白になるのにいいのかなｗ エルディアは巨人化の薬もってるんだから自分に射てばよかったのに
アニメではハンジ、フロック、マガトは自分に射って助かるストーリーにしてくれ あるいはリヴァイはマジでこのスレ異常に単発多すぎやろ
次からワッチョイいれろや 作者ブログですら批判コメントの方が多くなってきてるな
こりゃブログ更新なしで逃亡エンドな予感 妥協なくやりきったなら加筆すんなよ
加筆でさらに酷くなることを期待 ライナーの手紙の匂い嗅ぐシーンってそんなに気持ち悪いか？ >>264
出来ればだけど早売りと一緒にこんな事もあるかと用意しておいたよエロマンガ島 >>103
だからそうやって美化してんのがキモいんだよ さ迷えるベルトルトより俺は彼岸島くだらないエロでふざけてない時は好きだぞ
真面目にやって真面目にエロい方が数段エロさが増すし内容もでるから良いと思うんだがな
なかなかそれやらないよな >>384
ピーク「うげっ。こいつまじかよ。心の中で結婚しよとか言ってんじゃねーだろーな」 >>254
最初から普通のバトル漫画じゃなかったろ ふと思ったんだが巨人大戦以前の巨人同士の争いって知性の巨人同士かな？ 手紙からいい匂いがするってのも何か違うよな
大学の頃田舎の電車だから人が全然いなくて女の子が降りた後にシートの匂いを嗅いだ事一回だけあるけどシートの匂いしかしなかったしましてや紙には残らんだろ >>246
何故ならば進撃の巨人だから売り上げ下がっていく
↓
もっとエロを入れよう
↓
もうエロ漫画にしよう 104期生って全員に近いほど名セリフ与えられてるからな
これといってないのはコニーくらいか？
ヒストリアがこんだけしつこく言われるのも怖くないやと悪い子があるからだろうし >>395
コニーには後でたっぷり軽蔑してやる！と「ジャン、お前はみんなを先導しろ！ 俺がアルミンに付く」
「何言ってんだ!? 巨人はまだいるんだぞ！ お前の腕が必要だろうが！」
とか名言はあると思う それに烏は見たようだがあの作者にそんなの求めてもできる訳無いだろ
風船おっぱいのエロい絵を描く事しか出来ないよ
俺はそれが好きだからそれでいいんだけど
城アラキ辺りを原作者に付けて料理の漫画でも書けば真面目な漫画が出来るかも知れないよ
面白いかどうかは別として >>395
コニーには後でたっぷり軽蔑してやる！と「ジャン、お前はみんなを先導しろ！ 俺がアルミンに付く」
「何言ってんだ!? 巨人はまだいるんだぞ！ お前の腕が必要だろうが！」
とか名言はあると思う >>392
平安の昔から紙に香を焚きしめる雅な習慣はあるわけだが >>121
911の後のアメリカの暴走を覚えてないのか？
復興すれば、世界レベルであの状態になるぞ。
移動手段としての内燃機関も、遠方情報交換手段としての電信もあるし、復興は早いはず。 >>191
最後にあれだけはっきり軍はイェーガー派が掌握して軍拡に励んでるのが描かれたのに、自分も前にそれに触れたら
イェーガー派なんてもう無い、お前の勝手な妄想で話を作るなって、謎の因縁をつけられたよ
もしかしたら実際に漫画を読まずに、まとめとか又聞きを読んだだけな奴かもしれない >>401
マーレの暴走が悪いという認識もあるから
大使にアルミンが選ばれてるのだろうし
マーレが次の覇権国になるとしてもだいぶ後だろうな
他の国がまず覇権を握ると思う 誰一人として早売りとしたことが喧嘩稼業終わったんか
最終回どんな感じだったのか教えてくれ 全部説明しろマンって他の漫画読んでてもしんどい時あるんじゃねえの このスレ見て怖いなと思ったのはな。
例えばニュースで殺人事件があったら、殺した側が必ず無条件で悪いって決めつけるような人が
かなりいるんだな。っていうのがわかった事な。
これ、虐殺絶許マンの事な。
「正当防衛が認められるのは、危機が迫っているとき、生命や身体を守るためにやむをえず
応戦したときだけ」
この要件は問題なくクリア。
「自分の攻撃が相手の攻撃と同程度であることも重要で、攻撃しすぎれば過剰防衛に。
基本的に素手には素手で、ナイフにはナイフで応じれば正当防衛になりますが、
ナイフに対して銃を持ち出せば過剰防衛になります」
エレンはマーレ側の巨人の力に巨人の力で応じただけとも言える。
論点はエレン側が壁の巨人を持ち出したあたりだろ。
「相手のケガの程度は正当防衛かどうかには無関係」
これ日本の法律な。 >>83
そこまでやらなくていいよ。
巨人能力消滅から、軍事バランスが崩れたことによる世界大戦開始をうまく結びつけられれば良い。
あの時代背景だし、後は読者が勝手に補完してくれる。 >>390
最後の大虐殺もそうだけど、巨人は知的障害者の気持ち悪さをモチーフにしたり、虫を捻り潰すように登場人物殺したり
後、女キャラの扱いも酷いね、しかもラストもなんかわかんねぇけど地ならししたかったって... >>71
勘違いしてるのはお前
お前自分が多数派のつもりか >>407
外人が書き込んでるんじゃね
てにをはの使い方がぐちゃぐちゃ 鳥ほどの主人公は結局普通に服役
減刑されないなら何のために戦っていたのやら >>410
なんでそんな考えで十年以上もこの漫画読めたの？ 諌山は民族問題とか戦争とかを味付けに使っただけで深く考えてる訳じゃないと思う
地ならしの理由なんてやったほうが漫画としておもしれぇ以外にないと思うけど
進撃の巨人は扱うテーマこそ変化していったけど一貫してエンタメとしての面白さを追及してる漫画だったしあれこそが最高の最終話 >>410
その理由だと第1話で読むのやめるだろ
結局は最終回が気に入らないんだろ
普通にそう書けばいいだろうに >>81
あわよくばミカサほどどうやらオレにとってのヤンマガとはチタタプボーイズだったらしく虎子がちょっと出てきただけでヤンマが読んだ充実感がすごい 加筆するなら、
ユミルのフリッツ王への愛が理解できる回想
ミサカがエレンを〆めたことにユミルが満足する根拠
アルミンの巨人能力消失説得シーンの加筆
この辺があれば理屈的にはそれなりに読める。 それに鳥といえどああ、ゲームで減刑された分が無効になっただけで服役後に出所するシーンまで描かれていたよ 大虐殺からの平和交渉クソムーブエンド
いいじゃないか。人間は醜い。
現実の戦争紛争も人間がいる限り地球が滅ぶまで続く。
平和なんてあり得ない >>418
こういう人間は叩く理屈付けにモラリストの仮面をかぶってるだけ >>417
エンタメとしての演出が上手いから面白かったのは事実だが
差別や民族問題は取り入れたら格好いいくらいのものだったのかもな 面白さをキープしつつ伏線回収したのが凄いのであって
伏線を可能な限り拾ったのが凄いわけではないからな >>420
それもう一から描き直した方が早そうだな…
いや実際描き直してほしいけど… 生き残り104期がエレン同情サイコパスと化してるのなんとかしてくれ >>252
そしてヒストリアさえ唐突な「ダンケッ！」にわろたわ タイバーは宣戦布告の際に
パラディ島の人間を根絶やしにしてしまえとは言ってないからな エレンとアルミンは和解してはだめだろう。アルミンがエレンにありがとうも駄目。エレンがアルミン(とミカサ)にありがとう、だら。諫山は地ならし描きたくて、実際に描いたんだから、それがギリギリのライン。その上でエレンがなぜ地ならしに至ったのかを書く分には、その理由が狂っていても許されるだろう。 進撃の世界って科学とかテクノロジーは俺らの世界よりかなり遅れてるけど
文明というか社会の成熟度でいうとそこまでは遅れてないカンジだからな
その辺少しややこしめだよな >>420
それと進撃の過去干渉で何故あれは出来ないのか説明しろ 過去干渉とかいう全ての犠牲と話を茶番にするクソ設定 鬼滅を大絶賛してる奴がいるけど、まじ？
自分も食わず嫌いだし、女に人気すぎて読む気しなてスルーなんやが。 >>420
俺もほぼ同じ意見
アルミンの巨人化能力消失についての説得シーンあたりは今修正中らしいから期待 アルミンは説得シーンより最後のエピローグの方が不快度やばいんだよなぁ
なにが僕達の物語を聞きたいはずだ だよ >>391
アニメとヒストリアほど倫たん面白い
倫たんだけが楽しみ
刑務所つまんね
刑務所すぐ終れ >>435
まあ少なくとも鬼滅の方がキャラクターの心情の描写は上手いと思うわ
実際最終回で納得してない人の大半って進撃にはそれが欠けてるからだと思ってるやけど
ストーリーやバトルの迫力は進撃の方が好きだけどね個人的には >>440
あのすかした顔がイラつきを増してるんだと思う >>442
アレの場合は心情と感情しかなくて
他のものは適当に後から後から生えてくるだけだろ 誰がエレン無しには来週のナカイの窓に福本伸行が漫画も描かずに出演！ >>440
イェーガー派「裏切り者と手を組んで仲間をたくさん殺したお前らの話なんか聞きたくないぞ死ね」 だんだんもうこのエンドで良いか と思いだしてきた
伏線の回収は一話では無理だしね
ただマーレ戦士隊にはもっと報いが必要だと感じたが
ライナーとか精神的に立ち直ってるやん >>442
心理描写って、進撃は上手いと思ってた。
逆に鬼滅は台詞で全部説明するから想像できんという話を聞いたけど。 こんな所の意見が読者の総意なんて思わない方がいいよ
賞賛を認めない空気が出来てる時点で普通に語り合いたい人は絶対に寄せ付けないスレになってる >>447
2次創作だな
作者そんなこと考えてないんだからさ
結局自分が脳内で妄想して作った話と
作者が描いた漫画を比べて
思ってたのと違う違うって
そりゃ違うに決まってるだろと >>449
誤解が起こりにくいというだけ
ただしSNSでの論争が起きた時に非常に強いよね
ああいう限定に限定を重ねて設定が常に後から後から生えてくる状態で
それでも妹周りが薄くなるんだからある意味すごいけど >>451
作者の人何も考えてないもんな仲間殺されたのにアルミン達を許すイェーガー派あったけぇな このマンガは志半ばで死んだ人間の
死んだ後の扱いが雑だからね
その辺が不満もたれる原因ではあろうかね 巨大樹の森でアニがエレンを口に入れたのに噛み殺さなかったのは何故なんでしょうか？
噛み殺して追ってを振り切れば念願の始祖奪還計画コンプリートだったのに 少なくとも自分は進撃ほど最終話以外はおもしろくて、最終話で全てを茶番にし全キャラの株を落とした作品は知らない >>435
女に人気具合は全盛期の進撃と大差ないような >>447
報復を恐れて軍拡してるのに、わざわざ喧嘩ごしになるか >>449
進撃の心理描写は前後の流れを汲み取って考察させるし構成も巧みだから何度も読み返したくなる
一方きめつは誰でもわかりやすい感動ポエムが全部心情を説明してくれる
進撃の心理描写が上手いと思えるくらいの読解力があるならきめつは確実に物足りない >>392
近くに行くといい匂いするじゃんメスって
あれシャンプーの匂いなのかな？ 諌山「これでいいのだ！」
後ろでほほ笑むバカボンのパパ >>449
鬼滅は子供向けだからねw
まぁそれが日本で大人を巻き込んで大ヒットなわけだけどw 匿名掲示板って人格がほぼ同一化されてる時点でSNSよりも同調圧力強いし
ここで本音を言えるのは気質的にアンチ寄りな人だけに限られる
137話もここの意見と世間の意見とで完全に乖離してた >>450
つか厨の目的はそれ
楽しんで語りたい人の邪魔したいだけ
そして自分で埋め尽くしたレスがまとめサイトに掲載され
みんなこう言ってるみんな不満で不評
楽しんでる喜んでる読者は頭が悪いと中傷して自分が支配してる気分を味わいたい
連載中からそうで
その月に掲載された展開そっちのけで自分が好きなカップリングネタでスレをジャックして注意した人がいると自演で中傷して追い出す
出版社は常駐荒らしを威力妨害として摘発した方がいいよ >>457
ミカサは今でもアニメ雑誌で一位取れるくらい人気があるから >>455
生きて連れて帰るのが指命
２体以上の巨人の力を有するアルディア人をマーレは必要としない >>449
言葉が足りなかったわ
進撃は最終回付近だけ心理描写が欠けてるように感じたって言いたかった
けどこれは単純に尺の問題だと思うわ
ジークの過去編、グリシャの呆れ失望顔とかジークの絶望顔とかすごいと思ったよ
セリフがなくても表情で魅せられるのが進撃って印象だった こういう終わり方をした以上は進撃の心理描写絶賛も厳しいと思うんだがね
想像できる余地があるってその想像は読者の妄想でだから期待が膨らみ過ぎた部分もある
絶望感とか負の感情は確かに力入れてたし逆に鬼滅はダークファンタジー風とはいえ別に負の感情描きたかったわけじゃなさそうって差はあるけどね >>469
そう言う人はこのスレにいないから気にしなくて良いぞ >>457
鬼滅は最後まで女人気だったけど、進撃は話が複雑になって離れた。
まぁ結果的に良いんだけど。
人気投票も7割が女って聞いたし、主要なファンが女だと、長く人気は続かないかなと。
根強く語られる作品って、男の心を掴んでおかないとさ。 女って流行り物に弱いし、移ろいやすいやん。
一時的に金は落とすけど、5年後も鬼滅ファンやってんのかなって思うわ。 >>470
最終回のキャラの心理に納得できてない人たくさんいるじゃん
納得できて感動したって人だってユミルが満足したのは分からんってのは多い
それで想像の余地を残した巧みな進撃の心理描写って言えるのかね >>146
もっともエレンなものだから刑務所はキャラのしゃべりに違和感ばっかり
無理に背伸びして滑った会話って感じ >>471
キッズ人気掴みまくりじゃん
そうでなきゃジブリやディズニー超えの興行収入は出せないよ
そしてこれだけ人気出れば世代共通の話題として長く残るとは思うよ
子供の頃に夢中になったものって印象に残りやすいからな
作品としての良し悪しは置いておくとして進撃より残りやすい条件整ってると思う って、鬼滅ファンは女が多い前提で書いたけど
実際はどーなん？7対3くらいで女が多いと思ってるんだけだ。
煉獄が～とか、善逸が～って言ってるのは女だし。 >>469
俺は期待が膨らみ過ぎた末に期待通りのが出てきたから評価してる
全員とは言わないけどここで批判してる人ってストーリーに余白があるからと言って二次創作やら自分の願望を反映し
原作無視して好き勝手に妄想してたら期待はずれの結末を見せられて勝手に憤慨してる人達が多いと思う 早売りもサンデーのやってることは老害を呼び戻してるだけ
アニメ化は前からの企画だし 進撃も人気投票みるに7割くらいは女票やろあれ
あとコミックス買う以外で今もグッズやコラボイベで公式に金落としてるのもだいたい女ファンの印象
むしろ男は割れで見てるライト層多すぎやせめて漫画買えよと >>476
世代共通って、自分の周りでは誰も話題にしとらんけど。 信者きめえ
世の中会話のネタになればなんでもいいと思ってるマジキチが多いんだな 同調圧力とか言ってるのブーメランやん
普通に言いたい意見は誰もが自由に言えばいい >>481
お金落とすのは女だけど、長く語るのは男だと思ってる。
ドラゴンボールみたいに長く愛されるコンテンツって、男の心掴んでるかどうかだと思うわ。 >>476
好きな漫画アニメランキングじゃもう進撃以下やん
会社の売り方が上手いだけで妖怪ウォッチのようなもんだよ >>477
うるさいのが多数派とは限らない
分母がでかいからまんさんも必然的に多い ユミルちゃんが王様ちんぽにメロメロになってる画像ください >>487
コロナ禍もあり、娯楽に飢えて鬼滅見始めた人は多かったと思うよ。
２期はまだ盛り上がると思うけど、3期から真価問われると思うけど。
映画の興行が話題になるけど、あれは別で考えた方が良いと思うけどなあ。 >>482
だから成長して大人になった自分たちの世代共通の話題としてキッズ達が語ってるだろうってこと
少子化とはいえ男女関係なく下は幼稚園児からかなり広範囲に人気出たからな そもそも始祖ユミルが成仏できるのがムカつくってカンジもあったんだけど
死んで無間地獄に落ちるまでの期間が2000年なんだって
落ちてく間の2000年間も苦しみまくるらしい
ちなみに親を殺してもその地獄におちるらしい >>482は子供と言ってるから
小学生や幼稚園児を指してるんだよ
幼稚園ですらぐれんげ歌ってたし
ハロウィンコスプレもねずこしのぶ多数
アニメで1年置きくらいで最後まで映像化するから
いま小学生や幼稚園児は大人になる過程でリアルタイムで最後まで見ることになる >>492
思ってる
王道ヒーローものの枠
今の時代は子供は漫画離れしてるらしいしその中でここまで爆発したんだから印象には残るだろう >>490
映像のクオリティはユーフォーだしアニプレ東宝体制で最後まで息切れすることはない
いまの子供がティーンになるまでいまの厨房たちが成人するまでリアルタイムで最後まで映像化を見届けることになるから落ちる要素が無い
キメツが強いのはまんさんではなく幼稚園児まで層が落ちたこととこの先もクオリティが落ちない担保があること
エレンやリヴァイだって全盛期は小学生にも人気だったけどね 救われない鳥といえどもマン汁漫画は敵にハメてもらっちゃダメなのか？ なんか鬼滅絶賛すぎてウケる
そうか、自分はあんま見たいと思わんけど、
時代が鬼滅なんやね。。
ドラゴンボール超えるコンテンツになると思わんかった。 ようわからんけど
批判してる人はイデオンエンドを望んでたの？ やっぱり早売りか水球、ゴールデンカムイ、喧嘩稼業、パ糞、バン、
この辺りは全部ゴミ。読む価値無し。インスタントラーメンしか作れない俺がラーメン屋をオープンしちゃうような物 子供の間で人気って言うけど、そんなに子供人気やろか。
どっちかっていうと、女人気が話題になってたけど。。
自分の周りには鬼滅好きのキッズもおらんし、
誰も鬼滅の話題なんかせんわ。。 >>344
死んだ8割の人間全員が地ならしで味わったのと同じ苦しみをエレンが受ける、それが終わってもエレンは転生できない ぐらいじゃないと釣り合わない
巨人化止めるために104期以外の心臓を捧げるって、結局エレンは捨てる事が出来ない側の人間だったんだよな >>502
すまんな。鬼滅がそんなに人気と知らなかったわ オマエらもユミルが成仏出来るとかムカつくと思わんの？
不満の源泉はそこにもあると思うんだよ
奴隷であった不幸はあるとしても
ただの被害者ポジョションに収まってる感あるしさ 鬼滅に女性人気があるかどうかはともかく女性が描いた作品ってことはわかる
逆に進撃は男が描いたってことがわかるさくひんだとおもう >>507
自分の周りで誰も話題にせんからな。
子供も含めて。 鬼滅の子供人気は凄かったぞマジで、接点が無い人は分かりづらいだろうけど子供の熱狂ぶりの瞬間最大はドラゴンボール超えたかも知れないくらい 最終話ここでは評判悪いんだなぁ
ツイとかでは絶賛なんだよな
自分はガッカリしたほう
どうした最終回昨日まで練ってなかったのかって思ったよ 描き直しさせられたんかな？
急展開力技でまとめ上げてって思ったのか知らんけど
スカッとしないなんてもんじゃあなかったわ 成仏って、別に死後幸せになったとかじゃなく
単に満足して消滅した事をそう言い換えてるだけやろ 作者に対する信仰心よほど強くないと絶賛とか無理だろw >>503
◯◯億の男ってのは元ネタがコナンの安室なんだよ
ゼロの執行人って映画がヒットしてイケメンで人気が高い安室を100億の男にしようと女が頑張った
でも90億くらいで止まった
客層がかなり広くないと400億なんて無理なんだよ
ジャニオタが頑張ったってジャニーズ映画そこまでいかんだろ >>512
ツイでは批判する事が失礼という空気感がある。
あと、これで良かったと思いたい気持ちもあるんじゃないかな、ファンにとっては。 >>512
コアな奴らが気にしてるような物は普通の人は期待してないってことだろう、それか本音は言えないだけ >>513
ユミルの未練はミカサが解消して
それで満足したんでユミルが消えて
取り付いてたハルキゲニアも消滅
併せて巨人の力も道も全部なくなりました
って感じの終わりだしな 作者が読者に丸投げしたのが問題かな
ユミルの気持ちなんてわからねーよ。とにかく成仏できて２０００年の呪いが解けたから
いいじゃーねかｗあとはお前らで勝手に妄想しとけと言うメッセージを感じた。
完結したことは、素直におめでとうと言いたいが、ただ賞賛してる奴らとは気持ちを共有したくない。 鬼滅より呪術がきらいだわ
ジャンプ漫画のパクリ寄せ集めとイケメンで売ったような低脳向け
その信者が進撃は呪術より売れてないから手抜きは仕方ないとか言い出す
そしてマジでその通りにしたマッパ
KPOPアイドルみたいな五条さん人気で良かったね！ >>519
エレン「わかんねえ」
作者「わかんねえ」
読者「わかんねえ」
ユミル「☺」 だって自分の舌抜いて親殺して故郷を焼く男を2000年間愛してたんだぜ？
共感できる人間なんて存在しねーよ… >>515
分かったから、もういいよ。
鬼滅スレに帰りなよ。 >>499
売れた事実を話してるんだが
別に好きでもなんでもないんだが
自分の好き嫌いと事実は分けて扱わないと イェーガーって名の鳥がミカサにマフラー巻きにやってくる世界なんだぞ
偶然とは思えん超常現象
地獄があってもおかしくない
始祖ユミルが成仏できるとか甘いと感じざるを得んし地獄に堕ちるべし >>362
何処もヒストリアが次週のエロ祭りにアシリパさんが除外されてるんだが >>516
つか批判して何になんの？余暇に読む娯楽漫画だぜ とりわけ最終回すら彼岸島より3巻くらいのミュージアムの映画のほうがあきらかに映画会社もヒットすると思っているからな あの鳥
3年間ずっと名前のないお墓にお参りを続けていたミカサのマフラーが
やっと外れかかりそうになった時に巻き直しに来たからな
10年以上は引きずらせるという童貞の覚悟を感じる >>523
疑問に思ってるみたいだから数字で説明したのに >>523
さんざん自分は鬼滅の話題に食いついておいて他には帰れとかｗ
どうせリアルで子供と接点のない子供部屋おばさんなんだろうけど >>510
周りって接点ある人間はひきこもりで数人しかいない落ちじゃかいだろな
ハロウィンのとき子供のたまり場を出歩けばねづこしのぶがディズニー並みにいたぞ 鬼滅の最終回は自分的にはね。なんか主人公側のお祭り騒ぎのフクロ叩きを延々見せられた感じ。
しかも無惨側は絶対悪でしょ。自分には全く合わなかったな。
進撃の示唆に富む終わりの方が全然良い。 昨日の別マガの配信見た。
知ってはいたけど、諫山さんここも全部見てるんだな
最終話含めて最高の少年漫画だったよ
個人的には手塚治虫のどろろに匹敵する
あんたなら火の鳥と同等かそれ以上の作品まだ描けるよ
応援してるぜ >>512
ここってエレンミカサアルミンの物語だってのを受け入れられない人たちが妄想を披露しにくる場だったから
最終回の良し悪しに限らず批判だらけになるだろうと危惧してたらやっぱりだった >>524
いや、売れたのは事実だよ。
でも作品以外の要素もあったんじゃ無いの？ってこと。
だから2期はまだ盛り上がるけど、3期からはどーかなって。 >>529
草
エレンはしつこいからな
でもミカサはエレンの建前を信じてわりとすぐ結婚すると思う
エレン鳥は相手の男にウンコを落とす >>523
キメツがなんだとか言い出したのはお前では… >>536
興収はともかく普通に売れたの基準はクリアするよ
なぜなら映像のクオリティがこの先落ちない保証があるから >>532
ここ3年はディズニー行ってないわ。
まぁそれがいつまで続くかなって。。
子供を中心にこれから受け使われていく素晴らしい作品でしたね。 >>537
俺のミカサが他の男と結ばれるなんて耐えきれない
という童貞の心の叫びを感じた >>527
批判に対して批判して何になるの？余計批判されるだけだぜ >>520
あれは外部から人呼んでる定期
呪術よりは鬼滅の方が鼻につく >>535
エレンミカサアルミンの物語だと、エレンは大量虐殺者だけどマフラー巻いてくれてありがとう、大量虐殺した奴を殺したことにしたマッチポンプ英雄平和交渉でーーす、が受け入れられるのか エレンはライナーには巨人じゃなくなるから長生きしろよ的な話したのかね
まさか仲間とは言わないだろうし エレンは始祖で万能になったのに
敢えて巨人の能力をアルミン達から奪わなかったってのも
ちょっと苦しい設定だと感じてしまうよな >>544
散々その過程も伏線も描かれてきたからね
読み取れなくてご愁傷様だよ
早く進撃から自由になれ >>545
母親の件とかもちょっと言ったのかもしれない
「そんなに気にすんじゃね―よ！」的な
お陰でライナーは重荷も外れて純粋にキモい奴になった >>115
真剣に読んでた読者
考察読者
おつかれさま
厨二主人公とメンヘラ女物語なんだから
軽く読んでれば良かったのに
この題材で？は？！だってわかってないのか >>344
すなわち進撃の巨人はマジで本来なら、「ダンケシェーン(Ｄanke schOn)」って言うべきだよな？ けれど早売りだって小栗旬 妻夫木聡
映像の安っぽさのなさ
彼岸島はなぜこうできなかったのか >>547
んでこういう読者だけがドヤ顔するという結末
はいはい良かったね読み取れてて
こっちも読み取ってたけど
まさかここまで浅いとは思ってなかっただけです >>546
やりたい展開のためにキャラを動かしてるってのが終盤露骨なんだよな
不戦の契りの王とか物語の舞台を整えるために極端な行動取らされるやつは前からいたんだが >>544
日本語が危うすぎて、何言ってるのか分かんねんだわ。キッズってことで良いのか？
マッチポンプの意味はこうな。
「自分で起こしておいたもめ事の収拾を持ちかけて利を得ようとすること。その人。火をつけてポンプの水で消す意」
どこがどうマッチポンプか、説明出来ないならキッズって事にしとくわ。 >>512
いや残念ながらこれが
描きたかった内容らしい
批判多いからか加筆するんだとよ >>459
感動ポエムが先にあってその後で事態が動くからね
ポエムそのものに感動しているというだけ
漫画である意味があまりない
まあキャラがおもろいとは言えるのか 寄生獣やスラムダンクは余韻が残ったが、
ナルトや進撃は余韻より疑問が残り作品となったからなぁ
疑問が強く残る作品は、いくら売れても後世で語り継がれない。。。 >>547
伏線があるとこの結果が受け入れられるの？意味不明 エルディア人以外からマッチポンプを疑われてもおかしくない状況ではあると思う 批判多いから描き足すってのはダサいから描き足りなかった所を加筆する感じだろ >>344
8割の人命と陸上生態系に釣り合うものは、この世に存在しない。
イエローストーンの火山や、安蘇の火山、核兵器とも共存しているように、巨人の力とも共存するのが倫理的には正解。
地ならしを10割完遂すれば、倫理的には間違っていても、一つの勝利条件としては成立。 >>554
エレンとアルミンがそこに書いてあるままのことしてるのが読めねえってお前すげえな >>472
コナンみたいのだと維持しやすいけどね
ただ鬼滅はゆとり世代とか女性作家の面目躍如みたいなのが大きく取り上げられていて
タイム誌で作者が重要人物みたいに言われたのはそういうところだろうけど
作品外の要素で感銘を与えてる部分あるからな
そういうのが伝説になるような気もする >>559
というよりもエレンがミカサ達を生かすためのマッチポンプそのものだろう
自分が悪人になる代わりにアルミンやミカサに自分を殺させて英雄にする算段なんだし >>422
エレンはアルミンなら何とかしてくれると思ってるし
アルミンも、僕たちは悪くない。争いは終わらないよ。争いを起こす奴らがいるから。だから
非武装丸腰で説得しに行く。きっと大丈夫さ。撃沈したら、した奴らが悪いのだから
って態度に見える けなすだけのやつは馬鹿だってすぐわかる
簡単だからなあ >>560
どうせ
エレンありがとうby仲間
楽しかった思い出・・・
キモいライナー追加だろ >>503
ある段階から一応抑えとかなければいけない作品ということになったけど
それ以前はヲタ母が原動力になってた印象だな >>563
女性漫画家なら高橋留美子や荒川弘もいただろ
少女漫画ならセーラームーンの竹内直子とか世界知名度いまいちそうだがちびまる子のさくらももことか大成功者だ
鬼滅は女作者だって正式発表はしてないはずだし謎の漫画家扱いだよ >>552
高尚きどってる読者の顔面に屁をぶっぱなす
がやりたかったんよ >>557
NARUTOはそんな気にならないわ、カグヤが意味不明だけど伏線が凄くてどうのって作品じゃないし
バトル漫画の王道として全うしてると思ってる
ライバルで最期に戦ってナルトがサスケを救って終わるのは凄く良かった >>552
厨二主人公とメンヘラ女の物語という受け取りしか出来ないお前さんみたいなのって読み返す気にもならないだろ
そりゃ浅いって感想になるわ
読み返す前提で作られてるからなこれ BLEACHにいたってはユーハや愛染の目的もようわからんかったし
霊王のことも謎のままだからな、ノベライズで色々アカされたらしいけど >>533
絶対悪というわりにはチンピラで小物なんだよな
まあ主人公熱いわが最初から決められてる
かっこいいとはこういうことでこういうふうにすればかっこいいよ
少なくとも作者は最後には報いて上げるよみたいな感じが強い >>564
マッチポンプじゃない派はアルミン達が一応本気で虐殺止める気ではいたからマッチポンプじゃないって言ってるんだろう
記憶弄られてるから一応本気は本気
詐欺感はあるが >>534
アドルフに告ぐ＋火の鳥だな
それでいて少年誌マナーも感じさせる >>570
そいつらはSNS時代の前からずっといるからな ナルトやデスノで比べてみよう
デスノ風＝エレンが最後に虐殺に対する信念を語る、アルミンやミカサが止めに行く。
エレンは死に際に惨めったらしく発狂、死にたくない逝きたくない、アルミン、ミカサが同情。ユミルがトドメを刺す、一部では神格化され、ジャンやアルミン達はこれで良かったのか？と疑問を呈すものの受け入れる
ナルト風エンド＝アルミンとエレンが最終決戦。アルミン勝利、アルミンは国の長としてエレンを庇い、特別処遇。村のハズレでひっそりと生かし、影の役割を与える事で罪を償わせる。アルミンは他国と協力し、平和をついに実現。ミカサは離れ離れではあるが、エレンと結婚し一人で子供を育てる。 ライナー達が壁内はどうせ根絶やしみたいな勢いだったから
パラディ島根絶やし論が当たり前みたいなカンジになってるけど
タイバーの演説からすると
世界は全く話が通じない原始人の集まりってカンジじゃないんだよね
どっちかというとエレンがそんなカンジ
だけど始祖の力には過去も未来もないから仕方ないよね >>569
ガンダムも初代は最初人気なくて女人気が支えてたって聞いたことあるから珍しいことでもないんじゃないか あ～あ
鳥かと思いきやセーラーエースまだおわらないわけ？
すべてが気持ち悪いのに >>309
幼なじみで終わるにしろそのくらいで良かった
かすかな光の見えるビターエンドって終わりか足して欲しかったな
マフラーありがとうも心中するときの台詞で >>309
テーマと違うし作者がやりたいことも違う
質の悪い二次創作 >>577
どこがや
比べるな
いや実は比べてたし同レベルになるかもって期待してたさ
でも違った
って失望してる人が多いのでは？ ミカサがエレンを憎しみじゃなく愛情で殺すのエモいって始祖ユミル様が言ってた
ユミル様成仏計画的にもミカサが死ぬのは多分駄目なんだろう >>335
救われない鳥といえども稼業はなんか格闘中の描写やキャラヒストリーがウザったくなってくるわ。あそこまでやられるとテンポも悪いし、そういうお涙頂戴ヒストリーで誤魔化してるようにも感じるわ。夢斗は負ける気がするけどどうなのかな。 >>571
火の鳥やナウシカ原作に迫る？！と期待して何が悪い
それがコレ
エレン凄いねーよく頑張ったねーよしよし。できる人ばかりじゃないんだよ なんか最終回で急に描くのが下手になったのかと思ったよ
丁寧にあと1話は絶対必要だった
作品を成仏させられてないかんじだ アドルフや火の鳥はダレる部分が多いからな
そこは超えたよ >>562
おれを褒めるのとかどうでも良いから、説明してくれ。
火をつけた人はエレン。消したのはアルミン。
マッチポンプは意味は消した人と火をつけた人が同じで、利益を得た人な。
説明どうぞ。次説明でなければキッズ認定確定する アドルフ火の鳥も思い出補正がかかってる
進撃も来年には思い出補正がかかるから
いまこの評価なら充分上出来
あとは考察勢が勝手にどんどん持ち上げてくれる
上手くやったよ >>534
どろろは言い得て妙だね
多分作品としては進撃のが上だと思われるが、個人的に単純にどろろのが好きだな
どろろは体を取り戻すという設定一つでこんな面白いのかというのは目から鱗だった というより手塚も別に畳んでるとか拾ってるとかいう評価はないぞ
提示したビジョンの凄さが大半だろ
最後のコマで付け足しのようにキャラが死ぬ展開何回あったのかという感じだしな
余韻がないと言えば手塚だよ
アドルフはあるけどね エンタメ作品としてなら途中までのハラハラドキドキや迫力で進撃が勝ってるって意見もわかるが
それ以外で火の鳥やらに進撃が並ぶって本気か >>592
本当は相思相愛だった二人が時代に翻弄され
互いの気持ちを伝えないままに
愛情で相手を殺してしまうという場面を直接見れて
限界カプ厨のユミルさんもさぞ満足して昇天された事だろう こんだけ尻すぼみになったからにはアニメへのハードルも下がってMAPPA批判が減りそうなのは素直に良かったと思ってる（特に海外） >>597
提示したビジョンがね
火の鳥を拾ってる畳んでるの観点から見れば
作品にもよるがそんなに威張れるもんじゃないぞ >>592
でも時代が進んで軍事テクノロジーか進むと
巨人の力も陳腐化するって設定だからな
愛よりもトマホークの方が強いってカンジ 今更だが、マーレは巨人の戦士だけ壁に向かわせるなんて回りくどい事せずにある程度の規模の軍隊も同行させときゃ島全部一気に取れただろ
小学校卒業するかしないかくらいの子供だけ向かわせるとか流石にアホすぎる
ここらへんで既に完璧と思われてた進撃のプロット構成の限界が見え始めてた >>599
まぁ海外に関しては正直ハリウッド版進撃の巨人作るって選択肢もあるしな
ちょうどニューヨークに諫山先生おすすめの脚本家が居るんでぜひ作って欲しい >>600
進撃にビジョンを感じない
最終回見たあとだと壮大な感じにしたかったとか読者に衝撃を与えたかったとかはあったんだろうけど
ほんとにそれだけだったんだろうとしか思えない
だからエンタメとしての評価はできるがそれ以上は いくら最後は作者の思う通りに書けと言われたからって読者無視はいけないだろう >>592
ラストに至るまで愛情なんてほとんど出てこなかったからそういう物語性とは思わなかった
ここがしっくり来ない事の一つだよね
武力だったり覚悟だったりで解決するもんだと思ってた 何処かしらベルトルトはどうしてゴールデンカムイはセーラーエースに比べれば100倍いい あなたが受け取る愛は
あなたが与える愛に等しい
愛を歌ってきたビートルズの
最後のアルバム
アビイロードのオマージュですね ハリウッド映画にはあんまり期待しない方がいいと思うがな
ハリーポッターみたいにシリーズ化してくれるわけじゃなくて1作品でまとめる感じだろうし
パニックホラー映画みたいな巨人と戦う話になるだけじゃん
そしてそこまで莫大な予算もないだろうからしょぼくなるかも ユミルの過去編見た時からこういう結論になるのは見えてただろうに >>468
どう考えてもワザとそうしたとしか思えんから何いってもしょうがないよ 進撃の好きなところは巨人設定、立体機動、「なんの成果も得られませんでした」「いかないで」「ここで死ね」とか「あー、そうだよなあ」って思えるような本音や心理をズバズバ描くところ、残酷な選択を繰り返し迫られる所、
そういうシリアスな場面やどうするんだろ？っていうのが小気味良く繰り返されていく所、凄く快感だった
主に魅力の大半はマーレ前だなやっぱり、マーレからはレベリオ襲撃、地均し発動が最高、だけどその瞬間がピークでどんどん盛り下がっていく感じ
ガビ関連のヒヤヒヤ感ドロドロ感が無かったら悲惨だと思った
思想的には特に目新しい物は無い マーレ編以降から進撃は愛がテーマになってたと思うよ >>438
何処かしらミカサがやっぱり倫たんがナンバー１！！
コミックス１巻から特装版が出るだなんて、どれだけ期待されているのやら。
ヤンマガじゃあ掲載できないようなものをぜひとも載せてほしいものだ。 >>602
そこはツッコミどころ違う
不戦の契りを本当に守るのかどうかわからんから様子見したんでしょ
小学生に任せるのは頭諫山だけど >>609
無垢がいるなら尚の事、それなりの規模の軍隊と物資によるバックアップは必須だろ
無垢に狙われるのは巨人戦士だって例外じゃないのに
港に中継基地すら建設してないのは流石にプロットの穴としか思えん >>602
アホだからいいんだろ
アホだから物語が展開できたわけで
そりゃ最初から全兵力で島に攻撃してたら一瞬で終わるけど、なにがおもしろいんだよその漫画 >>611
やたら結婚式に興味津々なユミルちゃんからスタートしたからね
愛しのフリッツ王に愛されたい女子だったんだ >>617
いや、作戦目的は始祖奪還ってハッキリ言ってないか >>614
そういう個別の話じゃないんだけど…
数千ページに渡って作者が提示したのは残酷な世界がテーマでしょって話 盛り上がり的には北斗の拳に似てると思った
北斗の拳も実際はラオウ死んだ後も決してそんなにつまらない訳じゃない、良いキャラもいたけど
なんかもうやりきった感じなんだな
エレンが海を見た時点で終わった感じがあるのと似てると思う
やっぱりスラダンはあそこで辞めたのは英断だった、テーマがスポーツだし辞めやすいだろうけど >>609
自分たちが嫌がらせで撒いた無垢が
自分たちの進軍の邪魔になってるのはなかなか笑える状況ではある
まぁフリッツ王が地ならしする危険があったから
嫌がらせ程度でとどめてたってのが実際のところだろうが ガンダムだって最後は、人は分かり合えるはずだ！って裸で話しあってただろ >>630
ガンダム世界で対話と言えば裸になるかビーム撃つかの2択だからな >>629
意味もなく町山先生への恋文が最後の方に入ってそう アンチに最終回はどうしてゴールデンカムイは少マガの方がよかっただろうに
もしかして平成生まれの子供に野球人気無いから、野球中継をゴールデンタイムで見てた世代のヤンマガ掲載なのかな 進撃の巨人がミストエンドだったら、どんな感じになるの？
エレン「そうだ！ミカサ、アルミン、俺にトドメをさせ。人類を救うのはアルミンお前だ！」
アルミン「もうこの世界は終わりだね‥エレンが人類を大虐殺するなんて耐えられない‥ミカサ一緒に死のうよ」
エレン「ミカサぁぁー（涙）アルミぃぃーン」
こんな感じ？ まどマギとか虚淵作品みたいな逆張り感というか
王道作品ならいかない方向に話を進めて人の苦悩や絶望を描きたいって意欲は感じた
それは中二心に響いてオタ人気高い要素だが
王道作品は都合の良い偽物でこれこそが人間の真実を描いた物語だって評価はなんか違うと思う
これはこれで極端でホラー作品みたいな負の刺激で楽しむジャンルだ
まどマギの時も子供にはプリキュアなんかよりもまどマギを見せた方が教育に良いと本気で言ってるやつらいたんだよな >>626
どの少年漫画にも「ここで終わったほうが良いだろ」ってピーク時はあるもんだな
るろ剣での志々雄戦
アイシールドの神龍寺or王城戦
ジョジョの3部DIO戦
ドラゴンボールのセル戦
ヒカ碁のプロになってからの塔矢アキラ戦
進撃はそれがウォールマリア奪還戦だった >>622
ある程度の軍隊って部分
ある程度が、どの程度の規模を想定して言ってるかわからんけど
侵攻目的だと壁王が認識した場合に不戦の契りを破って壁巨人を動かす可能性が捨てきれないから
様子見しながらこっそりと始祖奪還するために少人数で行かせたって話 根本的な部分で叩かれてるんだからちょっと加筆したところでどうにもならんから余計叩かれるだろ >>639
加筆でいいと思ってるあたり作者ズレてるだろうな >>610
中途半端になるなら、やめて欲しい。
スターウォーズみたいにシリーズものにして欲しいわ。 ポルコの最期って作中キャラでもトップクラスの格好良さだと思う 叩かれても大して問題ないけどな
駄々っ子風が気持ち悪いだけで
あとアンチスレでもつくれよ普通に >>637
ヒカ碁以外同意できないわ
進撃もマーレ編良かったと思う
地ならし以降のグダグダと伏線のふんわり投げがなければ最後も綺麗だった 隔離して欲しい側が自分で隔離された方が丸く収まるぞ あとエレンの謎の過去改変描写か
あれ全く不要な上にこの上なく不評だしな 不戦の契りになんか裏があるのかと思ってたんだけど
結局なにも無かった
話の都合上の設定だけだったわ >>637
進撃はウォールマリア奪還戦で終わってたら良かったと思ってる人が多いならここまで支持されてないと思うが 伏線キチキチに回収してなおかつ面白いというふうにやるにはあと100話は必要だろ
アルミンミカサエレンの話としてはこれでいいというのはホントそのとおりなんだよね
>>646
他で忙しいんだろｗ
なんでここを巡回に入れてるのか不思議だけど >>637
全部分かり過ぎる
ただジョジョは主人公変えても人気保ちながら続けられてるのは凄いと思う、それぞれ好きな部が皆違うし
それら全部その後の話も面白いんだけど、やっぱりピークでスパッと辞めるのは難しいね
寄生獣はホントにちょうど良いって感じだわ、ピークは後藤の市役所の戦いで、逃走劇でだれそうだったけど比較的素直に決着ついて、最期に浦上からの寄り添い生きる獣は完璧すぎる >>638
いや、壁破られた時点で既に侵攻なのは明白じゃない？
その時点で軍隊が同行していようがいまいが王族が地ならしするかも？って状況になる事は変わりないよ
軍隊の規模に関しては、4年後にパラディ島攻撃した時の規模の半分もいらんかったと思う
その当時のパラディはWW1水準の軍隊の存在も壁外人類の存在も知らんわけだから尚更パニックになって容易く総崩れだろうし
何なら中隊程度でも同行してれば相当状況は違ってたと思うよ
結局パラディでの状況があそこまで膠着したのって、ビビりまくりで判断力の足りない子供が自分で動いてたからだし
マガトか、それに準ずるレベルの経験豊富な軍人の指示をリアルタイムで受けられるだけでもどれだけ違っていた事か 計り知れないほどベルトルトは掲載ペースの問題だろうな
もし毎週掲載ならテンポが悪いなんて思わないんじゃないか？ >>654
そこに至るまでが進撃らしい描写であればどんな結末でも構わない
個人的に最終回は進撃らしい暗雲漂うラストだったが、そこに至るまでの描写がご都合主義とぶん投げの強引な展開すぎて嫌い >>654
全員死ぬよりは
全員生き返って始祖ユミルだけ地獄で永久に焼かれ続けるとかがいいね
マルロがただいまってヒッチのトコに帰ってくとかね >>653
おまえは神視点で結果論語ってるだけだからつっこまれてんだよ
あとであーすればよかったこーすればよかったなんて小学生でも言える >>649
最終回まで読み終えてマーレ以降は蛇足だったなって思ってるだけでしょ >>658
いや、神視点じゃなくても数人の子供だけに突っ込ませる作戦のアホさは明白だろ 進撃は地ならし発動すぐに世界大艦隊沈めて
俺たち戦いはこれからだエンドなら完璧だな
ジークをラスボスとしとけばよかった
作者が地ならしやりたかったのは理解できるけど ラグナロクを最初に描いた？デビルマンが救いがない鬱エンドだから、
一部信者以外には受けてないｗ
鬱エンドを望む者はほんの一部で、それをやるともっと酷評される。 >>649
本当の敵は人間だったってのはよくある展開だし、差別問題や思想や文明が入ってきてチープ、もといディープになるから辛い
そういうのが好きな人もいるだろうけど、歴史や教科書で十分って人には結構厳しい
もうそういうのは見飽きたよ、難しい話は嫌だよ
っていう人は多かったろう では諫山先生にも俺はゴールデンカムイ好きだけど
正直セーラーエースは試合はそこそこ読めるよ
だから終わってほしいのはカイジ マーレの描写は諫山もノリノリで書いてたのわかるけど
最後で民族問題はあまり触れずマーレ側のキャラもたいした役目を持たず
3人組の個人的な感じでまとめたとこ見ると寄り道だったんだなって解釈に落ち着くわ
意識の高さというよりは苦悩や絶望を描きたかっただけって印象 進撃って隙のない伏線回収や説得力のある話の作り方に定評があって
それで客集めてきたところもあるのに四年後から急にそこら辺弱くなったよな
ガキ三人に何のバックアップもなしに壁に特攻させる所も含めて >>650
ここ、たまに鬼滅ファンが現れるんだが、
進撃のファンスレに来て、アンチ活動ってなんなんやろなぁ。 >>666
間違えた
ガキは4人だった
まあだからなんだって話だが 最終話の前の話もすごくいいんだけどなぁ
①骨の上での最終決戦
②ジークとアルミンの対話でジークが昔の想いを思い出す
③歴代の巨人が復活して敵になるが、死んだ仲間の元巨人も復活し形勢逆転
④エレン首爆破に成功するも光るムカデ出現しさらなる悲劇
⑤悲惨な光景に耐えられなくなったミカサがエレンと対話
今までもそうだったけど
こういう二転三転する流れ 勢いあってすごく好き
多分アニメでも迫力あるシーンになると思う 104期との道での会話はあれくらいで十分で
想像の余地を残した感じで良いと思う
コニーに母ちゃん人に戻るぞシーンの加筆とか丁寧に書くのも野暮だわ 巨人からの解放と自由、巨人の駆逐は作者としてはマストだったんだろう
ラストに向けて、これまで盛りに盛った設定、全ての伏線や矛盾、それら全てエレンとユミルが背負わされて磔になったんだ
「わかんねえ」全てはこれに尽きる >>667
売上規模を考えれば進撃も鬼滅も読んでるっていう被ってるのもいるだろうし
鬼滅は人気ないとか言ったらツッコミ入るのは仕方なくないかね >>663
今はそういう時期なだけだな
結局人間の中に闇を見るというのが王道なんだよ 個人的には記憶覗いた後のエレンを腑抜けにしたのが良くなかったな
あと結局ご都合で終わるのなら寿命設定も要らん マーレ以降は実質主人公不在で進むんだから読みにくいんだよ >>656
わかる
アルミンの殺戮者ありがとう！やエレンの何となく踏み鳴らしたかったってのは主人公達が暗黒面に落ちたって感じでいいんだけどー(皮肉)これで最終話って言われたら訳わかんねぇ…。 >>666
安い血ドバーではない説得力ある残酷さはあったけど
伏線回収や話の説得力はそこまで
というかどんどん伏線らしきものが増えてった印象だな >>660
だから軍上層部はアホなんだろ、戦士隊にも揶揄されてたし
巨人の力を過信しすぎてるからこそ諸外国に遅れを取り始めるわけじゃん
でも実際、それまでも子供だけで街一つおとしてたりしてたし
あんな小さい島一つ余裕ってなめてたんだろ
そしたら予想以上に無垢の巨人が邪魔だったのと、立体起動装置なるものが
あったことが障害になったわけで
全部知ってるうえでこうすればよかったってのは誰にでも言えるわ >>673
人気ないとは言わんけど、映画の興行収入を基準に、世間から大人気と言われるのは納得できん。
作品以外の要素があるからな。間違いなく。 >>677
腑抜けにして最後に自我を取り戻して活躍して死ぬならまだしも
寝て打ち取られて終わりなんてユニークすぎる
悪い意味で なるほどね
考えが違うが人がいろいろいるほうがおもしろい
人と人はわかり合えないゆえ争いは絶えない
賛否を呼ぶ結末は作者の狙い通りじゃないの？
どう終わったって批判は出るのだし
他の長期連載モノなんかも批判が怖くて終われないのでしょ >>682
俺の周りではこうだからっていう個人の体感よりは説得力あると思うが
漫画の売上も進撃より上だぞ鬼滅は 加筆ページどういうのが良い？
俺はユミルが死を選んで、道の中でミカサの選択に至るまでを描いて欲しい
いくらなんでもニッコリ（これだけで全部察しろ）、で退場は酷い >>586
信者に早売りと言えばアシリパが加勢に行ったってパコられるのがオチじゃないの >>682
興業収入とコミック売上、稼いだ金以上に客観的な指標はないと思うが
何が基準だと思ってるんか述べてみなよ 4年後のエレンって一見すると人類滅亡も厭わないキレッキレのサイコでカッコいい！って人が少なからずいたけど
蓋を開けてみると実は記憶共有によって精神を蝕まれてて廃人寸前だったんだよな
行動力こそ失ってはいなかったけど、実態としてはLotRでパランティア覗きすぎて精神やられたデネソールと似たような状態だった
一件覚悟完了してたっぽい大人エレンのカッコよさに惹かれた外人が最終回でその実態を知って失望したのも、今の海外での炎上の一因っぽい >>686
売上が進撃より上なのは分かってるって。
なぜ背景を理解しようとしないんだ？ >>685
魅せ方が下手で許せるか許せないかの賛否だからあんまりいい印象じゃない
テーマが賛否呼ぶならお前の感想もわかる >>689
売上が鬼滅〉進撃だから、鬼滅の方が人気ですって事で良い？ 加筆があるんならミカサ視点でのその後か、始祖ユミルの思考が見てみたいな >>690
精神年齢が十二巻くらいの頃と変わらんのだもの
そら幻滅もするわ こんな流れだと鬼滅どころか漫画誌史上最悪の駄作レベルまでスレ内で論が過激化するだけだろ
普通に好きな人はどんどん離れるからな >>691
お前の言う女に人気だからってのも進撃だって同じくらいあったしってなるし
お前の言う背景説明にあまり説得力がない >>691
コロナ？他の映画やアニメは売れてないやん
むしろ興業関連はどこも概ね落としてる
自分の好き嫌いと事実を分けて考えられないと人生苦労するよ
主に就職や金を稼ぐ面で >>697
お前がはじめたんだろw
言ってることが変だから指摘してるだけでキメツの話とかしたくない >>697
寄生獣とかエヴァとか呪術とかの話にも乗ってるぞ >>653
> いや、壁破られた時点で既に侵攻なのは明白じゃない？
前提のここが微妙っちゃ微妙
俺も壁王は侵攻だと捉えるべきだと思う
けど壁王は実際に動かなかった
それと96話の最後のほうで不戦の契りが守られるか破棄されるか、半信半疑(五分五分)な表現があるんだよね
結果からすると不戦の契りは守られるから全力侵攻が最適解なのは間違いないけど
小当たりにして様子見するのが100%間違いとも言えない状況だと思う
もしかしたら壁巨人動くかも に対して
だったら放置しよう案、資源の獲得の為にリスク犯そう案、リスク犯すにしてもどのくらい？全力？小規模？って議論の結果小学生四人になったって事で俺は納得してる感じ ライナーやジャンとの道での会話みたいなどうでもいいところを加筆すると予想
つーか１ページでも増やせば加筆だからなぁ…
あんま期待はしない方が良い 国内人気は鬼滅
海外人気は進撃
でいいじゃん
鬼滅も映画が海外でかなりヒットしてて
韓国で客入りまくってるとか
オーストラリアでブロリーの記録超えたとか
アメリカで前売り券完売状態だとか聞くけど
とは言え進撃の海外人気独走はそうそう揺るがない >>695
20巻くらいで成長して大人になったかと思いきや
あんな青年誌キャラみたく出てきといてな…
おまえ15歳より退化してるやんけと >>696
駄作じゃないね
過去の名作よりは一枚落ちるといった感じ
読者は皆は名作になると期待していたから、過剰に叩いてるだけ
これからも長く語り続けられるにはネタにされる必要があるが、それがラストの「わかんねえ」「虐殺ありがとう」になりそうな予感 >>709
読者(5chの)
何のギャグだおめーは >>703
言ってることが事実と違うから
別にコンテンツに興味ないから ジークは嫌いか微妙っていう人多かったのに、
終盤でやっと認めてもらえて、昔からジーク好きだった俺からすると感慨深いね >>690
クルーガーもそんな感じだったし、進撃の末期って悲惨なんかなぁって >>712
ジークがミケさんをなぶり殺して
パーフェクトゲームを忘れる奴は
詐欺に遭う可能性が高いと思う >>711
鬼滅が未来永劫、語り継がれますってことに納得できんだけだ。
いま、人気ないとは言ってない。
お前が鬼滅ファンなのは良く分かった。 スレタイ何でかわかんねえにしてくれ
わかんねえの巨人とか 虐殺や絶滅に意味なんてない
ただの事象
地球史上、大量絶滅や大量虐殺は多々あったが環境の変化とそれに伴う生態系の変化によるもの
自然現象みたいなものだよ
人類は1万人以下まで氷河期に減ったが今や100億近くいる
数億生き残ってるならまだまだ余裕だろうて >>716
未来永劫とは誰も言ってなくね
すぐ忘れ去られるってご意見にこれだけ人気ならそれなりには残るだろって言われてるだけ
去年も1年後には誰も話題にしてないって言われてたらしいのにこれだしな とんだ駄作になっちまった
もったいねえな
最終回だけ書きなおせよ >>716
そこはそれ言った人の主観の感想だろ
それと飛び抜けた興収と販売数、稼いだ金額の客観的事実は別の話
お前は主観と事実を混同してんのよ 初期からの進撃を読んでると
エレンって反骨精神とブチ切れた時の攻撃性だけは、それこそ範馬勇次郎ばりの怪物って印象だったからな
記憶共有による精神侵蝕の弊害も何もかも物ともしない進撃のメンタリティを持ってるもんだとみんな当たり前のように思ってた
みんな期待しすぎたんだよ
エレンにも諌山にも >>719
すぐに忘れ去られるとも言ってないだろ。
2期は盛り上がるだろうけど、3期からが真価問われると言っただけだ。
まぁハイクオリティの映像がヒットの要因なら、
アニメは安泰かもね。
正直、原作が微妙でアニメで爆売れって、
あまり好きじゃない展開だけどね。 エルヴィンも世界の真相を知るために戦っていた
ハンジさんも巨人と共生出来る世界ってのが本心だったんだろう
エレンも自分が考えてる自由ってヤツの為に戦ってた
そういうことなんだろう 加筆とか下手に夢持たせるような事言わなければいいのに
大筋は変えられないんだから世界や他キャラのその後の描写をちょっと描く程度だろ その様な尊いお考えがあっとは感動致しましたーー！殺戮者になってくれてありがとー！！ >>727
まあそうだろうな
ユミルの話もそこまで追加ないと思う
数話増やさないと説明できんだろあれ エルヴィンやらハンジ、エレンに野心的な思いがあったように
アルミンの本当の心の底にもなんか野心が有ったと言う事だな
それがありがとうにつながる >>84
ところで最終回のカムイ パンパン
倫たんパンパン
ハレ婚パンパン >>723
少年漫画の主人公だから浸食を跳ね除けるものかとばかり 俺はいってらっしゃいエレンとミカサの頭痛だけちゃんと説明してもらえばそれで良い
なぜいってらっしゃいエレンのシーンを10歳のエレンに送る必要があったのか？
ミカサとの対話だけパラレルワールド的設定なのはなぜか？
頭痛が起きる原因は？（この辺はアッカーマンに記憶改竄が効かない設定と整合性持たせれば描けるはず） 鬼滅は原作とアニメは分けて考えるべき
というか俺はアニメで初めて鬼滅の刃という作品が完成したとすら思ってる
それくらいあの作画とCGとフィルムスコアのサントラで演出されたufoの映像は、漫画から受ける印象と劇的に変わってくる
進撃は逆に原作とアニメとの差はあんま感じられなかった
原作の時点で既に完成してたからかもしれん 万能の過去干渉（）
おかん食わせたのも計画通り
男に相手にされない鬼女様を満足させて一件落着
すごい作品やったわ 平日に60レスとか30レスとかヤベーしそんな奴が人生だの就職だの語ってるの面白すぎる >>732
いやそれが「何だかわかんねぇ」のが問題なんちゃうの？ 俺が考えたユミルの物語の真相書いたわ
ミカサの愛の深さに感銘を受けてユミルは成仏したって意見を見るけど、そんなわけないわ
普通に考えて、他人の愛の深さなんてクソどうでもいいだろ
初代王「はよ立て 我が奴隷ユミルよ。お前がこの程度で死なんのは知っとる」
ユミル（……もう死ぬわ）
ユミル（ふぁ！？ なんやここ？ 死んだはずやのに意識あるで）
ユミル（あの光っとる木は何やろ？ 巨人の源みたいなもんかえ？ 座標と名付けるわ）
ユミル（何や知らんけど座標が３つに別れてくわ）
ユミル（わいの屍肉をマリアローゼシーナが喰うとるんかい）
ユミル（……あの人に喰わされたんか）
ユミル（わいが居らんようになって、わいのありがたみがわかったんかいな）ﾎﾟｯ
ユミル（しゃあないなぁ 座標からあの人の手助けするで！）
初代王「ユミルの血を絶やすな。我が巨人の世は永遠や……」ｶﾞｸｯ
ユミル（あの人の遺言通り、永遠に働くで）
ユミル（いつかあの人の生まれ変わりが、会いに来てくれるかもわからん）
ユミル（永遠の愛なんやでぇ）
～～～～～～～～1700年後～～～～～～～～～
カールフリッツ「こんにちは ユミルはん。 わいはカールフリッツや」
ユミル（あの人と同じ名前やん！ もしかして……）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
カールフリッツ「実はもう戦うのイヤなんですわ。島に引きこもって楽園作りたいんよ」
カールフリッツ「島に３重の壁作ってくれ。あと島民の記憶改ざんしたい」
カールフリッツ「もう始祖の力は必要ない。不戦の契り結ぶわ」
ユミル（何やそれ）
ユミル（わい何してんのやろ……）ｺﾈｺﾈ
ユミル（もう誰でもええわ わいを自由にしてくれ） >>728
2行目のせいでアルミンキチガイ説濃厚で草
笑いこらえてたとかいう苦しい擁護してた信者はこれにどう答えるの？ 進撃の署名全然集まってねーのな
ネットの片隅で意見を凝縮させた所で何の影響も無いって分かる 続き
～～～～～～～～さらに100年後～～～～～～～～～
ジーク「すべてのユミルの民から生殖能力をうばえ！」
ユミル（……わいがしてきたことは何やったんや）
ユミル（子孫が生まれへんようになったら、わいも消えるんかな）
ユミル（それもええかもな……）ｽﾀｽﾀ
エレン「終わりだ！」ｶﾞｼｯ
ユミル（！？）
エレン「俺をここまで導いたのはお前なのか？」
ユミル（え？ なにこの人やさしくない？）ｷｭﾝｷｭﾝｷｭﾝ
エレン「ずっと待ってたんだろう？ だれかを」
ユミル（もしかしてこの人が……）ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
エレン「俺に力を貸せ！」
ユミル（あんたとあたしは一心同体やでえ！！）
～～～～～～～～地ならし発動後～～～～～～～～～
ユミル（エレンって、ど畜生やん……）
ユミル（ラムジーがぺしゃんこになってんのに心痛まへんのかいな）
ユミル（何でわいは鬼畜にばっか惚れてまうんやろ？）
ユミル（でも、もうわいにはエレンしかおらんねん）
ユミル（てかミカサって誰やねん！ 元カノか！？）
ユミル（未練がましくエレンを追ってくるなや！）
ユミル（わいがエレンを守るんや！）
過去の知性巨人をだす
～～～～～～～～山小屋～～～～～～～～～
ユミル（エレンの奴、元カノと何を話すつもりや？）
エレン「あのとき2人で逃げ出した うんたらかんたら」
エレン「残りの4年を2人で静かに過ごそう」ｲﾁｬｲﾁｬ
ミカサ「うん」ｲﾁｬｲﾁｬ
ユミル（なにーーーーーーー！？）
ユミル（エレンもミカサのこと好きなんかい……）ﾎﾞｰｾﾞﾝ
エレン「俺のことは忘れてくれ」ｲﾁｬｲﾁｬ
ユミル（わい1人で盛り上がってアホみたいや）ﾊﾊ…
ユミル（まぁ久々にｷｭﾝｷｭﾝさせてもらったわ）
ユミル（……）
ユミル（やっぱ許されへん）
ミカサ「いってらっしゃい、エレン」
ユミル「エレンは口の中におるで」
ミカサ「！？」
～～～～～～～～口の中～～～～～～～～～
エレンの首が落ちる
ユミル（ｽｯｷﾘ！）
ユミルは人生2度目の恋を終わらせ成仏したのだった
これが真相だわ >>724
「すぐ」についての見解の違いだね
全盛期はそりゃ映画で爆発した頃だろうが
ルパンとか昔のアニメはアニオリ盛り盛りでキャラの性格も作風も原作と違うってのはよくあることで
そういうのは原作と切り離して考えやすいが鬼滅は作画や演出は盛ってても内容は原作通りだからどうなんだろうな >>740
エレンは自分が想像してた事を実現する力が欲しかったわけでしょ
壁の外を自分の想像してた形にしたかった >>463
数の暴力が酷すぎるんだよな
Twitterもオワコンで久しい >>749
Twitterで批判した人、マシュマロで嫌がらせ受けてて笑ったわ。信者化してるじゃねえか >>743
批判派の殆どはフィクション作品を署名してねじ曲げるほどばかじゃないってことよ
擁護派はそんなことも気が付かんのや ツイッターで批判してる人は大体腐女子層
なぜかは分からない 結局この漫画が言いたかったのは「PTSD患者は毒親にしかなれない」ってことか？
ジークはもちろん「自由」って言葉に縛られたエレンもグリシャの被害者だったな 諌山の次期作も楽しみだったが
もう読むことはないだろう >>653
事実としては巨人によって壁を破られたというだけでそれがマーレの巨人によるものかデカい奇行種によるものかは不確定だと思う
あえてそんなあいまいな状況にする事で王の出方をうかがうってことなら納得できるな 計り知れないほどエレンとしてはネタ扱いされてるゴミに甘えずいつ甘えるんだ >>743
気に入らんから書き直せっておかしいやろ。 >>642
ポルコが小さくなったムカデ咥えて火山に落とす最後を予想してたよ >>746
吾峠は吾峠で有能だと思うぞ
というかこんだけ売れてるアニメの原作者が無能なわけがない
実際鬼滅もアニメ化前から既にFateの原作者とかシグルイの作者とか冨樫とかから一目置かれてる存在ではあったし
確実に何か持ってる人ではあると思う
諌山はそんな「持ってる人」の中でも頭二つくらい飛びぬけてる印象があったんだけどね
まあ単に進撃がヒットして経済的に裕福になってハングリー精神がなくなってモチベが保てなくなったのかもしれんけど
奇しくも鬼滅末期の吾峠もちょっと似たような雰囲気を醸し出してた 署名活動によって作品のラストを改変しようとか正気とは思えんな
欧州あたりの行き過ぎた民主主義を体現してる >>747
>それがありがとうにつながる
=アルミン
の野心がわからんって話 >>744
名作過ぎんか！！！！！！！！！！！！
納得したーーーー！！！！！！ >>762
最後の最後に鬼滅学園的なファンサービスしたのが嫌いだわ。
女性ファンのためなんだろうけど、同じ女として
女性ファンが喜ぶことを分かってる。
その目線が好きに慣れんわ。 この作者にこれを改変させれば
もっといいものが描けると思ってる結末アンチがどうかしている マルチエンディングを用意してくれるなら歓迎だけど
批判の方向性が複数あるから書き直しは無意味 ジャンプ持ってこい言われた諫山だけど
吾峠は本来ならアフタヌーンやガロって言われるような作風なのを編集に言われてジャンプ風に矯正して出してきたのが鬼滅なんだよな
これだけ売れても人前に出てこないし漫画で自己表現なクリエイターというよりは売れるものを作る会社員的なとこが吾峠にはある >>766
まああそこはどうかと思ったな
ただあれはあってもなくてもどうでもいい最終回で
それこそ、あれを見ない事にして主人公たちが家帰った所を自分の中での最終回としても何ら問題のない内容だった
進撃の最終回はそれが出来ないんだよ
終盤で不評だった内容が悉く物語の根幹に食い込み過ぎてるものだから >>463
世間(snsもしくは少数のリア友)
結局どっちが巣かっていうだけじゃねえかアホくさ >>763
ああいうのってなんなんだろな？
日本人は作品は表面上は著作権といってもどこまでいっても結局は作者本人のものって感覚なんだろうけど
著作権を売り買いしたり、他人のものを奪い奪われ、権利でもなんでも書面化して契約と金で取引する欧米人ならではの感覚なんだろうな
聖書には文句言ったりしないのかね >>765
ありがとうな
嘘でもレスくれただけ嬉しいわ
がんばって書いたんだわ >>766
うーん女作者らしい終わり方で可愛いと思ったけどな
散々鬼可哀想やっといて炭治郎が鬼虐殺して終わったのは進撃と同じでがっかりしたが
まぁそんなもんか >>750
読者は一部信者化するからな
編集って布教活動してるようなものだな まぁ署名するのも自由なんだけど
集団ヒステリーみたいになって無理矢理書き換えさせられたりするのは恐ろしい
自由の意味と価値を考え直す機会になった作品 >>766
腐女子はあれでブチ切れたぞ
人気男キャラ達が女と結婚して子供作ったってことだから
進撃で腐女子がキレてるのも予想以上にエレンが恋愛理由で動いてたとことかもあるだろう >>773
話作りや構成力は諌山のが格段に上
キャラデザやキャラの内面描写なんかは吾峠のが上手いと思う >>775
女から見たら可愛いと思えるのかもな。
男から見たらキモいだけや。 何処でもハンジはどうして爪のない総監が7ミリさがった二等兵に何をしたかったのかいまいちよくわからなかった
少将が無能で失態を犯したから殺したのはわかる
安楽死の同意書にサインさせたのがよくわからんかった
総監は二等兵のことを無能だと思ってるのかまだ見込みはあると思ってるのか
あの二等兵以外のナチ兵どもは無能じゃないと思ってるのか
なんだかよくわからん >>735
どうでもいいです
ただ事実を捻じ曲げる奴はキモい
好き嫌いと分けて考えられない奴が嵐化する >>781
キャラクター転生させて平和に暮らしてるシーン描いてあげるとか男目線でも可愛いやん >>766
スクカーもそうだろ…
あれはフジョシはこういうのが好きなんだろオラ的なイキリを感じる >>773
どこを評価するのかによるが
編集のノリとかも含めて考えると諫山は大成功してクリエイター様気質が強くなり過ぎたとこはあるんじゃないか
売れるかどうかわからなかった初期の頃とは違う >>775
そこにガッカリする理由がわからん
鬼は哀しき過去があって鬼になりました
巨人は差別されたエルディア同胞の成れの果てです
そこんとこをちゃんと認識した上で敵は敵としてちゃんと始末するのが両作品の良さだったはずだろ
ネバランみたいに「殺したくないよ～泣」とかやればよかったか？ >>780
キャラデザは吾峠やけど、内面描写は同意できんわ。 進撃はデビルマンや寄生獣系列との類似ばかり言われるけど、ラストは柴田昌宏のブルーソネットの方が似てる
主人公が最強のラスボス化して世界を滅ぼしかけて仲間達が必死で止めようとし、主人公を愛する男が愛ゆえに
主人公を死なせてやろうとしてた >>772
あっちはディズニー映画もドラマも複数人で頭付き合わせて考える、合作形式のものが多い
エンタメにおいては一つの頭脳が生む面白さより、予定調和的にみんなが楽しめるものを重要視している傾向があるな
そうなってくると飛び抜けた120点が産まれず80点前後が量産される
進撃のラストは不満だがあいつらの行動も大概馬鹿だ >>789
これは同意 本人満足してたみたいだし
心残り（ヒストリア）はあったみたいだが >>715
ミケさんの最期にも興奮しました
パーフェクトゲームの時にリヴァイにやられる姿も迫真で良かったです いつまで鬼滅の話してんだこいつ
やっぱキチガイだったんだな >>780
ごとうげ氏は感性がメインストリームの人だけど
イサヤマンはサブカルの人だった
でも立派なのは変に勘違いせずに自分がオタク漫画家であることを貫いたとこ
ラストに怒ってる厨は進撃を読んだり語ると高尚で賢い気分になれて勘違いしてたのが梯子外された気分なんだろう
諫山的にはしてやったりだが一方でそれはメジャーな作家の喜びではない >>790
俺は男やからか、可哀想なやつ殺しちゃったよぉ…でも仕方ないねぇ…涙ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ みたいな作品が嫌いなんだと思う。殺人したやつに感情を持たせるなと。リヴァイみたいなキャラが好き
だから進撃も鬼滅もそういうところは嫌いだな >>775
鬼も愈史郎は残ってる
鬼滅の鬼は立場の違う異種族とかじゃなくて悪霊みたいなもので生前の想いを思い出して成仏みたいな話が多い
ラスボスの無惨はストレートに悪役だが >>787
鬼滅擁護は女や。
女人気と言われて黙ってられんのやろ。 しょーもないラストではあったけど、シンエヴァや鬼滅よりはマシかな。
コミックスで書き下ろして補完すればまだ形になるレベルの失敗 >>792
ggって絵見たけど聖悠紀の絵に似てなくない？
昔のエスパーものって似たような雰囲気なのか >>793
あー確かにあっちは漫画もかなり分業制らしいもんな
編集やアシスタントがいるとは言え日本の漫画家がかなり異質ではあるわ、めちゃくちゃ一人の能力に依存してる
やっぱり漫画家はバケモンだわ 吾峠はメインストリームっつうか絵本とか描くの向いてるだろあの人
鬼滅もジャンプ版日本昔話的な童話チックな作風だし
諌山は陰キャ時代に好きだったエロゲとかラノベとかセカイ系のコンテンツを自分なりに煮詰めたら進撃になったって印象 アメコミは作者の作品じゃなくて会社の持ち物って感じだしな >>764
そりゃアルミンに聞かんと解らん
エルヴィンとかエレンは作中でそういう風な事しゃべってるしさ
ちなみにライナーは時代とか環境じゃなく
英雄になりたかったと言ってたな
アルミンにもなんかあるはず
ゲスいしさ >>772
白人は自分らが世界の支配者だと思ってるから
アジア人など下僕なので白人様の好みに合うように描いて当然やと思ってる
ワイがよんちゃんで見かけたエレヒス厨集団は
「イサヤマはヒストリアが好き！イサヤマはエレヒスが好き！イサヤマの妻はヒストリア似」とかイキッてたので
「でも諫山は日本人だし奥さんも日本人で白人ではない普通に考えたら自分と同じ人種 海外ドラマってゲームオブスローンズとかロストとか終盤で大荒れしてる印象しかない >>802
自分が気に入らないものをおんな人気とおとしめてごまかすのはまんさんだし
客観的数値を無視して自分の主観だけで押し通そうとしてるお前こそまんさんの特徴そのまんまやろ
女は数字が苦手
お前が女じゃないなら数字を信じるはず >>803
必要なのは補完ではなく削減だと思うぞ
始祖でダイナを操ってましたとか絶対にいらんし、親殺しに煩い連中まで無駄に敵に回した 鬼滅は単純な勧善懲悪ものすぎてなぁ
絶対悪の無惨をみんなでボコって鬼を絶滅させてハッピーエンドのノリがね
正義などないと描いている進撃の対極よな GOTとか終盤ばっか言われてるけど、序盤も中盤も言うほどおもんなかったぞ
あれなら進撃のが全然面白かったわ
スタークとラニスターとの政治的/軍事的ゲームはまあまあ楽しく見られたけど、「北からゾンビ軍団がやってくるぞー」的なパートはまじつまらん
こういう作品にまでゾンビ出したいのかよお前ら、と >>813
だから、数字を認めてないわけじゃないだろ。
作品以外の要素があると言ってるだけだ。
なんで分からないんだよ。 >>812
多分あんなふうにキレイにまとめてほしいって期待が大きすぎて
キレてる人も多い気がする
伏線回収っていうか、
それぞれのキャラ目線のストーリーが納得いくかどうか
個人的にはダズがかわいそうだった 実写ドラマは海外の方が面白いけど
ブレイキング・バッドみたいなのは日本じゃ作れないだろうし >>815
今の時代は邪道な作品の方が多くて王道は珍しいってのも人気の理由な気がする
素直に勇者が魔王を倒す話やってるのなんて昔からやってるドラクエやゼルダくらいで
魔王は実は良い人だったとか美少女だったとか勇者は実は過大評価の嫌なやつだったとかさ 人間と鬼、人間と巨人
全く異人種だから、どちらかが絶滅しなければならない、人間以外は絶滅しなければならないという共通点はあったが
結局鬼も巨人も絶滅したしな
まぁ宇宙戦艦ヤマトの頃から人類存続の為に異星人皆殺しにしてたから、生存競争による自然現象で強い方が勝っただけという身も蓋もない話で
人類8割踏み潰されたのも、それと同じ事よな >>254
けれども諫山先生まで別の男とやったらクビチョンパじゃね？ >>815
むしろ今だからこそ、そういうスタンダードな原点回帰作品が受けたんじゃないか
「敵とは何か、悪とは何か」と自分自身に繰り返し問いかけるような内容の作品はもう世界中に溢れかえり過ぎた 鬼滅はアニメしか見てないけど、アニメ以降からが面白くなるのかな？
最終巻だけ電子版買って読んでみたけどファンが喜びそうな終わり方だったね >>692
分かる。賛否の方向性が違うよな
平たく言えば、全滅・エレンラスボスエンドか、ゼロレクイエムエンドみたいな賛否なら健全なんだよ
余計な設定、説明不足の是非なんて見たくなかったわ >>821
メチャクチャ強いヒーローが強過ぎて退屈してるとかな 鬼滅は20巻くらいまでしか見てないが
努力、友情、押しが過剰すぎてそこまで好きじゃないが
鬼を倒してからの描写は好きだけど >>814
自分も同意
納得の難しい過去改変設定を最後にわざわざ前面に出した
そこはもっとぼかすべきじゃあないかと まぁ鬼滅を大絶賛するなら、対極にいる惨劇を読んでる理由はなんだ？
アンチ活動するためか？ 幼馴染3人にまず魅力がないんだよなあ
エレンミカサは単体なら魅力あるけどアルミンは最後まで中途半端に説教くさくてお綺麗なキャラだし…
エレンとライナーで決着させた方がよかったろ
壁内壁外って分かりやすい対比もあったし イデオンは全員綺麗にぶっ殺したね
まさか仲間があんな無惨に一気に死ぬとは、そして全員幽霊になってハッピーエンドという
あれはホントに開いた口が塞がらなかった、ガチの衝撃ってそういうもんなのかもな
あんなもんクリエーターが影響受けるなってのが無理あるわな >>831
いやぁ島の中の話の時は三人ともよかったと思うよ
マーレ編になってから全員キャラクターとして死んだ。魅力が無くなった >>822
鬼は異人種じゃなくて悪霊の類だと思うけどな
巨人も無垢巨人はそれに近い
戻れるなら話は別だがそうでないならあんな化け物になるくらいなら素直に殺して欲しいって思うようなものではある 138話～139話の間を補完して伏線回収してくれるなら加筆も歓迎
【ミカサとの対話】
・道を通してミカサの理想を知ったエレンはその理想世界を道に作り出しミカサを呼ぶ
・その際ミカサの記憶は逃避行ルートのものへと改竄される
・ミカサの理想の未来では巨人消滅の未来には辿り着けないため、ミカサに決心させるためあえて記憶を逃避行ルートのものにする
（この時点でエレンはミカサが自分を殺す事が巨人消滅の未来へと繋がると理解している（未来視の未来が目前に来たため））
・逃避行ルートも結局島の仲間が気がかりであり、仲間達の犠牲から目をそらす事はできないという結論になる（ここで現実の記憶が戻る）
・いってらっしゃいエレンという台詞を1話のエレンに送ったのはミカサの要望。あの日から二人の戦いの日々が始まるため、
これから長い過酷な日々を迎える10歳のエレンに向けてのメッセージと、道での対話から現実へと戻る時のエレンへの言葉が重なる
【ミカサの頭痛】
・アッカーマンには原則として記憶改竄が効かない
・アッカーマンは道を通して巨人の力を受け取るが、人間の姿と知性を維持するためにフィルターのようなものでコントロールしている
・ミカサの場合、座標から記憶を送っているのがエレンという最も親しく心を預けられる相手であったため、無意識にフィルターを
除去して受け取ろうとしてしまう。だからエレン―ミカサだけは記憶改竄が通る
・この無意識に保護フィルターを外す時に起こる反応が頭痛
設定はこんな感じでいいんじゃないか
諫山よろしく頼むよ まぁ正直鬼滅は何十年も語り継がれるものとは思えないけどな
ジャンプで他にろくなライバルがいない不作の時代に恵まれたというか
パクリの集大成を無難にまとめ上げて大衆受けに特化させたという印象で斬新さは皆無だよな
ジャンプ漫画と、別マガみたいなマイナー雑誌の漫画を比較すること自体間違えてると思うが
マイナー雑誌だからこそ好き放題書けたんだろうし マイケルジャクソン出てきた時正直さぶいぼ立った
キャラデザダサい そぐわないほどベルトルトにしては初週3000の漫画がなんで4巻も出てんだよ。
ジャンプの10週打ち切りのど新人でももう少し行くぞ >>834
日本の鬼なら縄文人の比喩だから、元々異人種がモデルだけどな >>836
パクリがどおうこう言うなら、正直進撃もあまり偉そうな事は··· >>763
ハリウッド映画とか試写会とかやりまくってアンケートの意見で取り直しが当たり前らしいからな
作家性とか希薄なんだろう >>818
作品以外の要素は何で全体の何パーセントが変動したんだ？
その根拠は？
そういうとこだよ
まんさんぽいのは マーレ編になって、調査兵団が活躍しないという物語だから
だからアルミンもミカサも最終局面になるまで活躍しないし
エレンは最後の地ならしに至る為、何を考えてるかわからない作りになってる >>839
鬼って絶対ロシア人のことだと思うんだ
昔は「温羅(うら)」って呼ばれてたし
ロシア語の「ypaaaa(ウラー)」と言う突撃時の叫び声と、地理的にも無関係とは思えん
ロシア人が古代からこの叫び声を使ってたのかは知らんが >>830
実績はすごいけど好きじゃないからどうでもいい
「ワタシが好きなものの方が人気なの！大絶賛したムカつく！」
とかやめたら >>840
まぁそこはな
そもそもヒット作でパクリじゃない作品なんてほぼないし
ただその中でも鬼滅は見たことある感が満載だった
パクリ元をメジャーどころにするかマイナーどころにするかで既視感違ってくるけど、鬼滅はひたすらメジャーどころの美味しいとこだけパクリ散らした感 フロック ・フォルスター
人気低迷気味のマーレ編を牽引することのできた
唯一のキャラクター >>819
あーイェーガー派のやつか
注射をエルビンかアルミンどちらに打つかのシーン的な感じだったね
キャラの立たせ方って大変だな。最終話、キャラ目線で納得させようとしたらくどさが残ったかも知れないし。 >>817
序盤からファンタジー要素邪魔だったわ。三つ目の万能エレンみたいな能力とか
そう言えばこれも過去改変やってたな
進撃はGOTのパクリって言わてそう 異民族、異種を否定して勧善懲悪でぶっ殺して絶滅させてハッピーエンドという意味では鬼滅は王道
旧約聖書にも異民族を皆殺しにせよと書いてるからな >>845
あー、なん%とか言い出したら、そりゃ答えられませんわ。はい、負けでいいですよー。
きっとコロナがなくても大ヒット御礼だっただろうね。すばらしい！！ >>853
愈史郎と猫がいるから鬼は絶滅はしてないぞ一応
今後増える事もなさそうだが >>825
ジャンプの王道展開そのものだから可もなく不可もなく、だよ >>854
だって三百億だぜ
三分の一でも百億
算数もできないのか >>850
フロック好き
生き残りモブキャラだと思ってたのが
マーレ編でまさかの大活躍
ちゃんと意志をもって最後まで行動してるし（是非はともかく） >>849
マイナー所をパクれば良くて、メジャー所をパクればダメなのか？
確かに多数の読者にとっての既視感の度合いは違ってくるだろうが
どっちも結局のところパクリだろ >>852
ゲームオブスローンズは、
万能の鳥に脳みそ乗っ取られたサイコ・ブランスタークが王になり、あの世界は神の視点による
監視体制として平和を取り戻す、という救いのない終わり方だった。
進撃は、シビアな現実に戻るという終わりの見えない感じで、まだ納得できた。 アニメとか早売りぐらいフィスト様フィスト様フィスト様 >>579
どっちもだいぶ良くなるな。
ジャンプの編集を嘗めちゃいかんな。 イェーガー派は排外主義のクズだけど
心臓を捧げよの意味も違ってきてるよね、マーレ編になって >>832
イデオン見てないけど、死んでも幽霊として出して物語がちょっと進むんなら殺す必要なくね？
すっぱり存在消えないと 初めてベルトルトが超大型巨人で襲撃したとき、フリーダが能力発揮して戦えば良かったのに
ウーリーなら戦ってたかな
不戦の契りは、「今後、我々に干渉するなら壁に潜む幾千万の巨人が、地上のすべてを平らにならすだろう」ってことだから攻めてきたら攻撃するよってことだから超大型巨人が襲って来たときは始祖の力使えたんだよね？ >>792
ああ～共通点あるかも、ブルーソネットの掲載誌は少女漫画誌だけどあれもかなり納得いかない読者多かったみたい
愛ゆえにあえて愛する人の元から立ち去るとか関係を断ち切るとか読者層考えたら難しかったかも、自分も大人になってから読み返して理解したわ >>867
それはブラフで、攻めてきたら抵抗せずに殺されるってのが王家の思想 >>851
それはフロック
ダズはパラディ島出発時にコニーに打たれて死んだ
いわゆるモブキャラだけど絶対いい奴
アルミンを結局撃たなかった そんなに鬼滅が好きなら鬼滅だけ読んでりゃえーやんとしか
諌山は最初からマイナー嗜好やったやろ 進撃は海外人気の方が高いから
日本の官房長官も最終話を語ってたし、ハリウッドも決定してるし
日本のまんさん受けなら鬼滅にはそりゃ勝てんよ
作者もまんさんだから感性もまんさん受けしやすいからな >>873
グリシャが外敵と戦おうとしてたからだろ >>865
あれは悲しかった
こういう皮肉な悲劇をさりげなく描くのが諌山氏の才能だった 似たり寄ったりの鳥だから良かった。ゴールデンカムイ、キャラの見分けつかないの俺だけじゃなかった
誰も指摘しないから俺だけかと思ってた
というか正直どこが敵か味方かもよくわからんかった >>874
煉獄って別に進撃のリヴァイや呪術の五条やコナンの安室みたいな人気を誇るタイプじゃないだろう
なんかだいぶ個性的な見た目してるぞ
何百億の男ってのはコナンから始まった風習でヒットすれば言われるやつよ >>851
やっぱ進撃の後半を象徴するのはフロックしかいない
エルヴィンの次に何かを捨てることができた男、悪魔だ！ >>880
いやさすがに見た目が個性的という意味なら五条のが上だろ
リヴァイはチビであること以外はまぁ普通だが 滅びたいなら始祖の力使ってエルディア人全員から戦う意思奪うとか反撃しないようにしておけばよかったな エレン何がしたかったん壁外人類虐殺して仲間は舐めプで放置して壁外人類8割ころすって皆殺しと結局何がちがうん？2割残すから情状酌量の余地があるとでも？
104期も何がしたいんかわからん。人類救いたいの？エレンの虐殺に背乗りしたいの？8割駆逐だったら2割残るから地ならしは仕方ない虐殺なの？
割合の問題じゃないだろ。8割ってのは神黄金比かなんかですか？キャラクターの死をエンターテイメント化したら最終的に人類大虐殺もエンターテイメントになりましたと。 >>866
物語が進むんじゃなくて
ラストのバトルで殺し殺されめちゃくちゃだったけど、イデとかいう謎のスーパーパワーで全員幽霊になって敵も味方も全員仲良し？というかそれぞれの大切な人達と一緒になって幸せになりましたっていう終わり方
ぶん投げとか物語とかもうそういうレベルじゃない
ハッピーかバッドか絶望なのか希望なのかの判断すらつかない
ビターとかリアルでもない >>860
なんでそうなんだ？
売れてることと最高かは別
分けて考えられんの？ >>883
五条は目隠し取れば睫毛バサバサのイケメンじゃん 鬼滅読んでないから何が面白いのか分からんけど
コロナ以前から売上げ化け物級に伸びてたんよな
https://www.youtube.com/watch?v=CKooDdD5tks
って動画見るとわかる >>869
好きじゃないから数字にしか興味ないんで >>880
Twitterでは、煉獄を400億の男にする為に
映画館への声かけしてたけどな。キモいよ。 ここにいる男は鬼滅興味ないから
ちんこ生えてないなら消えてくれ おれの好きなキャラ
第1位 ジーク
第2位 フロック
第3位 エルヴィン >>871
飛行機爆破しようとしたやつだろ？
スイッチ毎海に落ちて エヴァのラストが直近であったからどうしても比べちゃうんがよな
エレンはミカサアルミン104期を守りたい、ゲンドウはユイに会いたい、そのために他の全てを犠牲にする道を選んだ
エレンの地ならしはゲンドウのアディショナルインパクトのようなもの
エヴァは最終的に全てのエヴァとユイとゲンドウが消滅することでネオンジェネシス（新世紀）を実現したけど
進撃はエレンが中途半端に生き残るし争いはまだ続いてるのでどうもスッキリしない >>881
フロックは自身が悪魔というより
悪魔に魅入られた崇拝者
後半はエレンを崇拝 >>881
捻れたように見えるキャラも物語には必要だね >>876
その海外人気を図るものがあまりないのと
ユーチューバーやネット民のネタとしていくらうけても権利者の金にならない
強いて言えばアニメプラットフォームのアンケートくらいか
興収はわかりやすい収益だからね >>890
好きじゃないのに数字に関心あるのかw
普通その作品の中身にも興味持ちそうだけどな。
このスレにいる理由は？ >>885
エレンは仲間を救いたかった
104期は世界を救いたかった >>902
お前が絡んでくるから返事してるだけ
お前がキメツ連呼するのを辞めたらわざわざ返事する理由はない >>896
エヴァは当時の人からしたらホントに呪いだろうから何十年という解放感からの終わりという補正があったんだろう
リアルタイムじゃない自分でも解放感があったしなんか感動した
進撃はここから呪いが始まる、エヴァほどの呪いではないのが救いだけど >>777
それから鳥としげのの人の描く女体は気持ち悪い
アウターゾーンの人の女体に近しいものを感じる
エデン初期はそうでもなかったが、前作からバービー人形みたいな不自然な絵柄になった >>904
まんは数字と論理的思考が苦手だからすぐわかる
都合が悪いと携帯回線もちだすのも 全部見えるわけじゃないのは分かるが、それなら先の未来が見えない＝巨人の力が無くなったとも限らんよな >>891
コナンも安室で100億の男目指してたけど無理だったんだぞ
300億以上の興収がみんな煉獄に盛ってる女の金って判断は極端すぎる
ラブライブとかまどマギとかオタクが社会現象だって言ってたアニメも30億もいかないのが映画の世界だというのに
どれだけ強いと思ってるんだ腐の財布 >>899
どの作品もアニメ始まるとガッと伸びとるんよな
やっぱアニメの集客力はすげえと思うわ 鬼滅は日本のまんさんに受けたから
まんさんのが金落とすし、周りに広めるからね
海外人気はハリウッド化もする進撃のが断然高いよ
香港デモでも香港人のアイコンになってたし、日本の官房長官まで最終話について語ってたしね
日本は敗戦国でずっと悪のレッテルを貼り続けられたから
正義も悪もなく相対的って話のが男には受ける 面白いもん見たし、仕事するわ。
そこまで暇じゃないんでね。
じゃあね、自称鬼滅に興味ないマンさん！ >>911
キメツかどうかはどうでもいい
事実と乖離してることに反応してるだけ >>912
お前が極端なんだよ。
400億全て女だといってない。
後半からは特典と記録作りでリピーターのブーストかかってるけどな。
否定するならご自由に。 >>894
そう、そいつ
あのシーン、残酷で好きなんだけど
自分はここでエレン止め隊の動機というか理由（人類を救うため）に
ちょっと違和感を感じるようになった 署名なんて意味ねーって散々言ってたやつ、実際加筆するくらい効いててわろたw >>917
アニメ映画の特典としてはそんな特殊な事はしてないようだがなあ
特典つければつけるだけ伸びるっていうなら他の映画もやれって話だし >>907
進撃は結末むかえたから、ちゃんと終わりだよ
エヴァはグダグダやった悪い見本じゃないの エヴァは何より庵野がエヴァを卒業したがってたから
その辺を汲み取りつつ一緒に成仏する気で見た人にはちゃんと決着つけて良い終わり方だったって感じなんじゃないかな エレンが何をしたかったか。理由はいくつかあるけど、最大の原動力は『巨人をこの世から駆逐する』ってことだよ
・大前提として、エレンは知性巨人を親から受け継ぐので、どうあがいても１３年後に亡くなる運命にある。
限られた時間で、エレンが何を成すべきか何ができるのか模索する。
→①巨人をこの世から駆逐することがエレンの最大の目標となる。
始祖の力を手に入れて発動させて、過去のエレンに巨人を駆逐するための原動力を与え続けた。
→②巨人をこの世から駆逐する＝ユミルの民から始祖ユミルの呪いを解放する＝巨人にならなくていい＝エレンの論理で言えば、これが自由となる
→③次に同じくらい大事なのがミカサやアルミンなどの仲間たち。
→④その他（世界、およそ関りのない人達）となる
※勘違いしてる人達がいるけど、ミカサのことは好きだけど最優先ではない。最優先なら
３年間山小屋で暮らす選択をしていたはずだからね。エレンは自己犠牲の精神と自分の自由意思を貫き通した。
って感じで理解してるけど、皆さんはどう思っていますか？ >>678
主人公は必要だった。
ファルコとミカサの二人を主人公にして（ガビは残念だけど削る）、エレンと三角関係にすれば、セカイ系でもいけた気がする。 https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-946910/
「現在、『進撃の巨人』は海外で大旋風を巻き起こしています。海外のアニメファン御用達のSNS『MyAnimeList』では、同作の第1話がアニメ作品歴代1位の視聴数を記録。他にもYouTubeで公開されている同作のノンクレジットオープニング映像は、再生数の大半が海外ファンという事態に。ラストシーズンということもあって、世界中のオタクが『進撃』に魅了されているようですね」（アニメライター）
世界規模で見ると、『鬼滅の刃』よりも『進撃』シリーズのほうが圧倒的人気を獲得しているようだ。 >>922
まあ不満もある人も多いけど完結できて良かった (ﾜｯﾁｮｲ 4288-AcCi)
鬼滅がそんなに人気だなんて知らないって言いながら
＞後半からは特典と記録作りでリピーターのブースト
鬼滅情報集めてて草
鬼滅話題にすんなとか言ったり、こんな奴に常駐されて鬼滅の話題沸騰のスレｗ >>919
予定通りだと思うよ
コミック売らないといけないんだから
それに署名するような厨を満たす加筆ではないことは確か
最悪はエレンが生きてる可能性もちょっとある
諫山だから >>926
一月の記事か
進撃の熱狂的な海外ウケは前話までだと思うがな
それでもほんとに凄い作品だったけど >>918
まあ世界から憎まれてるのにお人好しとも思えなくもないw
俺は最終話含め大筋は良いと思うけどね
最後の最後も世界の危ういバランス突きつけてきたりw >>684
しかもハンジなら駆逐艦をハイエースしてダンケダンケ、という隠語を知っていたら
オッサンがいきなりダンケ！と言ってるのはじわじわくる 加筆って事は基本的な流れは変わらんのだろ
後日談が濃厚になってユミル関連も描かれ、ギアスのように最後に実はエレン生きてましたまであふかもって事か エレンが巨人を駆逐したいのはジャマだからだろう
自分の理想の世界を作るためにすべてを消し去りたいのがエレン >>930
まぁ最終回で海外のファンから袋叩きにされたからな
海外はイェーガー派が多いからエレンを殺したミカサとアルミンが許せない奴が多い >>706
海外も、この最終回では人気落ちるやろなあ。 >>927
そうそう とにかく無事に完結を迎えることができたからよかったですよね。
最近の漫画は、人気が出るとキャラを追加して話を広げて引き延ばしてグダグダ続ける傾向にある。
進撃も当初は２０巻程度で終える予定だったけど結果的に３４巻まで伸びている
鬼滅も１５巻程度と適当に答えていたらしいけど結果的に２３巻まで伸びている
コナンやワンピやゴルゴみたいにとにかく長い作品やハンタみたいに休載の多い作品などは、
未完で終わる可能性も十分あるし、完結を読むことができず、この世を去る読者が大勢できることになる。
読者にとっての最大の不幸は完結を迎えることができないことだ。編集部はその辺をきちんと考えるべき。
ジョジョみたいに第〇部みたいに区切りがあるほうが理想だけど、なかなか真似をできる漫画家さんがいない。 >>928
がっつり情報仕入れている上でのアンチ行動はほんとに見苦しいね ID:Eji7spQ70
どんだけ悔しいのかな
鬼滅スレや映画興行スレで同じようなレス見かけるわ つまらないクリスタでもおれも 主役はわかるから、前のページに戻って帽子の色で確認 >>931
いやまぁこの筋は自分も許容範囲
対話の可能性を信じる前向きな終わり方
でも能天気すぎだって受け入れられない層もいる
それはそれで仕方ないかなと >>401
イラクを悪の枢軸に仕立て上げてな。
原油価格の操作とか、イラクのドル建て決済ユーロ決定後とか、国内の軍需産業の興進とか、石油利権の確保とか、裏では色々あったぞ。
恨み辛みだけで暴走したって理解なの？ 全滅でもハピエンでもなんでもよかったけど最終回はガッカリ派
ユミルまわりがあまりにふわっとしすぎてて、王を愛してたとか意味わからないし
ミカサを待ってた？なら「エレンかと思ってたけど実はそうだっんだ！」っていう説明が欲しかった
謎が解けるのを楽しみに読んでたからあいまいな答えばっかりなのは消化不良
無料とかレンタルで全巻読んで完結したら全巻買う予定だったけど買うのやめた >>942
そもそも911なんかとは比較にならない恐怖を受けてるから
、エルディア人以外でもエレンを神と崇める勢力が沢山出てるやろな
旧約聖書の神のごとき虐殺してるから、1999とか2012とか終末論を待望する人心を掴んだろう
マイクロソフトのAIがヒトラーは正しかった話始めるくらい、潜在的なヒトラー信者も世界各地にいるし
殺した数があまりに多いともう英雄なのよな しょうが無いから烏さえ仕方ないやろ実際バービー人形みてかいてるしw
次回のフィスト ファックみたら 考え変わるからw >>938
ジョジョは人気無いのにキャラ増やしてグダグダ引き延ばししてね
6部以降読んでないし完結したら記念に全部読もうかとも100%ならなそう >>502
>>928
いいだしたのは80レスしてる奴だがな
本人の別回線？ >>508
そうなんだよ。
ヒィズルが踏み潰されてる描写はエレンやり過ぎだろって思った。そこまでやんの？って感じ。
最大限エレン側で考えると、軍事バランスを取ったとか。無傷で残るとバランス悪い。
これ言われるとエレンやり過ぎっての分かるよ。 >>886
だから、死後の描写あるんでしょ？それなら死んだ事のインパクトあるのかな？
見てる側は生きてようが死んでようがフィクションだからどっちでもいい ゲットーに押し込められたユダヤ人が、逆襲で世界人口8割殺したハッピーストーリーだから世界では受けるだろう
ハリウッド始め世界を支配してるのはユダヤ人だし、ユダヤの旧約聖書にはユダヤ人以外は虐殺しろ、決して憐れんだり同情してはならないと書いてるから >>926
こういうのに呑まれず貫いたのは立派だよ
見直した 諌山が始祖の力を発動させて、都合の悪い場面の読者の記憶を改ざんすればＯＫ
今頃、光るムカデを探しに行ってるんちゃうか >>943
「消化不良」って表現は同意
話の理解度とか、どのキャラ目線かとかで
どこで何に引っかかってるかは人によって違うけど
なんとなくスッキリしない
妄想で補完するしかない
してるけど 突然に鳥まで総天然色、これは酷いタイトル
おまけに200円も値上がりしたな
前作5巻が発売されたのは10年近く前なのか…
年を取ったもんだ >>948
仲間や家族を食い殺されたパラディ島勢の苦悩も読んできたし別に地ならしも仕方ないなと思ったよ
読者も様々だから意見別れて当然だね >>957
>>502の時点で50レスしてたのはお前なのでは >>957
しだしたのお前だよ
好き嫌いと売れた売れない人気ある無しは別
主観と客観を分けられないのは発達障害の症状だってな >>949
？会話噛み合ってないわ
まあ気になるなら見てきなよ、名だたるクリエーターが影響受けた作品らしいし
普通の人が見て絶賛するような物でもないけど >>348
同じく烏のおいおいマジでマンコに腕突っ込むつもりか
あの金髪ビッチ好きなキャラなのに あれだけしつこく対比を描いたんだから、当初の構想からは変わっても
素直にエレンとライナーで決着させてよかったと思うんだよな
エレミカアルがめちゃくちゃ描きかったんだなと思わせるほど
3人の描写が十分あったかというとそうでもないし
この3人には愛着があるんだかないんだかわからん >>956
いややり過ぎだろ
真珠湾攻撃されたから原爆100発撃ち込んだろみたいな話やで >>961
自分の矛盾をつかれたり指摘されると
相手がおかしいことにしないと耐えられんのか
事実は事実として受け止めればいいだろうに
好き嫌いや良し悪しとは別なんだから
売れたし人気だけどワイは嫌いやでいいじゃん >>964
実際に100発撃ち込む計画あったし
100発撃ち込もうとしてたのはパラディ側じゃなく世界連合側だけどな 対話って、お互いに殺し合うような状況を打破しようぜってところから始まるのに、人類の8割が死ぬ最悪の結果のあとに話あおーよーて >>965
売れたことも人気も否定はしてないけどな。
ただ、作品以外の要素があるというだけ。
全て作品の力と言ってるのはお前。
で、またパーセンテージですか？
100%作品の力なんて思ってるやつ、少ないと思うよ。
そして、鬼滅は嫌いです。否定しませんが？
ここにいるなら進撃について語って見せろよ。 >>964
自分がパラディ島の一般市民だったら
エレンさん私たちのためにありがとうって言うと思うw >>956
なるほどね。そういう感想もあるのか。
ヒィズルは世界で唯一、パラディ島の事情を理解して、話をし、平和的に解決してた理解なんだよね。
地下資源の報酬は当然の権利。
でも、踏み潰しちゃうの？みたいな感想だった。 真珠湾の話を持ち出すなら
真珠湾奇襲＝レベリオ奇襲後に、世界連合が日本人を皆殺しにしようと大艦隊を送ってきて、逆襲の地鳴らしで8割ぶっ殺しましたストーリーよな
レベリオ奇襲は相手の宣戦布告後だったのに対し、真珠湾は宣戦布告前に奇襲かけたけど 人間が巨人に脅かされ振り回されてきたんだから巨人を駆逐することは何より大事だと思うけどなあ 地球の歴史になぞらえて語るのも全然意味が無い
人口のほとんどが死んでるんだもん
無差別に >>963
わかる
逆にエレミカアルで終わらせたいならもっと彼らを中心に描くべきだった
最後だけに詰め込みすぎ ぶつくさエルヴィンは見たようだが探偵とか間違い無し打ち切りになるだろに復活させる意味あるのか… >>950
中国政府にすれば少数民族を迫害して民族浄化しようとしたら逆襲されて人口の8割を失う大損害を受けた物語とも言える >>973
それはそうなんだが、
まず巨人化する原因だったユミル成仏の理由があまりにふわっとしすぎなのがな
エレミカ厨だからとしか言いようがないだろ作中の表現じゃ
こんなメンヘラのために2000年間苦しんだのかよと 戦争に例えるのは全然意味が無い
無差別に地球の人口の大半の一般人が殺されてるんだから
敵は悪魔かと思ってたら、家族も生活もある普通の人だったってさんざん描き散らかした後に >>970
ヒィズルも利権目当てだったからパラディがヒィズル以外と交易するの禁止してたしよく見ろよって話だな
いい大人がメリットなしで動くかよ
お前の周りは家族でもねーのに、お前の為にメリットなしで動いてくれる奴ばかりか？他人にそんな期待してると現実との落差でメンヘラ化や糖質化するのよ
人間はメリットで動くという意識がある方が人間関係は上手くいく
中卒で日本を支配した田中角栄がまさにそれで、人間がメリットで動くのをよく理解してたし、メリットで動かない人間は一切信用しなかった >>978
進撃って誰も悪くなかったって連鎖を丁寧に描いてたからふわっとしてても何となくらしいかなって思った >>977
その逆襲の矛先は中国政府ではなく地球上全ての人民だったってオチだぜ 伸びてるから荒らしが惨めすぎてwww
こいつワッチョイとアウアウ使ってまで頑張ってたのにwwww >>975
この二人で決着させてたら名作になったと思うんだよな…
国や考えの壁を超えるのが一つのテーマだったと思うし
読者視点だと最終話で無理やり当初の構想にハンドル切って事故った印象だわ >>973
巨人の力も時代とともにゴミカス化すると予想されてる状況だし
そこまでどうしようもない問題とまでは言い切れんと思うけどな >>979
何言ってるか意味わからんが
戦争なのに戦争に例えるのが意味ないとはこれ如何に
大量の人口が死ぬ事は、戦争か地球の歴史以外に例えられない事象だが
他になんか事例あるか？
まぁ例えるなら、ゲットーに押し込められたユダヤ人が逆襲で8割虐殺した、中国に浄化されてるウイグル人が逆襲で中国人8割殺した、
真珠湾奇襲＝レベリオ奇襲をかけた日本が、世界連合艦隊を送り込まれ皆殺し寸前のところを逆襲の地鳴らしで8割ぶっ殺しましたストーリーだな >>985
そこだよな脅威にならない時代がすぐそこまで来てた
あそこまでして巨人化能力を消失させる意味があったのか…
赤さんガチャとか知性の寿命とかの問題は残るものの 最終回よかった言ってるやつ消えねえかな
スレの流れおっせえしファン減ったな進撃の巨人って みなさんがエレンの立場ならどうしてたよ？
・寿命が決まっている・多くの同胞が敵勢力に蹂躙された・親族と仲間も〇された
で、自分に地ならしをする力があって、世界中を地ならしをすれば多くのユミルの民が
救われるんやで。真剣に考えて答えてみてください。
始祖の力で洗脳しまくってハーレムで過ごすなんてしようと思わないしないだろ？
壁の中の王は始祖の力で楽園を作って悦に浸ってたんだぜ。とんでもねぇ野郎だわ 自分の目的のために盲目になってとんでもない殺戮をしてしまった、と病んで病んで病みまくったライナーとか描きながら
最後は人類の8割殺したけど話し合おうぜー、て
しかも人類の8割殺したエレンと裏で繋がってたことはひた隠しにする対話だ >>986
世界の戦争に例えられるわけないじゃん人口の8割死んだ歴史なんてないんだから >>968
なんかトーンダウンしてない？コロナじゃなかったら売れてるかわかんねくらいの勢いだったのに
作品以外の要素もあるってそりゃそうだろと
そこ差し引いてもすごい売れたと評価せざるを得ないわ
お前ってたぶんどれくらい売れたかよくわかってなく適当言ってたから他人と話噛み合わなかったんじゃないか >>593
踏み潰された世界から見てマッチポンプ？にしか見えないということだろ >>990
もちろん俺がエレンなら10割地鳴らししてるわ
しかもエレンのように自責の念なしで
というか、エレン並の力持ってたら大抵の人間はそうするだろ やっぱ愛だの恋だのは蛇足だったと思うわ
最後まで進もうとしたけどミカサに殺されましたでも巨人の力も消えましたで綺麗に終わったじゃん それなら早売りと一緒にガイジわかっちゃいたけどなかなか落ちないな >>980
お前は俺のレス全部見てから言おうな？
お前は作品の感想じゃなくて、レスに説教するのが目的に見えるぞ？
気持ち悪い奴だな。 このスレッドは１０００を超えました。
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