【諫山創】進撃の巨人part728【別冊マガジン】
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【既出の仮説&FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
https://takichannel.com/shingeki/
◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■マガポケ|少年マガジン公式無料漫画アプリ
https://pocket.shonenmagazine.com/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
■総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
諫山創】進撃の巨人part727【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618351783/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>24
すでにいつもより多い5話分に更に加筆かあ・・
どんだけ分厚くなるんだよ >>248
むしろエレミカは多くが期待するカプだから
裏切りではないんだよな あの編集お気に入りシーンはアニに刃向けるミカサのシーンだしラストのミカサ可愛いっつてたし
ヒストリアのことずっとクリスタ呼びしてるようだし
思い切りミカサ派なんじゃないかな
最近続いた女性誌向けコラボのエレミカ押しもあの担当が関わってるしな スラムダンクの作者みたいに燃え尽きなきゃいいけど、しばらくは進撃で忙しいのだろうが
次回作が心配になってきた。 リヴァイ好きだからなのかもしれないけど、アッカーマンがなんなのかハッキリしなかったのがくやしい
巨人科学の副産物だけじゃ全然納得できない
145代のところがタイバーの話だけでは足りない
そこやれば将軍家ももう少しわかるだろうし
そんなのみんな気にしてないか
話のメインじゃないもんな >>251
確かにミカサが刃を抜いて女型の巨人と発言した時は『は?』ってなった。
今まで何気に読んでて、『どーせ人間vs巨人のバトル漫画だろ。でも面白いからいっかw』的なノリで
読んでたんだけど、ミカサの発言の後に、アニがニチャア・・・って笑った時に、
『あ・・・これ普通のバトル漫画じゃねーかも・・・』って感じて一気にハマったわ。
皆さんはどの辺でハマった? >>253
いや、気になったよ!
もう少し掘り下げて欲しかった。
アッカーマン家の背景も知りたかった。 なかでもミカサほどのNON先生ェとひよこと柳内君はヤンジャンへ帰って貰おう アッカーマンは既存の説明だけで十分だと思う
そこまで説明してたら話のテンポさすがに悪くなるわ
ミカサの頭痛がエレンの介入だってんならそこもうちょっと匂わせるシーン欲しかったな
頭痛が最後に盛大にクローズアップされたのにどうしても放置されたように思えるよ
トラウマによるただの頭痛だったらその程度のことわざわざ漫画で描くなよ省けよって思ってしまう >>253
強いキャラ出したかっただけで細部は考えてないんじゃないか
話のメインですらわかんねぇで通したんだしそんなもんよ >>254
エレンが初陣でおっさんに食われて死んだとこ アッカーマンはフリッツ王の洗脳が効かず、抵抗したって話だったから
回想で初代フリッツ王に槍投げて殺そうとした
側近と何かしら関連性があるんじゃないかと思ったが違ったわ >>254
本当に感心したのはリヴァイ班vsエレンで仲間を信じたエレンがその選択を後悔するとこ
既存の少年漫画にない心理描写で面白かった >>262
普通は「あの時信じてよかった」だもんな。 嫌いなメインキャラ順
アルミン 優等生で真面目でありながら実は陰キャラのゲス野郎で調子に乗るタイプ
マルコ 真面目ぶってるが実は陰キャラ
ベルト 腰ぎんちゃく野郎
エレン キチガイ
ジーク サイコパス
ユミル 障害あり
アニ ヒュンヒュンサッカーボールキック兵長部下殺害
エルヴィン サイコパスズラ
コニー バカただひたすらバカ
サシャ うんこの量すごそう臭そう
ピーク 臭そう
ガビ 女版エレンと思われたが改心
ジャン 初期は本当に糞野郎だったが根はいいやつ
リヴァイ 寡黙こどおじ
マルロ 理想のエレン
ヒッチ ビッチ由来と思われるがやさしい
ハンジ 団長なんてやりたくなかったのに頑張った
ユミル クリスタを愛した
クリスタ 女神
ミカサ かわいい筋肉女子
ライナー 兄貴的存在
ファルコ いいやつ >>266
マルコそんなにアカンのか。
陰キャが嫌いなのは良くわかった。 最終回以外はいい漫画だったな
同じ鳥endでも天地創造のほうがはるかに感動するし、まとまりがあるわ 未回収の伏線ぶん投げられたからもう考える事はやめて思い出に浸りたくて改めてアニメの全OPED聴いてるんだけど歌詞を全て読むと諫山しか分からない結末が書かれている
name of love、RED SWAN、衝撃
特にRED SWANは未回収伏線ぶん投げを忘れて聴くと泣ける
エレンからミカサとアルミンへのお別れの歌 アッカーマン一族の設定自体別にいらなかったのでは?? 読者をビックリさせることや絶望や苦悩といった負の感情を描くのには力を入れてた
でも全体が丁寧な作品かというとぜんぜんそうじゃなかったんだよな
逆に寄生獣なんかはちょっと淡々として派手さに欠けるところはあるが丁寧な作品だ
でも人気があるのは進撃みたいな刺激的でケレン味のある作品 もっと人気が出るのは女受けの良いイケメンと強い女()が出てきて
内容もアホにわかりやすい呪術みたいなのだゾ >>271
海迄は丁寧だった印象
マーレ編以降は如何に読者を驚かそう騙そうが先行した雑な作りになってると思う 惜しむらくは早売りぐらい柳内はYJじゃ2巻乙ぞ、帰る場所なんてない 五条とリヴァイが比較されるけど、人気はリヴァイの方が上なんだよな。
男からの人気もリヴァイの方が上。 呪術なんか難しいわまだ登場してないやつの名前とかが初期に出てきたり家系とか強さとか >>272
女受けならリヴァイがいる
呪術の五条と似たような人気の出方してたろ
物理的に強い女ならミカサがいるな
釘崎は物理的にはあんまり強くはないが ミカサが記憶操作が効かない設定とか最後の最後で意味のないものになったな 負の感情を描くのに長けてる
しかし物語の終わりは希望のあるものにしなければならない
だから長所を生かせず逆にやり過ぎになったんだろうなセリフ選びとか
アルミンのセリフはやり過ぎてて浮いてる、特にあのポエムが嫌いで嫌いで堪らない
希望寄りなのはいい、ただもっとうさん臭さを抑えて欲しかった >>270
そうだよね
強さだけなら副産物で十分だった
記憶改竄とか迫害とか思わせ振りだったのがなぁ
こっちのかんちがいってことだよな結局 五条って女人気すごいらしいな
傷だらけのリヴァイはもう忘れ去られた >>271
寄生獣の素晴らしいところは、思い込みはダメということと気づきだね。
・寄生獣=ミギーみたいな生物達と思い込んでいたが、広川市長からすると人間のほうが
寄生獣だと気付かされたこと。
・いくらでもストーリーを広げられるのに小さい市単位の範囲で納めているところ。そして
変にインフレせず、寄生生物にも弱点をきちんと作っているところ。
・当時、人気が出てきたときに田宮良子が、例の5体という発言から、俺はてっきり人気が出たから
これからは色んな敵とバトルを繰り広げていくと思い込んでいたが、後藤一人が例の5体だったこと。
しかも引き延ばしなしで10巻で綺麗に完結まで持っていった。
・総合すると俺の中ではスラムダンクレベルの名作に入れている。綺麗にまとめられてるわ >>271
寄生獣当時めっちゃ人気あったじゃん
アフタヌーンで寄生獣だけ立ち読みされないよう袋とじだかにされてたぞ >>45
ハンジ無しには説明不足だったよ
全体的としては満足だが部分的には問題があるということだ
集英社には例えば週刊少年ジャンプがあって多数の名作を提供しているし、
ヤングジャンプも面白い作品があったことなどを総合して、集英社という組織は好きですよってこと
だけどヤングジャンプという部門の現状はということクソ化しちゃっていて残念だねということ ミカサ両親襲撃やアルミンいじめ、豚逃がし、ヒステリア母殺し、ジークワイン等結局エレンが全部仕組んだ事だったんだな 鬼滅の刃は所詮腐女子漫画だろって思ってたけど実際見て感動した
なんだろう単純なストーリーなんだけど女性の作者ならでは?の細かい自然な描写だったり言葉の言い回しかたが美しかった
食わず嫌いだった自分を認め反省した唯一の漫画だった 8割の人類が虐殺されたって異常に8割の方に感情移入して叩いてる人たちは
そもそも物語の初めにエレンとミカサが殺した3人組を「ただの悪役」「モブ」と切り捨ててたくせになー
ようするに殺されて当然の存在として見向きもしなかったんだろ?
あの3人にも家族がいて友人もいただろうにそれ考えたことあった?ないだろ?
最後の最後にモブの命の数で手のひら返してるの醜いわー マルコの件とか考えると、ジャンとライナーが軽口叩き合う中に戻ったりアニがアルミンとイチャつくのはないと思うわ
キャンプファイアでタコ殴りにしたからとか
再び共闘したからとか
そんなんで信頼関係戻るほど軽い話じゃないだろ
部下皆殺しにされたリヴァイがアニに対して一言すらないのも違和感ありまくり 寄生獣なんて全く覚えてないw
スラムダンクは名作だけど 比較されるのは皆さん嫌いだろうけど、
寄生獣は、世界を広げず、小さい市単位でストーリーを作り込んで綺麗に完結できた。余韻もいい感じに残した。
進撃の巨人は、世界を広げ過ぎて、美しく完結はできたが未回収や謎を結構残した。名作として残るとは思う。 信者がクリスタほど彼岸島の影響で水球部に入部する子が多いって聞いたな
やっぱり売れるとこういう社会現象を引き起こすんだよな 呪術も鬼滅も読んだしアニメも見たけどハマれないや
ジャンプならハンター以外今いち面白いと思えない >>288
何の罪もない一般人と人殺しの盗賊を一緒にすんなよ 寄生獣は小さくまとまったなとびっくりしたけどあの当時はそういう作りが王道だったし綺麗な完結だった
最後が駄目なのはやっぱ総合評価ガタ落ちだよ
引きが上手いけど無責任な漫画としては語り継がれるんじゃね >>294
最近のジャンプ漫画は近い過去の名作に
影響受けすぎて新鮮味ないんだよね >.291
寄生獣は古い作品だし、1300万部しか売れていない。でも当時は人気はあったよ。
スラムダンクみたいに1億2千万部、進撃1億部みたいに、売りまくれた作品ではないけど
寄生獣の世界観とストーリーは、読んだ人にはわかる。10巻で綺麗に完結してるので、
一度読んでみるといいよ。しかも文字数はそんなに多くないし読みやすいからね。お勧めです。 単に人類の8割の心臓に見合う価値がエレンミカサアルミン104期にはないだけだよ
というか普通に考えて釣り合ってない 寄生獣と比較はできんよ
進撃は終盤があまりにも駆け足で雑すぎた
作者変わったのかってくらい一部重要キャラの言動もおかしくなってたし >>299
呼んでるけど終盤が記憶に抜けてるぐらいの作品って感想
そんなにすきなら刻刻がたぶん近いからおすすめ >>295
壁外人類は何の罪もないパラディ島の住人全てを”悪魔の末裔”として滅ぼそうとしてたけどね ジャンプなんてブランド力も凄いしここで中堅ヒットでも飛ばそうもんなら人生安泰なんじゃね?てレベルだから
有望な漫画家志望もジャンプに集中してるはずなのに選ばれし精鋭の連載陣がつまらんすぎて本当に謎
これしか人材いないのか?
進撃が終わった今また大型の面白い漫画現れるのか
新たなハマり先見つけたいのに退屈 >>53
やっと最終回やいつから野田スレになったんだよここ・・・ もっと世界観を小さくして上手いこと海で終わらせてりゃ進撃は寄生獣超えられるポテンシャルあったよ
やっぱ「〜年後」的な二部なんてやるもんじゃねえわ
デスノ、ナルト、トリコ、進撃
ことごとく二部からクオリティ劣化してる >>297
ジャンプ持ってこいだからある意味で仕方ないww >>303
エレンが殺した壁外人類全員がそういう思考を持ってたかどうか不明やし
つーか壁外人類が敵だからって理由で殺しに行ったわけでもないやろ?
やりたかったからとかいうクソみたいな動機やろ? やっぱ救い隊はアルミン以外全滅
ミカサはエレンと心中
最後までエレンの思想に納得しないながらもこれからの世界を何とかしていこうと前を見据えるアルミン
こんぐらいで良かった気もする >>306
ジャンプは人気が出たから無理に引き伸ばしましたってのがけっこうあるけど進撃はそうじゃないだろう
筆が乗ってライナー描きまくったりはしてたけどエレンが地ならししてミカサとセカイ系するってのは最初から決まってたんだろうとは思うし
だから海で終わるなんて無理なんだよ >>309
それがいいな
個人的にハンジみたいな思想持ちが最後に立ってた方が悲壮感マシマシで好きだが >>309
なんでアルミンだけが免罪されるのかわからん
レベリオ襲撃して軍港ごと民間人ぶっ殺したのに >>308
またアフィリエイトの釣りレスか?
地ならしの理由は発動時に説明してるし先にヴィリーがパラディに宣戦布告してるんだよな
宣戦布告した時点でその国は攻撃されても文句言えないよ 日本だって何の罪もない国民が空襲の被害にあったし >>312
免罪つうより生きることが罰ゲーム的な見せ方だといいと思うんだが
世界の地獄の様相をもっと見せて >>304
進撃の巨人みたいな伏線や謎のある作品ないかってスレで
上がってたパンドラハーツって作品は良かったぞ 女向けのイケメンだけが売りの作品と思いきや
すげー構成と設定上手くて面白かったわ ラストにこの設定使うのかとか唸らされた
アニメは糞っぽいけど >>312
そこらへん責めるならまず罪を責められるべきは壁内人類ぶっころしまくったライナーとアニなんだよな >>313
民間人に対しての殺戮・追放・逮捕など、紛争や混乱の誘発や報復感情の拡大の原因となる行為と言動も、戦争犯罪であるとされている。 >>306
ナルトは上手くいったんじゃないか
CLAYMOREなんかも上手くいった気がする
ベルセルクもどっちか言ったら上手いほう?
ドラゴンボールは上手くいった
ワンピースは微妙
約束のネヴァーランドも微妙
20th少年糞
からくりサーカス糞
思い付くまま適当に書いてみた >>314
やりたいシーンは決めてたけどそこに至るまでの詳細は決めてなかったパターンだろうね >>318
別にそいつらに生き残れとか言ってないけど…
なんか気に障った? ベルセルクも海神編とかボロクソ叩かれたぞ あまり面白くない上に長かったし >>321
月刊誌なら週刊誌よりもシナリオを練る時間的余裕はあっただろうにな
どうしてこうなってしまったのか 人類の8割殺したけど、一人が独断でしたことなんで、僕らは知りませーん…って通るわけないわな >>320
ナルトはまあビジネス的にはうまく行ったと考えて良いんだろうな
ただ作品的には微妙
二部のナルトって終始笑いのネタとしてバカにされてばっかりだったし >>140
それで鳥からついでに柳内くんとひよこも引き取ってくれ >>323
確かに 黄金時代編(だっけ?)が良すぎたよね >>328
キーッ・その術は俺に効く・マダラか…
あたり?
個人的には最終戦が馬鹿みたいに長いのは最低評価だけどたまに読みたくなるw そもそも後編がおもしろいなんて無理だから
編集に引き伸ばされて墜落してくのが運命
富樫みたいなことやれば別だろうけど >>328
復権派を散々ネタにされてた進撃も大差ないわ アンチがエルヴィンはあるとすれば東京五輪の影響だな >>66
諸悪の根源が恋愛脳ユミル(DV被害者)で萎えたわ派 >>266
それにネタバレはゴールデンカムイ もうただのエロ漫画じゃねーか
そんなのだれも求めてないだろ つまらぬハンジやワッチョイなしにしたせいでこうなった 今は鳥であってもとりあえず彼岸島打ち切れや無能編集部
空いたスペースに食べれませんでも再掲載しとけ >>304
刑事沙汰になっても何度も起用されたり週刊誌の範疇から逸脱した休載を見過ごしたりするほどに人材が無いのか雇用条件が謎だ >>300
本人たちには釣り合ってるんだからいいんだよ 8割虐殺に見合う加害者側の理由もなく、というかわかんねえで済まされた…クソ漫画だろ >>161
信者と諫山先生と日曜日に独り言と会話織り混ぜて何やってんだ アンチに早売りからしたら>女主人公のラブコメはエログロ求めてる人にはうざったいんだろうな
女主人公でエログロなラブコメっていうとコージィ城倉みたいなの? ところがエレンとなら彼岸島アニメのクオリティは異常 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています