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【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】

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0001作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 14:27:27.49ID:RDYK7L3D
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。(次スレが立てられるまでレスは自重すること。)

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「進撃の巨人」の謎が分かった
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【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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0249作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:52:22.73ID:/J4r/7L9
>>242
進撃は継承者の間だけだから良かった
エレンがどこから未来を知って動けるかの地点もマーレ編からだとはっきりしていた

操作が全体に及ぶとその点では収拾つかないね
0250作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:52:34.52ID:y5qRUGSt
>>243
無知まるだし
0251作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:52:44.40ID:5Um9P79z
>>235
何か意味ありげに目をアップで書けばいいってもんじゃないとは思うんだけど
ちゃんと読者に伝わるように書かないと
伝わってないのが作者の技量の問題かな
0252作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:53:30.14ID:BmPA08pk
地ならしを完遂しなかったことじゃなくてエレンが悪役を最後まで演じ切らなかったのがイライラするんだよな
エレンが地ならしを選択せざるを得なかったのも汚れ役を買って出たことも読者全員が分かりきってることなのに
ギャグっぽいノリでアルミンとヘラヘラしてるから虐殺の是非という余計なことが気になってくるんだよ
幼稚さを見せること=人間らしさじゃないだろ
0256作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:54:42.52ID:eGOmxwJM
>>246
寿命もユミルの気分次第だからな
ユミルの能力そのままもらう感じならチート能力持ちで寿命制限もない感じにはできそう
0257作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:54:43.29ID:y5qRUGSt
>>248
最終回のカメラにうつってるのは幸せそうなシーンだけだからな
それ以外の圧倒的不幸があるはずなのに
バランスが悪すぎる
0258作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:54:46.95ID:/J4r/7L9
全部操作出来ることになるから、エレンは頭がごちゃごちゃでよく分かんなかったんだよってことにするしかなくなる…
リアルな人間のきびを描いてきた作品だからその曖昧さは通じるんだけど、ちゃんと考えたい人には雑すぎたと思うね
0259作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:55:03.16ID:7dv4dvu2
セカイ系なので説明とか要らない、謎の力でOK
↑そういうご都合主義否定してたから人気だったし称賛してたし、他の作品蔑んでたんじゃないのか(困惑
0260作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:55:05.05ID:bsR4xyRp
>>250
愛人はいるけど
そんな女に何もかも操れるほど単純じゃないよ
世の中ヤり捨てられる女のが圧倒的に多い
0262作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:55:49.74ID:W85XrLzH
>>101
自分を犠牲にして巨人化をなくす選択したんだからありがとうだろ
ただし、その選択は過ちだと思うからムダにはしないと誓い
アルミン達はエルディア以外を和平でまとめた
そしてアルミン達が連合国代表になり軍備増強するエルディアに和平交渉するために向かう
ええ話やんか
0264作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:55:54.21ID:AhrFw/sC
まぁ作者も苦しかったんだろう
設定とか破綻してるしもうどうしようなかったんじゃないかな
バカ丸出しサウナ屋開いた方がましだろうな
0265作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:56:30.87ID:Mn/6aH/I
ありがとうって言うのはエレンが悪役を演じてくれたことに対してで虐殺行為まではありがとうとは言わないのでは
0267作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:56:37.91ID:HWXInp39
最後の語り合いはなくて良かったよな
アルミンが事後にエレンの言動と結果を考察して真意に辿り着くが時既に遅しって展開であかんのか
0268作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:56:51.34ID:K7xTzrSx
ぶっちゃけ、漫画としてはそこまで見やすくないからな
戦闘描写とかキャラの書き分けとかわかんないこと結構多い
特に戦闘シーンが紙芝居のようになってなくて動きがないからいつどう動いて攻撃したのかわからない
結果だけ発表されてるような戦闘シーン見るとアニメじゃないとどうなってんのかマジでわかんねぇわ
0269作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:57:02.00ID:bsR4xyRp
>>228
>>254
少年漫画は道程の子供が読むもの
読者の感性に合わせて作ってんのに
ターゲットに含まれない年寄りが年寄りの感性に合わないと文句いうのが
こどおじこどおばだわな
0270作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:57:14.99ID:7dv4dvu2
>>264
仕方なかった、ただやりたかった、よくわかんねえ、頭おかしくなった
エレンの台詞はそのまま作者の本音だと思うわ
0271作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:57:53.06ID:cFpfSnn1
>>252
でも虐殺する奴って幼稚だと思うよ
その愚かさは描写するべきだと思うな
悪役演じられてもそれはそれでただの嘘だし
エレンと付き合い長い奴にはもうバレてる
0272作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:57:58.30ID:LrZ+nIcd
>>266
実際の最終回もこれと大差なかったですねムカデもいつの間にか消えたし
0273作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:58:22.63ID:/J4r/7L9
進撃の能力が実はこんなに凄かった!の衝撃の再来として、最後に始祖の能力は実はこんなに凄かった!をさらっと明かして衝撃与えたかったんだろうけど、2回目だし今回は雑だと思うんだよね
0274作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:58:26.12ID:pjBVHt4Z
男とか女関係なく、裏で操られてたとか言って自分でした行動の責任を自分で取らなくていいと考えてるならもう大人の議論じゃない
0276作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 15:59:19.15ID:AhrFw/sC
>>270
これが妥協のない最終回だったなんてただただ残念だった
デビュー作家に期待しちゃダメなんだろうな
失望したよ
0277作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:00:05.78ID:6KYj/V4e
進撃はヨーロッパ風の世界でやったから、ヨーロッパの連中には自分の国が虐殺されたような気がするんだろうな。
もちろん、幻想なんだけど。

例えば、韓国人に日本人が8割虐殺される漫画をかかれて、それが世界で大ヒットしたらちょっと不愉快だろ?

ここまでガチンコで殺しあうなら、日本を舞台にすべきだったな。
0278作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 16:00:23.93ID:i+1wLW3g
好い加減に烏くらいスーパー戦隊でも出演者が大映ドラマ関連の人だったからそれっぽいオマージュってもあったんだよな
0279作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 16:00:44.10ID:Y0BNF8sx
エレンのは人間らしさというかエレンの性格って感じだったな
0281作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 16:01:00.79ID:/J4r/7L9
最後の編集部のコメントが、本編の余韻が台無しだとプチ炎上したけど、いやそっちじゃないだろ…って思っちゃったね
0283作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 16:01:30.00ID:NlF1pfWY
>>275
139話に拘りすぎたと思うわ
ラストの絞め方は俺は悪くないと思うけど、最終話が説明会みたいになってしまった
0286作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:01:59.04ID:wPXAAre5
>>281
俺たちの戦いはこれからだ!!みたいなとこか
確かに別マガの編集者にとっては進撃の亡き後の埋め合わせは難しいしなあ
0287作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 16:01:59.47ID:Y0BNF8sx
>>255
俺はお前の頭が悪いと思う、それだけだ
0288作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 16:02:10.96ID:7dv4dvu2
>>276
いや途中までガチで凄い漫画だった、都合の悪いところを全部終盤に盛り込んだ感じだな
入ってみたらメチャクチャ綺麗な部屋だと思ったら端っこに大量のゴミをまとめてあった感
リヴァイでなくても叱られるよ
0290作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:02:19.09ID:ApnIowtW
怒りを越えて失望と呆れだよ
こんな中身のない終わりを描く漫画家だとは思わなかった
一生サウナに閉じこもってろ漫画はもう描くな
0292作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:02:48.79ID:OpvV1FM4
マガジン届いて見てみたけど、俺たちの戦いはマガポケで読んだときよりは悪印象なかった
本編(完)のあとの次の見開きページだったから、作品とは別個の挨拶文として読める
マガポケだとあれが最終ページとして存在するから後味悪い
電子書籍で単行本買うけど、あそこ切り離してほしいわ
0293作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:02:55.14ID:yWXTK5yN
>>231
巨人を駆逐しただけでって、巨人が2000年存在してきたことが人類にとってもユミルの民にとってもどうにもできない悲劇で
主人公が巨人を駆逐しなければその悲劇を終わらせられなかったって物語だろうに
0294作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:02:57.44ID:K7xTzrSx
悪役演じてくれてっていうか完全な悪だからな
それだったらジークの安楽死計画のほうがまだ考えられてるわ
それなのにジークの安楽死計画は食い止めるべきみたいになってたっしょ
もっと最悪の結果残したのに悪者になってくれてありがとうで終わりとか簡単な話だな
こんな最悪の結果を選んだのに最後はありがとうって途中の葛藤だったり攻防が陳腐になっててサブキャラ全員バカに見える
0296作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:03:15.56ID:Y0BNF8sx
作者はどれくらいのプレッシャーを感じていたんだっけか
0298作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 16:03:43.26ID:y5qRUGSt
>>288
凄い漫画と思わせるのが上手かったって作者なだけだろ
0302作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:03:57.14ID:YISawFl4
読み返しても地ならしまでと地ならし以降で作品のレベルが落ちてる印象は否めない
でも巨人の力消したい→巨人の力消したエルディアが世界で生き残るには人類を大幅に減らすしかない
って現実的な手段を取ったと思ってる
世界の悲惨な様子も書き足せばバランスが取れる
生き残るしかないエルディアとエルディア以外の世界どっちも読者に見せて終わり

コミックスで加筆よろしく
0303作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:04:24.29ID:uMSe3UUz
>>1
次はpart720スレ

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
(※スレ立てすると1行目は消える。)

・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
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【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
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0304作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:04:28.64ID:fZpR1d78
うーん。やっぱ巨人から戻った後、あのまま撃たれて全員死んどくとこだったかな
特にアルミン。武装解除して説きに行ったとこをズドン。
0306作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:04:54.73ID:B8LRGjNB
ヒストリアの結婚相手ってとった付けた設定すぎないか?w
王政編のエレンとヒストリアを見ると二人の子供であってほしい
0307作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:05:02.78ID:y5qRUGSt
>>293
リアルに置き換えれば核兵器廃絶しました
でも核兵器以上の兵器が出来ることはしった事ではありませんって事だろ
0308作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:05:38.67ID:A5uog6FT
>>251
いや確信犯では
ここが着目されるってのはわかってたはずだから
最終話読んだ読者の反応を見てニヤニヤしてるって気が
0312作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:06:36.25ID:cFpfSnn1
>>300
といってもマーレ編に入って
エレンの心情描写ほとんどなかったからねぇ
最後にあるだろうと思ったが
情けない所見れると思ったが、想像以上だった
0313作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:07:00.37ID:7dv4dvu2
>>298
ドラゴンヘッドとか、20世紀少年とか終盤畳みきれない漫画家と同じだったな
まあそれはそれで凄いけどさ
思い出すと、まあまあな作品だったねで終わるね
0314作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:07:29.26ID:xaZlPS2t
いつも思うけど
グリシャは王家の人間をなんで殺したんや
あいつらいないと始祖使えんよな
とりま食べて始祖を奪ったけど使えんかった
こりゃ困った
そうだ息子に食われようってなるのがな
0317作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:07:55.06ID:bsR4xyRp
>>306
男の意思を無視したストーカー女の妄想
ヒストリアがしてるわけじしゃないのに
ヒストリアが痛い女みたいだからやめろよ
0318作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:08:13.22ID:wPXAAre5
俺以外のやつとは結婚してほしくはない
10年は忘れてほしくはないって駄々をこねたシーンはエレンらしいといえばそうかもしれない
0320作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:08:26.79ID:pMqGQCtw
>>252
それ分かる
地ならしは止められるだろうことはほとんどの人が想像してたと思うし
エレンが悪になってアルミン達を救いたいのもわかってたのに
いちいち仲間全員の所に出向いていいわけして回ったのにちょい萎える
せめてアルミンだけ、ミカサだけにして欲しかったな
最後に変にエレンはやっぱり仲間思いのいい人だったという展開にしちゃったから
じゃあ何も悪くないのに殺されたラムジーみたいな少年少女に対してもっとなんかないんか
殺戮者になってくれてありがとうでいいんか
というような事が気になってしまう
0321作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:08:35.37ID:LrZ+nIcd
>>308
ブログ更新止まってるらしいがは計画通りなんですか?
0323作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:08:55.85ID:yYD/QM7j
いや1話でもうデスゲーム糞うんざりでよっぽどストーリー良くないとゴミ確定だと思ってたぞw絵も下手だったし
所長の狂気描くのに虫食べさせたり結局小物w画力もなくてもっと早く切るべきだった
あと椿とさあざんかって名前逆だろ
0327作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:10:16.21ID:GyB1TcKs
最終回絶対に描き直しなんてして欲しくないがエレンとヒストリアの会話はもう少しみせて欲しいな
子供を産むのはどうの場面が最後だもんな
隠し回想は普通最後に明らかにするもんだし
0330作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:10:55.57ID:A5uog6FT
>>321
ブログって作者のブログ?
ごめん見てない アニメ見て全巻揃えたにわかだから
意見とかコメできるブログなの?
0331作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:11:00.89ID:7dv4dvu2
>>319
あれな、言われて思い出したわ
バレても良いから素直にやればいいのになあ
カツマタとか誰だよこいつ感ハンパなかったし、よく分からんし理解する気も起きなかったわ
0333作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:11:28.03ID:D3IxrLBm
>>306
出産する前は半ば政治利用の為だったが
出産後は普通の親子になれたんだからいいんじゃね
母親の愛に恵まれなかったヒストリアが成長した子供にいい表情してるじゃないか
0336作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:12:01.08ID:H51TvamN
9歳で人殺してる時点で元々まともじゃないよな
頭おかしい子供がそのまま19歳まで成長して大量殺人やっちゃった感じ
0337作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:12:13.52ID:L9jUONXD
>>327
エレンとヒストリアの会話って描かれてるもので全部説明ついてると思うんだけどな
なんか続きがあるって言ってる人の方がずっと不思議だった
0338作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:12:23.37ID:K7xTzrSx
>>322
グリシャがエレンを抱いてお前は自由だって言ってるシーンはどこかでは使われてるけど最後ではない
そのシーンを最後にしちゃうと結局「グリシャに自由だと言われてたから〜」って自分の意志ではないようにも捉えられちゃうし
ボツにしたんだと思う
0339作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:12:28.66ID:JiIuP3J/
>>328
正義の反対は悪ではなくもう一つの正義
てか壁外人類は本気でパラディ滅ぼす気でいたから地鳴らしで壁外滅ぼしちまえって奴多かったのに
いざやったらエレンを虐殺者だの言って手のひらクルクルさせてるの本当に草
0341作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:12:35.10ID:GyB1TcKs
>>314
だから年寄りのロッドだけ残したのでは
たくさんいると反乱されるし
0342作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:12:47.00ID:pcKPtxql
作者は帰納法のストーリー進行が理想と言っていたが、帰納法のせいで色々破綻してわかんねぇエンドになってしまったと思う
どうしても帰納法で描きたいならロジックは徹底して矛盾ないように構築してないといけない
0344作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:13:03.25ID:yWXTK5yN
>>267
せっかくの始祖の記憶改変能力は結局エレンは使わないのかとか、アルミンとこのまま話し合い出来ずに終わるのかと思わせといて
実は話し合いは済んでました記憶改変能力も使ってましたって、裏をかかれた、やられたと思ったよ
0345作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:13:51.25ID:gBfuf8Go
>>319
家族で呼んでたけど初期から黒幕カツマタだろで全員一致してたけどな
小学生で同級生が死んだらもっとショッキングな記憶として鮮明に覚えてるはずなのに死んだらしいレベルで誰もちゃんと覚えてないのが怪しいっていう理由で
0348作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 16:14:45.14ID:fus+tHLo
>>313
ドラゴンヘッドはゾンビ映画と同じでぶん投げるのが正しい終わり方だと思うの
不安に包まれたまま不安が解消されないって終わり方だからテーマ的にあれで正しい
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