【諫山創】進撃の巨人part714【別冊マガジン】
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【既出の仮説&FAQ】
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ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収&謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part713【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618006169/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 世界を混沌の渦に巻き込んだ原因はある少女の女子脳。 >>392
現実のインドとか今でもレイプされた娘の親がパレードで娘を街中引き摺り回すとかするもんな
理解できないことは多いよな ユミルの民含め全人類が滅亡してハルキゲニアくん一人勝ちエンドでも良かったよ パラディ島から壁を無くす事に
成功したからそれでいいんだよ >>368
> 最後大虐殺でハッピーエンド感満載なのはおかしい
同感。 >>372
編集長が目立ちたがりなだけやな
変なスローガンかかげてさ >>334
ハンジもあそこだけおかしいわ
どっかズレた部分がありつつも、お仕事となると論理的思考に基いて行動できる人間だったはずだろ
「鬼も人も仲良くすればいいのに」と口では言いつつも鬼殺しの仕事はキッチリこなすしのぶさん的キャラだったはず
シガンシナ区決戦読み返すとハンジの芯の強さとカッコよさに痺れるだけに、2部以降でオタオタしてばっかの情けない姿とのギャップに困惑する >>389
ハンジだけはマジで救われないEDだったなw 豚逃したの結局ユミルだし王様から散々やられたのはただの自業自得なんだけどな。奴隷に関してもあの時代の倫理観なら仕方ないと言えるし
棚ぼたで超能力手に入れたからとは言え人間扱いして良い暮らしさせて貰えてただろうし元奴隷なりに恩は感じてるんだろ。自分を見てくれなかったのが嫌だっただけで 豚を逃したのは確かに根性ある
進撃もユミルちゃんの中にあった気持ちだし、超奴隷的でありながらそういう面も持ってたのかもしれない ユミルが生きてた時代なんてどんな極悪人だろうがクズだろうが男と結婚したらその男に従って愛さなければいけない、浮気したら死刑みたいな超男尊女卑の時代だから
現代の価値観じゃ図れんだろうね >>212
アズマビトが助けたと推測
刺青があるし つーかカルライーターがベルトルト無視した描写の時点で
すでに諫山はここまでの展開を作っていたのはすげえな >>390
ちがう。その2つをしたのはジークに触れた後。 完結したのに作者コメントもブログ更新もない辺り諫山もこの結末は納得いってないんだろうな
当初のプロットから大きく変えたんだろうけどそれが良くなかったと思う
1巻読み直すと多分目指していたゴールはここじゃないんだろうなというのが伝わってくる
主人公が仲間に殺されて終わるという点くらいじゃないかな、予定通りなのは カモメ「この布巣作りに使えそうw」
ミカサ「エレン!?あなたエレンなのね!?」
カモメ「うわっこの人間ヤバい奴だ逃げよ」
ミカサ「エレンがまたマフラーを巻いてくれた…」
3年経ってもコレってミカサ絶対幸せになれないよね >>341
3人の娘がフリッツの子どもなら
ユミルの民は全て王家の末裔
ってことはユミルはフリッツから子種を貰えてない。 そもそもハッピーエンドとか言ってる奴はちゃんと読んだんかよ バッドエンドの予定をハッピーエンドに変えたってのが敗因だろう
物語の構成や展開より、途中でハッピーエンドという結論を決めてしまった ユミルがクソ王愛してる理由etcある程度推察はできるけど情報が少なすぎて何一つ正解だと言えるものがない
これで作中でこう書かれてる!明らか!とか言ってる奴はただの思い込み激しすぎの妄想野郎だろ >>385
最終話なら文字で説明あるのに一枚絵で理解しろの意味がわからん
なんか噛み合ってなくね? この最終回が嘘であってほしい
だいたい最終回のコメントで編集部が書くってなに?
私たちはきっと偽りの最終回に踊らされてるだけだと思いたい >>427
ハッピーエンド感ね
100点のハッピーではやくても、これはハッピーエンドカテゴリの終わり方だろう >>368
虐殺したのにハッピーエンドは流石に気持ち悪かった ユミル愛はチープだけどチープな劣等感がヒトラーみたいなのを実際生んでる訳でね
最終話の問題はそこじゃなくてあまりにストレートなお約束展開とダイジェスト的な雑さよ >>400
そういえばユミルの娘達からどんどん分かれたならユミルの民は全員王家の血もってるやんというツッコミはどうなったんだろうな
ローゼ・マリア・シーナが13年で突然死しちゃって他のエルディア人に飛び火したのかな
でもその場合ユミルの民ってくくりはどういう扱いになるんだろう >>424
ハズレかかったところを巻いてやってるやん
目が不自由なのか
>>423
ミカサとアルミンだけ生き残るENDだったのかもな >>427
ほんとこれ
アルミンもいってるように争いはなくなってないし課題は山積みだしアルミンたちが到着後殺されてもおかしくない
描写されてないだけで 22巻
ダイナ「グリシャ、私はどんな姿になっても...あなたを探し出すから」
元々はこれじゃなかった?変更したんだと思うわ >>431
一般論で考えるとおちんちんが凄かったぐらいしか考えられない😭 >>427
じゃあ何エンド?殺戮者になってくれてありがとうって感謝してんじゃねぇよ >>427
残った104期や戦士の面々は概ねハッピーなんじゃね 最終回は途中経過であってバッドになるもハッピーになるも読者の解釈次第な >>416
進撃を読んでるのは現代の価値観の読者なんだから特殊な価値観で行動するキャラの心理は丁寧に描写するべきだと思うわ
どうでもいいキャラなら別だけどすべての元凶で問題解決のための必須要素なのだから これをハッピーエンドとか言えるやつはニーアレプリカントもハッピーエンドとか言いそう いうほど
ハッピーエンドなのかな
パラディ島の人々は平和に暮らしましたとさ
って感じではないし
争いはなくならないって言ってるし
まぁ巨人から戻って喜んでる描写が気にくわなかったんだろうな この皆が感じている読後のモヤモヤにほぼ絡んでこないリヴァイってやっぱ人類最強だな >>439
殺戮したのに美化して終わってるし
殺戮が必要だったって描写になってるだろ 巨人の力を消滅させたこと自体はエレンの有言実行ということで良いと思うんだが、
単にエレンが自分に巨人の力の源を寄生させて自分が討たれることで寄生虫も死んで巨人の力が消失
という展開ではダメだったのか?
愛に飢えたユミルを満足させるというのがどうにもフワフワし過ぎててなぁ… 乱世の時代に王になるような男だから、
おちんちんは凄かったろうし
現代人の何百倍も男性ホルモン強かったろうから、
女をメロメロにする魅力があったんだろうな種王は 俺は140話どうなるかなーって思ったから139話はいいと思うよ >>453
まぁ作中で唯一やる事全部やってスッキリしてるし >>454
美化もしてなければ必要だったともいってないだろ
過ちを無駄にしないって言っただけで 大虐殺そのものが正義に背くいけないことなんだって話じゃなくて
作中でエレンとイェーガー派以外のメンツは大虐殺大反対で行動してたわけ
アンチ大虐殺の価値観で行動してたのに、大虐殺後にハッピーエンド感なのが矛盾してるよねという不快
大虐殺目指して大虐殺完了してハッピーエンドならいいんだよ >>440
やっぱりそのセリフが伏線だったはずと思うよな
こっちのほうが意味が分かれば怖い話みたいになっててまとまって良かったのに
なんでわざわざエレンが操ったとかにしたんだよ >>455
巨人の力は継承者がいないと勝手にどこかに発現するって言われてるし
始祖も例外ではないってことなんだろう
虫は物理的には当代の始祖に寄生してるけど、精神的・道的にはユミルと一心同体なんじゃね 単行本で絶対加筆される気がする
それかその後の展開や補完部分を連載してもいいで
俺は見たい >>463
操ったんじゃなくてカルラを食い殺しに行くのをあえて見逃しただけ 憎しみの連鎖は何処かで止めなきゃいけないってテーマはしっかり書けてると思うぞ。その果てに地ならし世界八割死亡と言う結果なんだろうし
巨人の力も無くなってまっさらな人類としてリスタート。憎しみの連鎖をアルミン達は止められるのだろうか、和平は叶うのかって言う終わり方は良かったと思うけどね >>418
後から読んで違う意味で読んでもらえたらと思って描きましたってインタビューで言ってたから最初から計算して画を描いてるよ
最終話読んでから1巻から読み直すとそれがよく分かる >>462
エレンの真意を知るか知らないかではそりゃ反応変わるだろ ハッピーエンド言ってるやつは読めてない
巨人のいない世界=現実世界エンド
なんでエレンがその道を選択したかは「わかんねぇ」 キースとマガトのとこといい今回のリヴァイといい
やることやって去っていく大人の男を描くのは上手いと思う
エレンみたいなのを主人公にするのがそもそも向いてなかったんじゃないか >>442
お前の;-\-*;-\)が始めた物語だった(´・ω・`) アンチ大虐殺の価値観自体が、仮初のものに過ぎなかった
ライナーアニピークなんて元々虐殺やってたし、エレンの反撃がなければ壁内人類を皆殺しにする気満々だった
アルミン達は単に自分達を突き放したエレンに対する不信感で動いてただけと良くわかったろう。特にジャンは最初からエレンの本心見抜いてたから最初からエレン派
ハンジが1人だけ浮いてた >>469
相手をボコボコにしておいて憎しみの連鎖は止めなきゃいけないからお前らが我慢しろって相手に言う感じ >>453
>>459
リヴァイの独り勝ち感あるよな
人生における自分の使命みたいなものは既に全うした
二人の養子(?)もいる
あとは新しい文明世界の愉快さを享受しつつ悠々自適な余生を送るだけ >>402
すごく、こじらせていたことが最終話であかされた?
レスキューファイヤーのリツカとツバサを思い出した。 記憶の断片みたいなシーンでベルトルトのコマ小さいけどあるしアニメでもライナー過去はカット多い中何故か例のシーン入れてたから決めてそう >>468
いや、ベルトルトを食わないよう操ってる。
あそこでベルトルトを食わせると人間にもどってしまう。 >>466
おや?
そういえば諫山はアニメが完成版みたいなニュアンスの発言してたんだっけ?
アニメ版で原作にない展開放り込んで来るなら歓迎だ
予定になかったとしても予定変更してアニオリにしてほしい >>473
エレン「わかんねぇ…」
読者「わかんねぇ…」
諌山先生「わかんねぇ…」
分かってる奴連れてこい 昔の人からすれば
どの社会に行ってもなんとなく上層部に入り込むユダヤ人とか
ある意味巨人より怖かったろうしな >>473
選択したのはミカサじゃないの?
エレンはそこに向かって突き進んだだけで 進撃の巨人の単行本の表紙って
たまに中身と違う世界の絵なんだよな
例えばユミルが巨人になる前にエレンやミカサが到着した表紙とか
実際は間に合わずにユミルが巨人になったんだけどね
エレンが関与して変えたとか、なんか意味があるのかな 全部エレンが決めたのかよっていうとどっちかというと全部運命だったという方が正確だと思うけど
いずれにせよそういう読み方ならなおさらアルミンにもライナーにも何の罪もなくて全部エレンが悪いんだから生き残りは罰されなくてもよくない?って話にならん? あれだけハンジや調査兵団が必死に虐殺を止めようとしてたのにあれはなんだったんだ
「この島だけに自由を持たらせればそれでいい、そんあケチなこと言う仲間はいないだろう」
ハンジのこの言葉に完全に反した展開で失望した >>476
ライナーたちは自分の家族守るためだけにパラディ島勢力と手を結んだだけだしな >>481
どっちにしてもその後カルラを食いに行ってるのは操ってないやん >>477
それはもうアルミンがゲスミン発動して心を鬼にして亡きエレンが勝手にやった事だと全部押し付けちゃう気がするね ジェノサイドに関しては諌山の認識が甘過ぎる
フィクションなんだからどうしたって行為とその結果は作者の意思なわけで、
いくら作中で虐殺は悪だとしてもその虐殺のお陰で仲間が救われたとなるとジェノサイドを必要悪だと考えてると言われても仕方ない
人類の8割を踏み潰して地表を平にした史上最悪の大虐殺という行為に対して正面から向き合わずに個別キャラの感情ばかりに帰結してる もうほんと色々濁して終わったな
パラディ北朝鮮化してるし140話があったらアルミン達拷問受けて惨殺されてヒストリアは暗殺され
イェーガー派による正式な軍事政権確立、ミカサも捕まってなぶり殺しにされつがいの鳥エンドだろ 稼業やばいわ
なんで幕張の作者ごときにこんなに鳩尾を撃ち抜かれなきゃならないんだ…
何か新キャラ紹介アニメになってきてんね >>472
いや真意を知ったところで人類大虐殺なんだから、
アルミンらが大虐殺肯定になってるのはおかしい
もし巨人の力をなくす事が大虐殺より世界の為になる
何かを得る為に何かを捨てなければならない
だから大虐殺肯定に転じる
ってならここの心情変化の描写をしっかりやるべき >>488
過去の仲間たち「でも二割残せばオッケーです!」 >>478
特攻隊長として超一流だったけど政治的なゴタゴタには大して関与してなかったからキレイにまとまったよね
大して頭良くないエレンに背負わせすぎちゃったんだよ
それこそアルミンと能力山分けすりゃよかった >>476
>ライナーアニピークなんて元々虐殺やってたし、エレンの反撃がなければ壁内人類を皆殺しにする気満々だった
いやいやそういうことじゃない
作品として虐殺肯定でハッピーエンドはまずいっしょってこと
こんな形でハッピーエンドは流石に気持ち悪いわ >>466
単行本加筆でどうこうなる問題なのかねこれ
鬼滅の時と違って話の根幹部分に問題あるから、ちょっとやそっとの修正じゃ絶対追い付かないと思う
進撃のその後を描いた最後の単行本とか出すなら、それもアリっちゃアリかもしれない
というか現状はそれが最善の手だと思う >>492
というか編集者も止めないのかって事が一番驚き ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています