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【諫山創】進撃の巨人part714【別冊マガジン】

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0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5301-ksEv)
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2021/04/10(土) 11:59:01.42ID:wPpJGa/o0
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【既出の仮説&FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう

【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収&謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f

「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/

【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/

【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/

原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ

【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/

原作最新話までOK

◆総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/

▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part713【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618006169/
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0360作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9bf3-AcCi)
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2021/04/10(土) 13:30:46.56ID:vF73hJSo0
奴隷根性というのはそう簡単に変えられない
勇気や自立心がない人はいるし、今の世でも自分で気がつかない奴隷はたくさんいる
0368作者の都合により名無しです (ワッチョイ e216-irkC)
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2021/04/10(土) 13:32:23.52ID:ffvsV/fF0
ユミルが王を愛してたってのは別に構わないよ
人の感情なんて様々だからユミルがそうだったって事でいい

政治的にも実際の歴史オマージュしつつ、絶妙なバランスでどの側にも立たない、
どっちかの正義を語った後には打ち消す正義を語るってやりくりしてたのに、
最後大虐殺でハッピーエンド感満載なのはおかしい
大虐殺エンド自体は問題ないけど、中途半端に8割とかせずに10割虐殺して
巨人の力消滅はいいけど、すでに巨人になった人は戻らずジャンコニーらも死亡

主人公ラスボスになってしまった悲しい歴史を背に残された少数の人間たちがやり直すみたいな終わり方
これで歴史的名作だったろ
0369作者の都合により名無しです (ワントンキン MM92-ishd)
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2021/04/10(土) 13:32:31.02ID:2J2K1NjOM
>>346
俺も多分それでも好きなんだろな(そう思い込もうとしてる)とは思ってたわ、片方はこんな優秀で片方はクズなのになんで別れないの?っていう夫婦、現実によくある
ホントにユミルがぶちキレてたら瞬殺だろうし
多分殴ったあとは「俺こんなにダメ人間でごめんな」とか言いながらセックスしてる

ただ2000年も好きなのはヤバイ
0371作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0e10-GK2S)
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2021/04/10(土) 13:32:46.22ID:TI3ycqad0
並行世界の伏線は色々張ってあるから最終巻加筆でβ世界線エンド描くのもマジでありだと思う
地ならし完遂&救い隊全滅エンドと2000年前にユミルに干渉して巨人の生まれない世界でエレミカハッピーエンド描いとけ
0373作者の都合により名無しです (オッペケ Sr5f-i1LF)
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2021/04/10(土) 13:33:12.61ID:5OPQ+Wpcr
始祖エレンがまだマーレ国境の端に到達したとこなのにヒィズルや(仮)ロンドンまで壁巨人が行ってるのはおかしいと言うけど
アルミン達の悪魔退治を見せる舞台をイェレナから聞いたスラトア要塞に定めたなら、他の壁巨人群は最大速で世界に散らばらせ
エレン引率チームは進行スピードを抑えてたんじゃないかな?
0374作者の都合により名無しです (ワッチョイ 626d-TVlN)
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2021/04/10(土) 13:33:14.70ID:ddosaa/F0
>>303
自分もこういう解釈
現代でも途上国の女性はこういう価値観の人は珍しくない

なんでそんなクズな男愛してるの?っていう
一度結ばれたら永遠みたいな価値観の人ね
0375作者の都合により名無しです (ワッチョイ e2cf-yEl/)
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2021/04/10(土) 13:33:27.84ID:W9iZOloy0
>>349
だからループか並行世界がいくつもあることにしねえとだめなんだでも…パクリと言われたくねえ…俺は頭がぐちゃぐちゃ
になっちまった。
後は覚えてねぇ…なんでかわかんねえけど、平らにしたかったんだ😅
0383作者の都合により名無しです (ワッチョイ 626d-TVlN)
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2021/04/10(土) 13:35:12.05ID:ddosaa/F0
>>368
そんな安っぽいのよりは実際の最終回の方がいいわ流石に
0385作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1271-NndZ)
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2021/04/10(土) 13:35:28.34ID:pyu5nmhR0
>>324
最終回前に言ったこともあったと思うけど最終話の一枚絵で見れば明らかじゃんという話に
なんで最終話前に発言したなら見せてよってなるのか

そういう人にやってもらうのが当たり前で自分で考える事を放棄してるのに
はっきり自分がわかるレベルまで落として説明してくれないと納得できない感結構ヤバいと思うから自覚した方がいい
0388作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa47-+L0m)
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2021/04/10(土) 13:36:22.43ID:xzgLzrGSa
金持ちになって余裕がでると社会的責任とか妙な事考えだす
結果つまらなくなるんだよな
0389作者の都合により名無しです (アウアウウー Sabb-AcCi)
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2021/04/10(土) 13:36:23.63ID:M7/zYnida
純粋に虐殺反対派はハンジくらいだからな

アルミンミカサジャンコニーはエレンへの不信感がトリガーなだけでエレンとの仲が険悪になってなかったら虐殺受け入れてたろうし(特にジャンは元々エレン派)
ライナーアニピーク辺りは元々虐殺してたし、エレンの反撃がなければ壁内人類皆殺しにする気だったし

エレンの本心知ればみんな涙流してエレンマンセーするのは自然
だから邪魔なハンジはさっさと退場した
0392作者の都合により名無しです (ワッチョイ 626d-TVlN)
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2021/04/10(土) 13:36:46.44ID:ddosaa/F0
>>384
現代ですら途上国はそんなもんよ
0394作者の都合により名無しです (ワッチョイ 626d-TVlN)
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2021/04/10(土) 13:37:11.24ID:ddosaa/F0
>>386
センスないわ
0398作者の都合により名無しです (ワッチョイ e210-9Jmm)
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2021/04/10(土) 13:37:36.97ID:U9KhQCp/0
ユミルちゃんを俺たちの尺度で測るから、理解できないんだよ
ユミルちゃんって超受動的な人
自分では何も選べなくて、巨人パワーで王様なんて滅ぼせるのに言われるままに奴隷のままで従った
子供産まれた時もびっくりした感じで特に子供にすら深い感情をもった感じでもない
ただ自分が愛される事だけを求めていた
メンタル的にも超奴隷的な人
今でもイスラム圏とか、女が奴隷のように扱われてる国ではこんな感じの女の人もいるのかな
0402作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b8b-oleX)
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2021/04/10(土) 13:38:32.00ID:L99vNpDU0
エレンはミカサと結婚したかったの?
0405作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa47-VRFv)
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2021/04/10(土) 13:38:45.47ID:ywRapL+Ka
世界を混沌の渦に巻き込んだ原因はある少女の女子脳。
0412作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1220-ksEv)
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2021/04/10(土) 13:39:22.23ID:B4M9O2Eu0
>>334
ハンジもあそこだけおかしいわ
どっかズレた部分がありつつも、お仕事となると論理的思考に基いて行動できる人間だったはずだろ
「鬼も人も仲良くすればいいのに」と口では言いつつも鬼殺しの仕事はキッチリこなすしのぶさん的キャラだったはず
シガンシナ区決戦読み返すとハンジの芯の強さとカッコよさに痺れるだけに、2部以降でオタオタしてばっかの情けない姿とのギャップに困惑する
0414作者の都合により名無しです (スフッ Sd02-VRFv)
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2021/04/10(土) 13:39:32.11ID:j6SveWgzd
豚逃したの結局ユミルだし王様から散々やられたのはただの自業自得なんだけどな。奴隷に関してもあの時代の倫理観なら仕方ないと言えるし
棚ぼたで超能力手に入れたからとは言え人間扱いして良い暮らしさせて貰えてただろうし元奴隷なりに恩は感じてるんだろ。自分を見てくれなかったのが嫌だっただけで
0416作者の都合により名無しです (アウアウウー Sabb-AcCi)
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2021/04/10(土) 13:39:49.80ID:M7/zYnida
ユミルが生きてた時代なんてどんな極悪人だろうがクズだろうが男と結婚したらその男に従って愛さなければいけない、浮気したら死刑みたいな超男尊女卑の時代だから
現代の価値観じゃ図れんだろうね
0420作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9bf3-AcCi)
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2021/04/10(土) 13:40:10.66ID:vF73hJSo0
>>398
日本にもいるだろ
自覚がないだけで
0422作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1220-vZv9)
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2021/04/10(土) 13:40:25.62ID:0SzOz/mg0
人類8割虐殺でハッピーエンドはなしやな
0423作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0e10-GK2S)
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2021/04/10(土) 13:40:28.73ID:TI3ycqad0
完結したのに作者コメントもブログ更新もない辺り諫山もこの結末は納得いってないんだろうな
当初のプロットから大きく変えたんだろうけどそれが良くなかったと思う
1巻読み直すと多分目指していたゴールはここじゃないんだろうなというのが伝わってくる
主人公が仲間に殺されて終わるという点くらいじゃないかな、予定通りなのは
0424作者の都合により名無しです (アウアウウー Sabb-Qhke)
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2021/04/10(土) 13:40:35.71ID:+nDhAjIla
カモメ「この布巣作りに使えそうw」
ミカサ「エレン!?あなたエレンなのね!?」
カモメ「うわっこの人間ヤバい奴だ逃げよ」
ミカサ「エレンがまたマフラーを巻いてくれた…」

3年経ってもコレってミカサ絶対幸せになれないよね
0425作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1220-vZv9)
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2021/04/10(土) 13:40:36.71ID:0SzOz/mg0
>>418
後付けじゃね
0426作者の都合により名無しです (アウアウウー Sabb-AcCi)
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2021/04/10(土) 13:40:43.87ID:ZrKQvVD9a
>>341
3人の娘がフリッツの子どもなら
ユミルの民は全て王家の末裔
ってことはユミルはフリッツから子種を貰えてない。
0431作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp5f-AJCP)
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2021/04/10(土) 13:41:34.26ID:QOfQgJOwp
ユミルがクソ王愛してる理由etcある程度推察はできるけど情報が少なすぎて何一つ正解だと言えるものがない
これで作中でこう書かれてる!明らか!とか言ってる奴はただの思い込み激しすぎの妄想野郎だろ
0435作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1220-vZv9)
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2021/04/10(土) 13:42:39.67ID:0SzOz/mg0
>>368
虐殺したのにハッピーエンドは流石に気持ち悪かった
0436作者の都合により名無しです (ワッチョイ 62e9-+L0m)
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2021/04/10(土) 13:42:41.47ID:/hKhg9Yl0
ユミル愛はチープだけどチープな劣等感がヒトラーみたいなのを実際生んでる訳でね
最終話の問題はそこじゃなくてあまりにストレートなお約束展開とダイジェスト的な雑さよ
0437作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f8-ckjd)
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2021/04/10(土) 13:42:44.56ID:SXUyAnN+0
>>400
そういえばユミルの娘達からどんどん分かれたならユミルの民は全員王家の血もってるやんというツッコミはどうなったんだろうな
ローゼ・マリア・シーナが13年で突然死しちゃって他のエルディア人に飛び火したのかな
でもその場合ユミルの民ってくくりはどういう扱いになるんだろう
0443作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1220-vZv9)
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2021/04/10(土) 13:43:33.39ID:0SzOz/mg0
>>427
じゃあ何エンド?殺戮者になってくれてありがとうって感謝してんじゃねぇよ
0444作者の都合により名無しです (ワントンキン MM92-ishd)
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2021/04/10(土) 13:43:44.49ID:2J2K1NjOM
>>427
残った104期や戦士の面々は概ねハッピーなんじゃね
0447作者の都合により名無しです (ワッチョイ e210-rxLm)
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2021/04/10(土) 13:43:50.22ID:hbn9nnS10
>>416
進撃を読んでるのは現代の価値観の読者なんだから特殊な価値観で行動するキャラの心理は丁寧に描写するべきだと思うわ
どうでもいいキャラなら別だけどすべての元凶で問題解決のための必須要素なのだから
0451作者の都合により名無しです (ワッチョイ 422e-skCe)
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2021/04/10(土) 13:44:13.97ID:XsY/0Xpf0
>>402
はい
0452作者の都合により名無しです (ワッチョイ ce56-CoCA)
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2021/04/10(土) 13:44:20.85ID:yh/KLU+r0
いうほど
ハッピーエンドなのかな

パラディ島の人々は平和に暮らしましたとさ
って感じではないし
争いはなくならないって言ってるし
まぁ巨人から戻って喜んでる描写が気にくわなかったんだろうな
0454作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1220-vZv9)
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2021/04/10(土) 13:44:30.80ID:0SzOz/mg0
>>439
殺戮したのに美化して終わってるし
殺戮が必要だったって描写になってるだろ
0455作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6f2c-Hw4S)
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2021/04/10(土) 13:44:46.11ID:Ut4dU8Hx0
巨人の力を消滅させたこと自体はエレンの有言実行ということで良いと思うんだが、
単にエレンが自分に巨人の力の源を寄生させて自分が討たれることで寄生虫も死んで巨人の力が消失
という展開ではダメだったのか?
愛に飢えたユミルを満足させるというのがどうにもフワフワし過ぎててなぁ…
0456作者の都合により名無しです (アウアウウー Sabb-AcCi)
垢版 |
2021/04/10(土) 13:45:03.42ID:M7/zYnida
乱世の時代に王になるような男だから、
おちんちんは凄かったろうし
現代人の何百倍も男性ホルモン強かったろうから、
女をメロメロにする魅力があったんだろうな種王は
0457作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1220-vZv9)
垢版 |
2021/04/10(土) 13:45:06.61ID:0SzOz/mg0
>>427
ハッペー感出してるだろ
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