【諫山創】進撃の巨人part705【別冊マガジン】
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part704【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1617895980/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 始祖の力で内容変えて
お前らの記憶と全世界の書き込みを改ざんしとくわ エレンの元々ある進撃思想がグリシャの影響を受けてるのかはかなり気になる、お前は自由だのとこそういう描写に読めたんだが >>630
それって親の映像とともに言ってたけど
なんかの伏線あったんじゃないの？親の言葉が呪いになったみたいな
特に何もなくそんな理由でやったんかい >>624
なんで作者はこの不自然さを気にしないんだって話なんだが >>605
それでも世界の８割を殲滅する大義にはならんだろ
和平交渉したあとにパラディ側も技術発展することによって最新兵器によって抑止力を得られる可能性だってあったでしょ
どのみち巨人の抑止力が有効なのは、あと数十年しかないんだから、ヒストリアの子孫が犠牲になるのも数十年だけでしょ 愛の苦しみから解放したのがミカサというのは、割とわかりやすいと思うが
自らの命よりも大切だと思うほど愛する人間（エレン）を断ち切った人間の存在を目の当たりにして、
断ち切れることがあり得る、と信じることができて成仏したような感じだろう エヴァみたいに難解なふりすら見せれてない作品になった >>628
だよな
全部ならさないと意味ないよ
全部ならしてもエルディア人同士でまた戦争始めるし
つまり地ならし意味なかったよね ユミルちゃんが恋愛に憧れたり、王様に愛されたかったのかなとは思っていたけど、想像以上だった
あの王様クズだから浮気したろくらいあったら違ったのに
良くも悪くも一途だったんだな >>637
それだと思うよ
アニメのOPも映像の世紀かってくらい戦争やってたし 虐殺する背景はずっと書かれてただろうに
その上で自分を正当化する言葉を使わない意味での何となくだろ いってらっしゃいエレンについて前スレとかでもちらほら話題に出てたけど
始祖の力でダイナ操ったように子供の自分にエレン自身が見せたで辻褄は合うんじゃない？ >>612
詰まるところ過去未来何でも分かるエレン神が自分の仲間たちにとって最も良い選択(エレンの主観)をしたって話 地表の全てをまっさらにしたかった
なんでかわかんねぇけど
これが1番意味不明点やな
これつまるところ虐殺と捉えられてもおかしくないのがまたびみょうなとこ >>651
単に「愛する人の言いなりになるのが本当の愛じゃない」っていうだけじないのか？ >>650
あなたの言い分は分かるし大義になんかならんよ
ただのその虐殺者が死んでんだわ
しかも殺したのはマーレでもなくエルディア人な
エレンが許せないなら許せないで漫画の理屈は通ってんだろ
エレン死んでんだから 世界中に巨人への憎悪と恐怖の種が蒔かれました
今でこそ２割しか残っては居ませんが
親兄弟を殺された子供達が親になり
憎しみを語り第二のエレンが生まれるでしょう
その時にマーレやパラディでのうのうと暮らしてる
ユミルの民はどーなるんでしょうねぇー(すっとぼけ) 結局、エレンは童貞のまま人生が終わってしまったという認識でええんか？ 主人公が「胸の大きい良い女」って言わないだけエヴァよりこっちのがマシだぞ >>661
虐殺を肯定する言葉が聞きたかったの？
正当化しないで理由を濁したんだよ
エレンだっていいことだとは思っていない 壁の外の人達にとっては、
都合よくエレン一人のせいだなんてならんだろ >>659
それ言い出すとこのスレの話のほとんどが作者がそれで良いと思ったからで終わって話に関係なくなるだろ >>661
若い人間にはそういった衝動的なものもある
それはそれで人間らしいものだと思っている
批判されそうであんまり言いたくなかったが、俺の読後感は、この漫画に近い漫画は
僕たちがやりました。
という漫画だとだと思った
但し、構成力はダンチレベルで、凄過ぎるとは思う 外の世界が思ったものではなく、そこも壁の中であり森の中であったことにガッカリした、だから滅ぼして自由を得たかった、という素朴な理由
実際には愛する人間たちを守るためという動機が一番強くてこっちはおまけ程度な気がするが >>501
エレン死亡
始祖・進撃・戦鎚が解放される
ヒストリアの子が誕生
目の色から、ヒストリアの子が始祖を宿していることが判明
始祖が王家に戻ったことで不戦の契りが復活
ヴィリータイバーが世界に訴えた懸念が解消されたことに
絶命寸前にエレンが発した命令により、壁の巨人たちがパラディ島に帰還、三重の壁を再建
王家による始祖保有・不戦の契り・三重の壁が揃い、カールフリッツの「楽園」が復活
グリシャが始めた物語が終わり、フリッツ王の物語が再開される
エレンによる償いの完了 まぁ周り全てが敵で自分にそれをぶっ壊す力があったら何となくで振るいたくのは分からんでもない お前は自由だってグリシャの想いが受け継がれてまっさらにしたくなったんかな
こんなめちゃくちゃなやつやったけってなるな
そこそこエレンの行動には動機付けはされてたと思ってたんだけどな それこそ駆逐とかもそやけど >>665
その頃には島も軍事力身に着けて戦争したり和平したりをしていくんだろ
どこもかしこも憎み合ってる現実の世界情勢と一緒だろ >>630
禿同、この一言だけで今までの全てを破壊し尽くせる糞台詞
今からでも遅くないので単行本ではカットするか修正してほしい
何でこんなこと言わせちまったんだ アルミンが記憶を仕込まれた時に眼が光ってたけど、他の同期にもそんなコマあったんかな？
アニがビショビショで復活した時に眼が光ってたのそれかなと思ってるんだけど なんか現実と強く結び付けて考えすぎじゃないか？
巨人化してしまう特異体質ってネックな問題があるからこそ面倒なことになってる世界なのに >>645
もう悪逆の限りを尽くした後だし、島を報復やらから守るのに巨人の力が必要だったんでしょ
とはいえ攻めてきたら受け入れて滅亡するスタンスだったみたいだけど メンヘラユミルちゃんのアヘアヘ王宮生活編はよ
振り向かせる為に10人くらいと寝ただろ >>663
俺には少し違和感のある表現になるが、その解釈で成り立つと思うのなら、それで良いだろう
価値観の問題かもしれない 幼少期の親の言葉が呪いになるってのはままあることだとは思うけど
お前は自由だ→世界をまっさらにはよくわからん サシャ死なないルートでライナーたちと仲間になることはできたのだろうか >>651
ユミルの未練を解放するのがなぜか愛した初代フリッツ王しかいなかったんじゃねーかな
フることできるのは愛した相手だけでしょ
だからこそミカサじゃないとだめだったんだと思ったがな >>654
奴隷だから主人を裏切るってできないとかそういう思考回路もあったと思う
奴隷故の愛だから、愛することをやめることはない >>676 続き
スラトア要塞での攻防は後に「第二次巨人対戦」として語り継がれることに
地鳴らし惨禍の8年後に世界会議で可決された条約
全てのユミルの民を解放する
全てのユミルの民をパラディ島に移住させる
薬による巨人化は重罪とする
その交換条件として：
ヒストリアとその子を処刑し、フリッツ王家を根絶する
パラディ王国はこの条約を受け入れ、ヒストリアらを処刑、始祖の能力を永遠に封じた
その後、
パラディ共和国は豊富な資源をもとに貿易で栄え、世界有数の経済大国に
知性巨人は名誉職とされ、地下資源の採掘や各種の公共事業の場で活躍した >>680
そう
戦争や差別は無くならない
むしろ巨人化や地ならしという抑止力を失った
マイナススタートや 頼むから目の前の人間が突然巨人になるかもしれないというエルディア人以外の人類が抱く恐怖を誰か想像してみる頭の余地を見せてくれ…
最後の最後まで巨人になりません怖くありませんてそっちの主張する脳しかないんかい
話し合いが大事だというなら話し合いは主張の押し付け合いではないと知ってくれ 森とかもぺちゃんこって大分やばいよな
無事な島が世界復興協力の形取れば2割としばらくは仲良くと言うか明日食べるのもやばそうだからしばらく復興で時が過ぎそう こんな駄作をNHKでアニメ化するの受信料の無駄だろｗｗｗ 個人的に進撃の巨人が描いたものの本質は、
人によって知りえる、理解し得るものには物理的にも精神的にも限界があるということだと思う。
自分が見た範囲の物事からでしか判断できない。
だからその認識の違いによる意見の対立や差別が生まれてしまう。
人は全知全能ではないためによる、その対立を深く、そして広く描いたものだと思う。 >>688
おれも色々端折りすぎたけど、少なくとも「断ち切る」って表現は違うと思う
ミカサがエレンを殺したのはそういう意図じゃないはず >>645
楽園に攻めてきたら壁巨人起こすぞって触れ込みで島にこもったんだから
巨人の力を消すという発想にならないよ >>695
でも今のままでも島は終わってた
・巨人をなくす
・島を滅ぼさない
同時に達成するためには巨人なしの島が対抗できるレベルまで敵勢力を削ぐ必要がある
こういう流れだろ >>537
アメリカは戦後もますます強いからな。
パラディーが巨人の力をまだ有して世界を支配すれば、日本人は尻尾を振るぞ。
しかし、パラディーは巨人の力を失った。
強いやつには服従、弱いやつには報復。
当たり前。 >>630
これって今までの「自由を求めるのは俺がこの世に生まれてきたからじゃい！」
っていう台詞の言い方変えただけじゃね >>698
鳥は自由らしいから
エレンが鳥になって終わり >>696
もしかして漫画全てそうやって考えて読んでんの？？
ドラゴンボールとかも人間食べてたベジータが何でブルマと暮らしてるのか理解できない
悟飯は殺そうと思わないのか？とか思ってるん？
なら多分価値観違うから漫画の話は語れないよすまん エレンの頭を抱えて帰郷後
「あたしに…あたしの中にエレンの血と肉を」
ミカサはエレンの子を身籠ることに成功したとアルミンに告げるのであった >>693
あーそれはありそう
豚を逃がしたりして自由への欲求はあるけど自分では出来ない、みたいな そもそも平和にしてやったぜエンドじゃなくて
リセットしてやったぜ あとは生き残った人々ががんばれよみたいなビターエンドなのになんか勘違いしてるやつ多くね？
どうせ年月が経ったら争い始めるとか論点そこじゃねーだろっていう >>702
俺も表現を間違えたな
「断ち切る」ではない
大切な人の命を奪うという事実だ エルディアもマーレ要素もある仲間たちが協力できるんやなんとかなるやろ() 道の正体は高次元世界でそれが物理を無視した巨人の召喚や時間を超えた干渉を可能にしてるわけだ
分かる人にはわかるけど作中ではそこらへんのSF設定を録に説明しないまま終わりよったな
まああの世界の文明レベルだと誰も説明できないからしゃあないのか 概ね良かったけどループや並行世界系もそうだけど
やっぱ過去や未来干渉系は設定として便利でご都合感も出てくるから
よっぽどそのネタ一本に絞って緻密にやる位じゃないと扱いが難しい気がするな
進撃はその辺最初から全開でやる予定だったんだろうか 海外じゃゲーム・オブ・スローンズを凌ぐがっかり最終回だとか言われてるな
あんだけ信者がGoTにマウントとってたのにな 外の世界にも人がいて想像していた自由がないと知って
受けいれられない子供っぽい思いと仲間や島のためっていう思いが同居してるから
なんでかうまく説明できないってことでしょ？ >>696
多分これを納得してもらうには
エルディア人がなすすべなく
死ぬ様を見せないとダメだろうと思う。
その相互理解のシーンが描かれてたら名作になったかもな。 >>695
マイナススタートやから同じスタートラインにするために地ならしも必要だったんだぞ >>695
マイナススタートやから同じスタートラインにするために地ならしも必要だったんだぞ >>676
それだと氷瀑石だったかの地下資源を狙われ続けるよね
不戦の契り復活してるから攻撃し放題
うん 進撃の巨人続編は全世界に攻撃されるパラディ軍事国家。ミカサや104期も瀕死で絶体絶命、そこへ始祖復活。赤子ガチャでエレンの思想を引き継いだヒストリアの子供が世界を駆逐する！
ナンボでも作れるよな笑 エレンが過去に干渉してダイナ操ってたのは無理あるだろ
それしたら「なんでこのシーンは操らなかったの？」みたいなとこいっぱいある
同期のカップルの奴とか殺す必要あったか？ミーナもミケとかを助けなかった理由は？ >>696
その瞬間で語るからそういうことになるんじゃ
あんだけの出来事もあってあんだけいた巨人が一瞬でいなくなって、信じられなくてもしばらくしたら血液検査もして確定されるというのに >>719
sfだから解決させることも可能だけど
最終的には現実的に持ってくる
天才の考える事は一致するらしい >>664
“エレン一人がやりました”
で世界には通用しないでしょ
エルディア国は現在だってイェーガー派が軍を握ってるのに この最終回のために長々引き伸ばしてたのかよ
作者急病で永遠の休載エンドが一番幸せだったろ 首チョンパキスエンドってエレンだけが予知した成仏エンドでユミルとミカサは初見？ >>698
鳥エンドってほんとよくあるよなぁ
どこからともなく何の脈絡もない鳥が飛んできて思わせぶりな行動して飛び去っていくやつ
雰囲気きれいになるからってちゃんとした伏線もなく生まれ変わりなのかなんなのかよくわからん鳥エンド多用はやめてほしい
まあ進撃は実際鳥になったシーンも過去にあったみたいだからまだマシか・・・ >>710
個人が圧倒的な力を持ってても気にしない世界と
巨人の力怖い 巨人の力を秘めてる民族は殺せ！って価値観が根幹にある世界を一緒にするなよ >>704
理解できるよ
地ならしを止めたのは迫害される側のアルミン達だから
そうなる覚悟や対話での解決を望んだんだろう
ただアルミン達は黒人や宗教すら知らない島育ち
本当の意味で民族扮装を見たり体験してないから
正直理想論かざして早まったよなぁとしか
それなら人類消してユミルの民だけで
権力争いした方が100年200年単位で見れば幸せだった >>726
エレンが見た成功ルートでは死んでたから sf的に解決することを望んでる読者もかなりいるだろうがな >>726
そのへんはエレンの計画に大きな影響を与えないからじゃないの？ まあとにかく全体通して前半は面白かったが後半は面白くなかったな
人が離れてったのみればそう感じた人も多いと思う
俺は主人公至上主義だからエレンが死んだ時点でナシ >>127
わかってたでしょ
ユミルが待ってたのがミカサって言ってるし 転生したら鳥だった件
このおおぞらーにーつうばさをみたいな？
抗っているようで自由を求めているようで実は一本道でしたーという黒いお話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
