【諫山創】進撃の巨人part705【別冊マガジン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
↑
原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part704【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1617895980/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まともなファンだったらちゃんと金出して買って読んでるけど
このスレ立てたり違法なサイトで盗み読みしてるやつらは生まれつき罪悪感感じない特殊な人種だからなぁ
普通の日本人なら誰もが持ってるはずの良心に訴えかけてもカエルの面にしょんべんって…
令和3年1月1日施行 侵害コンテンツのダウンロード違法化について | 文化庁
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/92735201.html
＞違法にネットに掲載する人が一番悪いのですが、海賊版をダウンロードする人も、漫画家などのクリエイターに損害を与えています。海賊版をダウンロードする人が沢山いると、違法にネットに掲載する人もいなくなりません。
＞このため、違法なネット掲載だけでなく、海賊版のダウンロードもセットで規制していく必要があります。
漫画、小説、写真、論文…海賊版と知りながら行うダウンロードは違法です！令和3年1月から著作権法が変わります。 | 暮らしに役立つ情報 | 政府広報オンライン
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/202012/3.html ミカサがユミルの愛の苦しみから解放とかいうくだりも分からなかった
ミカサを置いて逝ってしまったエレンを想い続けるミカサっていうのが選択ってこと？ ミカサが病的にエレンの事を愛していたみたいな感じで
ユミルが病的にフリッツ王の事を愛していたのならまあ納得
ヒストリアも先祖からメンヘラ気質を受け継いでいそうな旦那選びだしなあ 接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰（FNN PRIME） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
＞政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」（菅義偉官房長官）として、
＞早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
↑
違法サイトに責任転嫁してタダ読み続けてるおまえらに言ってるんだぞ屑 外人に「自分等の為なら世界の８割を虐殺してもいいって事か？」とか言われてるけど
どう答えるの？ 乙
だめだ何回読んでも頭サシャでわからない
ユミルの未練は結局愛されたかったことなの？
1から10まで説明してくれないわからない
なぜミカサなの？ きれいに終わって良かった
今冬のアニメが楽しみだ。 エレンは童貞で死んだしミカサはお婆さんになっても処女を貫きそうで可哀想だな 結局ミカサの頭痛はなんだったの？
ラストの鳥はエレンの生まれ変わりとかではないよな？さすがに 結局ユミルの解放がミカサ次第ってことだから、ミカサループはあったんじゃないの？ミカサはエレンを殺したくないから頭痛ポイントでループ、やり直してエレンを生かそうとするけど、それではユミルの解放には辿り着けない。最終的にエレンを殺す決断ができたからユミル成仏で巨人無効化
それなら1話のいってらっしゃいも前回の山小屋もエレンが口の中にいるも説明できるしミカサスピンオフ見れば説明不要ってことなのか 立て乙
まだ読んで間もないから頭混乱してるが
まぁよくわからんところはゆっくり考えていこう
これから十分時間あるんだしな >>6
ミカサはエレンを斬首できたんだよ
ユミルは奴隷生活が長過ぎた あの鳥ってトウゾクカモメって言って英語だとイェーガーって言うらしいな ジャンコニーが人間化したの嬉しかったけど
リコが死んでなかったのも嬉しかった
イェレナがいないのが気になったけど ミカサと再会し、頬を赤らめる整髪馬を
クチバシ尖らせて急襲する一羽の鳥。
「危ないッ！」と叫ぶライナーがとっさに鳥をつかむと「ウリャ」と首を捻ってしまう。
ブチギレたミカサが、んんんんとうめきながらマウントパンチ連打。
ズタボロのライナーはアニに抱きつきながら
故郷に帰ろう…とつぶやく。 いろんな漫画をパクっただけで神格化してきたバカはやっと目を覚ましただろ
結局最後もゼロレクイエムパクりやがって
母ちゃん殺させたくだりも完全後付け合理性無し、ミカサ頭痛の謎ぶん投げ、
ハルキユミルの行方ぶん投げ、ガビカスは元に戻ったのに地ならし巨人だけ消滅とかいうぶん投げ感
とりあえずガビカスだけは殺せやクソゴミカスボケガイジ駄作愚作パクり無能 後書きが諌山じゃなく編集だったのが
最後に進撃の巨人制作のパワーバランスを誇示してきたみたいで気持ち悪かったわ ヒストリアの子供の父親はエレンだと思うけど結局濁して終わってしまったな
エレンの顔を抱えるミカサと愛娘を抱くヒストリアの対比構造になってるからやっぱり父親はエレンだと思うけど アッカーマンの記憶いじれない設定は無かった事にしました
ハーフアッカーマンとか無理矢理解釈よくできるな
したらあれか？リヴァイの母ちゃんはたまたま同じアッカーマンとやったんか？アホか >>17
あー
選択自体は先月やってたのか
最後の最後で月刊誌の弱点でたな >>3
あんま詳しくは分かんないけど、
愛故にフリッツ王に従い続けたのと
愛故にエレンに背いた（忘れてくれとかマフラー捨てろとか）のとの対比が関係あるんじゃないかなって >>10
そういうことだろ。
島側と世界側とじゃ死ぬ人間の数が違いすぎるから島側が死ぬのが正解かもしれないけどそんなの納得できないって言ってたし。 1乙有能
リヴァイ娼婦の子なのにたまたま父親もアッカーマンでしたとかあるんか？
そう言うならそうなんだろうが まだ138話で巨人化したエルディア人が見た夢落ちの可能性もある
138話タイトルが「長い夢」だし
鳥になったというのが突然すぎて夢に落ちにしか思えない
壁巨人はどうなった？中の人はどうなった？
消えたハルキゲニアは？
肝心なところ隠すのがわざとに感じる
ユミルが巨人化してるとき終わらない悪夢を見ているようだったと言ってるし
単行本 >>3
ミカサの選択がユミルを解放させることがエレンはだいぶ前から知ってたがどういう形かは知らずに言ってたってことじゃないの？
結果的にはミカサの選択＝エレンを殺すことでたしかにユミルを解放したのはミカサだったってことじゃないの >>10
そうしなきゃ逆に自分達が10割殺されるんだがって言ったらどう反応するんだろ ユミルのは愛の苦しみから自由になりたいっていってたけど
1．愛されたかった
2．愛を断ち切りたかった
どっち？また濁すのか作者。最後位はっきりせえ ？？「あ〜なんかでっかい鳥飛んでるわ
食料ないしやきとりにしよ」 で結局のところエレンは何がしたかったの？
問題全然解決してないじゃん
安楽死計画と大して変わらんやんけ
むしろ敵対がマーレから世界になって悪化しとるし オマージュて言えば聞こえはいいけど色んな作品からいいとこ取りしましたて感じの無難な最終回だったな >>3
まぁフリッツ王カス野郎じゃん？
あんなクソ野郎だけど好きだから何でも言うこと聞いてた自分と
愛しているけど間違ってるなら殺すミカサ比べて
「あ〜真実の愛はコレや、今までのアタイ呪われとったわ〜」
みたいになったんじゃね ギアス以降ゼロレクイエムみたいな終わり方の作品数作見たけどルーツはどの作品なんなんだろうな 十年経ったらエレンバードも成仏するかもしれない
頑張れジャン 8割虐殺を良しとするってわけでは無いと思うんだけどな
エレンだって島の事を考えてこうするしかなかったからしただけで
これが正しかったとは思ってないだろうし
ってことで合ってるよな？
読みこぼしがあったらすまん >>17
道は過去現在未来が同時に存在するらしいのでループなのかは分からないけど、分岐点にはなってそうだよね ネタバレの民は日本も海外も読解力ゴミのカスばっかりだということがよく分かった 纏めきれなくなったから愛だの恋だので煙に巻いて逃げました
バカはこれで感動するからいいんですぅ
進撃の巨人 終 >>43
泣いた赤鬼じゃねえの
もっと古いのありそうだけど有名なのは ドラマチックなのを期待してた人には物足りなさそうだが静かに終わって良かった
ユミルはなんでミカサを選んだとかなんとなく平らにしたかったとかモヤる点は多々あるが
ベタもベタだがマフラーをまた巻いたラスト素直に泣いた >>43
泣いた赤鬼とかかな
まぁ広義に解釈すればだけど 1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2017/11/11(土) 12:37:31.902ID:MvbyQ41Gx1111
エレンが世界のヘイトを集めて死亡エンドだろ？
こんなんゼロレクイエムのパクリやん
草 まぁ何にせよ綺麗に終わったからアニメは
澤野渾身の書き下ろし曲が来れば良い感じで終わらせれそうだな
漫画とアニメで最後変えて来る可能性もあるけど漫画版で行って欲しいな ミカサはいうほど不幸じゃないと思う
まだ20代前半だし、ジャンもいるし、
リヴァイと違って五体満足で健康だし
アッカーマンの能力が残ってるかは不明だけど
女王と仲良しなので仕事に困ることはないし
エレンの思い出を胸に幸せに生きていくことだろう よく分かんなかったけどとりあえず終わってよかった感がまんまシンエヴァ >>37
愛されたかった未練を断ち切りたかったじゃいかな
巨人化の力を得て味方からも化け物言われただろうし
野心のためとは言え奴隷と子供作ってくれたフリッツの気持ちは愛だったと信じたかった自分をいい加減諦めたかったんだろう ダイナ編集長「ネタバレしたあなたへ、私はどんな姿になってもあなたを探し出すから」 >>39
でもエレンが世界をふみつぶすだけだと強烈な怨恨が残るじゃん
でもアルミンたちが世界を救ったならパラディ島を憎んでも結果的にパラディに救われたってことでもあるから憎み切れない >>56
四年前にラスト見抜かれる諫山くん見損なったぞ 人類の8割を殺すことなく巨人化能力だけを消すことはできなかったのか？ >>10
自分が知ってる限りでも｢トップをねらえ｣から続くテーマだからなあ
ジークのように自殺説も根強いけど
エレンの様にたとえ非人道的でも殺されるぐらいなら殺してでも抗え
というのがこのテーマでの回答の主流だからな。 >>54
仕込んだのはエレンとかそういうの一切喝采なし >>63
だからなんでそうなる？
わざわざメタ表現までしてるのに
コンテキストがわからない人は誤読するのだろうけど エレンがダイナ操ってたのって記憶ツアーしてた時って認識でOK？ >>66
それだと世界がしめしめ今がチャンスとばかりにエルディアが虐殺されるだけだろ >>71
記憶ツアーの時じゃなくても、いつでもできたんじゃない？
始祖だし道あるし 序盤でミカサだけ理想のエレン見てるような描写あったのも
違う世界線で見てたってことかな 始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない
同時に存在する
⇒過去を変えるとパラレルワールドができる
⇒世界が改変される
どっち？ なんかうろ覚えだけどちょっと前に
「俺が全ての憎しみを引き受ける。
・・・よし全ての憎しみが俺に向かってきたな
このタイミングで俺が消えることによって全ての争いは無くなる！」
みたいなAAが流行ったけどあれって何のAAかわかる人いる？ 最後の最後にエレンがかっこ悪くなってワロタ
まあ大虐殺者をあんまりかっこよく描くのも問題あるか 徹頭徹尾エレンの思惑通りに進んだって解釈は同時にあまりに救いがないからまぁわからなくはない アッカーマンの記憶改ざんは無理って明言されてたねごめん
記憶を奪うことは出来ないが、「道」で起きたことを忘れさせることは出来る
先月のスイス山小屋は「道」の中で起きた出来事
って考えれば通るか？ 地ならし+人類8割殺戮でパラディ島に構ってる余裕ないと思うんだけど地ならし途中で止まったから大丈夫なのか
島が1番地形変わってるだろうしあんなスーツで行けるのか >>58
リヴァイはカタワになっちまったな
立体起動乗れるのか怪しいほどだ 散々ゼロ・レクイエム説を罵っていた奴居たけど
今どんな気持ち？ >>66
ジークの計画でできましたよってイェレナが残った人類に叫んで
アルミン達にヘイト向けて争いが始まる 人類の8割死んでしまうことよりも
巨人の力がなくなったことって結構でかいとおもうんだけど
アルミンがエレンを殺した英雄というが、結局は巨人化を無くした功績の方がでかいのでエレンを称えてもいいように思える
巨人でどの国でも嫌な思いをしてきたわけで、
それによる差別とかなくなったんならそれが自由なんじゃないのか？ 語り手がアルミンだった理由がちゃんと納得できる内容だったのが本当によかった >>56
ヘイトはまだエルディア人じゃね
8割殺したおかげで報復がしばらくこないだけで、争いは無くならないエンドだし >>72
>赤子の顔全然エレン要素なかったやん
エレン要素のあるなしなんかいくらでも解釈できるし不毛だわ
あの2人の聖母のメタを見てわからないと言うならもう何も言うことないわ
なぜ作者があの描写をわざわざ入れたのか考えた方が自然だし 単行本派だけど最終回読んだ
なんか泣きそうになった >>75
その辺全然進展ないのな
ジャンとピークもまとまってない マーレの描写で飛行艇飛んでるし街並みも今のＥＵと変わらんし文明割と残ってないか >>81
封じられてなかったよ
実際ミカサは頭痛という拍子に思い出してたしリヴァイは大体知ってたみたいだし ミカサ、俺と一緒になってくれ。
お前の中にエレンが居ることは分かっている。一生居続けることも分かっている。
でもそれも含めて、俺はお前と一緒に生きていきたいんだ。
でも、私はセントラルの1等地なんて住みたくない。
分かった
昼間からお酒を飲む人も嫌。
分かった >>22
あの右側の人やっぱリコなのか良かった
ピクシスの秘書みたいな子も生きてるか気になる >>39
８割殺すなら、10割殺さないと。
まあ、95%は殺す。
完全に原始時代まで戻して、はじめて遺恨は終わる。 道にミカサ連れて来てエレンは好き勝手セッセしてたって事？ >>26
他の女(ミカサ)をやばいくらい愛してる男(エレン)の子供なんか欲しい？ イェレナとかってどうしたんだっけ？まだ死んでないよな？
最終話オニャンコポンは確認できたがイェレナはいなかったな >>87
基本この漫画のテーマだもんな巨人
なんで閉じ込められてて巨人に食われなきゃあかんから
巨人になる種族への怨恨のどうしようもなさをどうしたらいいの物語の決着は着いたと思うわ >>32
たぶんアッカーマン遺伝子はX染色体に載ってるんだよ
XYのリヴァイは母親がアッカーマンなら純血
XXのミカサは父親から貰うXの所為で混血
ってことでしょたぶん ミカサに自分を殺させるために最初から介入し続けてたって事なのか ミカサだけはハーフのアッカーマンだから、唯一エレンを殺す前に「道」での記憶を思い出してる
ミカサに記憶干渉できるのは将軍家の血が混ざってて純粋なアッカーマンじゃないからだと思われ エレンレクイエムだろ そんな安易なエンドにするかよ ってここでも散々言われまくってたのにな
マーレ編入ってからはエレンにヘイト集めても民族問題は解決しないだろうって点ではほとんどの人が一致してたのにこのオチ草 道でエレンはミカサと理想のイチャコラ生活してたけど
我に返って俺を忘れてくれって言ったのか この読後感…なんか知ってるぞ…！と思ったんだけどこれサウナだ！
整ってる！整ってるよ！色々なものが！
イサヤマァアアアアアリガトォオオオオオオ >>10
原爆投下の当事者でもあり、それでいて
今なお核の傘に守られてる日本だからこそ出てきた発想な感じはする ミカサはなんでエレンが口の中に居ることが分かったん？ >>87
果たして元凶は無くなったのかな？
今度は８割虐殺された側に取り付いてなんてのもありえると思うが >>102
そんなの知らんわ
ただ俺はあの描写からヒストリアの子供の父親はエレンなんだろうなと解釈した
違うのであれば、わざわざあんなにわかりやすくメタ表現入れた理由がわからない >>64
8割殺すのも10割殺すのも一緒な気がするしより安全になると思うけどダメだったのかな ヒストリアの子供はヒストリアと農夫の子供なの？
2人の子供以前にまずヒストリアの子供？
ヒストリアの要素0 すべてのパーツが似てない
本当に産んだの？ 俺にはヒストリアの子供の父親がエレンとはとても思えん
元石投げ少年可哀想すぎやん >>112
逆逆
ミカサが我に帰ったから、エレンもそうせざるを得なかった >>89
ムカデシカトだったなw
寄生獣とか物体Xみたいだった ミカサの頭痛はエレンに何度も介入されてたからってのはやっぱ合ってるんかな >>106
殺されるのがミカサだとはわかってなかったと思う
とりあえず自分が悪者になって虐殺しまくってそれを止めてくれるのがパラディ島の仲間になるように介入し続けてた 殺戮者になってくれてありがとうって、最初から和平の道で良かったのに謎すぎんだろ 壁巨人の中の人たちの行方よ
1話前に出した「長い夢」という伏線を突然なかったことにするとは思えない
Grate escapeの歌詞から推測するに絶対巨人の夢落ちだよ
単行本に人類がいなくなって数億年後に人に戻ってハルキゲニアと最終決着とかありそう 泣いた
エレン苦しかったけどやっばりいい奴だったんだね
虐殺したけど
いいエンディングだった 世界滅ぼそうとしたヤツを止めました
けど私達は彼と同じ人種であり仲間でした
世界の皆さん仲良くしましょうってかwww
どんだけ脳内お花畑エンドなんだよ
許されるわけねーだろボケが
エルディア人はマーレ共々、危険思想人種で迫害されてオワオワよ >>109
ハーフのアッカーマンてなんだよ
ケニーもリヴァイも両親共にアッカーマンだったって言いたいの？ 単行本1巻から最終回まで一気読みしたら更に楽しめそう
6月まであと2ヶ月長い ミカサのこと愛しちゃってるエレンがヒストリアの子の父親なわけなくね >>10
寧ろ何故ダメなの？
みんな命に序列付けてるよね？
ここだけ綺麗事言われてもね >>112
別れの挨拶ありきで少しの時間を楽しんだんや… 途中離脱して最後読んだら
ただの青春恋愛漫画だった >>134
そうだよ
ミカサだけは将軍家とアッカーマンのハーフ エレンが道に104期生1人1人連れてって地ならしの言い訳してたかと思うとなんか冷めるな
8割殺してるんだから悪役に徹してくれよ いやーアニメが楽しみだ
個人的にファイナルのED曲は継続して欲しい >>108
コードギアスか、観たことなかったけどそういう話だったのね
THX 殺戮者になる必要があったんではなくて
なぜかユミルの民を巨人から解放するために地ならしする必要があった、だろ
物語として成立していないんだが ユミルの解放にミカサが必要な理由
はエレンもわからないって言ってたけど、ミカサのループ能力が必要だったんでしょ。
ユミルの望むエンド=自己犠牲の愛を終わらせることができる人だから
ミカサにとってエレンはすべてだった。大好きなエレンを殺すことでグリシャの呪縛から解放した
ユミルにはできなかったことをミカサはできた。それを見てユミルもスッキリ成仏 最終話のエレンとアルミンの回想っぽいやつも
最終話の前話のエレンとミカサの回想っぽいやつもどっちも
エレンが死んだからよみがえった記憶ってことだよな？ >>119
でも鳥さんが来ないよ
エレンの子なら鳥さんが見にくるでしょ >>136
エレン二股とか絶対無理そうだしな
エレヒス推しの考えはわからん >>115
見つからなくて失敗したんだろうな
ムカデに合体されてGAMEOVER >>149
まったくわからん…
とりあえずユミルがミカサと自分重ねる設定からして無理がありすぎる 巨人を駆逐するってのは最初に掲げた目標だし大事なとこでそれはユミルをなんとかしないと解決しないらしい
という設定なのだからユミルの心理とかはもっと詳細にやっても良かったと思うぞ
良い理屈つけられなくてボカしたのかもしれないけど >>146
今のEDまじ完璧だよな
linked持ってくる可能性もあるけど >>131
だから「解決しないからエレンレクイエムで終わりってことはないだろ」と考えてた人が多かったってこと なんかエレンが意図的に2割残したと思ってそうな人いるけど、結果的に2割残っただけだよね？
だから2割残すことに理由なんてなく、2割残っちゃったけど後は頑張れってことだと思ってんだけど 終点が希望なさすぎて、結局何がしたかったのか伝えたかったのかよく分からない漫画だったな
凄い落ちがあるのかと思ったら、何もなかったな
結末纏めきれなくて人間愛騙って逃げ出した感が拭えないぞ諫山 誤魔化して誤魔化して放り投げただけだよ
本当に最低な作品だった こんなガバガバエンドより地ならし発動した回で作者死んで未完の方が良かった >>156
あの曲が最終回で流れたら泣くわ
最後に流れる曲はマジで重要 エレンは人間的にまったく成長しなかったけど、ミカサは成長したという話 ユミルはヒストリアの子供に転生してまたユミルと名付けられる展開は絶対あると思ってた >>73
壁の巨人と地ならし発動のカードだけ残せばOK >>148
巨人がいなけりゃ軍事力皆無だからじゃないの
でも巨人能力は無くしたいから、攻撃＆報復を防ぐ為の地ならしなんじゃ >>149
グリシャの呪縛？
なぜかはわからないってループ能力示唆してんのかもななるほど 読んだ
割と凡庸な終わり方だったな
エレン以外が救われ過ぎな気もするが >>158
だな
パラディ島以外真っ平が目標だったろうし >>150
アルミンのはエレン死後、ミカサは死ぬ前に思い出した「道」での記憶
たぶんミカサの記憶消せたのは半分アッカーマンで半分は将軍家の血が入っていて完璧なアッカーマンではないから
逆に直前とはいえ思い出せたのも半分アッカーマンの血が入ってるから >>144
娼婦がたまたま同じアッカーマンの子供身籠ったとか
解釈無理矢理だろアホか 問題を先送りにするだけだと言うセリフはマガト隊長を思い出す >>10
アメリカは日本に原爆落としたことで大勢の命を救ったって正当化してるよね
それと同じことじゃないの 問題解決して綺麗にまとめたらダークファンタジー感ないべ >>141
講談社「オレは頭がぐちゃぐちゃになっちまったんだ。。や 世界が救われてみんな仲良して終わりではないからいいんでないの >>161
過去スレ遡ったけどほとんど話題にされてなくて笑った
普通に編集の怠慢だわな
こういうのチェックするために存在してんのにムカつくわ >>3
DV糞野郎なのに共依存して糞野郎が死んだ後も2000年間もの間依存し続けるヤンデレユミルに対して、依存しない愛し方を示して目を覚まさせたから つーか最後くらいリヴァイの泣き顔みせてくれよ
そこは最後まで見せないのがかっこいいってか？
ああいう男の泣き顔をあえて見せる方が感動することもあるんだよ >>141
こんな大事な部分間違えてる時点で何も考えてなかったわけ
ユミルが王様好きだったとか絶対最近の思いつきだよ 長い事読まず終わった
半年くらい前に読んだのが最後だったかな〜
で、どういうくだらんオチなの >>175
じゃあ将軍家の血のせいかもな
実際思い出してるんだからしょうがない
作者に説明してもらえよ >>87
ミカサが大量虐殺犯のエレンを殺して巨人の力がなくなった訳で
その功績はアルミンが引き受けたので世間的にはアルミンが英雄で正しい
もちろんその筋書きはエレンが書いているので英雄と呼べるのかもしれないが、同時に大量虐殺をしたのもまたエレンなので、ミカサやアルミンにとっては英雄かもしれないけど、世間的にはやっぱり悪魔のままだろう ダイナはグリシャの気配だか匂いだかに引き寄せられてベルトルト無視でも辻褄合うと思うんだけどなぁ
そういう言葉残して巨人化したんだし奇行種になってもおかしくない
全部エレンのしわざにしなくたってええやん…エレンもカルラも可哀想やん >>170
2割が物凄い報復してくると思うから軍事力あげとかないとな
時間稼ぎのための地ならしなのか 謎が解決されるどころか増えた
これで本当に終わりなのか ユミル「両親殺されて目えぐられたけど王しゅきぃ」
作者薬物やってる？ 巨人は駆逐したことだし、ハッピーエンドや
人間同士の争いは知らん >>196
聲の形が好きだって言ってるのそういう… あれ、全然良いエンドじゃんって思ってツイッターとか見てきたけど、絶賛されてるな
日本人好みっぽいエンドで良かっとんじゃない 実際あんな形で2割残されても2割の人間でリソース奪い合って全滅もあり得ると思うけどな ミカサがエレンは口の中にいるって分かったのは記憶が戻ったから？
それでもエレンが見せてたのかな？ まぁ誰も完璧に全回収して終われるなんて思ってないでしょ
エレンが望んだのは巨人のいない自由や 最終回なのに自分の中で謎が深まった
・ユミルの未練
・黒幕はユミルなのか
・カルラ？を殺させたのはなぜ
・ヒストリアの偽造妊娠説
バカな自分に教えてくれ うーんまあ悪くないんだけどちょっと期待しすぎた感はある
まさか某アニメよろしく進撃の巨人 復活のエレンとかやらないよね >>193
既婚者だよ…
20代前半で億万長者になってんだから
女が目の色変えて寄ってくわ
あんなおじさんのキングダムですらコジルリだぞ 巨人の力持ったのに奴隷のままやったんやからユミルでおかしいよな エレン「ミカサが何をするのかはわからないがミカサの選択がユミルを解放する。
ユミルは解放してくれる誰かをずっと待ち続けてやっと現れたのがミカサだった」
これの意味ってエレンが断片的にしか未来がわかってなかったから結果的にミカサが解放することしかわからんかったってことだろ
まさかそのミカサの選択っていうのが自分を殺すことだとは思わずに言ったセリフなんだろ
行動してるうちに途中で気づいただろうけど なんというか面白かったかつまらなかったか聞かれたら面白かったとは答えるけど、
「どんなに凄い作家でも連載中に微妙回はできてしまうが、それを最終話に持ってこれたら被害は軽減できる」みたいなテクと、
「ハッピーエンドにしておけばある程度の好評価を得られる」みたいなテクの合わせ技って感じの最終回だったな >>158
｢ドリフターズ｣でも触れられていたけど
大虐殺はできても完全な絶滅は無理ゲーなんだよな
マジレスすると現実に地面を平らにするのには
途方も無い年月がかかるだろうし
なによりも最後にはパラディ島へ逃げ込めば
巨人も地ならしできないし詰み。 >>192
そういうことだと思う
軍事力強化してたし
要はどうしようもない巨人問題（民族問題は除く）だけは何とかしたから、
あとはお前らで頑張れってことじゃない？ ベルトルトはまだ死ぬべきじゃ無かった。見逃して、、、ってやつなんなん？ これ山小屋のはエレンがミカサについた最後の嘘の道シーンなんだな
そう言ってくれたのはミカサおまえじゃないかの後のエレンの顔が物語っている
エレンの願望でせめて道の山小屋で4年間過ごしていたけれど、最後ハーフのアッカーマンミカサがエレンに説明されていた記憶を思い出して道から自ら戻り覚悟決めて首切りにいってる >>196
現実世界でもあること
DV受けててもクズ男から離れられない女 >>196
3人も子供産んだんだから流石に愛してくれてるよね？
という期待感が強い愛な気がする これ細かいところはアニメで補完するのありきでやってないか？ 虐殺肯定漫画w
信者もそれを全力擁護w
ヒューマニズム気取ってたけど最後にボロを出したな ユミルドMやったからな、ドMを基準に考察しなきゃならんとか無理やったわ ・エレンは生まれたときから自由を求めていた。
目の色から始祖かユミルにコントロールされてる？
・母カルラが食べられたときのミカサの頭痛の原因は？
ベルトルトを逃がすときの道のダイナへの命令が原因？ >>203
アルミンも戻ったんだ？って言ってるからミカサはあの時思い出して、当然エレンがどこにいるかも直接聞いてる DV男に時々優しくされると好きになっちゃうらしい
ずっと優しくされるよりも効力あるらしい >>208
じゃあ余計愛とか書くべきタイプじゃないだろ >>206
ルルーシュはあの作品における求心力だから大人の事情もあり復活
悪いがエレンにそこまでの求心力はない >>204
巨人を一匹残らず駆逐するという本来の目的を達成した訳やしな 冬アニメも神聖かまってちゃんが主題歌がいいな
今回僕の戦争がとても素晴らしかった >>220
コードギアス思い出して胸糞だわ
あれ勢いだけでほんと酷かった 2割残したからオッケーってか？ちょっと時間が延びただけでこんなのエルディア人民族浄化確定じゃん
巨人の力が問題なんじゃなくてその使い方が外道だから悪魔って呼ばれてるわけだし >>220
ヒューマニズムとは全く思わないけど
寧ろ序盤からずっと生命の序列を語ってきた漫画だよね？
読んでたの？ 終盤出てきた存在だしキャラクターとしてのユミルファンとかあんまりいなそうだから
長年追ってきた他のキャラ描写の方がはるかに大事って感じてる人も多そうだけど
巨人の駆逐っていう超重要事項に関連してるユミルの事がボカされてるのは良くないやつ エレンの道での会話ってカモメが写り込んだタイミング？
直近の話とか読み返せば写ってたりするんかな ベルトルトはあそこで死ぬべきじゃ無かったの部分わかる人説明して欲しい ユミル、ミカサ「愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！ /」 エレンってなんでかわかんねぇけど地表の全てを真っ平らにしたかったんw
もっとまともな動機思いつかなかったんか諫山w
エレンが普通の思考してないのは分かるけどこれじゃただのサイコ野郎やで >>226
少なくともお前よりは愛も恋も知ってるだろう 進撃は頭空っぽにして読む漫画だったって事でおｋ？
いやまぁ中盤までは伏線漫画だったと思うが、終盤は読者が勝手に伏線だと思ってたけど実は頭空っぽにして読む漫画だったと思う ユミルちゃんを満足させれば巨人いなくなるんだ！とか
殺戮者になってくれてありがと！とか
なんでか知らんけど地ならししたかったよ！とか
ボロ出し過ぎというかここまでくるとサイコパスとしか言えない >>214
結果最初に超大型が壁に穴あけてお母さんとか死んじゃうよねってことじゃね >>214
ベルトルト死んだらアルミンが超大型継承できなくてエレン倒すまでの流れにいかなかった
ついでにダイナにカルナを食わせないとエレンは巨人に対する復讐心を抱かなかった
つまり仲間のために母親を殺してこの結末に仕立て上げたってこと >>141
カールフリッツはなんで壁の名前に自分と関係ない初代王と始祖ユミルの娘の名前つけたんだろう
間違いですら伏線と思う進撃症候群だわ >>237
あそこでベルトルトが死ぬとアルミンが継承する流れが未来上崩れるから見逃したんだよエレンがコントロールして ギアスだって謎の諸々ぶん投げ酷かったのにギアス言ってる人は思い出補正かかりすぎてない？ >>239
自分の理想ではない世界は真っさらにしたい気持ちはわからなくもない >>237
ベルトルトはマリアまで頑張って
アルミンに超大型を渡してもらわないと困る >>210
それだよね。で、ミカサが正しい選択をするのにループ能力が必要だったと。選択を誤ってもやり直せる能力で最終的にユミルの望む結末に到達するということ。
ミカサ外伝見てたから理解できたけど、見てないとナンノコッチャってことになると思う >>240
ベルトルトが最初に壁を壊しに来てオカンが死ぬのもわかってて放置してたっってこと？ >>249
やば
でもベルトルトがダイナ無垢に食われそうな描写なんてあったっけか？ >>244
ベルトルトスルーは穴開けたあとの話では。 中盤までが作り込まれすぎてて、終盤出てくる匂わせが全部伏線に見えちまったな まず壁の巨人たちの地ならしシーンがやりたいってのがあって
どうやってそこに話持ってくのか苦心した感じか ミカサの選択で未来が決まるってこと？
頭痛のこと何も書いてくれてなかったけど
頭痛した時にミカサの選択があったってことかな
エレンと逃げて2人で暮らしてるのあったけど実際の世界じゃないよね
なんかよくわからなくなってきた あんな追い込まれた状況ならプッツンして全部まっさらにしたいってのはわからんでもないが
殺戮してくれてありがとうも実際地ならししなければ島は終わってたし １コマで小さく描かれてただけだけどリコが居たの嬉しい 続編は
「転生したら鳥だった件」 だよね？
これでもう一作品描けるね >>250
ギアスは伏線作品じゃないからなぁ
ご都合展開はともかく別に謎は残してない
勢いで纏めた
進撃は伏線回収作品感が強かったから言われるんじゃね 道でアルミンたちがエレンの真意をしって8割ならOK！ってなるのがよくわからない
島のみんなを守るためっていうのは最初からわかってたわけだし ヒストリアはエレンに子供を作る宣言をした時は多分エレンに種付けして欲しくて言ったんだろう
でもフラれたから農夫モブの所に行った時のあの表情
妊娠してからもあの表情 >>256
目の前にベルトルトいんのにスルーしたダイナおかしかったろ >>260
まんまと『エレンもかわいそうだな』って思ってしまったw >>255
まあ、、、そうだね
生まれた時からこうなる運命だったって分かってるから申し訳ないけど両親に対しては若干怒ってんじゃないエレン >>251
さらっと言ってるけどあれ明日地球滅んでたらいいのにみたいな破滅願望だよな ミカサのキスで縦軸と横軸が交わる！座標だ！とか言ってた人生きてる？ 安楽死計画に大しての答えがこれかよ
エレン「滅びを受け入れるくらいなら、世界を滅ぼしてやる！」
↓
読者「このまま殺戮続ける訳がない理由が別にあるんや」
↓
エレン「え？ 言葉のまんまやで？
俺「🤗」 >>260
エレンが向かわせたって言ってたろ
エアプか？ ベルトルトはまだ死ぬべきじゃなかったし過去を変えるのはよくないような思考でカルラを死なせたって感じなのかな
ただ「見逃して向かわせた」って表現だからエレンが殺そうとしたというよりは止めれないこともなかったけどあえて止めなかったって感じか 寄生獣ごえならずか。
完全にこえたと思ったんだがなあ。
編集、仕事しろ。 >>214
猿のジークであの強さだからダイナが超大型の力を手に入れたらどうなっていたか >>281
幼少期ライナーのパラディ島潜入の過去回想のとこだよ 道と始祖が何でもありすぎてな
その辺の要素が大きくなかったマーレ以前の話の方がやっぱ面白いわ >>274
ほんと
あいつら死ねばいいのにね
自分が過去に見た作品に結びつけ過ぎなんだよ 1話の木の十字架にも意味はあったな
すごいよ諫山先生 ベルトルトあの場で殺さない→壁破壊、アルミン生存 殺す→カルラもアルミンも守られる可能性がある
でも、エレンは生まれた時から自由を求めるから外の世界に出たい
しかし本当はユミルの影響だったから自由というのは愛の苦しみの自由から解き放たれること
もうめちゃくちゃだよ。なんなんだよ もう世界大戦始まりそうな世界で結局詰んでたってのもあると思うんだよな
エレンが人類が外にいてガッカリしたってのも何にも希望ある世界じゃなかったってのが強そうだし >>227
まあそりゃそうなんだけど
新たな巨人！
再始動する調査兵団！
今明かされるユミルの真実！
進撃の巨人 Final The Movie
？？？「駆逐してやる」
とかだったからガッカリだ >>34
ユミルの願望を夢と言ってるのかも。2000年前から叶えたかった夢 >>214
>>256
アニメ勢だけど、侵入直後一番乗りのダイナと
ベルトルトが鉢合わせもスルーでベルトルトがへ？って アルミン「虐殺ありがとう」
よくこんなの吹き出さずに真面目に読めるな 伏線全回収はして欲しかったな
何らかの形で全回収してくれればいいけどこのままぶん投げで終了はかなりキツい
でも1話の最初の「その日人類は思い出した」は見事に回収してたな
最終話見た後だと意味合いが変わる >>282
喋るのに向いてなさそうだから、叫びは聞くに耐えないレベルでうるさそう いやぁ最高の漫画だったね
いやぁ最高に面白かった
毎月9日が楽しみでならんかった
いやぁ凄いよ 単行本で何かあると思ってる
物語の大黒柱の壁が謎すぎる
壁巨人の中のやつらどこいったんだよマジで まぁ道って設定の時点で大したものは求めてなかったわ
でもアルミン語り手の伏線だけは個人的にかなりスッキリしたからよし 全てありのままをアルミンたちに相談したらダメだったのかな
相談したら巨人の力がなくなる未来にたどりつかないってこと？ >>279
あそこでベルトルトを死なせると
アルミンを助けてあげられないからだと思う
大型にしないといけないから >>279
139話にたどり着くための過去を作った ってことだと思う カルラはどっち道助からなかったろう
ダイナに食われるか他の巨人に食われるかの差でしかない これだけヤーヤー言ってしまうってのが、やっぱり面白かった証拠ですね！ 怒涛の伏線回収回であることをほんの少しだけ期待してました で、ウネウネはどこいったんだよ
ユミルはいつ成仏したんだよ しかし先月の時点でいろいろ回収は難しいだろうと思ってたけど
ダイナがベルトルトスルーしたのはやったな
なんかエレンの指示っぽいし、結果的に母親を自分で死なせたのか ミカサの頭痛の伏線は投げ捨ててないと思うけどな
よくわからんけどこんだけ緻密に描いてるんだから作中でギリわかるようにはしてるだろさすがに
俺はよくわからんけど >>299
いや試してみたかったんだよ
エレンが
アルミンに相談したら止められるだろうし、たしか前にアルミンに口では負けるから嫌だって感じでどこかで書いてたぞ
エレンの人間らしさだろこれが 扱ってる問題は寄生獣やギアスより難しいと思う
その中ではかなりうまくまとめたと思ってるが アッカーマンの記憶いじるとかさ〜
これまでの設定覆すやり方夢オチみたいでつまんねーんだけど エレンが過去に仲間達に今後の事を話していたのはアニメで補完かね
いつどのタイミングでっていうのはちょっと気になる
テンポかページの関係か知らんけどそこのエピソードもほしかったかな
ライナーとのネタバレエピソードが1番面白そうだけどw >>297
歴代知性巨人戦で人いなくても巨人作れたし
同じように中に人なんていないんやろ クルーガーもこの結末のためにグリシャを連れてきて進撃を継承させたって事なのかな
それもエレンの介入があったのかな >>105
間違えた
ミカサは母親から貰うXの所為で混血だった
将軍家は母親だったわ フロックは結局エレンに利用されてただけか
言う事聞いて淡々と仕事こなしてたのにエレンはフロックの事なんてこれっぽっちも気にかけていなかったなんて報われないな ミカサの外伝読んでない人大丈夫これ？
全く話ついてけてないべ 無能ではないけど
やっぱパクリはアカンね。
しょせんパクリはパクリクオリティで終わるって事だな。
>>24
>>280 逆に一巻の時点で全部エレンが把握してたって前提で読み返してみたくなってきた。 >>311
アッカーマンであるミカサは記憶操作受けないから、体の不調が起きるって思ってる やっぱりミカサはループしてたんじゃないかと思えなくもない >>297
壁巨人はユミルの解放の前のジーク死亡時に亡くなったからそれで終わりじゃないの？ >>305
せめてひねって殺してから食ってたしなアニメで。
無垢の捕食は食うー死ぬだしな。1話の描写に戦慄が走るよ これで皆感動したってなるの？
謎がさらに深まってない？なんかふわふわしすぎというか アルミン救うためにベルトルト生かしたとあるけど、そのベルトルトがアルミンを瀕死に追い込んだわけだが、それならカルラが超大型持ってたらカルラもアルミンも労せず救えてないか？ ヒストリアの意味のない妊娠が一番酷い
あとヒストリアもエレンも吊り目気味のキリッとした目元なのに子供はおっとりした目元って時点でエレヒスの子供ではないってハッキリわかるからエレヒスおじは成仏してクレメンス >>299
アルミン→ミカサに伝わってミカサが殺せなくなるじゃん >>299
相談したいけど相談できなかったって感じかな エレンとミカサが2人で逃げた世界って
過去未来想像どれなの？ >>321
フロックがああなった経緯考えると結構同情するんだが
エレンからするとゴミだったんだな・・ >>291
なるほどなあ
でも 長い夢 俺は抜け出した とその前後の歌詞は完全に巨人化のことだと思ってる 最終話が 一番つまらん という
俺たちの 11年間は 何だったのか これ最終回違う話にも出来るよね
アニメ版の最終回が全く違うエヴァみたいな展開になるのではないかと少し楽しみにしてる >>214
あそこでベルトルトが死ぬとアルミンが大型巨人になれないからだと思う >>326
まあ頭痛はそれだね
エレンが関与してこようとしてる時のアッカーマンとしてか一族としての副作用だろうね
てかこれワンチャンリヴァイ全て知ってた説あるけどなこいつ この期に及んで子供の父親がエレンとまだ思い込んでる人いて作者も困惑してそう
あんなにはっきりエレン遺伝子皆無な顔に描いてるのに >>332
そういうIF論に希望をかけて母親を救うのではなく、確実に成功が見えている選択をしたというシーンなんだが これで感動できる奴は人の死をなんとも思わないクズしかいない >>321
そりゃお互い様じゃね？
フロックは特攻隊の無念と特攻の意味に縛られてたから自分のために動いてた人でエレンの為じゃないよ 一番の盛り上がりはウォールマリア奪還作戦
一番の感動回はキースとマガトの回
ってことでおけ？ ミカサのOVAって諫山自身が監修してるんだっけ？
頭痛関連はあえて謎のまま残したんだろうな
エルディア人とアッカーマンのハーフだから干渉されるのに半分抵抗があるってことだろうけど >>321
フロック的には結局エルディア帝国が出来て満足じゃね？ >>338
ミカサが家族ではなく恋人と答えた時の分岐
送れもしない結婚生活の妄想をエレンがミカサに送った さっき読んだ
武士沢レシーブの最終回とほぼ同じだったわ >>320
細かいことだけど生物のXX染色体は両方活性化するわけじゃなくて片方は不活性化されるから混血にはならんくないか >>313
そういうことか
でも実際道で真意を明かしたときにはアルミンも割と納得してなかった？
道でアルミンたちがエレンの真意をしって8割ならOK！ってなるのがよくわからない
島のみんなを守るためっていうのは最初からわかってたわけだし >>332
超大型もちになりそうだったのはダイナね。ダイナは復権派だからグリシャとまた組んで打倒マーレで完全に地ならし完遂させるし、カルラとも三角関係だし大変だよ >>353
忘れたいことは忘れるようにできてるんだよ >>334
いやエレンの子供だと思うよ
あれはエレンの頭を抱えるミカサとエレンの娘を抱くヒストリアって2人の聖母の対比構造だから
あんなにわかりやすくメタ描写しているのだから必ず今はある
似てる似てないは作者の画力の問題なので知らん 壁の巨人は本来の寿命を全うしたんじゃないか
巨人で寿命が停止されてたが巨人の力が無くなって100年分加算されるかも
ユミルのときとは状況が違う >>350
え、すまんめちゃくちゃエレンに眉毛目元似てると思ってしまった俺は異端か >>360
いや多分そんな分岐の答えないぞ
あれも道だろうし、むしろ死ぬって分かってるエレンが死ぬ前にやりたかった4年間の疑似生活を道で叶えたんだろ エレンの子供でもモブの子供でもどーでも良くない？
ヒストリアが妊娠することに意味があっただけやん
父親はどうでもええ >>363
照れのバックドロップくっそ笑ったわ
その後のファルコイケメンになってたなあ >>338
ミカサの過去の選択だと思うよ。でもそれじゃあユミルの望む結末には到達しないんだよね 不満勢はどういうラストが良かったんだ？
煽りとかではなく純粋に知りたい >>353
ニュースで流れる死亡記事にいつも心動かされてるの？ >>356
>>360
ああなるほど
道でそういう世界の妄想をミカサに送ったたげで
本当にあったわけじゃないのね
やっとわかった 何だっけ
番外編か何かでユミルの民よとか言って土下座してた巨人の伏線はどうなった？ >>262
ミカサと暮らした山小屋の場面は、エレンの始祖の能力で見た
ミカサとエレンの幻想の世界
最終話でアルミンと歩いたのは、エレンの始祖の能力で見た
アルミンとエレンの友情の世界
あの架空の世界にいられるのは有限の時間だけ。
残された時間が少なくなると、エレンの顔に巨人化痕が浮く。
ミカサやアルミンとの別れ際にエレンの顔に痕が浮かんだのは
そのため。 >>350
もう永遠に言いつづけるだろうなあいつら そういえばヒストリアの子供って何か意味あったんだろうか？
出産がいかにも意味ありげな感じだったのに >>376
何の罪もない人類の8割が死んだニュースなんてあったかな >>371
スリ少年助けた時にエレンがミカサに問いかけてるけど
家族という答えだったから、エレンはミカサに振られたと思って地ならしへ進む 前の諫山だったら特に理由もなく死んでいったキャラクターたちが生存キャラクターの前に現れて…みたいなクッサクサな描写はまずやらない
編集がヒヨったのか鬼滅ブームに煽られたのか知らんけどハンパな凡庸ハッピーに落ち着いてがっかり 殺戮者でありがとう！と平らにしたかったよん！が理解できないのだかおれアスペか？ ヒストリエが子供を産むのって言ってたのは何だったん？ ミカサの頭痛はエレンが始祖の力で介入しようとして拒んだ時に起こったものだったの？ >>375
エレンが最後にネタばらししてありがとうエレン！みたいな感じになってるところ以外は良かったよ
1人くらいエレンに不満持ってるやついないとおかしくてそこは納得できない アルミンが思い出した記憶以外にもジャンライナーコニーアニが思い出した記憶を読ませてほしいわ >>381
あんた凄いな
確かにあれ有限の時間か
おそらく自分が死ぬ世界線と時間軸近くなると跡が出るのか 出産に意味はないでしょ
強いて言えば、新たな命が生まれてくる一方地ならしで大勢タヒんでた対比 >>375
どんなラストっていうかハッピーエンドでもバッドエンドでも怒涛の伏線回収を望んでた人も多いと思う >>377
ここでエレンが介入しなかった世界線見たい ガビがニッコニコの美少女でちゃっかり復活してるの
このあと自害するよね？ >>334
あの子供そもそもエレンもヒストリアもどっちの子供でもない説ない？
ヒストリア自体に似てるパ−ツ一個もなかったよね >>373
1話じゃ足らんのよw
ムカデが出てこなくても1話じゃたりない >>389
敵しかいない世界をまったいらにしたい
殺戮でしか島を守れなかったから悪役やってくれてありがとう
じゃね？ >>392
あいつら全員エルディア人だからな
非エルディアのオニャンコポンはめちゃくちゃ冷めてたし マーレが踏み潰されて終わりは納得できない。
自滅して、泥沼の内戦に陥る所が見たかったのに。 >>269
これだと色々辻褄が合うよね
刺青をからかうシーンでエレミカ両思いを察して空気読むヒス
もうコイツで良いやと子作りして一緒に暮らすうちに
サスペンスの愛に心打たれて最終話では笑顔 >>384
そこ何も罪のない人間たちに、島で生まれたからという理由で殲滅されそうになったら、滅ぼすしかないよね？
虐殺が正しいとは言ってないよ
ただ命には優先順位ってやつがありますので >>375
アッカーマンの記憶いじるれないとか
せめて設定覆さないで欲しかった
ここまでの設定いきなり無かった事にするなんて夢オチみたいでつまらん >>381
あの時がミカサへのお別れの挨拶だったのか
同じように顔に痕が残ってたよね
全員分みたいなあ >>380
そばかすのユミルが教祖してた時の信者の一人 重要人物だの次の進撃継承者だの考察されてたファルコがただの乗り物でしか無かったのはどうなん
消えたイェレナといいマーレ編から出たキャラ持て余しすぎやろ >>404
エルディア人にしてもエレンが誰が死ぬか事前に知っていてそれこそ選んでいた部分が明らかになったわけだしこれまでの犠牲者に対して何か思う部分を描いて欲しかった
サシャの死にあれだけ怒ってたコニーとか別人になったのかと疑うレベル >>400
眉毛ヒストリアで目がサスペンダーくんなんじゃね？ なんか知らんけどユミルが初代フリッツ王好きやから巨人作っててんで ここでこうやってどうこう
考える作品じゃない
ジャンプ作品 >>363
ガビ「訓練のときを思い出してつい条件反射で・・」 せめてユミルがなんでミカサを選んだのかっていう明確な理由がほしかったわ
同じような恋愛感情持ってたからはフワッとしすぎ >>274
大差なくね？
なんかよくわからんけどユミルを解放する鍵がミカサなんだから
生きてるかどうかはエレヒスしか勝たんとか言ってた奴らだろw 10年も連載となると作者も変化していって作品自体も始めの構想から変化して
いくのは悪いことじゃないんだけど デビルマンがもしあれ以上長かったら
名作にはなり得なかったみたいなのをふと思い出した エゴとエゴのぶつかり合いを描いた作品を読んでなお
エゴをぶつけ合うみなさん 作者がアスペだから気にするな
パラディ島を守るには大量虐殺がベストアンサーだと思ってる主人公に共感する訳ねーだろ
頭沸いてんのかwww
間違ったことだと知ってるけど、これしか道が無いんや友達だろ止めてくれや
いやーメンヘラサイコパスダブル乗せキツいっすわー なんか知らんけどエレンは大地を真っ平らにしたかってん 悪くはなかったけど最終話までの10話ぐらいの盛り上がりが半端なかったから肩透かし食らった感はある >>403
なんでかわかんねえって濁すとこが逆にサイコパス感出ちゃってるからはっきりそういう風に書いてほしかったわ 記憶操作はわかるけど他者と妄想の世界も共有なんて能力なんの説明もなしに突然やるから皆んなこんがらがってんだよな これさ、アルミン達も結果的に虐殺を肯定してるよね
リヴァイも満足げ
大体みんな感謝感激してる
エレンが八割殺してくれて良かったなぁという話でしょ
なんだそりゃ >>409
正確には純血アッカーマンてことじゃね
だからまあミカサも記憶消す前に最終的には払いのけて記憶あるまま首切りに戻ってきたし
後アッカーマンが記憶いじれないは実際動いてたと思うよ
エレンの説明はリヴァイにもしたんじゃね
リヴァイは説明受けても納得しそうだしあえて語らないだろ
後森でのシーンだけどエレンにたいして
お前は間違ってない やりたきゃやれ
って言ったセリフも説明がつく ハッピーエンドの皮を被ったバッドエンドだぞ
巨人というイレギュラーが消えただけで状況事態はまるで変わってない なんか知らんけどミカサがエレンぶった切るとユミルが成仏してくれてん >>420
エレンが愛してたのがミカサだからじゃないの？ 最終話は来なかった(物語を終わらせない)方が良かったのかもしれない程なんとも言えんな >>368
深読みしないで見た方が良いと思うよ
エレンの子ではない まあこの結末は死をただの見世物にしてる作品と暗に揶揄られても仕方ない >>408
これに関しちゃ戦争だからって感じだわ
戦わなければ勝てない
悲しいことにエレンの勝利条件が8割〜10割くらいだったって話でしょ >>421
もしこの兵士が生きてたら...ってifが通用しない獣の投球すこすこ >>409
道に呼び込めればできるんでしょ
メッセージ送られた時は頭痛
そして「忘れてくれ」に従わずに「できない」 エレンが死んで記憶が戻るってことはエレンが記憶のコントロールしてたものがなくなったってことだよな
回想っぽいやつは夢とかではなく本当にあった出来事ってことだよな
エレンとアルミンの年齢がおかしいから道を通じてサシで話して話し終わったあと記憶をコントロールして消したって感じかな エレンは未来を見通したんだ！この結果が一番マシなんだ！とか主張されても被害者が納得できるわけがない 104期の仲間は全員特別だったのに
エレンお前ってやつは…みたいなクッサクサな下りで全員モブレベルの存在感に落ちたのがほんとヒデエ
世界の8割殺した罪悪感もっと持てよ ミカサの頭痛はエレンに消された記憶を思い出そうとして
辛い未来への拒否反応って言う事でいいんだな？ なんかわからへんけどここだけは分かるからこうなんやみたいな説明多過ぎた
話作ってる途中の漫画家か ベルトルトをスルーするよう指示したのってどうやってやったの 敵を許し憎しみの輪廻を止めるのが作品テーマかと思ってたが
別にそんな事は無かった 若い人間が、世界を揺るがすような大きな事件を力を持っていること、実際に起こすことを知って、
そのまま突っ走ってしまう
構成力は凄過ぎるな
それがこの漫画の印象 でもシンエヴァ見たときの俺も今のスレ民みたいなこと思ったな。
多分、物語の細部を考察しすぎたのが悪いのかもしれん。
今回はあんまり考えずに最終回待ってたから別に最高だった。 イエーガー派がアルミンらをぶっ殺してその後戦争でエルディアも終わった
めでたしめでたし エルディア人｢もう俺たち巨人化しないから！仲良くしよ？｣
8割滅ぼされた人類｢ったく！もう虐殺するなよな！｣ 普通さ大量虐殺する裏には別の理由があると思うやん？
あんだけ伏線臭い描写なり演出なりしといてさ
ほんで蓋あけたら、まさか本当に額面通りとは思わなんだ
単なるサイコパスエンドやんけ
額面通りに進んだらこうなるの分かってたよね
いやーまさかこんなつまらない終わり方を通すとは思わなんだ エレンが色々介入してできたストーリーならばたまたまどっかで見かけたミカサとこうなる為にあの事件を.... >>459
エヴァはあえてわけわからないようにして勝手に考察して盛り上がるのを狙ってるから 俺もアルミン等に相談したくなかった、という考え方が正しいと思う
エレンは、未来を知って実際に起こしたかった、ということだろう >>432
2000年前の全く知らないことで恨まれ殲滅させられそうになってるなら
先に滅ぼすでしょ
種の存続は生物の本質だからね
ジークはそれが見えてなかったのさ >>436
現実見ろやって意味でバッドエンドだよなあ >>441
深読みなんか一切していないぞ
ただ分かりやすいメタ描写に分かりやすい解釈をしただけ
むしろこれを読み取れない読者がいる事に驚くわ
今まで作者の何を読んでいたのだろうか？
元々画力が無く書き分けが苦手だった作者の描くキャラが似てる似てないとか気にする所はそこかよと >>409
ミカサずっと抵抗してたじゃん
最後に痛みが最大値になってエレンに突破されただけ 地ならししなきゃ島が潰されるからじゃないのか？何で地ならししたんだよって言っても
殺さなきゃ殺されるからだろ 進撃って始まった時は邪道な感じで楽しまれてたのに最後は割と王道で終わったな >>466
ゆうてあれだけエレンからしたら地ならししか方法がないって描写してたのに
そこに別の理由あるとか思ってた奴いるか？ 一応戦勝国はエルディアということになるんかな
和平条約の内容を決める権利はエルディアにあるんか？ >>466
別の理由が必要とは思わないかな
なんで必要なの >>436
戦争が終わる答えは出ないな。
リアリティあると思う。
登場人物全員の立場にそれぞれ立って論理的にも
感情的にもちゃんとした答えがでれば
現実でも戦争や殺し合いはなくなってる。 まあ11年もよう頑張ったと言えるのか？
まあお疲れ様や >>420
選んでないだろ
ミカサがエレンを殺してユミルが解放したから結果的にユミルの待ち望んだ人がミカサだったってことだと思う
ただエレンはミカサがユミルを解放するって結果だけ知ってて何をするかわかった
実質的にはユミルの解放はミカサよりエレンのおかげだと思うけどな
エレンがパス出してミカサがシュートして得点決めた感じだと思う >>464
上陸までやってそこで止まって和平交渉
会談中に地ならし巨人にコサックダンスでもやらせとけば完璧だった 王様が凄い床上手でユミルは虐待ちんぽにメロメロだったんよ >>475
ああなるほど
思い出そうとすると頭痛がして最後の最後に自力突破して思い出したのか >>478
なんか知らんけど真っ平らにしたかってん >>448
あーなるほど理解したわ
多分オカピーに捕まってた間かね >>25
諫山本人のコメントほしかった感じもあるが
作者って作品に全てぶつけたから最終回ででしゃばりたくないみたいに思うパターンもあるらしいしどうなんだろうな 広げた風呂敷どうにもならなくなって作者崩壊のギャグエンドだよなこれ
エレンのミカサ好き好き駄々こねて鳥になってストーカーとか完全にギャグに走ってるだろ やっぱシンエヴァと被ったのは予定外だっただろうな。
あっちは庵野さんだけじゃなく、他の精鋭もいての完結だったから、どうしても一人のマンガ家には無理がある。
最後、完全に限界だっただろう、この作者の。 >>487
誤字った エレンはミカサがユミルを解放するって結果だけ知ってて何をするかわかってなかった >>375
途中から始祖の夢に入っていると思ってた。
対外的にはそれほど被害がなく地ならし終了。
そして、巨人の力は失われる。
これによって、世界の軍事バランスが崩れる。
中東連合は遠いパラディーより隣のエルディアに攻め混むことにする。
タイバー家を失ったマーレは、内戦状態に。
こういうのを期待してた。 >>357
キースマガトとハンジ退場はやっつけ仕事 >>476
むしろ同族だし危険視しかされないよな
あったことをそのまま語るとか言ってたけど、他国から見たら仲間なのに何で止められなかったのって不信が止まらないと思う >>368
この戦いの最中にヒストリアは出産してたんだから
エレンが死んだら始祖はヒストリアの子供が継承する可能性が高かった
でもエレンが巨人を消滅させたから始祖を継承することもなく
王家の血をひく子供の未来が守られた
メタ描写はエレンの死のお陰でこの子供の未来が守られたという表現やろ
エレンの子供でなきゃいけない理由もない >>475
こっちの解釈も面白いな
今まで関与できてなくてようやく入れたのがあの山小屋ってパターンもありえるか
そっちのが頭痛は納得いくな 進撃+始祖の能力で過去の巨人に介入できるってなった辺りから色々おかしくなったよな
それできるなら現ルートじゃなくても何でもありやん、てなっちゃう
カルラの件も含めて >>488
今月号買えよ
わざわざカラーで教えてくれるから エレンもユミルや父親？の意思と、世界の事情に振り回されて仕方なかった、とまで言わされる自由から程遠い人間として終わったし救いがない、唯一得た仲間の安寧すらも怪しいという徹底っぷり、俺たちの戦いはこれからだ！とか煽りにしか見えなかった 最終回直後だとまだ思考整理しきれなくて
下手なこと言わずに後で改めてメッセージ出すためじゃない？ >>477
そら自分が予想した展開が自分にとって一番納得できるだろうよ。
二次創作でいいからどっか書いてみたら？ >>489
パラディ島の案と大して変わらなくないか >>498
エレンの恋愛関係はエヴァよりはるかにきれいに片付いたろ >>415
ハンジさんが何しても無駄だったんだし詰みです状態のところを改善したんだから道を通してエレンの真相聞いたらそりゃああなるよ 勝手に最後のピースとして目をつけられ、好きな男を餌に何度も地獄に呼びつけられ、特に具体的な救いが訪れないミカサが悲しすぎる、せめて最後のやり取りは描いて欲しかった 進撃は終わったのになんでまだ海賊王にならないんだろう あんな恐怖与えられて和解なんかできんわ
銃突きつけられても巨人化しないのが証拠ですなんか言われても「撃った瞬間に巨人の力で防がれるかも」とか「今は巨人の力一時的に使えないだけかも」とか普通思うだろw 巨人がいなくなった世界でパラディは報復を恐れて軍事強化してるようだが
パラディは世界の救世主でもあるのに海外のやつら報復しにくるのかな
恩を仇で返す行為じゃん
だいたい滅ぼしたのがエレンとはいえ >>500
？？？？
それ主人公達はその後何やるの？？ …ックス、違うっ…ガビのはバックドロップじゃない…
フロントスープレックス… >>479
まぁエレンが敵に回ってる大筋の展開は邪道なんで >>508
最初のウリと違ってきたよな
地ならしとかそもそもいらんかった ユミルちゃんはドMのマゾヒスト。
現代ならDV夫と結婚してそう。 >>470
それが自然だが 過去未来同時に存在するから仕方ないとか意味わかんねえこといってんだが >>487
ユミルを救うエレンが愛してるのがミカサだからだよ カルラの件はやめてほしかったわ
未来から過去に命令できるってことでしょ もう時系列ぐちゃぐちゃで頭パニくりそう パラディ島への全世界総攻撃後は島の資源とマーレとエルディア人の扱いで
結局世界大戦突入だろあの世界
エレン1人が破壊者になったか
大勢がころしあいをしたかの違いでエレンはユミルの民の解決併せて自分が悪役になって
残った人類がんばれにしたんだと思う 最終回読んできたけどユミルちゃんが王様にメロメロだったという事実に震える
あんななりで床上手だったのかユミルちゃんがドMなだけだったのか… すぐに行動には出られないにしても
世界の大半を滅ぼされたという壮絶な恨みはエルディアに向くよな
なんでこんなんで大団円ぶれてるのかさっぱり分からん >>495
船の上でアニとイチャコラする直前の出来事 >>507
あれは道の記憶には違いないよ
思惑通りに消去できずエレン死前に蘇っただけの >>466
深読みしすぎたんや
案外単純なストーリーだったってことよ まちかどまぞくもそうだけど、
記憶改善とかなんでもありの状況になってくるとどうしてもシラけるもんがある >>518
世の中なんてそんなもんだろ
アメリカ人に原爆投下されたのにその後会話して今日本人生きてんじゃん 陳腐化して裏切ってやろうという作者の徹底した意図を感じたが、もう少しこう救いが欲しかった… エレンの世界を平らにしたかった衝動の謎
エレン自身の衝動か ハルキの生存意思か ユミルの意思か 山小屋はミカサの失われた記憶だろうとは思う
鳥が飛んでたしな タイムパラドクスが絡んでくるといっきにややこしくなるんだよなあ >>519
世界を救ったのはパラディ島じゃなくてパラディ島の裏切りもの
だから最後の方でパラディ島から攻撃されないかヒヤヒヤしてるんじゃない？
とは言えパラディ島の人でもあるから、良い感じに中立の立場になれるみたいな
なのにミカサがパラディ島にいた理由は分からん >>473
うんうん、お前がメタだろうが何だろうがお前の感性で解釈するのは自由
ただそれを吠えたところで嘲笑されてる現実を理解できないならせめて黙ってろ ミカサは永遠に独りで生きていきそうやな
エレンと一緒に逝かせてやっても良かったのに 結局ヨロイブラウンって何だったんだ？巨人の脊髄液はどうやってとってるの？ >>531
それでも数十年は回復不可能だから
その間に軍備増強ってことだろ >>531
また新たな戦いが始まるにせよ
巨人はいなくなったんだからいいんだよ なんか知らんけど未来と過去見えるようになって干渉もできるようになって
エレンは頭がおかしくなってん
頭グチャグチャになってはよ首切られたい 考察が趣味な人はもう考察するって行為自体に喜び覚えてるんだろ
呪術も作者のインタビュー見たら細かいことあんま考えてないって言ってたから考察好きな人からしたらあんま聞きたくなかっただろな
進撃も最後はそういう類の感じで終わったな
それっぽいことはいっぱい散りばめたのに >>541
そこで父親のお前は自由だ回想はいってるし父親の思想が受け継がれてると感じた
皮肉にもジークの言う通りだったのかもしれない >>537
それはアメリカが占領してうまいことやったからだろ
でもこっちではエルディア人(アメリカ)と最後まで戦争中だぜ >>537
日本人の8割が死んでたら反米だったよ
広島長崎の犠牲とか微々たるもん アッカーマンが始祖を殺すと光るムカデが死ぬルールだったの？ >>466
島の平和のためが表の理由で
裏の理由は自分の1番大事な人間のため
極めて人間的で他に何があるというんた エレンの子供説の是非はともかくも
ヒストリアとエレンがセックスするタイミングってあったっけ？ 朝から晩まで四六時中スレ監視するようなもんだからな頭おかしなる >>722
地ならしについて、“何でか、わかんねぇけど、やりたかったんだ”
じゃ殺された方は納得できないだろ。
これからアニメで何でか分からない虐殺を見せられるのかよ。
アニメ作ってる方もたまらんな。 >>466
頭悪いから理解できないだけでしょ。
説明されてるし理解も想像もできるように
なってるじゃん。4 >>551
呪術とかどうみても考察に期待する作品じゃないやん
頭空っぽ系やろ >>551
それがミカサだってのがミカサについて書ききらなかった感あるがな、伏線回収まだしてないとおもう >>530
あの感動的なストーリーも全部DV俺様王様とヤンデレドM雌奴隷のせいって思うと悶えるわ
カールのちんこ凄かったやろうな >>556
別マガは廃刊との戦いが終わらないからな やっと自由になったのになぁ
そこにお前はいないんか >>544
エレンを居眠りさせた場所へ眠らせるため
友好国ヒィズルの実質の女王には手出しできない >>434
逆になぜアルミンたちがエレンに敵対するのかそもそもよくわからなかったわ
アルミンはベルトルトがまざってアニすきになってたからわかるけどジャンコニーハンジは綺麗事いってて共感できなかった
心理的にはフロックのほうがわかるよ 一応地ならしする理由は散々書かれてきてなかったか
どうしようもないエルディアへの憎悪が世界に膨らみ過ぎてて
一度全部ぶっ殺すしかないという >>565
これがほんまくそやわ
納得した最終回だったとしてもユミルちゃんがドMなのは変わらない >>518
お前だって中国よりアメリカに尻尾振ってるだろ
歴史上日本人が中国人に殺されたことないうえに
アメリカには数十万人焼き殺されてるのに >>551
いや、最終話でなんか知らんけどそうなるんや
って教えてくれた DV夫を断ち切るきっかけを作ったのがミカサってことか >>554
こっちってどっち？
漫画？現実？
現実は今はアメリカと戦争してないし
漫画なら最終的にはヒストリアと和平交渉だぞ >>375
エレンおめえってやつは…！の下りや仲間の前に死んだキャラが現れるなどのクッサクサな演出をやめる
なんならハンジが死ぬあたりからおかしかった
後悔のない死はあり得ないみたいなシビアな世界観が評価されたんだろ
エレンありがとうじゃなくて戦争や殺戮は続くをオチにした方が良かった
その方が殺した8割の命に誠実だ
元々グリシャがエレンを抱き締めるコマがラストの予定だったんだよな
多分そっちの方が良かった これからも戦争が起こるとしてもそれはただの戦争なんだよ
巨人の力があったときは戦争じゃなくて市民全員殲滅しないといけなかった >>537
原爆投下したアメリカのほうが強いからだろ。
進撃世界では虐殺しまくったパラディの方が巨人化能力無くして弱くなっちゃったんだから報復されない理由が無い。 エレンの子じゃねーよ
エレンの子が良かったなあって鬱モードだったのがあの目が死んでるヒストリア >>559
サスペンダーモブ夫とセックスするタイミングは毎日24時間あります リヴァイが泣いてるシーンが一番戦いが終わった感あったわ
人類最強だったリヴァイもようやくただの人か >>563
それでもいっぱい考察してる人いるからな
答え合わせしたいとかではないと思ってるんだけどどうなんやろね >>561
納得できないだろうから、エレンは死ぬことにした
虐殺に意味を見出してるのって不思議だけど ユミルちゃんなんでミカサ推したのかはぶっちゃけよく分からん
エレミカ見て純愛の良さでも知ったんか？ アニメでは王様とユミルの濃厚セックスシーンで性奴隷ユミルちゃんに王様ちんぽ凄いのぉさせてな 原爆落としまくって世界人口の8割ぶっ殺した国が原爆作れなくなりましたさぁどうしますかって状況なら攻撃するに決まってるよね
だって鬼畜じゃん >>528
ほんとこれ
作者レベルで全て理解出来てる読者どれだけいるんだろうか 我々は始祖の力で記憶を消されているだけでこれは本当にあった実話なんだよ実は 海外では虐殺はセンシティブだからな
いくらフィクションでも作者の思想が入ってる漫画でこれはやばい >>570
ここから二転三転するんだろうなと思ったら、そのまま振り切っちゃうもんだからね
メッセージ性皆無よコレ
虐殺する主人公に立ち向かう底の浅い漫画 >>464
部分的な地ならしにして、敵戦力に損害を与えた後和平交渉でもすればよかったじゃん
人類の８割も殲滅する理由が分からん
“何でか、わかんねぇけど、やりたかったんだ”
じゃ済まねーよ >>584
自分を助けに来たエレンが愛してるのがミカサだから
しらんけど >>586
8割時鳴らししても核兵器の時代は必ずやって来るからなあ ヒストリアはサスペンダーでスパッキングプレー楽しんでる >>576
他はともかく、オチに関しちゃ戦争や殺戮は続くオチだったろ >>489
短期的に圧力掛けて和平結ばせるのなんてただのその場しのぎだろ
巨人の力を保持したまま閉じこもることに何の意味もないと思うが
敵国の軍事力を奪った上で巨人の力を消すことで一時的にでも話合いのテーブルにつかせて恒久的な平和に繋げる方がまだ漫画として理解できるわ 俺たちの冒険はここからだエンドだろこんなんw
打ち切り漫画かよ
しかも希望がある終わり方にしてあるけど、全然バッドエンドだし >>586
でもその革命者本人が死んで、アルミンが英雄になってるから誰が対象なのそれ？
んで和平交渉を結ぼうとしてるのはアルミンとヒストリアだからまず敵役を買ったエレンがいないけど >>526
過去未来同時に存在する、というのは、
未来の出来事を実際に起こすためには、
過去の事実を維持できるようにしないといけなかったということではないのか
具体的には、巨人から戻った子供ベルトルトが殺されないように、母さんを殺させたということではないのか >>584
愛故に殺すのがユミルに刺さったんちゃう
ユミルもメンヘラやし >>572
>>575
だからそれはアメリカの占領政策の結果だろ
エルディア人が地鳴らしの後世界を収めてエルディア人は悪じゃ無いって教育してエルディア人を憎まなくなりましたって事ならわかるけどそうじゃないし特にアルミンなんか戦争終結直後に信じられるかよって話 >>594
そこはアルミン達が案出してたが
そうするとずっとヒストリアやその子孫を犠牲にすることになるって言ってたやん >>594
世界の事情に散々しかも知らんとこで虐げられてたのがもう嫌だったんじゃないの？
どこまで倒したら敵がいなくなるんだって海見て絶望してたし 巨人が消えてなくなるってことはアッカーマンもただの人になるのか
ミカサも普通の女の子になるんだな >>593
むしろ「虐殺者になってくれてありがとう」って
仲間達に肯定されてるようなもんだろエレンは
幸せになったのは104期とかエレン周囲の人間たちだけで
その他大勢が死んだ >>593
それの何がいけないのか気になるけど
ハンジの「虐殺はダメだ！ドン！」に白けたくらいなんで
虐殺ダメなの？
世界には別人種など虫けら程度にしか思ってない人ばかりなのにね ラ？？？「そうかヒストリアの子供は女の子か....」 あれだけ頑張ってミカサとパコれず死んだエレンやべーわ 途中からよくわからなくなって真面目に読んでなかったけど
真面目に読んでた層でもやっぱ難解でわかりにくい話なんだな >>601
アルミンの求心力をそこまで確信できる理由が分からないんだが 申し訳ないがジェノサイド肯定は危険思想すぎるのでNG
中共じゃねぇんだから >>584
エレンのそばにいるだけで幸せな女が男の為を思って死に別れも辞さないんだから究極の愛よ >>565
二千年繰り返されてきた人類の戦いも、原因はDV夫とその妻のイザコザだったって脱力するな
まあ某有名SF映画も一族の内輪モメで宇宙戦争してるし、そういうもんか… >>583
エレンは死んだということにすれば良いだけで実際に死ぬ必要はないんだけどな 最終回にもなって「何であんなに虐殺したんや？」と聞かれて
「うーん、何となくやな！」とか主人公に言わせる作品を肯定するのは難しい まぁ最終回後のストーリーを想像すると、パラディ軍事国家が世界の脅威になって、やっぱエルディア民クソだわ粛清したれ、でエルディア民全滅エンドでしょ。全世界の2割っても何千万何億もいるだろうし小さな独立国家に勝ち目はないよね。
ということでバッドエンドで間違いないわ エルディアでの戦犯がアルミンになってるのおもろいな >>608
それを描いてるからハッピーエンドではないなって思ってる しかしもっとダークな展開が見たかったという意見があったり
こんなの倫理的に間違ってる！！という意見が出たり
これだけ考えが色々じゃ完全に評価される最終回なんか無理だったんだろうな >>604
作者が気にしてないこと気にすんなよ
そういう漫画じゃねえんだよ >>584
好きな人にひたすら従順で、それが嫌でもあったユミルにとって、
好きな人に愛故に命令に背くのが良かったんやろ >>591
産経のインタビューじゃ、“諫山くん”呼びしていたけど、
編集者が作者とお友達になりすぎて適切なアドバイスを送ることが出来ていなかったんじゃないか。
編集者と作者は、あくまで一線を引いておいたほうが作品を作る上では良いように思える
まして外部のインタビューに対してまで“諫山くん”呼びするのはどうかと思う
ジャニーズじゃないんだから >>613
それならもはやたらればじゃね
なら作者の描いた世界が答えじゃん
仮にエレンとアルミン達が結託して8割潰したからその考えは納得するけど信用できるできないは別としてアルミン達が攻撃してないのは事実だよ 残り二割殺戮できずに取りこぼしてるけど
これとまた凄惨な闘いを始めるんやろ
地ならしは完遂しなきゃ何の意味もなかったんでは
消滅を先延ばしに出来ただけで >>622
出産シーンは結構はっきり描かれてなかったか？ 何でか、わかんねぇけど、やりたかったんだ
この一言で一気に糞漫画になった。
番外編か続編でもやるつもりか？
エレンも実は操られてました的な
まぁーしょーもない終わりだった。 138話ならまだしも最終話はネタバレ見たとしてもあんまりダメージなかったんじゃないか？
ここまで伏線回収されないなら前回(ジャン達巨人化)で終わりのほうがここの読者も評価したんじゃないかな >>618
ガッカリした世界をなくしたかったのを「なんとなく」で濁してるだけだと思ってた 最後の編集の言葉ガチで不要だわ 打ち切りみたいな締めしやがって >>612
南海じゃねぇよバーカ
ぶん投げだよぶん投げ展開丸々ぶん投げ
作者はこれで良かったんかホントに？
なんで最後話ぶん投げた？ >>612
自分でわかりにくくしてるだけだと思うけどね
素直に見れないというか
何かあるかもしれないしないかもしれない視点って作品を楽しむ為には大事だと思うわ
あるかも視点だけじゃいつまで経っても裏切られたとしか思えなくなるだろうに エレンが何でかわからんけど虐殺したかったというのは外の世界にも自由を邪魔する奴がいてがっかりしたという旨のセリフと繋がってて、つまりは自由を邪魔する人間を消して一番の自由を得たものになりたいのでは ユミルの記憶に触れて、カールの巨人の永久繁栄、風習を終わらせたい。
巨人がいなくなった後のパラディ島と平等にするため8割すまんな。
じゃあここからシヴィライゼーション開始！
うちにはアルミンいるから大丈夫やねホナさいなら >>612
結末ありきで設定すっ飛ばしただけ
理解しようとしても答えが無い
それでも理解しようともがいてる姿が難解なんだなって印象にうつってるだけ >>626
編集は作者が好きな食べ物も知らん言ってるよ
編集者が大先生をフランクに呼ぶのはそれがステータスだから ミカサ男らしくなってたけど
最終回あたりやさらに3年後は女っぽくなってたな エレンにとってああせざるをえなかったが連続していた
見方を変えれば悪魔と罵られても仕方がない ユミルは王血統に絶対服従なら
なぜカールフリッツは最初から巨人の力を消さなかったのか
始祖と血統だけの力だとどこまでやれるんだという話に 始祖の力で内容変えて
お前らの記憶と全世界の書き込みを改ざんしとくわ エレンの元々ある進撃思想がグリシャの影響を受けてるのかはかなり気になる、お前は自由だのとこそういう描写に読めたんだが >>630
それって親の映像とともに言ってたけど
なんかの伏線あったんじゃないの？親の言葉が呪いになったみたいな
特に何もなくそんな理由でやったんかい >>624
なんで作者はこの不自然さを気にしないんだって話なんだが >>605
それでも世界の８割を殲滅する大義にはならんだろ
和平交渉したあとにパラディ側も技術発展することによって最新兵器によって抑止力を得られる可能性だってあったでしょ
どのみち巨人の抑止力が有効なのは、あと数十年しかないんだから、ヒストリアの子孫が犠牲になるのも数十年だけでしょ 愛の苦しみから解放したのがミカサというのは、割とわかりやすいと思うが
自らの命よりも大切だと思うほど愛する人間（エレン）を断ち切った人間の存在を目の当たりにして、
断ち切れることがあり得る、と信じることができて成仏したような感じだろう エヴァみたいに難解なふりすら見せれてない作品になった >>628
だよな
全部ならさないと意味ないよ
全部ならしてもエルディア人同士でまた戦争始めるし
つまり地ならし意味なかったよね ユミルちゃんが恋愛に憧れたり、王様に愛されたかったのかなとは思っていたけど、想像以上だった
あの王様クズだから浮気したろくらいあったら違ったのに
良くも悪くも一途だったんだな >>637
それだと思うよ
アニメのOPも映像の世紀かってくらい戦争やってたし 虐殺する背景はずっと書かれてただろうに
その上で自分を正当化する言葉を使わない意味での何となくだろ いってらっしゃいエレンについて前スレとかでもちらほら話題に出てたけど
始祖の力でダイナ操ったように子供の自分にエレン自身が見せたで辻褄は合うんじゃない？ >>612
詰まるところ過去未来何でも分かるエレン神が自分の仲間たちにとって最も良い選択(エレンの主観)をしたって話 地表の全てをまっさらにしたかった
なんでかわかんねぇけど
これが1番意味不明点やな
これつまるところ虐殺と捉えられてもおかしくないのがまたびみょうなとこ >>651
単に「愛する人の言いなりになるのが本当の愛じゃない」っていうだけじないのか？ >>650
あなたの言い分は分かるし大義になんかならんよ
ただのその虐殺者が死んでんだわ
しかも殺したのはマーレでもなくエルディア人な
エレンが許せないなら許せないで漫画の理屈は通ってんだろ
エレン死んでんだから 世界中に巨人への憎悪と恐怖の種が蒔かれました
今でこそ２割しか残っては居ませんが
親兄弟を殺された子供達が親になり
憎しみを語り第二のエレンが生まれるでしょう
その時にマーレやパラディでのうのうと暮らしてる
ユミルの民はどーなるんでしょうねぇー(すっとぼけ) 結局、エレンは童貞のまま人生が終わってしまったという認識でええんか？ 主人公が「胸の大きい良い女」って言わないだけエヴァよりこっちのがマシだぞ >>661
虐殺を肯定する言葉が聞きたかったの？
正当化しないで理由を濁したんだよ
エレンだっていいことだとは思っていない 壁の外の人達にとっては、
都合よくエレン一人のせいだなんてならんだろ >>659
それ言い出すとこのスレの話のほとんどが作者がそれで良いと思ったからで終わって話に関係なくなるだろ >>661
若い人間にはそういった衝動的なものもある
それはそれで人間らしいものだと思っている
批判されそうであんまり言いたくなかったが、俺の読後感は、この漫画に近い漫画は
僕たちがやりました。
という漫画だとだと思った
但し、構成力はダンチレベルで、凄過ぎるとは思う 外の世界が思ったものではなく、そこも壁の中であり森の中であったことにガッカリした、だから滅ぼして自由を得たかった、という素朴な理由
実際には愛する人間たちを守るためという動機が一番強くてこっちはおまけ程度な気がするが >>501
エレン死亡
始祖・進撃・戦鎚が解放される
ヒストリアの子が誕生
目の色から、ヒストリアの子が始祖を宿していることが判明
始祖が王家に戻ったことで不戦の契りが復活
ヴィリータイバーが世界に訴えた懸念が解消されたことに
絶命寸前にエレンが発した命令により、壁の巨人たちがパラディ島に帰還、三重の壁を再建
王家による始祖保有・不戦の契り・三重の壁が揃い、カールフリッツの「楽園」が復活
グリシャが始めた物語が終わり、フリッツ王の物語が再開される
エレンによる償いの完了 まぁ周り全てが敵で自分にそれをぶっ壊す力があったら何となくで振るいたくのは分からんでもない お前は自由だってグリシャの想いが受け継がれてまっさらにしたくなったんかな
こんなめちゃくちゃなやつやったけってなるな
そこそこエレンの行動には動機付けはされてたと思ってたんだけどな それこそ駆逐とかもそやけど >>665
その頃には島も軍事力身に着けて戦争したり和平したりをしていくんだろ
どこもかしこも憎み合ってる現実の世界情勢と一緒だろ >>630
禿同、この一言だけで今までの全てを破壊し尽くせる糞台詞
今からでも遅くないので単行本ではカットするか修正してほしい
何でこんなこと言わせちまったんだ アルミンが記憶を仕込まれた時に眼が光ってたけど、他の同期にもそんなコマあったんかな？
アニがビショビショで復活した時に眼が光ってたのそれかなと思ってるんだけど なんか現実と強く結び付けて考えすぎじゃないか？
巨人化してしまう特異体質ってネックな問題があるからこそ面倒なことになってる世界なのに >>645
もう悪逆の限りを尽くした後だし、島を報復やらから守るのに巨人の力が必要だったんでしょ
とはいえ攻めてきたら受け入れて滅亡するスタンスだったみたいだけど メンヘラユミルちゃんのアヘアヘ王宮生活編はよ
振り向かせる為に10人くらいと寝ただろ >>663
俺には少し違和感のある表現になるが、その解釈で成り立つと思うのなら、それで良いだろう
価値観の問題かもしれない 幼少期の親の言葉が呪いになるってのはままあることだとは思うけど
お前は自由だ→世界をまっさらにはよくわからん サシャ死なないルートでライナーたちと仲間になることはできたのだろうか >>651
ユミルの未練を解放するのがなぜか愛した初代フリッツ王しかいなかったんじゃねーかな
フることできるのは愛した相手だけでしょ
だからこそミカサじゃないとだめだったんだと思ったがな >>654
奴隷だから主人を裏切るってできないとかそういう思考回路もあったと思う
奴隷故の愛だから、愛することをやめることはない >>676 続き
スラトア要塞での攻防は後に「第二次巨人対戦」として語り継がれることに
地鳴らし惨禍の8年後に世界会議で可決された条約
全てのユミルの民を解放する
全てのユミルの民をパラディ島に移住させる
薬による巨人化は重罪とする
その交換条件として：
ヒストリアとその子を処刑し、フリッツ王家を根絶する
パラディ王国はこの条約を受け入れ、ヒストリアらを処刑、始祖の能力を永遠に封じた
その後、
パラディ共和国は豊富な資源をもとに貿易で栄え、世界有数の経済大国に
知性巨人は名誉職とされ、地下資源の採掘や各種の公共事業の場で活躍した >>680
そう
戦争や差別は無くならない
むしろ巨人化や地ならしという抑止力を失った
マイナススタートや 頼むから目の前の人間が突然巨人になるかもしれないというエルディア人以外の人類が抱く恐怖を誰か想像してみる頭の余地を見せてくれ…
最後の最後まで巨人になりません怖くありませんてそっちの主張する脳しかないんかい
話し合いが大事だというなら話し合いは主張の押し付け合いではないと知ってくれ 森とかもぺちゃんこって大分やばいよな
無事な島が世界復興協力の形取れば2割としばらくは仲良くと言うか明日食べるのもやばそうだからしばらく復興で時が過ぎそう こんな駄作をNHKでアニメ化するの受信料の無駄だろｗｗｗ 個人的に進撃の巨人が描いたものの本質は、
人によって知りえる、理解し得るものには物理的にも精神的にも限界があるということだと思う。
自分が見た範囲の物事からでしか判断できない。
だからその認識の違いによる意見の対立や差別が生まれてしまう。
人は全知全能ではないためによる、その対立を深く、そして広く描いたものだと思う。 >>688
おれも色々端折りすぎたけど、少なくとも「断ち切る」って表現は違うと思う
ミカサがエレンを殺したのはそういう意図じゃないはず >>645
楽園に攻めてきたら壁巨人起こすぞって触れ込みで島にこもったんだから
巨人の力を消すという発想にならないよ >>695
でも今のままでも島は終わってた
・巨人をなくす
・島を滅ぼさない
同時に達成するためには巨人なしの島が対抗できるレベルまで敵勢力を削ぐ必要がある
こういう流れだろ >>537
アメリカは戦後もますます強いからな。
パラディーが巨人の力をまだ有して世界を支配すれば、日本人は尻尾を振るぞ。
しかし、パラディーは巨人の力を失った。
強いやつには服従、弱いやつには報復。
当たり前。 >>630
これって今までの「自由を求めるのは俺がこの世に生まれてきたからじゃい！」
っていう台詞の言い方変えただけじゃね >>698
鳥は自由らしいから
エレンが鳥になって終わり >>696
もしかして漫画全てそうやって考えて読んでんの？？
ドラゴンボールとかも人間食べてたベジータが何でブルマと暮らしてるのか理解できない
悟飯は殺そうと思わないのか？とか思ってるん？
なら多分価値観違うから漫画の話は語れないよすまん エレンの頭を抱えて帰郷後
「あたしに…あたしの中にエレンの血と肉を」
ミカサはエレンの子を身籠ることに成功したとアルミンに告げるのであった >>693
あーそれはありそう
豚を逃がしたりして自由への欲求はあるけど自分では出来ない、みたいな そもそも平和にしてやったぜエンドじゃなくて
リセットしてやったぜ あとは生き残った人々ががんばれよみたいなビターエンドなのになんか勘違いしてるやつ多くね？
どうせ年月が経ったら争い始めるとか論点そこじゃねーだろっていう >>702
俺も表現を間違えたな
「断ち切る」ではない
大切な人の命を奪うという事実だ エルディアもマーレ要素もある仲間たちが協力できるんやなんとかなるやろ() 道の正体は高次元世界でそれが物理を無視した巨人の召喚や時間を超えた干渉を可能にしてるわけだ
分かる人にはわかるけど作中ではそこらへんのSF設定を録に説明しないまま終わりよったな
まああの世界の文明レベルだと誰も説明できないからしゃあないのか 概ね良かったけどループや並行世界系もそうだけど
やっぱ過去や未来干渉系は設定として便利でご都合感も出てくるから
よっぽどそのネタ一本に絞って緻密にやる位じゃないと扱いが難しい気がするな
進撃はその辺最初から全開でやる予定だったんだろうか 海外じゃゲーム・オブ・スローンズを凌ぐがっかり最終回だとか言われてるな
あんだけ信者がGoTにマウントとってたのにな 外の世界にも人がいて想像していた自由がないと知って
受けいれられない子供っぽい思いと仲間や島のためっていう思いが同居してるから
なんでかうまく説明できないってことでしょ？ >>696
多分これを納得してもらうには
エルディア人がなすすべなく
死ぬ様を見せないとダメだろうと思う。
その相互理解のシーンが描かれてたら名作になったかもな。 >>695
マイナススタートやから同じスタートラインにするために地ならしも必要だったんだぞ >>695
マイナススタートやから同じスタートラインにするために地ならしも必要だったんだぞ >>676
それだと氷瀑石だったかの地下資源を狙われ続けるよね
不戦の契り復活してるから攻撃し放題
うん 進撃の巨人続編は全世界に攻撃されるパラディ軍事国家。ミカサや104期も瀕死で絶体絶命、そこへ始祖復活。赤子ガチャでエレンの思想を引き継いだヒストリアの子供が世界を駆逐する！
ナンボでも作れるよな笑 エレンが過去に干渉してダイナ操ってたのは無理あるだろ
それしたら「なんでこのシーンは操らなかったの？」みたいなとこいっぱいある
同期のカップルの奴とか殺す必要あったか？ミーナもミケとかを助けなかった理由は？ >>696
その瞬間で語るからそういうことになるんじゃ
あんだけの出来事もあってあんだけいた巨人が一瞬でいなくなって、信じられなくてもしばらくしたら血液検査もして確定されるというのに >>719
sfだから解決させることも可能だけど
最終的には現実的に持ってくる
天才の考える事は一致するらしい >>664
“エレン一人がやりました”
で世界には通用しないでしょ
エルディア国は現在だってイェーガー派が軍を握ってるのに この最終回のために長々引き伸ばしてたのかよ
作者急病で永遠の休載エンドが一番幸せだったろ 首チョンパキスエンドってエレンだけが予知した成仏エンドでユミルとミカサは初見？ >>698
鳥エンドってほんとよくあるよなぁ
どこからともなく何の脈絡もない鳥が飛んできて思わせぶりな行動して飛び去っていくやつ
雰囲気きれいになるからってちゃんとした伏線もなく生まれ変わりなのかなんなのかよくわからん鳥エンド多用はやめてほしい
まあ進撃は実際鳥になったシーンも過去にあったみたいだからまだマシか・・・ >>710
個人が圧倒的な力を持ってても気にしない世界と
巨人の力怖い 巨人の力を秘めてる民族は殺せ！って価値観が根幹にある世界を一緒にするなよ >>704
理解できるよ
地ならしを止めたのは迫害される側のアルミン達だから
そうなる覚悟や対話での解決を望んだんだろう
ただアルミン達は黒人や宗教すら知らない島育ち
本当の意味で民族扮装を見たり体験してないから
正直理想論かざして早まったよなぁとしか
それなら人類消してユミルの民だけで
権力争いした方が100年200年単位で見れば幸せだった >>726
エレンが見た成功ルートでは死んでたから sf的に解決することを望んでる読者もかなりいるだろうがな >>726
そのへんはエレンの計画に大きな影響を与えないからじゃないの？ まあとにかく全体通して前半は面白かったが後半は面白くなかったな
人が離れてったのみればそう感じた人も多いと思う
俺は主人公至上主義だからエレンが死んだ時点でナシ >>127
わかってたでしょ
ユミルが待ってたのがミカサって言ってるし 転生したら鳥だった件
このおおぞらーにーつうばさをみたいな？
抗っているようで自由を求めているようで実は一本道でしたーという黒いお話 デスノートのLが死ぬ前死んだ後と似たような評価だな >>732
その辺はミカサの選択の部分だからエレンも初見 つってもgotも海外ドラマで最も著名みたいな感じだろ
進撃もそうなるよ >>726
戦争の演出担当みたいな感じで死んだ
エレンが操ってたのはなんか納得できるわ
そもそも巨人の胃袋に入って生きてる時点で（なぜかエレンの演説を待つ巨人）
そう考えるとエレンの猟奇思想vsフリッツ王の平和思想みたいな構想なのか 本来なら今頃想像を上回る鳥肌展開にゾクゾクしていたはずなのに 途中、エレンの顔が面長になってて
クルーガーの顔に寄せてる？って考察はかなり秀逸だよね >>731
ここが重箱の隅つつきすぎなんじゃねーかと思うわ >>741
俺はむしろ前半つまんなくて、5年くらい読んでなかったわ
久々読みだしたら面白くなって今に至る 深読み、考察がそんなに意味ない漫画だったってことだな
わかりやすく、書かれていることが伝えたいこと まぁ俺もあえてディスってるけど
あの「何となく」は描写的に文字通りの意味というより
自分でも分からない何かに突き動かされていたみたいなそれなりの意味があるんだとは思うよ
それこそ進撃の能力で自分も誘導されてたみたいな
ただそれにしても台詞回しが陳腐すぎるし描写も粗いわ
なんか最も肝心な部分を含めて全てを雑に畳んでいく感じ
打ち切りでもないのにどうしてこんなことに 駆逐してやるーって言いまくって
俺やっぱりそんな酷いことできませんじゃ話にならんわ ZIP! 日テレ
@ZIP_TV
#明日のZIP! #SHOWBIZコーナー は…
★連載11年7ヶ月漫画「進撃の巨人」最終回！作者諫山先生の今 トレンドにライナーが入ってたわ
ライナー人気すごいな >>726
ダイナが子供ベルトルトをスルーする場面をうっかり描いちゃったから
作者が「あ、やべ、あそこ辻褄合わせなきゃ」となった気がする
スルーする巨人はダイナじゃやなくても構わないし、
何ならあの場面が丸ごと無くても物語的に何の支障もないもんな 構成力は凄過ぎるだろ
難易度が高過ぎる
それだけで、素晴らしい名作だと思う >>751
個人的には大満足ではあるが、全く予想外とかそういった感じではなかったな
どっかで見たけどマイナス200点じゃなくて普通に80点って感じ >>759
完成度の話をしたつもりはなかった
あくまで雰囲気だよ雰囲気 >>761
ライナーのヒストリアへの変態ぶりに女性読者ひかなかったんだろうか >>734
あーなるほど
てことは東京グールとかも嫌いって事か？？ ポイント対象だったから1話読んだけど初期の黒目がちなミカサはかわいいな 進撃は最後の方読んではいたが心は離れてたからあんまり喪失感とか失望感はないな
エヴァの時はしばらくヤバかったけど あの「なんとなく」は
自分達と違うものを排除しようとする
差別の本能みたいな物じゃないのかな？
クラスで一人だけチビな奴をいじめて蹴り出すみたいな ダイナの朧気なグリシャへの情念で向かった、で別によかったような…ベルトルト可哀想 何で作者こんなに日和ってしまったんや
読者を傷つけたい言うとったやんけ 80点でもいいんだけど作者が｢-200点の方が〜｣ってﾆﾁｬってたからガッカリしてるだけ >>694 続き（蛇足）
ガビ、ファルコ、リヴァイはサシャ父が運営する施設へ
ガビとファルコは孤児として入園、リヴァイは孤児出身者として職員に
ガビは鎧、ファルコは顎を継承しているため、リヴァイは彼らの能力を監視する役目を担った
その傍ら、リヴァイは丁寧なお掃除法とかを指導する教官としても働いた >>774
ネタバレに配慮してライナーキモイを符号にしていると聞いた >>707
どんな理由、伏線があるにせよ
何でか、わかんねぇけど、やりたかったんだ
って8割殺してこの言葉のチョイスは
ぶん投げ感満載 >>771
好き嫌いじゃなくて全く世界観が違う漫画をなんでごっちゃにしてるの？ このライナーの群を抜いた気持ち悪さをライナーの解放を示してるよ ミカサの決断により巨人の力が消失する結末が待ってたわけだから
エレンもユミルもそれを未来視する事は出来なかったのよな >>770
あからさまなギャグシーンで言ってるだけだし、
あれで引く女のほうがヤバいと思う >>776
自由でありたいがためやろ
なんか知らんけど自由になれると思ったからやったみたいな感じでしょ ライナーがヒストリアへ惚れてたのは兵団所属中の時以降描写されてなかったのに
最終回でわざわざ描かれるとは思わなかったんだよなぁ… 和平大使になって話をしようにも
「エレンとはグルで、地ならしマッチポンプで英雄になってました」
とは話せないんだろ
どうすんだよこれ >>770
引いたけど真っ青な顔で頭抱えてた限界ライナーが
すっかり元気になってこんな冗談も言えるようになったのかって安心した いや変態ライナーは男でも引くだろ普通にキモいわw
ギャグシーンだとしても擁護のしようがない
ライナーはキモい >>784
何となくは聲の形の主人公みたいに
なんとなく自分達と違うものを排除しようとする
差別やいじめの本能なんじゃないの？
イジメや差別の理由を聞くと大半がなんとなくだよ >>736
それだとヒストリアが犠牲になるからダメだったってことだな ライナーはメンタル回復して一番幸せだった頃に戻れたんだよ 良かった >>785
その理屈が通るなら現実世界の理論を何で漫画とごっちゃにしてんの？
これ漫画だぞ ライナーは頼れる兄貴で、裏切りもののクソ野郎で、悲壮感から自殺しようとしてたのに、最終的にキモいてw >>784
どうしても気に食わねえことってあるだろ？
今まさにここに文句を書き込んでるように。
エレンにとってそれは壁の外に人類がいたことだったんだってことでしょ。
サイコパスだし、肯定できなくていい。
俺はこの最終回もいいと感じたし、進撃の巨人は最高に好きな漫画だけど
別にエレンのこれは肯定しない。 なんでかわかんねぇ批判勢もいるだろうが
むしろここは諫山先生が強調したい部分だろうな 目的がないと巨人化できないなら
巨人が人を食う目的って誰が何の為に？ってあったと思う >>375
もっとバッドエンドが良かったなあ
殆どの人類は死に絶えてわずかにヒストリアの子供くらいが残るレベル
でも子供向けだからないね ライナーはネタキャラで作者のオナペットなんだからキモかろうが好きにしてくれ
肝心の本筋もライナーの描写くらい気合い入れて欲しかったわ 壁の巨人さん達も何かしら描いて欲しかったなぁ
崩れる様とか オチがギアスっぽいって言われてるけど、エヴァもオチはまどマギだから気にするな ライナーが気持ち悪いのは時代や環境のせいじゃない ライナーが悪いんだ >>803
いうて初期のライナーはカッコ良かったけどクリスタは俺に惚れてるわとか言い出した時点で変態の片鱗は出てただろ >>800
巨人の力も持つものは絶対服従か死ねは進撃の世界観なんだが 未婚クリスタと既婚者ヒストリアの間で揺れてしまい精神が不安定になるライナーくん パラディみたいな孤島は核兵器一発で全滅だよな。パラディのエルディア民の未来はないね。結局エレンの望み通り生き残った仲間だけが人生をまっとうすると思うわ ヒストリアの妊娠は始祖呼び出しのためのジークを島につくなり殺させないため、以外にある？ ライナーはどうでもいいむしろ生き残ってんの腹立つ
こいつ生き残らすならハンジ残せよ >>810
新劇も破の流れのままスタッフに任せて神輿であればよかったのにね 多分最初から理解できない漫画だったんだと思うぞ
批判してる人は
そもそもこの作者インタビューで主人公が正しいとは限らない、いつもヒーローが正しいわけじゃないって昔言ってるからな エレンが地ならし始めちゃった時点で、その後どんな結末にしても叩かれた気がするから
そういう意味では無難な落とし所で締めたなと思う エルディア人がエレンを殺したし巨人能力ないんだから許してくれでエルディア人に対しての恨みが消えるわけない、人類8割殺されてるんだから
しかもパラディ島で実権握ってるのはエレン派
連合国側は軍がぼろぼろだから軍備再編の時間稼ぎが必須だから和平交渉というか休戦が必要なだけで
交渉役のアルミン達の和平の意思は本音だと思うけどそれが残った人類の総意なわけない 数世紀後に意志を持ったハルキゲニアくんが人類虐殺始めるB級展開まだ？ サシャじゃなくてコニーが死ぬんじゃいけんかったか？
サシャは芋食っただけなのに >>743
港でフロックがガビに撃たれた直後、ミカサの斬撃にイェーガー派が戦慄しまくってるからなｗ
目を合わせたら殺してくる思って放置してくれとるんやろ >>797
お前は自由だってコマと一緒に描かれてるのに
いじめや差別と括り付けるのは違うんじゃないの
ルールもしがらみもない自由な世界が良かっただけでしょ アルミンがエレンに差し出したうんこっぽいのはなんだこれ 虐殺を完了した事例は人類史に何度かあるが（アメリカ先住民とかアボリジニとか）、相手が高度な文字文明を持っていなかったのが条件だぞ。 進撃の売りは無難じゃないとこじゃなかったの？
最後の最後に無難ってw >>817
あなたの中の進撃じゃね
じゃあ作者とは考えが合わなかったんだろうな >>833
無垢巨人って100年後見たい人の冷凍に良いよな ヒストリアを今の旦那と引き合わせたのってエレンでいいんだよな？ >>763
ダイナの伏線回収はマジでいらんかったな
他に描くことあるだろ
ダイナは元々のシーン自体なくて良かった気がするけど
ただの奇行種と説明されても十分納得できた
今さら母殺したのもエレンでしたなんて新展開いる？ イェレナって男なの？女なの？
それだけが最後まで分からなかった >>835
それなら本人が言うだろうという前提で
敢えてなんとなくにされてる意味を話してる >>832
なんかそこ回収されなかったとか言ってる人いるけど別に伏線でもないよな
ヨロイブラウンとかの方が全然気になる みんなが言ってるギアスって見たこと無いから似てるって言われてもわからんｗ
あのキャラ絵が生理的に苦手なんで見てなかった >>839
あなたの中の進撃もクソもあれだけエルディア人虐げて殺しておいてお前大丈夫かよw >>836
海で拾った貝殻やで
僕はこのために生まれてきたんだの思い出 エレンレクイエムなら綺麗にまとまった方なんじゃないの？
「胸の大きい良い女」って言うよりは良いだろ？ｗ ヒッチは眠れるようになったんやろな
目の下の隈がなくなってる パンや紅茶が旨そうだったり 服装やら兵団の規律とか
進撃ならではの世界観が好きだったな これまさかエレンレクイエム？
そんなわけないよな
ここまで引っ張ってそんな二番煎じ
からの何の捻りもないエレンレクイエムだったから無難やろ 諫山創が読者を裏切りたいだのマイナス200点だの言っていたから俺的には最終話に対して期待外れ感がかなりあるんだが
まぁTwitterやマガポケのコメント欄見る限り一般的に見れば良い終わり方なんだろうな
諫山創も最終的にはそれを望んだ >>848
何で今まで読んできたんだ？？
そんな惨殺、虐殺にたいして納得いかないシーン今まで何度だってあっだろこの漫画
何故今までは納得出来たんだ？
許されない死なんか何度だってあっただろ アルミンが語っていた
エレンは僕らのために地ならしをするつもりだけど、それでも
の解答が出なかったのが残念。
話数不足が最大の問題だけど、地ならしという選択を取るための過程をもっと書いてほしかった。どの選択を選んでも地ならし以外で生き残る道がないとか。 ユダヤ人が8割の人間を殺してイスラエルで軍備増強中の話です 最初から最後までいろんな漫画の要素設定を丸パクりしただけの糞駄作ゴミ漫画を擁護してる鳥頭いて草 >>847
ピクシスが初期にいってたことをした
一人が世界の悪を引き受けて巨大な世界の敵になり
そいつの友達が倒して世界を救ったヒーローになり
バラバラの世界を統一した >>847
主人公が死んで、相棒を英雄に立てるってオチが一緒だよ
全編通しての伏線回収でいえば進撃の方が上だと思うけど、オチまでの流れならギアスの方が上だね ジャンは最低あと7年粘らないと絶対ミカサ落とせないな >>819
パラディ島も軍事力強化してたっぽいし、核くらい持ってるんじゃね？
核なんて撃ったら最後、相手からも飛んでくるんだから
おいそれと使えない気はする 主人公がなんとなく世界を蹂躪して何故かハッピーエンド
語り手キャラ「虐殺ありがとう」
これNHKアニメにすんの？ 正直ミカサはエレンにはいい女だけど他の誰がミカサと結ばれても幸せにはなれなそう 最後しんみりし過ぎないようにちょいちょい笑わせようとしてくるのが好き ベルトルトて最初に来た時は壁ふっ飛ばしたあと何ですぐに人間に戻ったんだっけ？ >>858
アルミンの答えは「対話」だろ
エレンの答えは「蹂躙」
アルミンが止めた
ただ綺麗事で民族扮装は終わるわけ無いからモヤモヤエンド 唐突に出てきたけど過去の巨人操る能力って説明あった？ >>865
なんなら宇宙規模でなくなったり改編したりするのもあるから大丈夫だ エレンの墓の小ささがエレンのやった事を肯定している訳では無いという表現 >>857
他マンガと世界観を混ぜるなって話なんだがw
別にこの際エレンが虐殺しようがしまいがどうでもいい
元々はお前がドラゴンボールは敵だった奴と仲良くなってから進撃でも仲良くなるのはおかしくないとかおかしな理論を言い出してるからだが 俺のプロットなら最後にリヴァイが完全復活したのにな。 やっとデビュー作描き終えてまだ34歳か
またマンガ描くんかな 結局本編の何から何まで大人エレンの予定調和だったってことでしよ？
大量虐殺は和解する未来のために仕方なかったねって感じで終わって
いってらっしゃいの意味は結局意味不明
ユミルはガイジ
ヒストリアは特に意味のない展開で名前すらないモブと子作り ミカサの恋をずっと応援してたから感無量
アニとかヒストリアとかハラハラさせられたし >>863
エレンが10年は引きずって欲しいって言ってたから10年は無理やろな >>877
俺のプロットならリヴァイが巨人みんな倒して地ならし止まってた ユダヤ人がドイツ人を虐殺しないのは、ドイツが強いせいだ。
人口も8000万人以上いて、1500万人弱のユダヤ人より多い。
1900年代なら、世界の人口は10億、残り2億。
パラディーは、100万人足らず。
虐殺が足りない。 >>880
そういうことか
でも城壁には無垢の巨人がいっぱい居たのに
そこで戻るのは危険すぎるよなあ 両親がえちちするべき日もコントロールして数億の兄弟を殺して自分を産ませたのか もうなんかこの漫画ちゃんと読んでないだろって感じのレスばっかだな。
作中の民衆みたいな連中ばかりよ >>879
ユミルが一番ヤバいよな
豚を逃がしたらどうなるの？的な
ヲチ民みたいな感覚て子孫に力を与えヲチってる 巨人継承者の意思ってあるの？
人格操られてたりしないの？ >>876
だから他マンガと世界観混ぜるなって言ってきたからそこから他の漫画と比較はしてないでしょうがw
結局これだけ恐怖をお互い味合わせておいて今更仲良くなんかなれる世界おかしいだろって事なんかね？？
現実世界なら納得いくけどなその考えも ミカサ他の男とくっ付かないにしても生涯墓守エンドは辛い >>205>>211
もともと作者はダークな終わらせ方をしたかったみたい
ミカサはお母さんみたいな存在でエレンは離れたかったとも過去のインタビューに出てる
でも編集部に反対されたんだとか
エレンがミカサを捨てる展開もあったわけ
現に作中でもそんな雰囲気してたでしょ
そんなわけで編集部は何が一般受けするかわかってるw
つまり未来を変えたのは一部の読者でもあるわけw >>872
ミカサ大好きなエレンを最後に見せてくれた作者には感謝している このお笑い最終回が丸ごとエイプリルフール企画だったとしても驚かないわw 結局GANTZの奥や浦沢直樹みたいな風呂敷広げ芸タイプだったな >>894
巨人怖いってみんな思ってる(世界観な)のにいきなりエルディア人と仲良く出来るかよって話だろ
全部進撃の中の世界観で話してるんだが エレンって最初からミカサ好きだったと思うんだよね
守りたい女の子なのに逆に守られてたからムカついてただけで
ミカサに初めてマフラー巻いた時は割とヒーロー気取りだったと思う
可愛いな >>891
アルミンはもろそれやん
ベルなんとかさんの恋心をまんま引き継いだ 映像化したらミカサと一緒にのところすごく気持ち悪い動きしてほしい ミカサのこれまでのエレンへの執着を見てるとこの先誰かとってのは考えられない
だからこそ一緒に逝かせてやってほしかったな >>902
マーレ以外ってそんな巨人恐れてたかね？
今さらそうでもなくなかったか
むしろ人間の兵器の進化に巨人味方にしてたマーレのが恐れてた気がするが >>726
あそこも描き方からするとハッキリとエレンが母親殺すよう仕向けた訳じゃないと思う
あれ話してるときは頭おかしくなった云々言って口寄せ状態みたいだからエレンの言じゃないのかも知れないし
というか過去に干渉はできないっしょ ミカサがエレンに縛られるエンドはガッカリだわ
10年以上縛られてほしいといったエレンもライナー以上にキモイ >>903
凄くわかる
守りたいのに自分より強いから拗れちゃった感 エレンの駄々笑ったわ
自分はあーゆーの好き
ヒストリアの子どもの眉が微妙にエレンに似てるのが気になる
どっちとも取れる感じではあるが >>907
それは巨人に対抗出来るだけの兵器開発が進んだからだろ
じゃあその兵器が時鳴らしで無くなったらどう思うかなんて言わなくてもわかるよな キモくてこその恋心だろ
本当はちんちん！まんまん！合体！程度の思考を恋心と勘違いするのが人間やんだ >>911
エレン一人で嫌われ役になって頑張ったんだからそれくらいのご褒美は良いと思う派だわ >>909
ダークどころじゃないでしょ
火種しか残ってねぇ終わり方だよ
あの後すぐ和平交渉に呼んだ使者皆殺しにして全面戦争起こってもおかしくない >>875
ミカサが一人で埋葬したんやろ
他の人に見つからないようにわざと人目に付かない場所に小さく作ったんじゃね >>919
仲間のためを思ったらこうなったって感じ 自由がテーマだったのにミカサ不自由にしてどうすんだ
まあミカサも5年ぐらいでふっきってほしい >>904
じゃあ今の状態はアニのこと好きじゃないかもしれないの？ >>903
同じ派
最初の出会いでかっこいいところ見せれたのにそのあとはずっとミカサ
そこから拗れたんだと思う エレンめちゃくちゃ良い主人公じゃん
有言実行初志貫徹の鑑 >>919
そうかいてあるよね
ユミルがミカサの選択を見たかったって
エレンはそれを叶えてやってた
もちろん自分の意思もあると思うが ミカサに男が寄ってきたらエレン鳥がシュバってくるんだろうなぁ 女王のヒストリアと島で実権握ってるイェーガー派の間には溝がありそう
スルマが立ち上がる時が来るんだろうけど
兵団のエンブレムが銃が交差する形になってたり
やっぱり未来への不穏さも残してるな >>911
縛られるっていうのがどういう程度のもの言ってるかによるけど、
ミカサは別にエレンに縛られて従順な訳じゃなくて命令にも背くし、そこが多分ユミルに受けたんだろうし
10年以上縛られて欲しいはそれだけ好きってことだろ
それとは別に幸せになって欲しいからミカサに言うなって言ってるし ヒロインが唐突にモブとくっ付く某映画より余程良いと思うけどなあ
全部やり直しエンドでもないし筋通ってると思うよ >>919
ミカサの為に世界の８０パート殺すくらい むしろエレンとアルミンとアニとミカサ以外ブチ殺して新たな人類史を生み出してもよかったな ミカサすでに３年も墓守してるんだから１０年なんて余裕だな >>915
うん、だからその後すぐにはい仲直りとはいかないからあの争い寸前の描写と何年かは攻めてこない描写も描いたんだろ作者は
んで年数すぎてお互いまた準備が出来た時に戦うのか交渉して年月過ぎるのかってとこで物語は終わりでしょ
何に不満なんだ？ >>926
自由自由言ってたエレンが結局シナリオ通りに動いてた
自由自由喚くことこそが不自由ってオチだろ
束縛でも依存でもそれが望みなら好きに生きるのが自由ってことだよ 信者が12年前の伏線回収SUGEEEしてるけど具体的にアレがなんなのか全く説明つかん。 ただ思い出して取ってつけた感がすごい >>927
ビールと同じじゃない？
苦くて飲まされてた酒が
気が付いたら大好きになってるみたいな
でも最初は完全にベルなんとかさんの気持ちを継いでた 死後いちいちマフラーなおしに来るとかめちゃめちゃ束縛してるよね 3年経ってもまだ泣いてるミカサが辛い
この先孤独ENDしか想像出来んからなあー 仲間は周りにいるだろうが リヴァイがアッカーマンの力を無くして車椅子ごと介助４人で階段登り降りさせるクレーマーになってそう 諫山の「読者を傷つけたい」とは
アホみたいな最終回で読者を呆れさせたいという事だったのか >>935
今すぐモブとくっつかなくていいけど
そのうちには死んだ男から解放されてほしい
女キャラをずっとひとりの男に縛り付ける結末に
したがる男漫画家が多くて嫌だわ
諌山もそうだとはがっかり >>942
つまり今もアルミンはアニが好きってこと？ >>939
その前にアルミン殺されてないじゃん
巨人に対抗する力が無くなったのに恐ろしい恐ろしいエルディア人が目の前にいるのにw >>879
エレンは「ヒストリアの子が自分史の子供かも」と記憶操作で思わされていたと予想してたんだけどな。
フリーダがエレンの中から記憶操作をした。
フリーダ・エレンは、ヒストリアには無難な相手と子作りを同時に指示した。
すべては、エレンをミカサと逃亡させないため。
妄想だけどな。 じゃあ可能性としては
アニ好きだ！って言った瞬間巨人の能力消えてベルトルトの意思が消え失せてアルミンがクッソ冷める可能性もあったのか >>864
核兵器は国力が余りまくっていたアメリカだから出来た
戦後ソ連がスパイを使ったりドイツ人科学者の全面協力で
どうにかこうにかモノにしたほど
文明も技術も遅れたエルディアでは核兵器開発なんて想像することすら無理じゃないの
資源の問題もあるし世界の八割潰した連中ほっとくわけもなく地球連邦対ジオン公国
のごとくどうなろうと先延ばしになるだけで世界の国々が国力回復した時点で
エルディア国滅亡でしょ 別にエレン好きで居続けてもそれがミカサにとって自由意思ならそれでいいんじゃね？
なんか他に好きな奴出来るのが自由で幸せって考えに固執してるのがよくわからん >>951
それは分からない
モヤモヤするけど
アルミンが誰とくっつこうが別に
ただ前任者の意識や気持ちが移植されてるのが分かるシーン 地ならし8割やったんなら別にパラディ島以外踏みならす事に抵抗は無かったんだろ
じゃあなんで中途半端に止めたの？
パラディ島内の内戦の可能性より、他国によるミカサアルミン含め仲間を殺される可能性の方がよっぽど高いのに ミカサだけよくパラディに帰って無事でいるなそういえば
ヒストリアのおかげ？ マガポケで読んだ。
後半は綺麗にまとめたと思うけど、アルミンとの回想がよく分からん。
マーレ編からのエレンは覚悟決めてて突き抜けたブレなさがあったのに、キャラ変してる。
これが本当のエレンってこと？
ミカサへの恋心も、あまりに女々しくて突き放して頃と違いすぎる。この違いはなんなんや？
そして、何がしたかったんや？
無垢が戻ってアニが父親と抱き合ったり、ガビとファルコが抱き合ったり、ここはご都合主義やなあ。
詰め込みすぎた感が強いなあ。
あと、リヴァイが泣くシーンがあるって言われてたけど、泣いてなかったなあ。
車椅子で顔もつぎはぎだらけで、一番報われてないやろと思うわ。 >>952
あなたがいうように巨人に本当にならないのか信用出来ないから殺すことを躊躇する抑止力になってんじゃね >>958
巨人化能力一旦消えたっぽいよね
道にアクセスできるままなの？ >>961
そこまで何も読み取れてないと逆にすごいな…
むしろ今までよく読んでこれたな >>963
巨人能力消えたよね
ただ記憶や気持ちは残ったんじゃね？
アクセスできるならまた地ならしできるけど
ムカデが消えたから無理かと 始祖には記憶を変える力があるから、みんなエレンに記憶を消されてただけで、色んなルートがあったって事？
エレンが死んだから巨人化が解かれて、記憶も蘇ったってこと？
ミカサとの山小屋での生活もエレンの願望の一つって事？
エレンがミカサを女として見てるなら、もう少し丁寧に描写して欲しかったな。 巨人が人に戻るのは始祖能力あればできるだろってのは思ってたからご都合とは思わないけど
予想はできてたことだから、肩透かし感はある。別にあの展開好きだけど エレンが超異次元能力で最初から全部ゲームマスターしてましたは、流石に御都合の極みだろう
愛で話を落とすならもっとシンプルに恋愛描写も必要だったし、誰もやってないオチとか吹いててこれかいってのも拭えない >>939
一部の人はそうかもね
でも虐殺される前は大半がエルディア人は悪魔って思っててさらにそこに大虐殺された後に多数派がそう思う思うようになったってのは無理がありすぎる
それこそ世界観が変わってしまう >>957
挙句の果てには男性漫画家だからどうとかフェミくさいこと言い出す奴もいるしな 壁の巨人だけ都合よく消滅したのって中身が100年前の人達だから
人型に戻った途端に経年劣化でヴァンパイアみたいに塵になってしもうた…って解釈で合ってる？ >>959
止めたのはエレンじゃなくて
アルミン達の努力と意思だよ
だからアルミン達が暴力でなく
対話で平和を勝ち取るしかないEND 何はともあれ圧倒的に尺が足りてないんだよな
人気無い漫画で打ち切り状態なら分かるけど
いくらでも引き伸ばしが可能なくらい人気ある進撃がなんでこんなに最後で駆け足になるのか理解出来ない >>975
エルディア人は悪魔だと思ってた勢てほとんどマーレだぞ
マーレほとんど死んでるが 最終回の話の流れには何の文句もないけど
もうちょっと描写があってもよかったかもとは思う。 >>944
ジャンがいるでしょ
あのジャンの妄想は実は未来だったんじゃない？ >>981
138+1
イサヤマ ハジメ
名前にあやかったんじゃない？
数字にこだわる作者やし >>870
説明不足ですまん。
対話での解決策が無理だから地ならしをしたのに、なんで対話で丸く収まったようにしたって意味だわ。
対話対話言ってるけど、地ならし以外でパラディ島が生き残る道あるのって状況で、それでも対話って言うからどんな過程でやるんだと思うじゃん。しかし、未来への丸投げエンドじゃん。
そもそも地ならし以前以後で、パラディ島の悪魔の状況って変化してないよね。むしろ悪化してる。
そこから、僕らは巨人じゃないと証明してくれの対話は端折りすぎて、説得力がない。そこの描写をもっと書いてほしかった。
まぁ、物語的な綺麗さと現実的な悲哀感の天秤だとしたら、それまでだけも。。 リヴァイ泣いてだだろ、どう読んだら泣いていないになるんだ・・・
読解力無い読者が多過ぎな事に驚く 山小屋はエレンが設定した舞台でそこにミカサを呼んだんだろうね
エレンにとっても儚い願望だったと思うよ >>981
編集から早く終われって言われてたらしいけど
真意はわからん まだ10代で一生死んだ男だけを思い続ける女キャラってのがいかにも
キモオタ好みっぽいんだよな >>959
泣いて謝ったり幼児退行する程度には抵抗はあっただろ
エレンからしたら10割でも良かったけど8割でも良くなったから2割残っただけじゃね >>988
よく見てたら、涙流れてたわ。
あれは見落とす奴もおるやろ。 >>980
いや結構前の回で、始祖の力を使えば知性巨人を無力化できるけどお前らから自由を奪いたくないから正々堂々戦おうってエレンが言ってるし、エレン自身の他殺に見せかけた自殺の出来レースなのは確定でしょ >>983
マーレよりもその他の国の方がエルディア人差別酷い設定だぞ >>987
それ昨日くっっっっそ話に出たw
アルミンの頭脳()があれば勝ち確定っていう
謎のメタ要素
それに対して2000年も民族扮装やってんだから
バカじゃね？っていうのが一部の意見
自分は後者 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 15分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
