【諌山創】進撃の巨人 part693【別冊マガジン】
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> 134話の1ページ目のヒストリアの出産シーンで
> 祈ってるサスペンダー着た男が牛飼い(旦那、石投げ)なんじゃないの?
建前上そうだってこともありうるけど他に思いつかないな 何をするのも自由だとか言ってるくせに裏ではマフラー捨てて俺を忘れてと女々しいのがエレンだ >>755
描写が具体的すぎて逆に平衡世界補強してる見方もあるぞ。 >>766
> 愛されたかった
曲解せずに素直に読むと今んとこそうなっちゃうんだけど
ただコアな進撃ファンほど「そんな結末 納得できない」ってやつ多そう
個人的にも未練が「ジークには理解できないけどエレンには理解できた」ってのが気がかり。
なぜならミカサのマフラーのやりとりを通して「ジークはエレンよりは愛について良くわかってる」という描写をわざわざ入れてきてる。
かつアルミンのエミルは「僕たちに求めてる」という発言から、個人間の感情で完結するようなものではなく、集団だったりエルディア人全体に対する未練だとほのめかす描写もある。
あと「100回描かれた展開の101回目をやるつもりはない」と豪語する諫山に対する熱い期待がのっかってる。 >>771
普通そう読むよな
あれをミカサの理想のみだと言う人らは不都合な描写から目を逸らしてるかマジで読解力がないかだよ >>750
>>772
何故かもうピクシスボイスでしか脳内再生されなくなったわ >>776
マジで思い込んでるみたいだから読解力が無いんだろ ここでわざとらしく「10か月前」という数字を出してるから、
ヒストリアとモブのセックスもこの時期か?
だとすると、地鳴らしと出産がちょうど同じ時期になる。
https://jp-animenities.com/wp-content/uploads/2020/07/shingeki-10910.jpg >>736
ジークは自殺願望をエルディア人全体に投影してるような感じがする。
リヴァイに斬られる前の呟きは断罪と見るか救済と見るか。あそこで
日に照らされて後悔する様はやっと見つけた希望を放棄する事によって
償おうという事なんかな。でもそれすらも独善なんだけどね Twitterのquoカードプレゼントはなんの表紙になるんだろう
まだアルミンが出てきてないからアルミンと予想それか幼馴染み3人 エレンは愛される事で不自由になってるしなー
ユミルが不自由になった理由を知りたくてミカサに愛されるが故不自由なエレンを見て納得ってのは豚逃してるのと繋がらないから無いなー 一人で何十レスしてるの何人かいるけど同一人物かと思えてくるほど狂気を感じるな 人間を虐殺するエレンがラスボスだと感情移入が難しい ヒストリアが早産だといろいろ怪しいな。
エレンと関係を持つ
↓
妊娠を確信する
↓
モブを引っかける
↓
妊娠を申し出る
エレンと関係して、即モブを引っかけなかったのは、エレンの子を確実に産むため。
とは言え、
女友達の好きな男で、
自分のものにならない、
これから大量殺人をする男の子供を、
ヒストリアのような立場の女性が産むのは、
業が深すぎて、子供がかわいそうなので、
モブの子供であって欲しい。 ヒストリアの妊娠と出産時期にミスリードがありそうっていうのがわかる描写どこらへん?
軽く一通り探したけど見つからなかったわ。 モブ男にそんなこと頼む意味が全く分からない
それなら父親分からなくてもいいじゃん リヴァイの「数ヶ月後の出産」発言については、
リヴァイはスラム街出身で学が無いから、妊娠から出産までの標準期間を
一年と誤解していた、ということで説明できる。そうだろう。 エレンがヒストリアのところに寄ったのがたまたま排卵日だったのか?偶然にも程がある
それともシソの力ですか >>790
リヴァイだけでなく兵団としての認識では数ヵ月後の出産
実際にはこのすぐあと地ならしが起きてその数日後に出産してる
これが何かのミスリードかどうかは不明、俺は何の意味もないと思う
https://i.imgur.com/JvlA0at.jpg >>797
漫画ってそういうもんやろ
つーか排卵日とか生理周期とか細かく猫写されても困るわ 始祖ちんちんと王家まんこがピストンする度にアルミンに電撃走って気付かれるじゃん
エレヒス厨はTwitterにでもこもってろよ ミスリードでもなく諫山がキャラに数ヶ月って2回も言わせると思うんだ?
並行世界が存在するとかいう妄言よりはよっぽど考えうる伏線だと思うけどなぁ >>799
エレンが子種じゃないって考えたほうが自然 >>801
なんの意味もないよ
アニメでカットされるほど重要じゃないことだった >>800
だよなw
きっとアニにも気付かれる。だから、無い。 >>797
シソの力でヤらずに子づくりできるは、あるかも! そりゃあ楽しくなさそう。 >>803
じゃあアニメでカットされたいってらっしゃいエレンも重要じゃないか アニメが「行ってらっしゃい」とかいう超重要セリフを削ったのは結局何なんだ
削った意味ねえじゃんか >>806
本当だな
そうなるとエレンがみていた記憶の可能性は低くなるな 女王の妊娠と石投げ男の話してるとき、同時に記憶改竄の話もしてるから
この辺の話まるっとまさに記憶改竄されてるのか?と思ってたわ。 >>806
それなくてもミカサの髪の件で1話のセリフとの繋がりは示せるしな 平行世界嫌ってる人は何故にそこまで頑ななのw
絶対にないとか作中でやってる訳でもないしどっちもあり得るでしょ。 >>810
どこがだよ
いってらっしゃいのときだけが髪短い訳じゃないだろw >>810
お前髪が伸びてないか?もアニメではカット アニメはアナザーエンドやるんじゃないのか?だからいってらっしゃいも無い >>812
は?
どのタイミングであろうが髪伸びてないか?には繋がるが
未来から1話に繋がってるのが肝要なんであって山小屋のシーンと繋がってるって示す必要は特にないだろ どっちにしろヒストリアの出産関連は最終話待ち
まあスルーされる可能性もある
>>814
アニメと原作で結末違うとか萎えるからやめて欲しいわ >>815
上の人がいってて知ったけどアニメではかみのびてないかもないらしい 最初は長い夢を見てた気がするとどうして泣いてるの以外は全部カットされてるぞ
だからアニメでは伏線回収が出来ない >>807
諫山先生が声優が喋ると誰か分かるから
そのシーンはカットしてくれと頼んだ
今となってはどうすんねん状態だけど >>798
サンクス
確かにラストにまで引っ張るほどの何かがこの場面にあるとは思えんな エレンとヒストリアが結婚せずに子供を作るのは、エレンの中のフリーダが嫌がりそうな気がする。
とは言え、ヒストリアの子供がフリーダに似てたら、エレンの子の可能性は高い。
フリーダ、止めてくれ。 >>819
前もそれいってた輩いたけどこう返されてた なぁ
コミックムービーでは声がミカサだった
バレを恐れてたのか? スイスの場面が今の地ならしの世界の前にあった世界で
ミカサがいってらっしゃいエレンと言ってこの地ならしの果てのみんな巨人化した世界に
送り出したんだと思った
地ならしの世界では始祖ユミルが解放されそうだからもうループは無く
エレン死亡が確定なのかも 父親と頭痛の考察は描写があいまいなだけに最後まで意見は割れるよなぁ。。。
最終話で解決してくれればスッキリするがどちらもスルーもありそうなんだよねえ >>820
アニメでこの画像にあるセリフ全カットされてたからな
諫山のミスってのもありえそう >>824
その流れは好きなんだけどねえ
・目的達成するまでエレン死んだらやり直す説(始祖エミルの楔?)
・ミカサが送り出してる説(ミカサ何者だよ?)
・妄想説(シンプルだか妙にリアルすぎるからなぁ?)
どれも決定打はない。最終話は100ページでも足りないですな >>819
そうなのか
個人的にはマフラーからミカサとしか思ってなかったから声でバレてもいい気がするんだけど
諫山先生的には嫌だったんだろうか 五週目のquoカードはアルミンとエルヴィンどちらに注射するかのときのエレンとリヴァイの絵
やっぱり最後を締め括るのはアルミンだよ!! >>829
昨日も前スレで言われてたが最後アルミンと和解して逝けるならちょっと泣きそう
間違ってもベルミンでなく核のアルミンと お前らバレ回避とかモラリスト振ってるけど
いざバレ投下されるとその内容で一色になるじゃん
勢いも増すし
なんなんお前ら? >>827
諫山がミカサの理想って決定打出しちゃったよ >>393
もう我慢できない次板にはろうと思ったけどここでも自分の考えはるわ
https://i.imgur.com/URR6OBc.jpg
393と同じ画像。重いって言われたからあげなおし
https://i.imgur.com/Z1ekNsh.jpg
エレンが13,14話に夢みて現実逃避してたように山小屋シーンはミカサ(かエレン)の夢だと思ってる
13話でエレンが母さんならここにいるぞ?のコマではカルラとミカサが写ってる
作者もエレンにとってミカサは恋人というよりお母さんみたいな存在。引きこもりがお母さんのもとを離れてって構図に当てはめられなくもないかもしれないと発言
一例だけど70話でもミカサはお母さんっぽい
いってらっしゃいエレンについてはエレンが自分のもとから巣立つ意味だと思う。
たださようならじゃなく、いってらっしゃいってことはいつか戻ってくるときにいうセリフ
私は最後のお前は自由だは@グリシャとエレンA大人エレンとミカサとの子供だと思ってる。でも@の方が可能性は高い。理由は>>393の通り。13話ではエレンはカルラとミカサを同じ母親として存在で捉えていたと思うから、だからもし過去改変があったとしてもグリシャとカルラの子供としてエレンが生まれるというオチ
ただワンちゃんミカサがいってらっしゃいエレンっていってるからミカサの元に帰る。夫として戻る可能性はなくはないかもと思ってる
https://i.imgur.com/EevbayR.jpg
嘘つきたくないから言うけどある人が130から138話は記憶ツアーだったんじゃないかっていうツイートを踏まえてフギンとムニンは考えたんだけど
今まで鳥出てきたけど91,130,131,138に注目して話します
130話でアルミンが出たら白い鳥が出てきてる。それで「どこからが始まりだろう」ここの表記をみてほしいんだけど、白文字だよね?
次からは黒文字になってる
つまりこの白文字はアルミン、黒文字はエレンが言ってる言葉なんじゃないかと思ってる
91話でファルコの上空をとぶ鳥は130話のエレンの記憶の欠片にも出てくるから多分同じ
138はアルミンの近くにくる白い鳥
138は黒い鳥が出てからエレンの巨人化跡
フギンとムニンは前レス>>393を見て
調査兵団の2色の羽は検索して
私は絶対にアルミンが世界を救ってくれると最期まで信じてる。アルミンは無能で終わらない。今までのがブラフ
長くてごめんね >>832
ただのネームでしょ。特に意図は感じない >>824
ワイも今んとこコレが一番スッキリする
ユミルの未練、ミカサの頭痛、光るムカデ、砦の決戦の後始末、後日談
50ページくらいありゃ、それぞれ10ページ詰め込みまくってなんとかならんかね >>833
ワッチョイないからわかんないけど393自分です ああ同時配信されてるネームの方で書かれてたからこれはミカサの理想で確定だーって言ってたのか
どんだけだよ
文字通りしか受け取れないのかお前は そもそも諌山は否定の為の決定打と思って出してないだろ >>821
フリーダって過去映像の記憶だけで自我を持って話をしたシーンあった?
先々月の応援にもいなかったけど >>832
ミカサの理想だけどエレンの長い夢でもある
エレンは全て捨ててミカサと2人で逃避行してスイスの家で何もかも忘れて4年間寿命までセックスしまくって
今際の際にいってらっしゃいされて涙流したのが第一話なのだよ 存在しえた中での理想の世界線ってことかと思ってたわ
ミカサにエレンの居場所がわかったのはスイスの世界線を通して意識が道で繋がってたからかと
切られる時はスイスのエレンも同時に逝ったし >>833
> 重いって言われたからあげなおし
えらい。でも長い 全ストーリー通してのMVPはアルミンだからね
あらゆる窮地の打開策を生み出し、剣でなく言葉で人を動かしてきた天才
この世界に必要な究極の逸材こそがアルミン >>844
俺もそう思ってる
多分ここは最終話でも明かされず今後も議論されそう >>832
なんで作者が言ったことを否定するんかなー >>846
エレンに抱かれて処女喪失してまんこにもエレンが染み付いてるのに「オレのことは忘れて生きろ」とか言うもんだから
「ごめん貴方に愛された事は忘れる事はできない」ってなわけだね >>850
ミカサは結局諦められる側の人間だからね
理想のエレンより現実を選んだんだ立派だよ 文字通りにしかとらえられない人種同士で理解し合っては世界を深めてろよww >>833
訂正
138のアルミンの近くにいる白い鳥→
131のアルミンの近くにいる白い鳥 >>851
諦めてないから「いってらっしゃい」なんだよなぁ
究極の愛だよね ミカサファン「ミカサの妄想なわけない!エレンの意思もあるもん!作者はミカサとエレンの理想を描いたんだもん!」
諫山ネーム:ミカサの理想を描く35 進撃は絶対これと決めつけるような作風じゃないの分かりそうなものだが。悲しいな 嫌いと言われてからエレンの事が分からなくなりマフラーを外す
今回エレンの本当の気持ちに触れマフラーを巻きなおすことができた
そしてその時のエレンの感情が1話の涙と 諫山はミカサを鬱陶しい母ちゃんに例えたり絶妙にエレミカ厨にとって喜ばしくない燃料を注ぐから面白い
多分ミカサのこと好きなんだろうけどライナーの件があるから最後にまた曇らせてきそうで期待 >>833
講談社が監視してるスレだから
あんまり画像貼らない方がいい
引用の枠越えたら面倒 >>847
でも超大型継承してからは超大型の爆発でドカンドカンやって貢献してる武闘派のイメージだわ
ジーク説得が唯一の頭脳戦で 妙に盛り上がってるが記号にしか見えない>ミカサの理想を描く35
どうとでも意訳できる >>856
ミカサの理想を描く35
の35はなんだと思ってる?
ミカサの理想が35ページの回想?だけかもしれないな 151 ファーファ(神奈川県) [CN] 2021/04/02(金) 07:12:18.35 ID:4gN33pXk0
海外で人気=すごいおもしろいって解釈するアホ減らないよなぁ
159 アメリちゃん(東京都) [JP] age 2021/04/02(金) 08:43:55.99 ID:CTBEnoF90
>>151
これ
日本がアニメ最先端で日本で人気のものこそ本当に素晴らしいのにな
海外ホルホル気持ち悪すぎる
158 一平くん(東京都) [US] sage 2021/04/02(金) 08:40:12.28 ID:o/2tVado0
>>151
ガタイのいいライナー体型のオッサンや巨漢の黒人が涙目で絶叫しながら
実況しているの面白いよ
リアクションがいいのは進撃と鬼滅だな 「スイスの家は単なるミカサの妄想だよ」派って、逆に言えば拠り所がネームの「ミカサの理想を描く」しかないわけでしょ。
・妄想の中のエレンに巨人化跡がある描写(ご丁寧にマーレ編以降、始祖観察の象徴ともいえる鳥の描写まで)
・その後の「エレンは口の中にいる」という、知り得ないはずのことを断言する発言
ここらへんだけでも「ミカサは偏頭痛持ちで妄想癖のあるアッカーマン」だけじゃ到底説明しきれないと思うんだが、諫山ネーム絶対派にとって、その一言はあらゆる疑問を払拭するほど絶対的なものなのか
これに「頭痛」とか「いってらっしゃい」とかいろんな要素を加味するとミカサには何らかの能力があると考えるほうがよっぽど自然だと思うんだけどねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています