【諌山創】進撃の巨人 part693【別冊マガジン】
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・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまでレスは自重してください。
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【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
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TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 39体目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1617107807/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #7【収容区】
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▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part692【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1617143921/l50 前スレが3日も持ってないのに9日まで持つわけないだろw >>1おつ
先月は3/2でもうツイッターじゃ早バレきてたね
アラビア語のアカウントだからどっから漏れてるかは不明 早バレ来たらスレ加速するから次が最終回を迎えるスレかな >>1おつ
その調子で最終回までスレ立て頑張れ
俺は前に連続のスレ立てできなかった シャッターアイランドって進撃の内容にヒント与えてそうな映画だな >>12
作者が意識してるかはわからんけど
伏線の貼り方と回収の作法はわりかし似てるな 白い鳥がアルミンで黒い鳥がエレンだったらいいのに
調査兵団のマークも白い翼と黒い翼があるし
北欧神話でフギンとムニンって鳥がいるんだけどそれが思考と記憶を意味してるから二人にぴったりだと思う
だから138のいってらっしゃいエレンはエレンがアルミンのもとへ行くことを送り出すことで最期を締め括るのはミカサでなくアルミンだと最期まで信じてる
だから138の恋愛伏線はミカサのみ確定
エレンからの矢印は確定じゃない 実はアッカーマン手術を受けたミカサが主人公で、エレンは自分が殺した息子
妄想で作り出した物語でエレンを活躍させてたオチ
頭痛は現実を思い出しそうになったときに起きる
あると思います 本編でわざとらしいほど馬の骨馬の骨言われてたのは伏線だったのか ははあん
なるほどな
それでスレ建て始めてとか何度も何度も主張してたんだ 進撃スレでワッチョイ無しは自演祭りになるからやめろ。 エレンはミカサを好きか?
山小屋は妄想だったの?
という話投げればエレミカ厨vsエレヒス厨+腐女子連合のバトルで一気に消費して次ワッチョイ付きスレ立てられるんじゃないか? 腐ってないわ
最初から最期まで読んでそういう結論に至ったんだよ
だいたいユミルとクリスタっていう女が女に結婚してくれって言わせる作者なのに男女とも考えない方がアホ
アニメ版グリーズのホモ説をみてだんだん確信に至ってきてるわ
ここでそれいうと無意味な罵倒されるのマジご免なんだけど >>24
いや必要ないよ
複数スレ立てられる方が面倒 ホモエンドを希望していますが私は腐じゃありません!信じてください! >>30
同じ端末からはあかんかった
とりあえずこのまま進み続けたいと思います 私もあんまりこういうこと言いたくないけど普通のキャラクターなのにカップリングとかする人無理なんです。過去にトラウマもあるんで
だけどこの作品に関してみてみるとエレンがホモまではいかないと思うがミカサよりアルミンを気にしてる描写が多いのは事実なんだよ 悪いこと言わん、腐は進撃801スレがあるからそこにいくといいよ
自分がやってることが展開考察じゃなくてカップリング妄想だってことに気づいてないんだとしたらスマンけどちょっと引く youtubeの画バレは本当なの?
敢えて見ないようにしてるけど 大体いってらっしゃいが繋がってるのは1話冒頭なのにアルミンのところに行くとか意味不明すぎるんだが? お母さん〜の事を言ってるならガセ
韓国語のやつも見るからガセ
字体がそもそも違う ネタバレ来たら内容より先に出回っている事が知りたい 「お母さん〜」のくだりって嘘バレにしては描写良く出来てるよな
ほんとにそのオチでも良いやと思えるくらいには。
このスレで度々あがってくる「僕の考えた最強の最終話」と比較しての話だが >>37
というかカップリングだったら勝手にアンソロジー作品買えばよくないか?
考察してんだよ
じゃあユミルとクリスタはどう考えてるんだ?
歴史的に考えてもホロコーストがこの作品舞台になってるんだとしたらドイツではユダヤ人以外にも同性愛者や障害者も迫害していたそうだぞ
奇行種に関してもよくわかってないだろ?これが障害者の迫害を表してたら?グリーズの殺害は同性愛者を表してたら? >>39
その言い方が悪かった
アルミンと結婚するとかじゃないぞ
アルミンと未知の世界への冒険にってことが回収されるってことだぞ 要は少年時代にアルミンと読んだ本の内容みたいな外の世界を冒険したかったんでしょ
実際は違ったからガッカリしたわけで
エレンはずっと少年の心だったと138話の最後の煽り文からもわかる 質問
進撃のスクールカーストでピークちゃんは何巻で登場したか教えて下さい。
もし未登場なら、どんなキャラクターなんだろうか・・・? だいぶ昔のブログに「主人公や、調査兵団は、自我に目覚めたアダム・サタンです」て書いてあるけど
調査兵団はサタンで最初から滅びてもしょうがない運命だったんだね
エレンはアダムとしたらイヴはヒストリアかユミル?
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1137082.html エレンとアルミンについては
「壁の外になんもなくてガッカリ」のアンサーとしての「まだ知らない壁があると信じてる」ってセリフが
今んとこ二人を対比してるシーンで最終話に回収されそうな要素 >>50
それをいってるんだよ
君じゃないと思うけど昨日くらいにエレンとアルミンは最期までわかりあえないで終わるんじゃないのか?みたいなこといってたやつらいたけどそんな終わりかたするわけないじゃんってずっと思ってる
何回もいうけどアルミンの目を見て不自由と感じたらアルミンが決着つける流れになるはず
普通に考えれば 正確には「まだ僕らが知らない壁の向こう側があるはずだと信じたいんだ」
だから、実際にはそんなものは無くアルミんの淡い願望なわけさ 矢印とか全然関係ないじゃん
ミカサかアルミンかなんて話でもないし いや、そういう人達の気持ちも分からなくもない>分かり合えない
エレンからしたら、
アルミンとしてなら最後まで横に立って違う策を示してくれたかもって想いはある気はする
ベルミンになってから半端な奴の象徴みたいになってしまったから そうだよな
マーレ編前に海にたどり着いたときに
アルミンの貝殻をエレンが見向きもしなかった時点で道を違えてるのは決定的だしな
ジークのボールも受け取らないし
ミカサのマフラーは捨ててほしいと思ってる
結局エレンが欲しかったのは自由で、そこが唯一符号したのがエミル
ミカサエンドかアルミンエンドかみたいな安直な漫画ではないよ進撃は >>52
今の段階ではそうだと思う
ただ作者がインタビューで今後描きたいものは?の質問でアルミンの今後かく。今後の展開に関わってくるいうてて最後の最期までイェーガー派の仲間殺さず一回目にとどめ指したのはジャン
作者はこれが書きたかったのか?ってならない?
https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/isayama_interview_5
これの最後のページね >>53
138の恋愛描写はブラフってとこをコピペで入れようとしたのに別のとこの間違えてコピペしただけ
腐ってないので 130話エレンの始まりコマの中で未回収は若グリシャだけ
大トリは若グリシャと赤ん坊エレン
エレンは無知な赤ん坊時代は自由だったねエンドだよ >>55
アニメシーズン3のラストシーンは貝殻
皆んなあの貝殻を大切にできる人間になれれば、
全ては良かったんだな >>58
どの世界線かは知らんけど、巨人がいない世界での話なら、
グリシャが抱いてるのはダイナとの間に儲けられたジークでないとおかしくね? >>58
「家畜だった頃のほうが実は自由だったね」皮肉エンドも進撃ならではというか、ありっちゃありだな
ユミルが逃がそうとしている豚が、全然生きててつらそうに見えないんだよな
豚も門開けられたから「えっ?出ろってこと?」くらいのリアクションだし
読者的にはそこは勢いよく自然に帰ってく描写であってほしいんだが エレンがカオス、アルミンがニュートラル、マーレ連合がロウ
で、ミカサがどれを選ぶかってな感じか 違った
エレン(フロックたちイェーガー派)がカオス
アルミン(ハンジたち調査兵団とライナーやガビ等)がニュートラル
ジーク(イェレナなど安楽死派)がロウ ジークの記憶ツアーで介入できてた事例をみると
エレンがエレンを抱いて
お前は自由だ
もあり得そう。 >>63
その三択なら相当前の話から既にミカサはニュートラル一本だったじゃん
ミカサはエレンを殺すことこそ最終盤まで戸惑ってたものの、パラディ島裏切って地ならしを止める選択についてはハンジリヴァイに次ぐ最初期メンバーだし >>64
SF好きとしては矛盾なくその設定で畳んでくれたら最高だわ
今んとこ物理的に過去に戻れる設定が存在しないからむずそうだが >>64
道が閉じて終わるならもう干渉は難しい気はするが、魂の残滓が抱いてるイメージならおもしろいな
ヒストリアの子として生まれてきたユミルにお前は自由だは予想しやすいが、
エレンもユミルの呪いから解放されて魂が自由になった一人だからね もしフギン(思考)とムニン(記憶)がアルミンとエレンだったら
悪の経典の映画からフギンとムニン知ったんだけど、二階堂ふみ(ムニン)が最後に左目が白く濁る。エレンも左目負傷してたからなにか関係してたりして
元ネタの北欧神話はよくしらんけど 今のエレンってどこまでコントールしてるんだ?
地鳴らし←エレンの独断
背骨上の歴代巨人祭り←始祖ユミルの独断
虫の巨人ガス噴射←虫の独断
って認識で合ってる? >>3
無能
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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ん
進撃の巨人最終回の結末と34巻まで伏線まとめ!音の回収と最終コマから予想|進撃の巨人 ネタバレ考察【アース】
https://animenb.com/shingekilastsound-hukusen-48489
「進撃の巨人」の謎が分かった
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▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part690【別冊マガジン】
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【諫山創】進撃の巨人part691【別冊マガジン】
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【諫山創】進撃の巨人part692【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1617143921/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured こっち側でエレンの生首が喋る訳にはいかないから道には戻るんだろうな >>69
コントロールじゃなくて
各自が自由にできるような場を与えてると思う
虫も生物として生きるために行動してて
歴代の巨人はユミルが制作したんじゃなくてエレンが自由を与えたと思うな
地ならし巨人たちも100年ぶりに散歩する自由が >>71
首斬ってくれたおかげで道に戻れたんじゃない?
その為のいってらっしゃいだったりしてな >>56
このインタビュー面白いなあ
アルミンは純粋に海を見たいという好奇心のみ
エレンは海そのものには興味はなく自由に海を見れない状況にこそ意識が注がれると
二人が根源的に違うってことか 立体起動って刃持ちながらワイヤーでたりガス出たりしてるけどどうなってんの? >>75
刀の柄の部分に引き金あってそれを引くとワイヤーが巻き取られたり逆にアンカーが射出されたりする
物理的に平行移動は不可能だがアニメの演出の都合以降は平行移動ができるみたいに表現され始めた
王制編以降は中央憲兵らが使ってた対人立体機動装置の技術も合わさってるっぽい >>73
それはちょっと考えた。しかしエレンも曖昧な部分が残ってるけどミカサもここにきても謎すぎる
パラレルの記憶見てたりその中では寿命エレンへのいってらっしゃいはループ把握してそうだし
いつどこでそういう体質になって今の時間軸のミカサは道も含めどこまで把握してるのか 俺の考察
エレンの本心はどこにあるか?
壁内の仲間を救うために壁外人類を死滅させるのが本心?
壁外に人類がいたことにガッカリした、だから消し去って自由になりたい、
つまり自由を得るため自分本位に壁外人類を死滅させるのが本心?
どちらも違うと思う
133話、道の世界で皆の前でエレンとユミルが一緒に並んでる場面があるが、あれがヒント
エレンは始祖の力を手に入れたけど、それは神の力ではなく、あくまで呪われたユミルの力でしかなく、
エレンはユミルの意志の呪縛に縛られてる
ユミルの民は死ねば道の世界で永久に生き続ける、そこはユミルが作り出した死後の世界であり、
ユミルの民はどこまでも始祖ユミルの呪われた世界の住人に過ぎない
始祖を持つエレンも例外ではなく、エレンの壁外人類死滅行為はユミルの意志を代行してるに過ぎない
エレン自身、自由とは何かがわからず迷走しながら結局はユミルの意志に突き動かされているだけ
しかし、結果的にユミルの意志を遂行することによりユミルの呪いは解かれ(ユミルが成仏する)、
ユミルの民はユミルの呪いから解放される。
では、ユミルの意志とは・・・
エレンがユミルの意志に導かれ、壁外人類死滅へと向かったが
地ならしはユミルの苦しみの動機の結果であって目的ではない
ユミルの意志とは、愛を知ることである
ユミルは愛を求めている。そのために未来のエレンに働きかけその答えを探し続けていた
エレンは自由を求め、ユミルは愛を求め、地ならしによって多くの犠牲者が出たが、
最終的にユミルは自身が求める愛にたどり着く
それが139話エレンとミカサのキスシーン。ここでのユミルの微笑がヒント。
愛を目の当たりにしたことにより、ユミルの心は解放され成仏するのではないか?
ライナーが巨人化した仲間や家族と戦ってるが、まだ殺した描写がないことから殺す前にユミルに変化があると予想
ユミルが成仏し呪いが解かれることで、巨人化した家族、ジャン、コニーらは無事人間に戻り、
仲間や家族と改めて再会。知性巨人の13年の呪いも解かれ、アルミンらの寿命も元に戻る
エレンも呪いが解かれ元の人間に戻る
エレンはユミルの心を解放(自由)した上、ミカサによって愛に目覚めたことで改心し、真人間になる
エレンはミカサと愛を育み平和に暮らす
これが最終話のオチ ワッチョイないのか
また例のミカサオタのオカマババアが暴れるぞ キモデブ眼鏡怒涛の配信してるな
こいつの考察もうすでにズレてるってのによ >>74
そう。この二人は根本的に違う
全く性格が正反対なのにわかり会えたから友達になった。しかも一番最初の友人
そして次号は69話が同時フルカラー版で同時掲載される。それは作者が選んだらしい
だから最後にしめるのはアルミン >>79
ネカマかと思ったらオカマなのか?
最初女かと思ったがワッチョイ追跡したら飲食店スレで俺はー!なんて文体だったが >>54
将来、政治的なポジションにつくなら、切れすぎるアルミンよりも、適度に鈍感なベルミンの方が向いているかもしれない。
でも、エレンに必要なのはアルミンなんだよな。 >>81
最後はベルミンではなくアルミンとしてエレンと向き合える展開ならそれはそれで熱いし自分も見てみたい ユミルって愛を目の前で見て満足したから奴隷から解放されたのか?
エレンに座標と奴隷制作すべての力を渡して
そのエレンが首落とされて死んだから呪いが解放された気がする
ジャンとかコニーが巨人化する時も道でユミルがコネコネしてたらおかしくね?
仕事終えてエレンがどうするか見てただけだと思ってたわ >>82
オカマでしょうね
ネチネチした性格でエレミカを押し付けてくる >>85
そこはまだ上手く理解できてないけど、
エレンは地鳴らしによって 敵を駆逐 したことで奴隷から解放、
ミカサは主人を自ら殺すことで奴隷から解放、
始祖ユミルは彼らの奴隷解放を後押しできたことで満足、
ということみたい。多分な。 ミカサの謎は最終回で語られるか微妙な気がする。後は察してくれみたいな感じで
マブラヴで頭痛・記憶の流入・平行世界の移動・プロジェクション等の似た要素は
あったからその辺の着想で組み立ててる気はするんだけど >>85
あの時の始祖ユミルは始祖巨人がフルパワー状態だったから現世の人間にも
見えるようになっていたけれど、道での巨人作業も休んでなかったよ。
巨人作りなんて、現世の時間では一瞬だからね。 >>87
矛盾を感じるんだよ
もしエレンに全ての力を渡してるならエレンの死に意味が有るけど
ユミルが目の前でキスするだけで満足するなら
そもそもミカサとエレンがキスするだけで良いじゃん
つまり地ならしなんて最初からやる必要が全くなくてキスするだけで世界は平和になり
巨人化も消えて無くなったはずだ >>87
地ならし一番中途半端な状態なのに解放されてるの? >>90
さっき書いたように、キスは始祖ユミルに影響してないんだよ。
ミカサが自分の主人であるエレンを自力で殺し、奴隷状態から自力で
抜け出したことに満足してる。 キスしてる事に満足してるのはストレートに正解だとは思うよ
自分の過去と比較して
死に目に愛されて死んでいった事を
良かったねと思ったから笑ったんでしょ
あとは自分自身の解放じゃないかなエレンとユミルが共同で暴れてたとしても
ほとんどがエレンの意思で最後の戦いは行われてて
エレンとユミルは一心同体みたいに融合してたからエレンが死ぬ事で
やっと2000年かかったけど自分も消える事ができる事にも満足してる 二千年も自分を解放してくれる奴待ってたような女がたかが男女の愛で成仏するわけねーだろ 一応ワッチョイ付きスレ立ててあるんで
荒れてきたら>>45まで >>86
ん?違う奴かな 俺はエレヒスとか言われてる奴だと思ったが ユミルちゃんがもし
エレンの首落としたぐらいで死んでないなら
光るムカデ倒すのはユミルかも
大きな爆発でもなんともないムカデどうなるんだろ 諌山が今までからして謎や心情描写をインタビュー含め納得いくように明瞭に解説することを厭わないイメージだから
これだけ解釈が分かれる最新話もわかるようにいつかロングインタビューしてくれるだろう 解禁日までこんな感じだろうから先にこっち消費した方がいいのかな?
光るムカデも情報不足たが寄生してない状態だと尺的にもあっさり退治されそうな気も 進撃を読んでると漫画を描きたくなるんだよ。
描いてみるかな。 >>100
ムカデ退治はマストだよ
話が終われないだろ
巨人を駆逐するんだから
出来なきゃループだ リヴァイはエルヴィンへの失望と同時に超えられないと思ってた男にこんな子供っぽい一面もあったのかと安心する心理
漫画読んだ時は後者までは読み取れていなかったのでインタビュー読まなきゃわからないままだった
一連のミカサとエレンのよくわからない流れも漫画だけでは読み取りづらい明確な諌山の考えがあるはず
インタビューを待った方がいい ムカデさんはユミルちゃんの命救ってるから
本当は悪い子じゃないんです!
食べないでください! ユミルがフリッツ王の豚を逃したシーン、ラフだとユミルは笑っているんだよね。
エレンとミカサのキスを見てユミルが笑っていたのは、奴隷(ミカサ)が宿主(エレン)に逆らうところを見たからだと思う。 >>105
もう過去のインタビューがほぼ答えだよ
過保護なミカサをウザいと思って切り離すことが成長になるって展開にしたい
ミカサはなんてゆうかお母さんみたいな存在
引きこもりがお母さんの元を離れてって構図に当てはめられなくもないかもしれない
いってらっしゃいエレンは巣立ちでしょ
ミカサの諦め
何度もいうけどエレミカ厨が喜ぶようなことはないと思うよ ユミルが地ならし止めると思いきや逆に地ならし再開したら面白いんだがな もうええて
重複たてんなや糞が
2-3日で落ちるのにワッチョイこだわる意味ないって >>111
うわわ
作者はもうネタバレしてたんだ
ワタスはもともとリヴァイのファンで
今やアルミンかライナーファンだから
エレンが誰とひっつこうがどうでも良いけどね
ちょっとミカサがかわいそうかな ヒストリアは正直中盤に物語からあんまり出なくなったし(あのクーデター編が最後のメインキャラ扱い)嫌いなキャラじゃないけどエレンとくっつくってのは物語の展開的にありえない
それならミカサの方が可能性あふ 122話でエレンが始祖の力を発動する時にジークが言ってた「俺は王家の血を引くものだ!」ってセリフに対して当時Twitterとかで王家の血の自分を偉いと思ってたんだwフリッツ王と一緒wみたいな感想が多かったんだけどあれって単に自分の命令が優先的であると主張してただけだと思う。回想とか見る限りジークって根は小市民的な性格に見えるし >>114
ワッチョイ付きだと困る奴は大抵そうほざく >>118
完全に解釈を間違えてるのかジークを煽りたいだけなのか…
単純にエレンの言うことを聞くなって意味以外はとりようがなさそうだけどね >>119
誰も頼んでねーのに好き勝手するからだろ
責任持ってちゃんと埋めろよな 核心部分はインタビューで話さないだろ
ミカサのことうざい部分もあっただろうしこいつはただの奴隷なんじゃ?と疑いもしたが
いやその子は本当にエレンが好きなだけだよってジークの解答があって考えを改めて
ミカサは俺を本当に好きなんだな…でも俺にはもう寿命がないからミカサを幸せには出来ないというエレンの諦めという王道な流れ
腐の諸君はアクロバティックな解釈ばかりせずにもっと素直に漫画読めよ >>122
ミカサを見たこともないジークになんでそんなことが分かる? 諌山イズムを具現化した最終回
?ユミルが地ならし再開
Aミカサがエレンを捕食
Bハルキゲニアは殺すことができず
ファルコがくわえて土星に旅立つ てかこの漫画ちょろイン多過ぎだろ
アニもガビも相手に惚れた理由が全く分からん >>125
まぁそんくらいでええやろ
恋愛なんて深堀しだしたら三角関係だの描き出して本筋が進まんくなる
今読んでる少女漫画がそんな状況や ライナーがムカデを抱える。
そのライナーをファルコが背に乗せて舞う。
勢いを殺さず、全速力で火山の火口に飛び込む。
熔岩が目の前まで迫ったとき、
ライナーが「……待って」。 >>125
ガビみたいな恋愛に免疫無いタイプは一旦意識し始めたらコロっと行きそうだろ
ファルコがベタ惚れで今までことあるごとに絡んで行って尽くしてきたことは想像に難くないし >>121
>>15,18,21,24見てみろ
おまえは何もしない馬鹿なんだから偉そうに仕切るな
な?馬鹿でもそれくらいは分かるよな?いくら馬鹿だからって >>121
おまえみたいな馬鹿は大抵人が寝てるそういう時間にやけに活発だったりするんだよな
自作自演も好きだったりする頭のおかしい奴がワッチョイ付きスレに反発する >>122
さっきのと別のインタビューでもエレンにとってミカサは恋人というよりお母さんみたいな存在。母親の愛は尊いけど同時にうざいものでもある。別インタビューで同じようなこと答える?しかもそれは四年後。すごく期間が空いてる
違うことについてのインタビュー で
「ウーリが壁内人類に対しての想いとは…一番の真相に繋がるところなので内緒」
確信に迫ること言えないとぐらかすようなことはしない性格だと思うよこの作者は >>131
自演するやつに限って他人を自演呼ばわりする法則ww
はよ埋めてこいやボケ(^-^)v ワッチョイ議論もういいよめんどい
そんなにワッチョイしたいならこうやって一人でやってろ 先月のこと考えると今日辺りから海外でネタバレ出てきそうだな
もう発売日までここ見るのやめるか >>133
訂正
確信に迫ることは言えないって理由ではぐらかすようなことは多分しない性格だと思う >>133
そう考えると死に際のカルラの「エレンをよろしくね」はミカサにとっての呪いだったのかもしれんなぁ
ほんま底なしの深さやで進撃 ヒストリアの夫とされる男はフリーダに記憶イジられている ユミルの後悔とは、このスレで出てきたやつだと
「愛されたかった」
「宿主に抵抗して自由になりたかった」
「死んで奴隷人生から開放されたかった」
らへんが多いな。果たしてどれになるのか楽しみだわ >>134
夜中からこんな朝までご苦労さん
おまえが完全にワッチョイ付きだと困る類の奴だとよく分かる >>123
エレンとミカサをよくしらないからこその客観視と一般論が逆に的を得てるのではってシーンだとおもうぞあれは >>135
ワッチョイなしスレでそれ無意味じゃんw >>125
ガビのファルコ好きはわかるけどな
いつも自分のために行動してくれる優しくて聡明な少年が
男らしく告白してきたら好きにならざるを得ないだろ
顔もかわいいしw といいうかジークにエレンがミカサの頭痛について質問したのって130話でててきたよな?
その時の同じ話でヒストリアの匂わせもやっててどちらかとくっつきます!っていう展開やると思うか?
130の流れから二人のヒロインエレンはどっちとるか→最終的に正ヒロインだー!!
こんな展開何度こすられてきた?普通が嫌いな作者がやると思えん >>81
根本的に考えが違っていても友達になれる、友達でい続ける
これはケリーとウーリも同じ
ひいては、信条や宗教、民族を越えての友情、理解につながってこれがテーマになってる >>149
対話に至る強さが必要って言ってなかった?
対話に至る強さを行使したエレンに絡めてくるのかな エレンの記憶に出てくるミカサは、薪ミカサもマーレ襲撃も家に帰ろうという所だし、マフラー幼女はエレンが帰ろうぜと声をかけた所。
エレンもどこかで、家に帰りたがってる事を示しているのかな?だが現実では進撃する事を選んだ。、 リヴァイは血を吐いたりコニーに肩を借りたりしてて
重傷に見えてるけど138話では雷槍をぶっ飛ばしたりしてるのに
最終回でいきなり死んだら笑えるな ミカサに幸せになって欲しいけど、エレンの物語だからなあ >>153
537 作者の都合により名無しです 2021/04/01(木) 19:26:53.44 ID:I2bwozf90
>>524
ミカサは生き残る。
リヴァイも生き残る。そしてミラクルが起きる。
パラディに戻ったあと、一か八かで打った巨人化薬が効いて完全復活する。
失われていた指も戻る。
アッカーマンなので巨人化薬を打っても巨人化はしないが、
巨人の能力が活性化して体の修復が起こったらしい。 エレミカだエレヒスだの恋愛話には興味ないから結局二人の愛でユミルは救われました!な話になったらガッカリだわ >>155
これ何度読んでも笑えるわ
ミラクルなんて言葉久々に聞いたし 恋愛で成仏はないと思うしカプ論争に興味ないけど子供は未来、子供は希望ってメッセージを何度も入れてる漫画だからヒストリアの子供の父親がエレンで「お前は自由だ」エンドの方がまとまりがいいなと思ってしまう
最終回で次世代に繋ぐ存在が出てくるのは少年漫画ではよくある これまでの内容で考えるとヒストリアはエレンの地鳴らしを賛同したと捉えられるんだよな
でも俺はヒストリアが地鳴らしを賛同したとは思えないんだよ
これ最終回で明らかにしてもらいたいわ
あと俺はヒストリアの子供の父親は絶対エレンじゃないと思ってる
つか父親サスペンだとしか思えないんだが
ここら辺はハッキリさせないまま終わりそうである >>155
巨人化薬の効果で1.8メートル級くらいになれるといいね >>161
たしかに残りのページ数考えると、この流れに至るまでの過程をそこそこ丁寧に描いてENDって線が濃厚な気がする
最後の最後まで驚かせてくれる期待もしたいっちゃしたいが
歴代の始祖の巨人出てきたあたりから読者目線めっちゃ意識してるしトリッキーなことはしなさそう お前は自由だに似たシーン138話に出てきてるから最終回でも
エレンがお前は自由だって言ってたらどんだけ自由だって
言って回ってるんだって感じでちょっと笑ってまうかもしれんw >>155
そのコピペ読んでふと思ったがアッカーマンこそが兵器として最強じゃん
巨人みたいな破壊力は無いが超人的身体能力と普通の人間と同じ寿命で無垢化もしないガチャ化もしない
血脈受け継がれれば誰でもアッカーマン一族
君もアッカーマン僕もアッカーマンみーんなアッカーマン一族 >>160
酷い作画だな 諫山本人に描きおろし頼めばもっと売れる この作品がもし愛がテーマだったとしても愛には色んな種類がある
大事な人=愛する人を守りたいっていうのがマーレ編から増えてきた
今まで恋愛ファルガビ、ニコロ
家族、兄弟愛マルセル、コルト、ライナー、アニ
まだ出てきてない愛があるよね?唯一友愛だけがまだ出てきてないんだよ
エレンが大事だったのはなに?ミカサとアルミン、みんなを守りたかったら使命を全うしろ。トロッコで同期にお前らが大事だからだと発言
作品がインタビューでエレンとミカサ、アルミンは他人同士でも助け合うところがあるっていってたからこれも関係してくる気がする
ミカサへのお前はオレのなんだの答えも恋愛系でなく友愛だったんだと思うよ リヴァイの言った「俺たちが夢見た巨人のいない世界は、呆れるほどおめでたい理想の世界だったはずだ」は実現されないのかな
エレンは巨人を1匹残らず駆逐してやるってずっと言ってたから最後に実現されるのでは
ユミルの呪いが解けてみんな人間に戻る
ループして赤子はエレンで抱いてるのはグリシャ
でもこうするとタイムパラドックスが起きるんだよな >>161
ヒィズル籍船上でのアルミンが少年エレンと出会した場面以降の意味深描写が全て無意味になるなそれだと >>161
家族で喰い合う宿命を負った王家の子供が、開放されて自由になるのが目的なら、ヒストリアの子の父親がエレンでなくても良いと思うな。
王家のも子、エルディア人も、ミカサも、壁の中に閉じ込められてた地ならし巨人たちも、自由になる。エレンもユミルも自由を手にいれる。 なんだかんだで安楽死計画が良かったのかもな まぁそうなったら寄生先を失いそうなムカデが許さないか >>170
> エレンは巨人を1匹残らず駆逐してやるってずっと言ってた
マーレ編からは「敵を駆逐する」に変わってる。
重要なメッセージを見逃すな。 >>167
俺はマーレ編以降から徐々に冷めだした
あー価値相対主義ねー(棒)って
あとガビの台詞で説明させたのは筋悪
でも今のスラバ要塞着てからの奇妙過ぎる描写は何かあるんだろなとは思ってる >>174
そうなのか、見逃してた
エレンにとって敵は昔は巨人、海の向こうをみてからは壁外全てなのか >>170
あれは壁内人類しか居ないと思ってた頃の調査兵団連中の希望だしな
あいつらも壁外が巨人で右往左往してる島内以上にシビアな世界だとは思ってないだろ >>167
俺的にはマーレ編からイマイチ感ある
マーレ:調査船帰ってこない→どうしたんだろうまた送ろう×n回 3年で計32隻損失→放置
中東連合との4年戦争が忙しかったかもしれんけどそもそも送るべきは斥候だったんじゃねーのかな?って思うし
パラディは過去スレでもあるようにぼけーっとしてるし
両者ともに真剣さが感じられないあたりイマイチよね >>174
130話の最後のページででかでかと「一匹残らず」って書いてあるぞ
さらに「あの日から一歩も止まらず歩み続ける」という煽りまでつけてエレンの軸がブレてないことを説明づけてるわけで >>173
ムカデブチ切れで手当り次第に全員巨人化させそうやね >>184
あぁそういうことか取り違えてたわスマン >>182
人間ドラマの部分で鬱展開が連続するのが好きだ。
続けて読むとマジで鬱になるからヤバい。
地鳴らしからは少年漫画みたいになったり、雑展開が増えたりで、
正直ガッカリしてる。 海に行ってからはパラディ島の人類は巨人は恐れる存在ではなくなったからなぁ
むしろ巨人は同胞で同情すべき存在になったのでは
だから巨人を一匹残らず駆逐するとなると
エルディア人を駆逐するという意味にもなってしまう 言わんとしてることはわかるが
「マーレ編からイマイチになった」というより「地下室到達までが神作品過ぎた」と解釈したらええ
やりたいことをとにかく描ける中盤フェーズから、終盤の畳んでいくフェーズになるときに説明的な展開増えるのはほとんどの漫画で共通してるしな >>192
実際地ならしあたりも酷いとは思う
バトル漫画でもないのに攻略不能のラスボスいきなり出てきてう〜ん( ´〜`)ってなった
作中ではたまたま?エレンとハルキの分離に成功したけどなんかバトルで締めるの違和感あるよね >>150
突然の告白
でもほんとガビ好きだわいい子だよ
絶対戻ってほしい エレンがこれだけ頑張れたのは息子(娘)のためというところもあるんだろうなのためって >>194
実際そうなんだろうとは思うんだけど
作者まじで神ってたと思うからちょっと落差にがっかり感が強い感じ
勿論今でも面白いし最高峰の漫画なんだけどちょっとモヤモヤ状態 >>194
自分はマーレ編の方が断然好きだな 一番好きなのは原作初期の絶望感と
次誰死ぬかわからないでハラハラして見てた頃 回想編からのマルコ食われてたは本当衝撃だった
正直エレン姫が毎度誘拐されてその度にドンパチって流れの頃が一番見てて飽きてたな >>194
それを言ってしまうと中盤までのオルタネイティブ焼き直し部分が最も盛り上がってるのよね
自覚してるからイベントで超えられなかった発言したのかもだが焼き直しでも演出は天才だと思う >>139
フリーダは、もう一度出番があるかもしれないな >>198
そういうのもあって欲しい気持ちもありつつ、
その動機だと、エレンを守ることが壁内人類の未来のためだと思って死んでいった調査兵団やフロックたちの心臓に見合わないように思う。 ハンジの言った「エレンのエッチ」はセックスをしたってことでしょ まさかこのスレには連載1話から超話題だったのにアニメから入ったとかいう偽物のファン失格野郎はいないよな みんなエレンの真意わかってないんだね
エレンのの巨人を駆逐するから敵を駆逐に変わったのは
巨人=エルディア人と分かったからだよ
ここまで読解力がないとか驚き 自分は地下室のシーンの
これは絵ではなく写真だ、の瞬間から
キターーーって感じだったよ。
それまでの展開も好きだったけど
地下室以降の政治色ある群像劇の展開のほうが
痺れたね。 マブラヴ作者も少し癖のある天才だけど、
共演時は天才同士分かり合ってる感じがした
だからマブラヴ作者も進撃ファンといってくれてるのではないかと ライナーが自分を巨人だと告白するシーンとかこのスレだと散々昔からライナーたちの巨人説出てたから
驚いたというよりやっぱりねって反応の方が多かったな
アニとか連載だと登場直後にバレてたしな 初見のときはフロックやヴィリータイバーには
あまり共感できなかったけど
この10年、何度か読み返していくうちに
この二人にすごく共感できるようになった。
ヴィリータイバーなんてある意味エレンやライナーより悲惨な運命を背負ってて
初代レイスの尻拭い役で気の毒だったし
自身の死込みの演出演説は見事だったね。 >>207
同じくその辺からオリジナル色も強くなって鬱々した感じも嫌いじゃない
アンガールズ田中が離れたみたいに、苦手という人もいるが エレンのループと今やってるループ解消の展開は整理できる
ただミカサはパラレルを見れるのか見させられてるのか世界線移動してるのか情報足りないので考察人もバラバラ
自分はいろんな世界線のミカサが頭痛でパラレル干渉してるのが複雑にクロスしてる派だが確信ない こういう作品パラレル求める人ってシュタゲあたりからようやくタイムスリップ物見始めて
それに完全に洗脳されてるなという感じが強いな >>211
両方苦手
品も無く虎の威を借るタイプじゃんあいつ 地ならし決行は賛成だけどね
タイバーも尻に火がついて自分に都合の良いこと言い始めたけど同族が虐げられてるのを黙認してきたわけでしょ改善出来る立場にありながら パラレルやタイムリープ系は100%無いとは言い切れないけど、ミカサの理想 というネームからして、その可能性はほぼ無いでしょ 丸太小屋はミカサの妄想 であると同時にあそこで二人で逃げ出してたら
こうなってましたよっていう作者の回答だろう
実際はそうはならずエレンは地鳴らしの道を進んでしまった >>215
パラレルのいってらっしゃいからのループが示されたのにまだそんなこと言いますかw
パクってるオルタからしてそういう要素が切り離せない作品 >>210
そこに愛がないから
全然嬉しそうじゃない マーレ編からの登場人物で感情移入できるキャラがいない。
強いて言えばクサヴァーさんくらいですね いってらっしゃいは今際の際を原作初期の時点で見てただけだな
むしろループなんかよりその方が鳥肌立った
まさか1話の時点で描写されてた夢がエレンが死ぬ直前のシーンだったのかと
ループは夢落ちと変わらんからな 0からやり直しですべてリセットって一番やっちゃいけないこと ヴィリータイバーは立派どころか世界からのマーレへのヘイト逸らしにパラディ島を悪者に仕立てて殲滅を目論んで
エレンの地鳴らしやる気スイッチを押した愚人だろう クサヴァーだけがまとも。
寿命減らしてまで他国人を虐殺とかくだらないよなって当たり前のことが名言になる世界なのが悲しい。 断言できるほど語られてないので夢で見てたのかループかは微妙なところだろう。 >>223
リセットで台無しではなく始祖ユミルの呪いでは?
奴隷解放されて道が閉じる未来掴むまで真に死ねないみたいな >>224
既にスイッチは押されてた定期
お前まともに読んでねえだろ >>217
虎の威を借るって何?w
ほんとにそれだけのために威張る小者なら長距離船にしがみついて自分の命失ってまで飛行機止めようとする狂気ないだろ
いってしまえばかつてのエルヴィンに対するリヴァイと同じようなポジなのに
ブロック叩いてるヤツらはミカサ達視点に囚われて全体を俯瞰せずに感情論で叩いてるだけにすぎない パラレル説なんだけど
「俺はお前のなんだ?」
への返答に間違いを感じているなら
なんでパラレルさせないのかわからないんだけど何か理由ってもうある? >>222
ポルコガリアードが好きです(鋼の意志) 感情移入とは違うが >>229
> 虎の威を借るって何?w
ごめん日本語わからなかった?
> ほんとにそれだけのために威張る小者なら長距離船にしがみついて自分の命失ってまで飛行機止めようとする狂気ないだろ
頭おかしいんじゃないの?あっ、あなたじゃなくてフロックの事ねw
> いってしまえばかつてのエルヴィンに対するリヴァイと同じようなポジなのに
意味わかんないやっぱあなた頭おかしいのかな?
> ブロック叩いてるヤツらはミカサ達視点に囚われて全体を俯瞰せずに感情論で叩いてるだけにすぎない キャラに感情移入しすぎるとそのキャラに沿った考え方になって
物語の流れを掴みにくくなると思うし
ヘイトキャラも出てきそうではある
だから俺はキャラに感情移入して読んでないな
つーかキャラに感情移入できるほど純粋じゃねぇわ >>233
品も無く虎の威を借るタイプって客観的に書いてあるのに理解出来てなくて草
そんなんだからシャーディス教官に鼻で笑われるんだぞ☆(ゝω・)v 1話でエレンが見てた長い夢
=ミカサと逃避行してからの4年間と寿命で死ぬまでの夢
=オレはお前の何だ?と聞かれた時にミカサが理想の答えを言えた場合の夢
=パラディは攻め滅ぼされユミルは解放されずバッドエンドルート かな
>>230
進撃の世界は一本道で都合良くやり直しは効かないんじゃないかね
例えバッドエンドでに進んでてもゴールまで辿り着くまではやり直しはできないし戻れるのはスタート地点のみとか
ヒントとしてパラレルを見られるだけとか >>235
虎の威を借る=権力者の力を頼みにして威張る小者
結局そう見えてるのってあなたがハンジ達視点に感情移入しすぎてるせいですよね?w
これで虎の威を借る扱いなら王政編のハンジ達も王政側から見たらエルヴィンの虎の威を借る狐ですよ?w
そもそもエレンは反体制派なんだから権力者じゃねえしw >>205
1話から嵌まれる奴なんか極少数だろ
何せ絵が壊滅的に下手糞
それで原作を見切った奴らの多さときたら 長い夢のくだりはマブラヴのオマージュでそれだとループ=長い夢だがそこまで意図してるかは分からん。スタート時で結末まで本当に夢で見れるか?というのはあるけども >>231
ポルコはかっこいいよね
今度美容院行ったらポルコの髪型にしてもらおうと思うんだ >>206
だったらジークの安楽死計画に乗ってるだろ エレンはヒストリアを犠牲にできないんだからジークの案には乗るわけない エレンが何よりも大切にしているものを犠牲にするわけない >>217
フロックは嫌なヤツだがよく出来たキャラだぞ
ここまでエルヴィンの決断で生じた負の部分を象徴する男はいない。
エルヴィンが人気過ぎて、いやいや簡単に英雄賛美するなよ、という諌山氏の心意気が感じられる。 >>245
マフラーの下りとかお前が始めた物語だろとかアルミンを復活させた件もそうだけどその場面では名言、美談で語られることが後になって呪いにしたりするのが諫山の好きなとこだわ
少年漫画で世界が平和になったあとどうせ長く続かないんでしょ?っていう現実的な側面を誤魔化さず描写してくれるよね >>228
そのエレンの内面でしかない部分をどうやってヴィリーは事前に把握できたんだろうな
エレンに始祖が移った事はライベル報告で知る事はできても地鳴らし云々は難しいだろ
そして演説の夜に自分が狙われて死ぬのが分かってれば世界各国代表を集めてパラディ島への憎悪を焚き付けて宣戦布告しても
その地鳴らしで世界が破局する事だって分かりそうなもんだ >>239
絵が下手でも構図キャラデザがいいとアニメ化で化ける
最初の作画が当たりだから尚更 >>229
フロックが小物感ありありなのは特攻で生き残った自分の生の意味を勘違いして考えちゃった事だ
そんな意味なんか思い詰めるよりも先に同期連中と議論を交えてパラディ島生き残りの現実案を提議すべきだった >>249
素人の描いた4コマ漫画レベルだろ
ミカサがエレンを壁際に投げつけて薪が散る場面とか酷すぎる >>247
ああ、すごくわかる。上手いよね。
それでも、最終話には皆が幸せになる希望が欲しい! エルヴィンの方が生き残ってたらという仮説はよく出るけども超大型ベルヴィンになってたらやはり頭の回転落ちてたんかな >>245
わざとらしい外人共のリアクション動画を漁ってたりTwitterで外人反応見てたりした時に見つけたが
海外での進撃キャラ人気って男女問わずエレアルミカがトップ3なのな
リヴァイへのリアクションとか見てて大層人気なのかと思ったら意外に人気順位は5位以下だったり結構下位だった >>250
勘違いしたと言うがあれはエルヴィンの「ここで死に、次の生者に意味を託す」の呪いのせいだぞ
フロックは生き残ってしまったから死者の意味を無くさないためにエレンの計画に賛成してるだけ
同期と話し合ってと言うが同期連中は「話し合い」とか一時的地ならしするだけの「未来が見えない先延ばし」だしエルヴィンの言うように何も捨てられないわけ、実際世界連合によるパラディ島殲滅不可避のところまで来てるし
あとエルヴィンの呪いに囚われてるのはハンジやリヴァイも同じだしね彼らはエルヴィンの理想的な側面を受け継いだわけだが
進撃では死んでいった者たちの思いを受け継ぐもテーマになってるからね >>253
それよりアニ水晶の前でうじうじ愚痴を零すエルヴィン想像して笑えるな >>228
ヴィリーの演説と賛同の歓声を聞いてのエレンの悲しげな微笑みと目を閉じた表情の意味を読み取れないのかな? >>256
おまえはスラバ要塞までの流れの中で描かれてるエレンをどう見てんだ?
ありゃ救いの神でもなければ世界を滅ぼす悪魔でもない単なる狭小な個人的資質で動いてる部分とユミルに操られた部分が合わさったバカでかい子供だぞ でもまあタイバー家はパラディ島やフリッツ偽王政やレイス家にはマーレに対する敵意も軍事力行使の意図もないってわかってたんだよね?
そもそも145代は敗走したんじゃないし、もそもそも今のマーレがあるのもフリッツ王のおかげだよね?
それなのにマーレが巨人依存からくる軍事技術と軍備拡張の立ち後れとマーレの拡張主義と外交能力の欠如によって世界からの敵意が頂点に達した事により迎えた国家存亡の危機をパラディ島に世界の敵意を向けさせる事で回避しようとしたんだよね?
世界の指導者や権力者から一目置かれる存在なのにその影響力を行使してマーレへの侵攻を食い止めようと思えば出来たはず。
それをせずエレンイェーガーと兵政権を世界の敵に据えて世界を味方につけようとしたのは世界連合の総攻撃より地ならしの方がリスクが少ないと過小評価したからでしょ?
そしてあわよくば始祖をマーレが奪取して通常軍備が世界的なレベルになるまで巨人戦力を優位に行使したかったからでしょ?
その為にエルディア人なのにレベリオ区のエルディア人もパラディ島のエルディア人も犠牲にして
確かに演説によってマーレのエルディア人が同情され若干地位が向上する可能性はあったかもしれないけど結局その後の彼らの待遇が向上した描写は見られない
エルディア人であるタイバーがエルディア人差の元凶と言っても良いレベルだとおもうよ
彼がジークより先に敗戦国ヒイズルと手を組めばヒイズルの技術とマーレの国力で軍事的安定は維持できたはず
その為にも燃料の氷瀑石の資源があるパラディとの国公樹立と通商は必須だった
あんな演説で敵意をパラディに向けさせなくても自らの影響力と巨人戦力の段階的廃止表明で当面の危機は脱せたはずなのに
パラディの資源とヒイズルの技術が有ればマーレは巨人戦力に依存せずとも軍事力を維持できて大国の地位を守れた
ヒイズルは没落した敗戦国の地位から技術経済大国として復活出来た
パラディは資源を外貨に変える事とマーレとヒイズルの後ろ盾で世界の敵と目される危機から脱するチャンスを得られた
でもビリータイバーはそれをしなかった
結果最悪の選択をした
進撃の巨人がマーレ編に進む為にエルヴィンの死が必須であったのは最悪の選択をしたのが兵政権の官僚主義やイェーガー派やイェレナだけじゃなくマーレもタイバー家も最悪の選択をするからだったんだと思う
恐らくエレンもジークも
エルヴィンならそれら全てに「何故?」と言う疑問を持つはず
つまりエルヴィンが生きてたらマーレ編が成立しない >>257
草。ベル要素が酷すぎる。ベルミンも頭凡人レベルにまで劣化するとかどんだけ 最初から読み返してるんだけど今思うとアニベルトルトライナーが自らでエレンを食ってマーレに持ち帰ろうとしなかったのってなんで?だよな
当時の三人は知性巨人を2体以上持てることを知らなかったってことかな
シガンシナ奪還時のジークとピークもその考えには至ってないしグリシャとエレンより前に2体以上の知性巨人持った例が無くてどのように影響が出るか不明だったとかかな
記憶の継承だけじゃ断片的で不足があるからエレンから直接聞き出すためとかもあったのかもだけど >>258
いやその前にミカサたちを武装、マーレに配備させて自分が演説の裏に陣取った時点で準備万端だっただろ
あの時点でやっぱ虐殺したくねえからやめますわwだったら信用なおさら無くなるわw
確かに直前でまた躊躇いが出てきたのかもしれないがそんなのヴィリーには知る由無いしどうせあの時点でもう止まれるわけないじゃんw 実は引きこもり王こそが巨人大戦のマーレの救世主だった ←ここまではよし
クーデターを起こした悪魔ども(壁内人類とエレン)を滅亡させよう ←は???
これじゃエレンスイッチ入りますわ 真実明かした上でパラディとの和平の道に進めば
少なくともあの場面でエレンが戦争起こすことはなかっただろうな >>259
エゴで動いてたのはエルヴィンも同じだがw
大層なこと言っておいて実はエゴだったってのはエルヴィンもイェレナもライナーも同じだしそれも進撃で強調されてた部分の1つだぞ
あと悪魔の内面がどうなろうと周りには関係ねえだろリヴァイがエルヴィンの内面知って失望するのか?w アルミンと、エレンは同じ夢を共有しているようで、その理由は全く違う。
ミカサとエレンはお互いを思いやって、互いに自分が最も大切にしているものを、相手には与えようとしているが、すれ違ってる。ミカサにとっては家族。エレンにとっては自由。 >>262
戦争で使える駒の巨人が増えないからでない?
女型がエレンを食ってマーレに戻ったとして
次継承する誰かも女型とエレンの巨人を持ってしまうやん
人間体でのエレンを連れて帰って誰かに継承させたいというマーレ側の考えなのかもしれん 大量殺人の主人公が勝つっていうとあれだけど目的果たして終わる作品ってある?
デスノートも死んじゃったし エルヴィンがアニにのぼせ上がるとよく言われるけど、アルミンはアニと付き合いが長く個人的によく知ってる相手で
元々恋とまではいかなくても好意は有ったし、ベルトルトとも友達だったからその感情に共鳴しやすかっただけで
アニとは何の接点も無かったエルヴィンがアニに惚れるなんて無いだろう
ガリアードが全く知らない相手であるユミルやその大事なクリスタに何も影響されてないのと同じで >>268
ゲームだけどacfaとか
まあアレはルートが複数あるからだってのもあるが >>257
話し合い脳にはなるかもしれないがアニに投身することはないだろう
惚れたマリーより巨人とるようなやつなんだから記憶見せられてもそれはないw >>248
ヴィリーの演説と、ヴィリーとマガトの会話をよく聞いていれば、だいたいの事情は分かる。
マーレ側の有能な諜報員によって、マーレにスパイが入り込んだり、裏切り者が出たり
していることが突き止められていた。ただし、その実態が掴みきれずにいた。
そこで、ヴィリーが演説を行うあの祭事を利用して、スパイらをおびきだすことにした。
そこに現れたのが、イェレナら、パラディ島調査兵団、そして、エレン本人だった。 >>264
それはそうだが演説の内容云々じゃなくあの演劇と演説そのものがパラディ島へ世界の敵意を向けさせる為の作戦だからね
演説内容と宣戦布告をしたビリーの死そして各国代表の死が有れば世界はパラディに総攻撃をかける
マーレが世界連合に総攻撃を受ける事は無くなりパラディの地ならしも迎撃できる
エレンもそれをわかってて挑発に乗った
何故なら地ならしの発動がエレンの目的
ただし世界連合の集結はエレンには必須じゃない
世界全部を踏み潰すんだから
世界連合の集結地点が地ならしの目標と思わせたたのは周囲を利用する為
今後の展開として果たしてそれがエレンの真意なのかは最終話待ち >>270
アーマードコア?
確かにゲームなら分岐で結構ありそうだ 分岐あるゲームは終わり方を一つに限定する必要ないから色々とんでもエンドもできるわけでな まぁ恋愛脳はネタとしてもどっちが生き残ってもベルトルト捕食する時点で以前のような切れ者ではなくなるのは痛すぎた >>262
食っちまったら帰還次第自分が喰われるかもしれないし生捕が命令なんでしょ?
それより屋根の上でピークがエレンとベルトルトをそのままくわえて逃げなかったのが疑問だな
もし結果人質のベルトルトが斬られても見捨てるのに比べたら問題ないと思うし
エレンだけ連れ帰れば作戦成功なんだから
すぐにくわえたらリヴァイは間に合わないタイミングだったはず
ジークがエレンに話しかけたのは兄弟愛だけじゃなくピークを牽制する為なのかもしれないけどそれにしてもおかしい >>248
あの演説の時点ではまだ、ヴィリーにもエレンが本当に地鳴らしを起こすかどうか
までは分かっていなかったはず。しかし、エレンが世界的な脅威であることを
世界に理解させるために、あえて地鳴らしのリスクを強調した。 いや、エルヴェルトなら優しさが追加されて
皆んなの最高の世話役になれると思う アルミンとベルトルトという性格似たもの同士
をくっつければ、頭脳は下がるが身体能力は上がると考えたリヴァイのミス ナチュラルにデバフ扱いされてるベトベトンくんに涙がで、出ますよ…。覚醒ベルトルトくんはミカサ並みに強いだろうが!いい加減にしろ!性格は知らん >>263
> 確かに直前でまた躊躇いが出てきたのかもしれないが
それはまったく無いだろう。
エレンにとっては完全に「思った通り」だよ。 >>277
ジークがいつか必ずおまえを救い出してやるって言ったからだろ
ジークにしてみればあそこでエレンをマーレに連れて帰ったら安楽死計画が御破算になるしな
仮にピークが咥えようとしても止められただろ >>281
同感。ページ数考えたらここで議論されてるうちのほとんどが最後まではっきりしないまま終わりそう。あえてそう見せて受け手しだいにしてるのかもしれんけど >>269
だね
アルミンは立体起動装置の事も自分が殺されなかった事も当初黙ってた
アニはアルミンが(自分が襲う予定の)調査兵団に入る事を勇気があると言いながら心配してたしアルミンはそれを優しいと言ってた
アニは自分がアルミンにそう見られてる事に傷つきながらもアルミンにとって良い人になる事を選んだ
最初はエレンの格闘技取得に協力的だったり女の子扱いしろとエレンに言ったりミカサに敵対的だったりエレンを指して正しく勇気のある人物と評してたのでエレンに気があるのではって思わせるような描き方をしてたけどこれはアルミンとアニに向かう為に作者が用意したミスリードだったんだろうな 「お前は自由だ」って「お前はフリーダ」だったりしない?
ダジャレになっちゃうけど…
エレンの(に)家ーがぁぁっていうのも作中2回出てきたし もうネタバレきちゃうな
絶対進撃のスレには来ないぞ!(`・ω・´) >>268
日本に原爆を2発も落として一般人大虐殺をしたアメリカが、戦争に勝ったという物語。 >>288
オニャンコポン、イェレナ、グリーズで「人種」「宗教」「性的指向」のマイノリティになってるって聞いてはえ〜ってなったわ >>265
最後の行は余計だな
リヴァイがエルヴィンに対してどんな気持ちを持ってたかなんて作品に対する比重が軽すぎるし腐女子連中に任せとけばいい
エゴ云々よりもフロックというキャラクターを考察した場合はアジテーター気取ったり妙に芝居じみた立ち居振る舞いといい
明らかに勘違いぶりを発露しちゃってる訳なんだが
死ぬ間際にこそ母国パラディ島への想いを口にしてたが
その愛する母国でテロを起こしてクーデター→政権転覆→我らの神エレンのお導きを!とかイェレナのジークに対する狂信ぶりと何一つ変わらん ベルトルトなめんな
10代にしてマーレ最強の戦士だぞ オニャンコポン巨人化して、漆黒の巨人ていう強キャラ確立してほしかったな >>295
気持ちわかるよね
最も優秀って言われた人材なのにドベのライナーが自分の失敗をリカバリする為の泥沼作戦に引きずり込まれてるんだから
元から優柔不断だったとは言え乗り気じゃ無い作戦でこれだけ苦しまされてた訳で >>293
>アジテーター気取ったり妙に芝居じみた立ち居振る舞いといい明らかに勘違いぶりを発露しちゃってる
だからここ君の感情論にしか過ぎないじゃんw単にハンジ達の肩入れしすぎているからフロックの所作見てうぜえってなってるだけでしょ?w
>母国でテロを起こしてクーデター→政権転覆→我らの神エレンのお導きを!
ここそのまんまかつての調査兵団に返ってくるわけだが
まさか調査兵団は違うとは言わないよな?w エレンは、多分、スラバ要塞のエルディア人部隊に潜り込んでたんだよね。
もしかしたら、傷病兵としてライナー達と同じ列車に乗っていたかもしれない。
ボッーとしてた、ベルミンじゃ手におえないだろうな。 最後はファルコが現代日本に来て自衛隊に爆撃されて東京タワーに突き刺さってエンドやな ベルミンベルミン言ってるけどエレンなんて進撃に始祖に戦槌食ってるよね
顎のファルコに前任のポッコの性格は特に影響受けてない気もするし
アルミンは単にベルトルトの記憶に影響されてアニがちょっと可愛く見えるようになっただけかもしれない
エルヴィンもただのロリコンになるだけかもしれない 作者ブログに「超大型巨人のデザインは何度も書き直した、超大型は神に見えなければいけないんです」みたいなこと書いてあるけど
それを最終的にアルミンが保有してるのは意味がありそう >>272
自身が餌となりおびき寄せる←これは分かる
世界各国代表を前にパラディ島に全ての憎悪を向けさせる狙い←これも分かる
でも実際には英雄へーロス一人が始祖巨人を島に追いやった訳ではなく結託しての巨人大戦終結であり
始祖を持つカールは巨人大戦を嘆いて力を貸し平和を希求して島に閉じこもったと説明しながら
エレンという危険分子に始祖が渡り今再び世界は危機の直前にいると言うなら地鳴らしは想定してる筈だろ
王族直系子孫がいる事くらいは把握してただろうしな
つまりヴィリーのやり方は藪蛇で自ら引き金を引いちゃってる訳なんだが >>284
不自然過ぎね?
ピークはジークが制止する間もなく咥えるべきだったはずだし、
ベルトルトの身を案じたにしても結局退却してる
敵に食われるより殺された方がマシ
だったら躊躇する必要はないのにジークに言われて素直に退却してる
もちろんリヴァイが来たってのもあるけどそれにしてもジークが無駄に話かけてるのを黙って聞いてるとか変
マーレに帰ってジークの行為を何故告発しなかった?というレベルで >>278
王族直系子孫がパラディ島に居てエレンが始祖持ちである事も把握してれば
馬鹿でも地鳴らし可能な事は予見できそうだが >>276
むしろ積極的にベルトルトの記憶を探って島の外の情報を得ようとしたんでは?
自己の形成が完成してる大人のエルヴィンが未成年の子供に引きずられて知能低下するとは思えない >>288
イェレナが果たした役割は巨大だよ。
マーレ側がパラディの中央部まで入り込めたのも、
マーレから次々と来る調査船の全てを落とせたのも、
ジーク入りワインを兵団上層部に盛れたのも、
イェレナによるところが大きい。 >>305
パラディ側が無垢巨人にする注射持ってる事はジークもピークも知らない
そのまま殺されるか捕虜になるかの二択しかないと思ってる筈だよ ベルヴィンは逆に戦士としての活動に目覚めちゃいそう
「この世界は残酷!戦士としての責任を果たせ!
島の悪魔どもよ!ひれ伏すが良い!」
とか言ってそう >>306
不戦の誓いは破られないと踏んでたのかもね
地ならしが発動しても世界連合で迎撃可能と踏んだのかも
逆にマーレが世界連合に攻撃されたらもう現有の巨人だけでは防げないと思ってただろうし >>302
性格もだが根幹の思考の部分で強く影響を受けるんじゃね
エレンは思考がごっちゃになりそうなのを目的の為に強い意志で抑えてあんな感じになってそう
>エルヴィンもただのロリコンになるだけかもしれない
深刻じゃねーか・・・ >>309
別にエレンが食っても良いじゃん
なんにせよ始祖奪取が至上命令なのにそれが可能なタイミングでそれをしないのは不自然
あの場でジークが裏切るとかでもないし アルミンがベルミンになるレベルなんだから、
エレンの人格汚染は相当深刻なんだろうな。 凡カスのオナニー意見とかいらねえからネタバレ探してこい >>306
あの時点で 不戦の契り を破る方法を知っているのは、マーレ側では
ジークだけじゃなかったっけ? >>313
エレンのベルミンに対する説明はミカサのアッカーマンの宿主や頭痛と同じ時にされてる
アルミン自身がそうかもしれないと思い込んで自分からベルミン化してる可能性がある
ファルコが顎になった後ライナーに対してちょっと塩対応になってるなら影響してるんだなとか思うけど
まぁエルヴィンがただのロリコンになったら面白いだろうなってだけだから流してくれ 継承する人間の影響受けるなんてのが嘘でしょ
そんな前例あったか? >>293
フロックというかイェーガー派は、しっかりと悪く描かれているよね
狂信的で「心臓を捧げよ!」という台詞も以前の調査兵団とは意味合いが
違ってきている
ハンジは同情してたけど、フロックはただのクズだし フロックは何の巨人食ったんだよってくらい性格変わりすぎ >>314
エレンが食ったら進撃がめちゃくちゃデカくなって蒸気放ったりするんだろうか
それはそれで見たかった気がする >>323
蛙の食い過ぎ
ロードオブザリングのゴラムみたいなもん >>322
かつての王政側からしたら調査兵団も同じような狂人にみられてただろうなあ
そして「順番」が回ってきたわけだ エレンに全然親父と似てないなっていうジークこそ似てなさすぎてワロタ エレンはグリシャ、クルーガー、フリーダの影響を受けてるっぽい描写は何個かあるけど
ウーリは一切出てこないのが気になる
だからこその「友人」掲載かな >>330
ジークはむしろ外見的に親父似じゃないか
特に髭眼鏡親父とジークは似ている
エレンはカルラ(お母さん似)だから >>279
三角頭巾を頭に巻いてエプロンしてるエルヴィンお母さん想像しちまった 進撃はミストの影響受けてるから狭い空間内の広がった宗教はウォール教の事かと思って読んでたけど
今考えるとイェーガー派やフロックがまさにそれなんだな エルヴィンは生き残ってもアルミン同様に役立たずになるか熱意を失って積極性をなくすと思う
まあ経験とかあるからアルミンよりは上手く立ち回りそうだけど 前例というか断片的にでも何人分もの記憶が頭の中にあれば時間がたつほど普通じゃいられないし
エレンみたいな複数持ちは廃人ロードだろうよ >>305
まあ作者的にはベルトルトの首に刃が向けられてたから下手に手を出せないという構図を描いたんだろうが
その前にジークの話でこいつら兄弟?と疑念は生じるよな普通はw >>269,286
エルヴィンがアニに〜は単なる笑い話だぞ
ネタにマジレス 本誌はすでに予約してあるからいいとして
早くネタバレみたい
今月はホントにないのかな
8日には絶対くるだろうけど >>269
アニ&アルミンに関しては訓練兵の頃からアニはなんとなくアルミンに好意は抱いてるな
特にアルミンから優しいねと言われてから
その時にアルミンはマルコの立体機動装置だと気付くんだが >>254
リヴァイは日本で人気出過ぎて
大人編で体型がお子ちゃま設定にしてるからかな?
それにしても誰にでも冷たそうなエレンが人気ってみんな意外と単純だわね
>>286
アルミンはあの髪型からしばらく女の子だと思ってたし、
女型の巨人もアルミンかミカサかもしれないとか深読みしてたw >>308
別に出すなとは言ってないが…主要キャラになりそこねたモブキャラやった 進撃ってエンタメ作品としてはここまで上手くいったなあとは思う
引き伸ばしもそんなに感じないし >>343
えっ、こわいこわいこわい
まじか
どれの事言ってんの?
すげーこわい >>288
イェレナはもっと見せ場を作れたし深く掘り下げても面白かったかもな
ザックレーが満面の笑顔の狂人だと例えるならイェレナは沈鬱な面持ちの狂人(ジークとエレンにだけは笑顔) ところでザックレーは何故兵団拠点の自室に例の椅子を持ってこさせたのか エレンを食って持って帰らない理由はマーレが保持してない巨人の生捕りに納得した
同期ユミルがそうだったもんな
ピークも確実に持って帰れるジークとライナーだけで手一杯だったのかもしれないと思えば
当時から「一緒に戦ってきた仲間を信じてる」のスタンスだったならベルトルトのことも見殺しにしたくないだろうしな
漫画的なメタな部分があるのはもちろん分かってるけどキャラの心情や背景設定も考えるとやっぱり進撃って面白いな ピークちゃんには子供とかいるのかな
あの癖のある黒髪の息子さんが家にいたらいいと思う >>299
全然違うそこまで入れ込んで読んでねえし
客観的に俯瞰してフロックがエレンという怪物と一蓮托生の気分に陥ってるのは明らかだし
兵団側(ザックレー&ピクシス)が旧王制を転覆させた事は壁内法規に則っても理がある
表現の仕方こそ違えどイェレナにとってのジーク=神でフロックにとってのエレン=悪魔
分かったかな? 自分で作り上げた作品が全世界で絶賛されるってどんな気分なんだろうが >>347
義勇兵によるパラディ島占拠の立役者なわけだけど、その割には描かれ方が
浅くなっちゃってたのがね。ちょっと勿体無い。イェレナさん。 >>301
初見でいきなり無理難解な音ゲーさせられるとか
どんだけきつい役回りなんだファルコ 最後のお前は自由だってやっぱりグリシャとエレンな気がしてきた 海でエレンベイビー抱いてるのってフェイクかな
別世界線でミカサと暮らすエンドか >>328
兵団側はクーデターで一人も殺めてない(ハンジやリヴァイの拷問はあった)が旧王制側は何人も殺してきてる
一方イェーガー派はクーデターで何人も殺したり巨人化薬(ジーク髄液)を盛ったりとテロ連発
まるで異質 >>322
悪くというより狂信者の馬鹿ぶりを描いてる >>300
そこは自分で目を潰して足を切り落としてって描かれてるから帰還兵の列にでも紛れ込んだんだろ >>360
あれフェイクよ
120話の俺がこの世に生まれてきたからだと同じ後ろ姿
よくできてるよね >>312
あーそうだな不戦の契りの破り方はジークとクサヴァーとエレンしか知らないんだったな
>>317
そうだった アルミンは賢いからこの先生き残ってもどうにもならないことに気づいて無意識のうちに無気力になっていったと思う >>361
拷問以外にも中央憲兵の連中、貴族殺しまくってんじゃん
イェーガー派も兵政権の連中以外基本的に殺してないしエレンが地ならしで民間人に死傷者出たがそれに関しても調査兵団がアニ捕獲の時に民間人の死傷者多くだしてるし
いい加減自分がバイアスかかって調査兵団に肩入れしてること自覚した方がいいよ
諫山は明らかに対比になるように書いてるから >>364
お前には触ってほしくない人だよ
ifを話してる時に絡んでくるとか文脈読めないのかよ >>317
今改めて思ったが不戦の契りの制約を知りながらエレンを脅威に思ったのはなんだ?
超大型&進撃(或いは女型も)でできる事なんてマーレへの攻撃くらいだろ
しかもマーレにはタイバー戦つい含めて4体の巨人がいるから負けるとは思ってなさそうだが
通常兵器だけなら圧倒的にマーレが上だしな >>372
ザックレーが下の注入器をイェーガー派とかに使って芸術見せしめにするシーンがあったら爆死も納得だった あと6日で全てがわかるね
やべー緊張して来た
一応気合い入れる為にこれから床屋で昔のアルミンの髪型にしてくるよ >>372
中央憲兵は先に狙ってきたからだろ
調査兵団から先には仕掛けていない
バイアスでも何でもなく物語の中での当時は人類憲章という法規があって貴族らはその法規に抵触してた
あと貴族らは殺されてねえぞ >>346
エレンが冷たそうなのは地鳴らし決意後だけだからだろ
あとジークも人気はリヴァイよりも上だったな
結構ブロンドキャラが人気あった ヒストリアとかも >>366
巨人化されて大切な芸術作品が粉々じゃん そういや偽王のフリッツ王とロッドレイス(ひろしボイスのクリスタパパ)って仲良かったのかな? >>374
始祖が王家以外の人間に渡ったことで、地鳴らしされる可能性が高まったと
考えたんでしょう。どうすれば地鳴らしが起こせるのかは知らないまでも。
それに、マーレには世界の目をパラディに向けさせたい思惑があったから、
そのためのハッタリとして「地鳴らしされる可能性が高まったぞー」と
声高に主張しておく必要があったんでしょう。 プロパガンダに乗せられてるだけなのに理想を追っているかのように勘違いする凡人の代表がフロック
エレンの威を借る狐 >>384
フロックみたいなやつ現実にもいそうじゃん
それがいいんだよ >>264
パラディー島に国交樹立申し出て、代わりにエレンの引き渡しを要求する手もあった。
ただ、それをするとマーレの国内世論が持たないんだろうな。
「パラディーの悪魔」と言うのは、マーレの建国神話だから。 >>382
偽王なんか普段は軟禁だろ
>>383
>>248,304 >>377
先とか言い出したらそもそもグリシャが始祖の巨人奪ってレイス家ロッド以外皆殺しにした方が先だろ
でなぜそうなったのかは先があって…というようにお前らの大嫌いなガビのような歴史の堂々巡りが始まるだけ
それに意味が無いことはもう作中内でも散々語られてるだろ
あと人類憲章はアニオリであって原作にはねえからな原作だと民意を味方につけただけそれはイェーガー派も同じ >>352
場合によってはエレンに使っちゃうよっていう流れだった気がする >>388
id変わってたけどこれ俺な
あと中央憲兵は普通に自分たちの仕事してただけだしな
別に調査兵団が世界の真実知ろうとしなけりゃ何も動かなかった
お互いに大義があるわけで先に仕掛けたから悪いとかクソもない >>387
そういうカプ絵を見てさ
ショタフリッツとショタレイスの絵 最後のコマはグリシャとエレンと予想(ワンちゃん大人エレンとミカサとの子供もあるかもだけど)
http://imepic.jp/20210403/574130
50話のマフラー回はミカサの言葉で奮い立ったような見えるけどそれより前にアルミンを横目で見ててわざわざアルミンの目のコマをいれている
73話でエレンは8か9歳の時アルミンの目を見て不自由と感じた。タイトルは始まりの街。おそらくエレンはこの時から自由信者になったんじゃないかな?(間接的にミカサを救ったのはこれきっかけだと思う)エレンにとってはこれが始まり
自由を取り戻すためなら勇気が湧いてくる発言。これは50話でわざわざアルミンの目の描写をいれたことに繋がってくるのでは?
ただクルーガーもエレンもグリシャに「お前が始めた物語だろ」って言う。普通だったらエレンが主人公だからエレンが始めた物語ではないのかと思った
86話でグリシャ回。フェイに飛行船をみせたいと思い外の世界に飛び出した。嬉しそうなフェイを見つめるコマの後にフェイの目。
エレンはグリシャの影響をうけたからこそアルミンの目を見て不自由だと感じたのでは?(普通だったらアルミンの本って表現だと思う)
131話でラムジーに謝るエレン。ラムジーの目のコマはアルミンに似てる
というかアルミン、フェイ、ラムジーの目は個人的にそっくりだと思う
上にも書いたけど北欧神話のフギン(思考)とムニン(記憶)である2話の鳥がアルミンとエレンに対比させてると思う
エレンは黒い鳥でアルミンは白い鳥
調査兵団のマークも2色の羽
https://www.google.com/search?q=調査兵団+マーク
だからミカサのいってらっしゃいはアルミンとの未知の世界への冒険に送り出す的な
だから記憶ツアーで過去改変でハッピーエンドを願いたい
最後はグリシャが始めた物語だからグリシャでしめると思うわけど
ワンちゃんミカサがいってらっしゃいっていったってことはミカサに戻ってくるから結婚もありうるかも。ずっと恋愛感情は一方通行っていってたけどね
でも作者はお母さん的存在っていったから過去改変とかでカルラの元に戻るって意味なのかな
画像頑張って切り貼りしたのでほめてください もうこのスレに常駐して8年になるけどさ
みんな内容よりもエレンとミカサの恋の行方の方が気になってるみたいね ムカデ消滅で問題解決ならムカデ抱えてる自分を倒せってなるよね 最後の祭りと思って久しぶりに戻って来たがここまできても多くの謎に明確な答えは出てないんだよな
もう回収する気ないだろw >>393
お母さんはカルラだからな
時空を超えて守護神を運ぶ神の鳥の名前 あのハルキなんとかって概念的な生き物で物理的な干渉には全く意味をなさない見たいなかんじがある ムカデも結局よく分からないがふわっとした感じで終わるんだろうな ムカデとかどうやったって説明できないのに
掘り下げる必要あったんか?と思う
普通になんらかの方法でユミル解放でよかったのに >>401
112話のエレンからミカサへのことだった
それはアルミンが作中で嘘って勘づいてるぞ
山小屋のシーンはよくわからないけど 別にムカデとか舞台装置のままでも良くね
丁寧にムカデとか道とかの仕組みを説明したらジャンル変わってSFになっちゃうし
あくまで主題はもっと身近なものにあるしな >>403
この辺は神話の感覚で書いてるのかなとは感じる。神話だとそういうものと捉えるしかない
以前は進撃オルタで答え合わせするのかと思ってたが流石にもう無さそうだ もはや生き残ってるキャラの方が少ない気がする
珍しい漫画 >>388
何を言ってるんだおまえは
グリシャだのレイス家だのガビだのと >>395
ここまで最後どうなるかわからない主人公とヒロインも珍しいからな
諫山は上手い >>410
ほんとに読解力ねえんだな
先とか言い出したらそもそもあの日グリシャがレイス家襲撃しなけりゃヒストリアとエレンが中央憲兵に狙われること無かった
だからどっちが先にしかけたとか考えることが無駄なんだぞ >>393
誰も誉めてくれてなくて興味もないようで辛orz
自分でいうのもなんだけどいい線いってると思うんだけど >>411
最終回直前で大半巨人化したしな まあこれに関しては元に戻るからこそだと思ってるけど
いってらっしゃいエレンの夢がエレンの最後の瞬間だってのは驚いたが >>405
考察系サイトは全て解明しようとしてるね。それが悪い事とは言わないが、
細部の設定まで諫山完璧超人みたいに扱われてるのはどうかと思わなくはない
オマージュとか雰囲気とかで何となく描いてる部分もあるよな だいたい、俺たちが今生きてるこの世だって、分からないことだらけじゃないか エレンの方は決着ついたけど
光るムカデは強い爆弾でも何ともなかったから
それの決着付けられるのはユミル巨人ぐらいじゃね ムカデはよくわからんよな 巨人の力をユミルに与えたのがムカデなら
ムカデ>ユミルの力関係になりそうなもんだが それとも寄生した宿主の意思が優先されるのかね
ユミルが巨人解除願えばムカデも巨人もろとも消える気はしてる >>405
何言ってんだ?
この物語の根本はムカデなのに、それを説明しないで終るなんて、結末が無いのと同じだぞ
そもそも巨人が出てきたり、特殊能力が有ったり、ユミルが生き返っている時点でSFみたいなもんだろ 00年代のセカイ系みたいだな 敵が何なのかはほぼ説明がない
ただ人類を脅かしてる存在とだけのみ >>414
やってみたかっただけかもね
そう言えばこのキャラ巨人化させたことなかったなと >>419
根源ムカデなの?ユミルでないの?
あいつただの知能がない有機生命体ってだけじゃないの?
ムカデそこにいただけなのに ユミルちゃんさえ幸せになってくれたら、それでいいよ。。。 光るムカデに対して
なんかヤバそうとか
この世に存在させてはいけないって事はわかるとか
差別的なセリフがあるから逆に光るムカデは悪い生き物じゃない事を最後に示して終わりそう
最初にユミルの命を救ったのはムカデさんやからね >>391
偽の王を祀り上げてその偽王の側近として私腹を肥やしてる連中に大義なんかあるか
あったとしても犬のクソ以下の価値しかねえだろ
サネスが言った順番という言葉をハンジが思い出して気にしたのは
政権運営に係る最重要事項をおいそれと民衆に発表できなくなった事態であって
中央憲兵みたいに口封じに暗殺しまくったり拷問する事じゃない
作者の意図として対比させたかどうかは措いといて中央憲兵〜兵団クーデター〜イェーガー派決起はそれぞれが全く異なる 光るムカデについての言及はもうないんじゃね
あれは寄生虫とかウイルスみたいなモンで意思は生きのびる事だけで他はないと思う
138話で暴れたのも宿主から切り離されてしまい生存本能でああなった てかなんならハルキゲニアがいきてたのはカンブリア時代と呼ばれてた捕食者と非捕食者の争い?、生物競争?みたいのが激しくて多様性にとぶ生物が多かった時代らしいよ
巨人が人を食べる理由もここからだったりして
それこそ知性もないただの生物たちの争いが根元になるとしたら知性がある人間だからこそ無用な争いをやめられるなんていうオチにすると思いたいんだけど
前にいったけどユミルの未練は不平等な世界への怒りに似たものだと今でも思ってる。愛されたかったとかじゃなく 硬質化をも砕く顎由来のあれを持つあれが倒すんだろうな >>393
画像切り貼り乙w
一つの考察・見解として俺は尊重する >>427
ちなみにハルキゲニアは硬い外骨格をもっていたから身を守る手段があったため捕食者側だった
硬い外骨格を持たない軟体生物は捕食者にくいつくされる
でもこれは人間の出てくる物語だしハルキゲニアも外されたからそんなオチにしないと思う >>395
主柱ではなくても物語を構成する重要部分ではあるよな
個々人がそれに興味を持つかは別にしても ヒッチはいつも楽そうでいいな
この凄惨な世界の奇跡 >>412
元の話はおまえのレスからだが>>229
フロックの話と直接結びつかないレイス家やグリシャや剰えガビまで出したらキリがねえだろが
ポイントはフロックというキャラを如何に捉えるかだけだから
読解力がねえのはおまえだクソがw >>416
この世は丸々と太ったブタの胃袋の中だとソフトバレエが言ってた ライナーがムカデを抱えて親指立てながら溶鉱炉に沈んで行くと予想。 >>424
あのクソムニュムニュのせいで無数の人間が死んだが >>425
>偽の王を祀り上げてその偽王の側近として私腹を肥やしてる連中に大義なんかあるか
だからそれ調査兵団側の価値観じゃん
というか俺が言ってる大義とは中央憲兵団ひいてはそれを仕切るレイス家の大義であって傀儡貴族たちのことは指してない
そして中央憲兵の拷問とか口封じは現代の価値観だと悪に見えるがあの世界だと民衆が真実を知って世界と戦う→大量殺人が始まることを防ぐためには必要な手段だし一概に悪とは言えないだろ
実際調査兵団が勝った結果今どうなってる?エレンが真実を知ったせいで大量虐殺が始まっただろ?
>政権運営に係る最重要事項をおいそれと民衆に発表できなくなった事態であって
中央憲兵みたいに口封じに暗殺しまくったり拷問する事じゃない
いやそれに「順番」って言葉使わねえだろw
「こういう役には多分順番がある」って言ってるんだから腐った政権とそれを打ち倒す正義の役割に順番があるってことだろ
だから王政 vs 兵団が兵団 vs イエーガー派になってるってこと
これで対比になってなかったらなんなんだよwお前がこうあって欲しいと勝手に思っ思ってるだけじゃんw 光るムカデという感情も何もない物を根本の原因としたって事は
ユミルもエレンも悪くないって最終的にはなるだろうな
希望があるハッピーエンドやったぜ >>433
キリがねえから無駄って言ってるんだぞw
中央憲兵が先に手を出したから憲兵は悪!っていうくだらない論理出したから反論としてじゃあどっちが先とか言い出したらこうなるよねって言っただけだが?w >>439
あと拷問とか暗殺とか調査兵団もやってたし何を今更wって感じだわ >>439
調査兵団側の価値観かどうかはおまえが決める事じゃない
レイス家にしても裏の番長を気取る前にやる事ねえのかと
そしてその裏番の守護隊である中央憲兵やウォール教の連中は調査兵団の面々が死んだりカタワになって帰還してもなんとも感じてねえ訳だが
おまえは本気でこんな連中が兵団クーデターと同じ次元で論じられるもんだと思ってんのか?
壁内人類と束の間の平和な楽園を享受?
壁の上でピクシスと話してたエレンじゃねえが欠伸が出てくるな >>420
そういえばマブラヴでもBETAの創造主は非炭素系の知的生命体としてだけ最後に明かされただけで終わってる
だから有機炭素系の人類は生物として認識できないから攻撃してたとか何とか。00年代の特徴といえば確かに とりあえず大地の悪魔ってムカデじゃなくてエレンってことでいいのか?
あのレイス家の絵本は誰が書いたんだ? >>444
もはやどっから突っ込めばいいか分からないんだが
>そしてその裏番の守護隊である中央憲兵やウォール教の連中は調査兵団の面々が死んだりカタワになって帰還してもなんとも感じてねえ訳だが
いやなんでそう決めつけれる?w
というかそれについて同情してくれたら良い奴になるのか?w結局感情論ってことだよね?w
>壁の上でピクシスと話してたエレンじゃねえが欠伸が出てくるな
だからなんで主人公側の意見が絶対正しいみたいになるんだよw
あと争いがないとは言えないとはいえマーレ編の地獄絵図見たら実際天国みたいなもんだろw
お前が大好きなそのエレンと調査兵団はその後自分たちのした行いが返ってきたり自分たちもかつての敵と同じだと考え改めたりしたがその部分については考慮しないのなw >>439
>いやそれに「順番」って言葉使わねえだろw
は?兵団政権拠点の門前でピュレとか新聞記者等に囲まれて質問攻めされた後にもハンジはサネスの言葉を思い出してたが
>王政 vs 兵団が兵団 vs イエーガー派になってるってこと
そこは対比かもしれないが俺は作者の意図は措いといてと前置きした筈だが
そして旧王制対兵団と兵団政権対イェーガー派は事の本質がまるで違う
なぜならフロックはエレンに唆されて動き始めたからだ
そして唆した当のエレンはパラディ島の未来だけを想って動いた訳じゃなさそうだが
>>442
>中央憲兵が先に手を出したから憲兵は悪!っていうくだらない論理出したから
出してねえが
そもそもおまえが繰り出す珍妙な言い分に対して逐一反論してるだけで単純な善悪二元論なんか端から俺の頭にはねえよ
おまえは幼稚なんだよ発想の根本が >>442
あと>>388のどこにも『無駄』という文言は見当たらねえ >>443
調査兵団の暗殺ってどこのシーンだ?
俺が忘れてるだけかもしれないから詳しく >>448
じゃあなんで先に手を出したのは憲兵って言ったの?
それで調査兵団が正当化されるわけ?w
>なぜならフロックはエレンに唆されて動き始めたからだ
それの何が関係あるの?w
別にフロックとエレンが主体的に動いてるわけだから関係ないだろw
>>450
いや堂々巡りする=無駄ってこと見ればわかんだろw読解力無さすぎてウケる >>447
>というかそれについて同情してくれたら良い奴になるのか?w結局感情論ってことだよね?w
いや違うが
感情論か否かじゃなくクソかどうかだが
>だからなんで主人公側の意見が絶対正しいみたいになるんだよw
は?お前は散々フロックの視点で見てみろとか言ってた筈だろ
そのおまえとレスバしてる俺がなんでエレン視点になるんだ?
もう一度書き込むが善悪なんかどうでもいいクソかどうかだが
>あと争いがないとは言えないとはいえマーレ編の地獄絵図見たら実際天国みたいなもんだろw
いよいよ支離滅裂だなw
白旗の準備はできてるのか?w
>お前が大好きなそのエレンと調査兵団はその後自分たちのした行いが返ってきたり自分たちもかつての敵と同じだと考え改めたりしたがその部分については考慮しないのなw
最早フロック無関係w
俺らが大好きなエレンと調査兵団とか誰一人レスしてねえしな
さっさと白旗上げて退散撤退汁 >>451
すまん暗殺のとこ消したつもりだが書いてた
暗殺はやってねえな拷問は結局やってた訳だがw >>453
>いや違うが
感情論か否かじゃなくクソかどうかだが
そのクソっていうのはあなたの感想ですよね?つまり感情ですよね?w >>302
ちょっとロリコンになったエルヴィン見てみたかった… >>453
>もう一度書き込むが善悪なんかどうでもいいクソかどうかだが
つまりあなたがどう思ったか、つまり感情論ですよね?
全部感情論で話になんねえや >>452
>じゃあなんで先に手を出したのは憲兵って言ったの?
それが事実だからだがw
>それで調査兵団が正当化されるわけ?w
正当化されないなら座して死ねという論結しか出てこねえ
>別にフロックとエレンが主体的に動いてるわけだから関係ないだろw
いいやフロックはエレンに唆されて動いた時点で主体的とは言えないし言わないw
>いや堂々巡りする=無駄ってこと見ればわかんだろw読解力無さすぎてウケる
具体性に乏しい駄文連ねてアジるだけしか能のない哀れなレス乞食ちゃん白旗の準備は? >>455
>そのクソっていうのはあなたの感想ですよね?つまり感情ですよね?w
社会通念上の価値に照らし合わせてクソかどうかだが
>>457
>全部感情論で話になんねえや
坊やがいくらいきがっても俺のレスに個別具体的な反論ができてない以上はおまえの敗北 ネタバレきたかと思ったらいつもの罵り合いでガッカリしたわ >>413
興味はあるので、何巻の何話のこのコマがこう効いてて〜くらい咀嚼してくれると助かるわ
さすがに5chのリプを読むときに小説読むのと同じテンションで文章読解するのコスト高い スレの向こう側は煽り合いの世界だった(´;ω;`) このスレの惨状をみれば誰だって不戦の契を交わすわな 光るムカデを考察するにしても、ヤツが己の意思でやったかもしれないことって
「砦の生き残りのユミルの民をラカゴ村式で全員巨人に変えた」ってことくらいで
あれも普通に読めば「自己防衛の生存本能」だしなぁ。
もっていくにしても「光る虫が人類を巨人にしようと思ったのは守ってあげたいと思ったからだ」みたいなそういう方向しか残ってなくないか >>463
>>393
これのスレの画像に何話か入れてそのコマ貼ってるんだけど読み込めない感じ? なんで、四日で地ならしが完了するんだ?
時速50kmなら、96時間で4800kmしか進めないぞ。
地球が小さい?
それとも海中でワープしてる?
世界中の海岸にいきなり巨人が出現してひたすら内陸部に進むと考えれば、時間内に余裕で大陸中央まで行ける。 どうすれば俺たちは救われるんだみたいな
絶望を感じさせるのが138だとすると
139はそれの答えが描かれる事間違いなし
138で絶望してて139も絶望してたらしまりが悪いしな >>467
id変わってるけど393と同じidの人です 巨人化の無効はできそうだけど巨人から人間に戻るのは無理ある >>470
前半はわかりやすいからめっちゃ理解できたし なるほど確かにって感じ
後半のフギン、ムニン、北欧神話、それがどう母親とつながってラストこうなる
あたりも前半みたいにしてくれるとありがたいわ 光るムカデは故郷へ帰る
どこだろう
ユミルは座標や道から解放される
どうやって?
エルディア人はユミルから解放される。
壁の幾千万もの巨人が人に戻ったら食料危機必須
他の民族と巨人化しないエルディア人は共存共栄できるか
あと一話に詰め込めるでしょうか?
ライナーには幸福になってほしい >>445
巨人の元が未知の有機生物の起源種という設定はやはりオルタ好きだなと
BETA作ってたのは未知のケイ素生物というのをひっくり返してる >>474
壁の巨人分くらいは虐殺されてるからあの無数の巨人が人に戻ってもとんとんだろ >>473
後半か
母親と同士でも繋がるっていうのは自分の言い方がちょっと悪かったかも
誤解を生む表現だったかも
まあ今からまた切り貼りしてくるわ
idなんか勝手に変わるかもしれないけどまた返信します >>474
ムカデは巨大樹の森にある穴に帰るんじゃ 設定厨的に考えるなら
進撃の巨人は「未来の継承者が体験した記憶を、その未来の継承者が選択して過去の継承者に見せることができる」
→エレンの次の継承者は存在してることになる
→パターンA: ってことは巨人継承システムはエレン死後も存在しているということになる
→パターンB: (エレンはそうはおもってなかったけど)実は未来は変えれる。よってエレンが最後の進撃継承者。
→エレンが死ぬ前に見ていた未来は、エレンが死ななかった世界線のパラレルってことになる
みたいな感じになっていくんだけど自分でも書いてて良くわからなくなってきたから、設定に厳密にするよりかは、ご都合主義でもいいからなんかキレイにまとめてほしくなってきたわ >>477
すまんなサンクス
5chにこんな勤勉なユーザーがいるとは
もっと早く そう思えてたらなぁ
まぁたくさんNGして 今更虫がよすぎるか ツイカスで最終話のネタバレ喰らいそうになって草
英語読めないからセーフだったわ 巨大樹の森を最終話で伏線回収するとするなら(もう数十話登場してない舞台だしまずありえないけど)
もともと人類は巨人サイズだった、世界樹の森はその名残りでしたというオチだよなぁ。
巨大樹の森が初登場したタイミングでこの説も結構流れてたみたいだけど。 >>478
これ言う人たまに見るけど
そもそも巨大樹ってこの世界のどこにでもあるものなん?
パラディ島にしかないんだと思ってたが
そしてユミル達のいた場所はパラディ島なのか? 今進撃見返してるんだけどライナーがリヴァイに頸椎切断された時意識を全身に移したから助かったって言ってたけど理屈がよくわからん
そしたら頭部と体2つにライナーの意識があったことになるけど
あとあの状況でライナーの首をリヴァイが切断してたらどうなってたのかも気になるわ
胴体と頭部どちらかが巨人化するのか
エレンみたいに首からなんか伸びてきて繋がって巨人化するのか >>482
それだとユミルに寄生したハルキゲニアらしき生物の意味が分からん
恐らくパラディ島自体に巨人化・巨大化させる成分が地中に紛れてるとかじゃねーかな
それが巨大樹の根っこ付近に溜まった水に滲み出てハルキゲニアらしき生物も巨大化
だから初代フリッツ部族はパラディ先住民 記憶継承云々あるんだろうけど
それやったら45Pだけじゃ残念ENDだろう >>485
ってなるとラストは
地ならし超大型巨人で、巨大樹の森を囲って新たな壁を建設
ハルキゲニアはちょうどいいサイズの森でぬくぬく暮らしましたとさ
ってパターンか >>483
おーい
俺にリプされたかったか?
俺はお前にリプしたくなかったけどな >>485
本誌では「脳機能の移動」ってなってたんだよな
当時スレで脳機能の移動って何だよって散々言われてたの思い出したわ
要するに知性持ちは死にたくないと意識をすれば死なないって事じゃね
ライナーは自殺しようとしてたしジークは首を刎ねられておそらく死んだ
それは本人が死にたいという気持ちがあったから死ねたのでは
あの場面でライナーの首を刎ねても死ななかったと思うな >>485
胴体と頭部各々が身体再生されてWライナーの生誕 >>485
想像だけど、ユミルの民には体の中に光るムカデがいてそれさえ無事なら再生できるのでは >>489
いやお前は>>389で既にレス付けてる
レスバ真っ最中でそれどころじゃなかったが
あと5ちゃんでリプと呼ぶな >>486
光る鉱石も放置されてるけど怪しいんだよな
G元素金属が元ネタなら宇宙由来の金属の残骸から成分が地中に染み出て
黒金林や光爆石を生み出しムカデに未知の変化をもたらした線もある。光るし >>490
当時はワイはそのあたり「そんなんできんのかよ無敵じゃん」っておもって、一瞬だけ「俺はガッカリした」の覚えてるわ
マーレ編以降、謎の無垢巨人が突然現れて腹割いて、ジークを取り込んで道に飛んだとおもったら完全復活しちゃったり、
生首状態になったエレンが、仲間たちを道に呼んで、子供のときの姿で対話したりしはじめて
今となっては「こいつを(脳機能の移動描写程度なら)許してやってくれないか」状態だわ >>481
4ちゃんに張り付いてるが信用できるようなバレは来てねーぞ YouTubeではありもしない「進撃の巨人140話」なんて釣り動画まで出てるからな >>494
教会地下の神殿空間は始祖巨人が生み出しとか書いてなかったっけ?
てっきり始祖の身体から排出された成分かと思ってたが確かにそれだけじゃ意味不明だな >>500
うん。あくまで妄想だが光る鉱石が先にあってそこに神殿作ったのかなと 1カットでもダイジェストでもいいから、3枚の壁が今まさに作られてるところを最終話で諫山本人の絵で見たいわ
ファンガイドで文字ベースとか音声書き起こしとかだとなんかな >>495
俺はエレンの時間旅行でエレンがジークに干渉したところが
卵が先かニワトリが先か状態になったな
でもまぁ深く考えたら負けであまり考えずに楽しんで読んでるわ
所詮インクの染みよ 氷爆石=硬質化した超大型巨人=パラディ島建国時の壁
だと全部ひとまとめに解釈してたがそれらって別物なの?
なんかラストに関わりそうな雰囲気あるなら今から読み直そうかしら >>506
最短は基本的に4日夜だぞ
前回はそれくらいに4ちゃんに来ていたはず >>505
上のはオルタに置き換えれる部分なので妄想しただけなので適当に流しといてw
氷爆石を武装の燃料化してるのもG元素金属の兵器燃料利用と似てるなあと バレ師のプライドにかけて今回は絶対ネタバレ仕入れてくるんじゃないか? Twitterで普通に文字バレ来てるな
ガチなのかは不明だが >>507
バレカレンダー的に発売日が金曜の時は火曜にバレ来るから今日来ることはまずあり得ない もうすぐ卒業だな
どんな卒業式でもおまえらぐだぐだ言わずにさよならしような ぐだぐだ言う前提なのやめてもらっていいか?
そんなやつは138話ですでに心折られてるだろ 俺は別にネタバレ喰らってもいいけどね
もう最終話だしどうでもいい >>162
地ならし反対ならなんで黙ってるの?
ヒストリア孕ませたのがエレンじゃないのはまあ同意出来るけど
てか諫山の性格的にエレンをメインキャラとはくっつけない気がする
エレンが女とくっつくとしたらモブ女とくっつけそう >>490>491>492
やっぱりみんなもあんまり分かってない感じか
雷槍で脳破壊されて巨人の脳を代用して修復するのは理解できるけど意識を全身に移すって意味わからんよなぁ… >>510
色々来てるね…
オチは違うくせに冒頭はほぼ同じなのが意味不だわ ヒストリアはミカサのエレンへの気持ちを知っててからかってたぐらいなのに、わざわざエレンの子を産んでミカサを傷つけないと思うんだが >>520
あれそもそも恋愛じゃなくね
アニメで赤面消されてたし エレンのために悪い子になれるのがヒストリアだから分からん あそこらへんの話の流れって
調査兵団のために時間を作る ってのがエレンの行動の軸
・憲兵団の狙いの阻止→ヒストリアにリークしてヒストリアが子供作る決意
・安楽死計画の阻止→ジーク・イェレナとコンタクトとって話に乗ったフリ
→でも結局地ならししか残ってませんでした→ラムジーごめんなさい
ってのが大筋だから、ヒストリアのストーリー上の役目ってもう終わってると思うし、
最終話のミカサ・アルミン・エレンに割って入るほどの何かってもうない気がする ヒストリアが地ならしを許容するわけない!まだ何かあるんだ!って言ってる勢力いるけど夢見過ぎだろ
素直に地ならし許容して自分が守れる範囲の人間守ろうとしてるだけだと思うが お前がそれで良くても俺は違う、お前を犠牲にはさせないとわざわざ言いに来た相手に「好きでもない相手と子作りしてくるわ!」なんていうかね
エレンの意見ガン無視やんけ >>523
本当に役割終わってるならエレンとの会話とっくに描き切ってると思うんだけど 地ならし許容してるからこそのあの絶望顔だと思ってた ヒストリアは地ならし後の島を治めるって役割があって
そのために妊娠したんじゃないかと思ってる
形だけの女王に民は納得しないって過去に自分で言ってたし
地ならし前の大事な時期に逃げたり憲兵と争って
島民に頼りにならないっていう印象を与えないために妊娠した
子供は普通にサスペンダーの子供だろう いやエレンの意見を全面的に飲んだから、羊飼いに声かけて子供作る流れになったんやろ?
エレンがヒストリアに求めたものは「ここは悪い子になるべき」で、
ヒストリアにおける良い子「自分や仲間のために世界を犠牲にする選択」のことを指しているわけで
それは元をたどれば104期時代の偽ユミルとのやりとりから一貫して読み解けるからな
エレンとの子じゃなきゃおかしいだろって発想は、エレンとヒストリアのやりとりが恋愛描写だと誤認するところからきてると思うわ >>530
島民からの支持はイェーガー派の方が上
国民から愛想を尽かされてる感ある兵団から逃げ出して、イェーガー派に加入した方が国民からは支持されたと思うぞ 大体石投げマンは何だよなんで協力してんだって話になるし >>532
島民のイェーガー派だって地ならしで全世界踏み潰しに行ってるとは思ってないだろ
ヒストリアには裏では地ならしを許容しながらも地ならし後の島民や
生き残った他国の人間には地ならしはエレンが暴走してやったことで
島民の望んだことではなかったっていう方向に持っていく重要な役割がある イェーガー派は世界滅ぼすこと知ってんじゃねえの?
ダズだったかサムエルだったかがお前らなら止めようとするとも思ったんだよな…って言ってたし
既定路線なら誰も止めないわけで、世界滅ぼすからこそこいつらなら止めるかも…ってダズサムエルも思ったんだろ サスペは鉄槌で作ったアレで
地ならし始まる寸前の出来事とか 記憶改竄したら何も知らない島民が無邪気に外の世界に出てって
大地一面に転がってる死体の山を見ることになるよ
なんだったら疫病で島民も滅びるかもね >>535
エレンは自由厨だから記憶改竄だけはやりたくない派だけど
ヒスにだけはしたのかもね
サスペを実在する人間と… >>538
疫病に関しては紫蘇の力で体質改造すれば大丈夫じゃね
そもそもなんでライナー達とか外部の連中が入ってきた時に感染症流行らなかったんだよ 俺はあと4年しか生きられない
子供を作るのはどう
↓
どう考えてもエレン児だろ
小学生でも分かる >>534
地鳴らしで世界人類根絶させますと道で演説してるやんけ
それを受けた島民は大はしゃぎで宴会してたぞ
地鳴らし後に生き残ってる世界人類なんてほとんどいないし、いても国なんて維持できてないだろうから気にかけるだけ無駄だぞ >>539
自由厨のくせにヒストリアに対しては「耐え難いなら記憶を改竄する」って提案するくらいだからな
ありえるよ ・羊飼い→幼少期からシンプルにヒストリアのこと好き(石投げは恋表現でしたという描写もあるし)
・エレン→ヒストリアの人生から自由が奪われるのが嫌だし、ヒストリアには王都編のときみたいにまた悪い子になってほしい。辛いなら記憶改ざんで助けることもできるぞ
・ヒストリア→世界平和のために自分捨てる気でいたけど、エレンがそういうなら子供生むって策はどう?
本誌で明確に描写されてる内容が↑な。普通に読んだ場合↑がまんま答えだと思うんだが
ここからのどんでん返しが無いとはそりゃ言い切れんが、可能性は低いだろうな
ヒストリアの最後の役割がモブとの子作りってのに納得できんっていう心情は理解してやるよ >>542
時系列わかってる?
子供作るのどう?
↓
レベリオ視察、エレン失踪
↓
ジークと恋バナ、俺はあと4年しか〜
だぞ
自分はあと数年の命だからミカサの気持ちに答えられないって文脈なのになんでその前にヒストリアと子作りしてんだよバーカ
しかもパラディ島にとってもまったくエレンの子種である必要がないし >>480
このスレ板埋まって次のスレ板にやっぱり書くわ
ワッチョイないから誰が誰がわからんし あと1週間ですべてが終わるのか。五輪より楽しみだわ 例え本人が納得していても、自分はヒストリアを犠牲にはできない
というのがエレンの主張なのに自分を犠牲にするような子作り案を容認できるわけねーだろ
というかヒストリアを犠牲にできるならわざわざマーレに奇襲を仕掛ける必要すらないわ
イェレナに巨人化薬に持ってないか聞く→貰った薬でヒストリアを無垢化→地鳴らし決行で全て終わる >>545
演説忘れてたわすまん
でも島民って何百万もいるわけでイェーガーうおおおってしてた人間は
そりゃ目立つけどそうじゃない人間や冷静になってみれば皆殺しは無いわ
っていう人間もいると思う
あとやっぱり地ならし的行動規範を島内で確立させるわけにはいかないから
女王はイェーガー派じゃない方がいいだろう >>550
時系列どうこうの話じゃ無くてメタ的に考えてってことじゃないの
わざわざ子供を作るのはどうとあと4年しかないを並べた意味はってことじゃないの ストーリーに関して少年ジャンプ的な文脈しか培ってきてないかわいそうな奴らはヒストリアっていうネームドキャラの旦那が名前のないモブだっていう展開がそもそも理解の範疇になくて耐えられないんだよ いちおう見たけど
やっぱグリシャがエレンを抱えて「お前が自由だ」で決定っぽいな
おおかたの予想通りだからあまり面白みがない結末だったな… >>525
意外と分からんかも
サスペンダーは孤児院を手伝いに来てたらしいから情に絆されて付き合う→結婚はあるかも
臨月間近に陰鬱な表情を浮かべてたのは単にエレンが起こす地鳴らしを気に病んでとか 駄目なのは継承を前提とした子作りだろ
子作り自体は否定するわけない >>555
そもそもその2コマってさほど関係性あると思えないんだが
ヒストリアがエレンに対して異性として好意を持ってたとか脳ミソ腐ったカプ厨しか言ってないし >>550
それがエレンの頭にこびり付いてる伏線だっつーの
お前国語1だろ >>556
まあ言い方は悪いけど、ヒストリアの旦那がモブ?意味不明なんだけど?ってやつ本当にいるよな
ビックリするわ >>554
同胞を化け物に変えて、その化け物に自分達を襲わせるという鬼畜行為を長年働いてきた人間に同情する連中なんてほとんどいないと思うし、そいつらに対する報復は行動規範として定めても何も問題ないレベルだと思うぞ >>559
ヒストリアが子供作るって言い出したのはジーク食わせられるのを少しでも遅らせるため、継承云々じゃなく単に憲兵団から自衛するためだぞ >>556
そもそも進撃がそこまで常識離れしたストーリーならアルミンもアニもファルコもガビもモブとくっついてるだろと >>568
いや、逃げればええやん…
元々そうしろってエレンは言いに来たんだし
エレンが来たことにすら気づかないようなゆるゆる警備だから、逃亡余裕だぞ >>568
だからそれをエレンが止めることはしないよねって話 >>556
その感覚本当にわからん
むしろネームドキャラだけでくっついてる漫画とかドラマとか見ると
お前ら人口10人の過疎地にでも住んでるんか?って思うw >>570
意味不明なんだがw
少年ジャンプ的な文脈から逸れたら常識離れ?www >>577
どっちでもいいわw
なんでそんなくだらんことに一々揚げ足取ってくんの?w エレンはヒストリアを巨人にする「覚悟がない」て感じなんだよな
ぶっちゃけ何があっても巨人にしたくない相手って読めた事はない ヒストリアは巨人化してエレンと世界を滅ぼすことから逃げてサスペンと子供と暮らす未来を選んだ
ミカサも仲間を捨ててエレンと逃げる未来を選んでいたら罪悪感であんな鬱顔になってたかもね >>584
覚悟が無いってだけならさせないなんて口調にはならんと思うが >>584
マーレ編は絶対したくないって感じに見えたけどな
ただそれはフリーダの人格がかなり影響して言ってることだと思うけど ジークとの会話でも意味深にヒストリアの回想入れてるし出産時期も偽ってる
まぁ最終回で種明かし来るでしょう 駐屯兵団のリコって生きてんの?ウォールマリア奪還戦以来、出てきてないよな。 お前が自由だはずっと前からこれで確定してるだろ
本スレなのにまったく情報更新されないな
258: 2021/02/20(土) 06:06:32.82
始まりはどこだったのかってとこ
一枚目のグリシャに当てはまるシーンがお前は自由だ。以外にまだ出てない
グリシャがジークの反省から吐き出した呪いの言葉
エレンが不自然に繰り返す「俺は生まれたときから自由だ」はここからきている
https://i.imgur.com/8j0p6JJ.png
https://i.imgur.com/NmMAcJ1.jpg 単純にエレンがヒストリアを巨人にしたくないのはファルコがガビを、マルセルがポルコを巨人にしたくないのと同じ理由だろうね エレンは進撃と始祖と戦鎚の過去の継承者の記憶入ってもう人格ごっちゃごちゃだろうな >>585
犠牲にできるんならイェレナから薬を貰うか、自分の脊髄液を取り出して、飲ませて終わりだね
レベリオ強襲すら必要ない >>588
異性との関わりがなさすぎるばかりにたったあれだけの会話で恋に落ちてるように錯覚してしまうやつらのことをカプ厨っていうんだぞ >>591
このコマがラストと一致する場合エレンは生まれたときに自由だと呪いをかけられてましたで終わらないか? >>595
カプ厨って恋愛経験ないっていうの納得
学生時代とか少し喋っただけであいつ俺のこと好きだよっとか勘違い野郎いたな〜 >>581
どっちでもいいの意味もわからんし>>570も意味わからん
何言ってんのこいつ >>593
マーレ編以降のあらゆる箇所で進撃
ヒストリアとのやりとりで始祖
の人格が発現してるのは結構描写されてるよね
戦鎚(タイバー家)っぽい言動はいまんとこ確認できてないが
そう考えると9つの巨人の中で戦鎚ってあんま活躍してないように見えるわ >>595
そんな話じゃなくてこれは漫画の話だからな?w
あそこでヒストリアがエレンに靡いても不思議じゃないのは漫画だからだぞ
それと自分を異端視しないで普通に見てくれる男優しく語りかける男には女は弱いと思うが >>596
何度も何度も何度も、本当に何度も言うけどあれってあくまで当時のエンディング候補のひとつでしかないぞ エレンが髪の毛伸ばしてるのもフリーダの人格の影響かね >>600
ヒストリアってその会話のあとエレンのこと本気で食い殺そうとしてるんだけど >>586>>587
実際「覚悟がない」って言ってたからな
138話の長い夢のエレンもそういう雰囲気だった
絶対させないってのも家畜への強い拒否感が影響してそうだし
ヒストリアの役割が他のキャラでもエレンはああなったと思うよ 過去ツアーしてるときのエレンとフリーダの見分けガチでつかんもんな
多分わざとだと思う 自由を求めた少年よさようならで138話〆たのに
グリシャのお前は自由だで終わるのか?
ガセか本バレかわからないとモヤっとするな >>596
俺はそれでもいいと思うけどな
こんだけ伏線回収に注力した漫画なんだし、ラスト1ページはその1枚だけで残ってる何かの伏線を回収するページになればまとまり良い気がする
もちろんそれがお前は自由だじゃなくてもいいけど >>607
本物だったらバレスレに投下されてないのがおかしい >>603
そんなこと言ったら本当にエレン殺しちゃったミカサはエレミカ爆破確定じゃん
ヒストリアの方は未遂で済んでるからな 地鳴らしが始まってからユミルちゃんが現世にまで現れるようになったけど、
あれは始祖の力がフルパワーを発揮している間だけのボーナスみたいなものなのかな? >>591
その一枚目のグリシャがエレンに対して
おまえは自由だ
なんて言った場面あったか? >>602
マーレ編以降時系列ごっちゃごちゃだから、エレンの髪の長さで今がどこか示してるんじゃないかな >>610
ヒストリアの一悶着と最新話のミカサの介錯を一緒にして考える読解力をまずどうにかした方がいい >>607
バレには色々あってな…
オチがそれぞれ違う
今の所、ほとんどバレに共通してるのは冒頭だけ
冒頭がガチならここでの議論、マジ無意味 >>612
その白いTシャツっぽいの着たグリシャってのが未だ「お前が自由だ」のネーム以外に出てきてないってことだろ
エレンの視点だとしたら持ち上げられてるような描写だし >>613
アルミン短髪になってんのがベルの影響であればエレンも影響してしてそう >>604
それならラムジー達のこともなんとかしようと頑張ってるはずだろ >>605
エレンが面長に描かれてるときはクルーガーの人格が出てる時って考察も見かけて納得したな
>>613
なるほどそれもあったか >>621
えぇ、、、
お前3週くらい全部読み返してきたら?
なんにも理解できてない可能性が
https://i.imgur.com/TSKXMt3.jpg >>616
幼いエレンを持ち上げて話し掛けてる感じには見えねえ ヒストリアの妊娠と地鳴らしの時系列ってどうなってるの? ラムジーが死ぬ瞬間にユミルが見えてるのはユミルが過去記憶ツアー中だからっていう考察もあったけど
138話のユミルも過去記憶ツアー中なのか? >>619
エレンに優先順位があるということすら理解できてなくて草
作中であんだけ示されたのに >>622
4chanとtwitter
百度は進撃バレ漁りでは見ない >>623
それロッド巨人化の時の話じゃねーの?リヴァイとかいるし
だとしたら時系列的に私が子供を生んだらどう?の後の話じゃねえだろが >>599
ヴィリーが「タイバー家は戦鎚の記憶とともに生きてきた」みたいなことを
言ってなかったっけ >>566
王家の血関係あるのは不戦の契りのみ
記憶はいじれる たまにはハンネスさんのことも思い出してあげてほしい >>625
リヴァイが雷槍で瀕死の重傷を負った日に「数ヵ月後のヒストリアの出産」って言ってるんだけどその次の日に地ならし起こってその一週間以内が最新話だからストレスか何らかの理由で早産してる、もしくは諫山のミス ハンネスが死んだ時エレンが思い出してたのは良かった
ああいう地味なおっさん枠ってあんま優遇されないけど
進撃は結構良い扱いしてくれて流石だなと思った >>629
バカか
お前は普通だよ。の話してたんだろ あとシャーディス元教官もそう
普通の作品だと若者の主人公たちが善で、凝り固まったおっさんが悪みたいな扱いを無意識でされるから嫌なんだけど、進撃はおっさんにもちゃんとスポット当ててくれるから >>546
漫画とかでほならやってくれやって承知するやつ見たことないわ
現実でも見ないけど 極端な自由厨ってグリシャとエレンしかいないもんな
最後のコマは消去法的にグリシャとエレンという推論になるわ >>633
なんでそこで伏線だとは考えないんだろうね ID:24FMcIPO
真っ昼間から60レスもしてるだけあってだいぶ脳みそがお疲れのよう
顔洗ってきたらいいのに >>634
諫山先生はゲームオブスローンズの好きなキャラおっさんばっか上げてたよ
マガトとキースが出会うシーンも先生の趣味かな?って思った ワイもラムジーとユミルの関係描写めっちゃ気になる
過去ユミルが傍観してた対象(壺抱えながら眺めてた男女とラムジー)に共通点があるとも思えんし
最終話でエレンとユミルのツアー描写があるなら納得だが >>623
そーか悪かった思い出した
おまえは普通だよの後だよな
それはロッドから過去の経緯を教えられて一時的にエレンやエレンパパへの憎しみが滾ったからだろ
でも号泣して殺してくれ食ってくれと懇願したエレンを見て翻意した訳だから
決してエレン本人を嫌った訳でもないし何より孤児院牧場での二人歩きでの会話を見るとミカサへの躊躇はあるが
エレンを好いてないという確証にはならない
あと個人的には進撃恋愛話は凄まじくどうでもいいと思ってる >>642
ああいうのちょっとくさいかもだけど大好きだったわ
ゲームオブスローンズは見たことないんだよなまだ
アマプラにあったから見てみようかな >>627
だからヒストリアを犠牲にしたくないっていうのはその優先順位によるものだろ ゲースロだとラムジーってクソだよな
何でそんな名前つけたんだろうなw >>638
文字バレなんて普段投稿しまくってるバレ師か画バレ付きじゃないと確定とは言えない
複数の人が似たようなバレ投稿してるからガチだと予想してる部分はあるけど、断言はできない >>642
マジか
俺ジョラーとかダヴォスとか好きなんだ
マガト&キースは熱かったね。
キースなんか1話から地味にいるのが素晴らしい >>640
早産が?
エレンが子種だと不思議パワーで早産になるとか?w
普通にストレスの極致のような状況だし早産って普通にあることだから俺はエレン精子不思議パワー展開より単なる早産って考えるかな 巨人化の薬って何が原料とかどうやって作ってるとか設定ってあるの? >>647
それ思ったw
キャラ違い過ぎてネタかと >>625
多分これがミスリード
同時進行ではないのだろう >>643
ラムジーが特別なんじゃなくてユミルの民全員がユミル見ていた(ユミルは全員の死に様を見ていた)って可能性もあるかも
要は死に直面したときの何かを見たいのかも
最新話で微笑んだのはその未練がなくなったってことだと思うけど >>650
単純に時期を誤魔化してただけじゃねーの
進撃世界の科学力なら、恐らく自己申告頼みだろうし
腹の膨らみは個人差あるから判断材料としては弱い とにかく頑なにサスペンダーの顔と名前が伏せられてる
諌山が無意味にするとは思えないな >>644
一般的にまさにお前みたいのをカプ厨といいます >>631
始祖能力は王家の血筋じゃなくても使えるという説明部分あったか?
仮にそうだとして記憶改竄能力を持ち得るならマーレに乗り込んだ時にやりたい放題だろ
それだけでマーレを内部から崩壊させられる
なぜならユミルの民の細胞や遺伝子レベルまで操作できるんだしな >>650
俺ならヒストリアが嘘の申告をしたって考えるかな >>619>>646
そりゃヒストリアはエレンにとってラムジーらよりは大切だろうが…それでほら優先順位が上じゃんてのは…
言っててなんか虚しくなって来ないのか? お前らそんな拗らせて卒業式迎えられるのか?さよならできる? イェレナはいつ報いを受けるんだろうな
このまま海から地ならし被害受けてない島へ行くのか >>654
なるほどな
人(ユミルの民)の死に際に関心を持ってるってことの描写か
となると、フリッツ王の前で「死という抵抗」を見せた少女ユミルの最期とリンクしてきそうだな。
ラムジー死んだときのユミルの表情はわからんが、エレミカの時みたいに笑ってたらゾッとするわ ユミル、ラムジーたちがあんなに苦しい思いして死んだのをただ眺めておきながらエレミカキスであっさり微笑み成仏したらキレるわ >>660
だから大切な仲間だからヒストリア犠牲にしたく無いんだろ
鉄道でもお前らが大事って言ってただろ 最終話はヒステリアの赤ちゃんの性別が分かれば後はどんな終わりかたでもいいわ >>661
だからもうそれやん
グリシャが赤ん坊のエレン抱えてるコマ
これじゃん
tps://i.imgur.com/NmMAcJ1.jpg あんな小舟で海を渡れるはずもない
測量機器や食糧もないだろうし、イェレナとキヨミは海上で干からびて死ぬだろうよ >>645
諫山先生がゲースロ見て「モロにネームにも影響出てる」って言ってたし見てほしい
>>649
ブログにダヴォス、ジョラー、ティリオンのイラストあげてたよ
主人公のジョンも好きって言ってたし、先生の好きなキャラ分かりやすいなって思った >>591
エレンが不自然に繰り返す「俺は生まれたときから自由だ」は回収されるはず >>664
それって誰の脊髄液?
昔からの楽園送りとか知性巨人の継承とかは誰のを使ってたんだっけ? 赤ん坊を抱いているのはエレンの未来の記憶。
多分ヒストリアの子供。
エレンが死んで進撃の継承者として生まれるんではないかな。それを予期して、その子が遂に自由なエルディア人として生まれる事に安心して死んでゆくんだよ。 今更だけどファルコの巨人化でヒィズル船が沈んだってわりと間抜けだよな
海上で試せよ 光るムカデは単体では増えることができないから、人間の脊髄液として増えるようになったのかな
それが光るムカデとユミルちゃんの契約の内容 始祖 :全ての巨人を統べる力(王家の血限)
超大型:壁超えの巨体、筋繊維消費蒸気、巨人化核爆発
鎧 :硬質化による耐久力&攻撃力
女型 :機動力持続力&硬質化持ち&無垢召喚
獣 :役立たずの日陰者が投擲能力開花
車力 :四足歩行&桁違いの持続力
顎 :小柄ながら俊敏、顎と爪は硬質化すら砕く
戦槌 :硬質化を自在に操る、うなじ外から行動可能
進撃 :常に自由を求め、自由の為戦う
進撃だけ特徴とか強味弱みがフワッとしてるよな 巨人が存在してたらユミルの解放にはならないしもう継承はないだろ >>655,659
ふーんじゃあミカサの頭痛はエレンと結ばれない未来になる悲恋になるから要所要所で頭痛くなるとかか?
そしてエレンは自分が種付けしたヒストリアが生んだ子供に転生するとかか?もしくはグリシャの転生?
そうなると微笑みながらエレンを斬首したミカサの件も一応話の筋が通るな >>679
どんな顛末を迎えようが巨人の能力はあの世界から消えると思うけどな
じゃなきゃこの34巻で何も変わってないことにしかならないし
どれだけ犠牲が出ようが作中最もかわいそうなユミルだけはあの場所から解放されるでしょ >>671
うんそうだね
ただ「覚悟がない」というセリフもあるのは事実で
一部が言うように全人類死んでしまってもお前さえ無事でいればそれでいいという対象ではないと思うってだけ >>678
それがおまえの最大限の煽りか?もっと全力で煽ってみろ >>684
うまいことキャラ分けできてるよな
どれが最強かって議論になったら結論でねえわ >>680
船が沈んだ後に使ったあの救護ボートの上で巨人化を試せば良かっただけだよな >>691
まさに言われてる通りの発言してて面白いね
自覚ないのも やっぱりユミルが豚を逃した時にネームでは笑ってた、っていうのがユミルの本質な気がする
豚を逃したら(自由にしたら)どうなるか見たかっただけ
ラムジーが潰されたのを見てユミルはどう思ったんだろう >>694
お前があの船に乗ってその提案できたらよかったなw スレの10分の1も使ってんなよ障害者
しかも考察鋭いわけでもなく見当違いのレスばっかで単なる荒らしだろこいつ 巨人の継承は人肉食ったらされるものであって、血縁では継承されないと思うぞ
知性巨人継承者が死んだ場合、時を経てランダムにユミルの民に発現するという設定だったはず
血縁が関係してくるのは始祖の鍵としての王家の血、アッカーマンあたり。 >>696
ユミルちゃんは博愛精神で豚を逃したんじゃないんだな
あくまで自分の満足のためにやったことなんだな >>684
巨人の戦闘力自体ではないけど
「未来の継承者の記憶を受け取れる」(逆にいうと未来人に思想言動を縛られる)
というのが最大の強みであり弱みだな >>689
そもそもエレンの中でそんな対象居ねーだろ >>688
ユミル可哀想か?ジーク並みの反省しないと 460レス中の70だから今日の書き込みの6分の1以上こいつだぞ >>702
そもそも博愛主義者ならエレンなんかに協力しないだろ とんでもない野郎だけどジークは進撃の巨人随一の聖人だろ >>696
カップルを見つめてたシーンはどうなるんだ >>707
金持ちの親族が居てもう一人の幼馴染や数人の戦友も居るのにどこが一人なんだか
甘え過ぎだろ >>696
>>702
ユミルやっぱ超こえーこと考えてそうでゾッとしたわ
エレンの「ガッカリした」みたいなノリで
「ユミルの民自由にしてみたらみんなひどい死に方してスッキリした」とか言いそうじゃん つかやっぱりネタバレガセなんじゃん
ここまではやらないってことは >>688
確かにそうかな
完全に自由な赤ん坊を抱いてる姿が、進撃継承者の最後の未来の記憶になればいいな >>699
そりゃテメーらは既に話の顛末全てを知ってるだろうから余裕綽々だろうな
俺は俺で他に時間潰しできるネタがないから食いついてるだけだ
文句あんならジジイに言えよジジイに
ヒトの口にくそねじ込んで記憶引っこ抜いて悦に入ってるジジイによ >>711
笑ってるんだよ
エレンを好いてないっていう「確証にはならない」とかそこまで強引に作中に色恋要素付随させようとしてるやつが「個人的には進撃恋愛話は凄まじくどうでもいいと思ってる」とか言ってるんだもん 進撃の中で魅力のないキャラクターランキング、個人的1位と2位のミカサエレン
その二人のキスとかマジでどうでも良かった
アルミンアニやらガビとファルコやら、終盤になって何故か恋愛漫画になってったけど
他にもっと書くべきこといっぱいあっただろ
ラストバトルも燃えないしマジで進撃がこんなクソみたいな結末迎えるとは思ってなかったわ >>713
その可能性はあると思うね
ユミルからしたらエルディアなんて敵以外の何者でもないのかも
自分の親や兄弟殺されて自分自身も奴隷にされて憎まない方がおかしい >>710
王を庇って死んだから、王のことは愛してはいるのでは
でも最後まで「我が奴隷ユミルよ」って呼ばれてることに不満があった
心の底では奴隷(家畜)の反乱が見たい気持ちがあったんだと思う
ユミル自身は王に反抗できないけど >>699
気に入らない相手を貶すのに障害者って言葉使うのやめろよ
そんなことやってる時点でお前も荒らしと同じだわ >>719
本当にな
特にエレンなんてここまで主人公らしいこと何一つしてないしな
こんなことになるなら最初からライナー主人公にしとけよと (ジークが道でユミルの後悔について語るときの)
ユミルが壺抱えてカップルを傍観してたときの、あの男ってフリッツ王?それともそのへんのモブ戦士?
どっちなのか気になる。 >>704
ミカサはエレンのそれにあたるかもよ
あれがエレンにとっても長い夢の可能性が高いから >>728
ネームにミカサの理想って思いっきり描いてあるんだけど >>726
初期はエレンもライナーもそんな変わらんわw >>728
そもそもそれならレベリオに呼び出すような真似しないだろ ここにきてユミル=サイコ説はきついぜ
ブラックユーモアにもほどがある
2000年かけて弄ばれただけの民族の話とか...
戯れに巨人をつくったのですかと >>729
(オレはお前のなんだ?に対する)ミカサの理想(の答えが言えた)
だと読んでるからな
1話でエレンもあれを長い夢だと言ってるからミカサだけの理想ではないだろう っていうか今たまたま見たら
134話の1ページ目のヒストリアの出産シーンで
祈ってるサスペンダー着た男が牛飼い(旦那、石投げ)なんじゃないの?
普通に顔出てるけどエレンには見えない。
諫山はやっぱ伏線じゃないところはへんな疑問持たせずちゃんと教えてくれてるな。ワイは関心したわ。 今パーフェクトゲーム辺りから読み返してるが、やっぱジークには全く共感出来ねえ ラガコ村にしろ 森でのリヴァイ班への脊髄液にしても全く何も感じてないのに、コルトには兄弟を想う気持ちは分かるとか
138話ではピークに危うく同情しそうになったがラガコ村の件での因果応報だもんな エレンの訳ないだろ
アニメでは普通にしゃべってるし >>719
初期に子供に受け継いでいく刺青の説明があった時点で愛も進撃のテーマだと思うが >>717
レスを一通り追え
色恋沙汰でレス応酬してんのはそもそも俺じゃねえ
ただ諫山が一部ファン向けに恋愛要素をねじ込んでるかも…だろ
それが物語で少しでも重要性があるならって思ったから乗っただけだ
面倒くせえ連中だなしかし >>617
地ならし以降、現世と座標の境界があいまいなってる。
ハンジさんも、死んだ調査兵団メンバーと会ったし。 ジークは過去話全振りで大人以降の振る舞いについては普通にクソよな
パーフェクトゲームの時も楽しんでたし
辛いから軽妙に振る舞ってダメージ少なくしてたんだろうけど、志からはブレた振る舞い 完結目前でワッチョイ無しスレも割とオモロイな
まぁ今日中に消化されるだろうけど >>732
エレンはミカサが死なないのを知ってたんだと予想してる
エレンが今だミカサとタイミング良く言えたのも未来視で見えてたからだと思うし
エレンの記憶にマフラー巻いた未来のミカサが泣き笑いしてるようなコマもある >>724
拗らせってなんだ?少なくとも俺はスレの流れや趣旨に則ってレスを付けてるし
馬鹿の一つ覚えで読解力ガー!って奴らはそりゃ〜単行本を熟読しまくって手元にそれを置いてレス付けてんだろうけどな
俺はもう途中で単行本はその当時の最新巻までを全て売っぱらったしあとはようつべで見てるだけ
この漫画が既に終了してんのもとっくに気付いてたし今回これで二度目なのも思い出してる
ジジイがちょこちょこ記憶操作で出し入れしてるらしいからな
それがどうした? 久々に来たらまだ同じようなこと話してんのか
過疎だし固定メンバーしか残ってないからか
癖のある文体や一日中張り付いて病んでそうなやつもいるしな >>675
なるほど!
諌山氏はトラウマ持ちの元クズ野郎とかも好きそうですね。ジェイミーラニスターとか。
ライナーへの投影を感じますね。
ティリオンが好きなのも分かります。何か癖のある報われないオジさんキャラ最高です エレンは普通に地ならし止められた未来まで見えてたよな?
エレンにとって未来がどうしようもなく決まってるなら地ならし止められる未来も確定してただろうし
地ならし起こして民衆踏み潰す光景以降は見えてませんでしたは不自然だし
地ならし止められるの分かってたとなると今までの言動も意味が深くなって面白そう
エレンの自由が叶ってないのはともかく >>747
明日か明後日にはこういう議論も終わるんや
そう考えると多少は感慨深くならんか? >>744
それだとサシャを故意に殺したことになるが エレンがヒストリアとセックスしてたとしたら、
始祖の能力がビクンビクンしまくって大変だろ。
だから、二人はしてない。 どうせ終わるし言うよ
モブリットさんのツッコミ面白かった 読者「エレンとミカサの逃避行!パラレルワールド!
エレミカエターナル!」
諫山「ミカサの理想です」
無慈悲ですこ >>751
それくらいの犠牲は仕方ないと考えてるんだろう >>750
ほんそれ
こういうの楽しめるのも今のうち
しかもバレが来るまでを考えるとあと1日しかないかもしれない
>>751
言ってしまえばエレンにとってミカサとアルミンは別格だと思う
だからと言ってサシャが大事じゃない訳ではないし記憶でサシャがどうなるのか見えてなかった可能性が高い
あとさ>>734に何が無理があるんだ? >>755
これでヒストリアの子があれだったら諫山ミカサ嫌いなのか疑うレベル >>755
ミカサの理想(のルートでも何も解決しないのでやり直しです)
でも問題ないな。それだけで何か判断できるほどでもない >>758
いやIDで探してくれたらわかると思うけど、ワイだってかねてよりサスペンダーはモブ説派だったんやで
でも、このスレでずっと「サスペンダーはエレン」とか言っとるヤツが延々いるからさ…
たまたま発見したらそら言いたくなっちゃうじゃん 作者はもう、人間ドラマを描く方が面白くて、
巨人やバトルはどうでもよくなってるんだろうな。 >>760
画バレ来たらどの文字バレがガチバレか一目瞭然になるし、ここの父親議論も終結するやろうからな 始祖ユミルの未練って138話のキスシーンで微笑んでいるから化け物でも王から異性として愛されたかったとかそういうことか?
家族としてなら娘達とは良好そうだがそれじゃダメだったのならミカサに気持ちを聞いていたエレンには理解できるだろうし > 134話の1ページ目のヒストリアの出産シーンで
> 祈ってるサスペンダー着た男が牛飼い(旦那、石投げ)なんじゃないの?
建前上そうだってこともありうるけど他に思いつかないな 何をするのも自由だとか言ってるくせに裏ではマフラー捨てて俺を忘れてと女々しいのがエレンだ >>755
描写が具体的すぎて逆に平衡世界補強してる見方もあるぞ。 >>766
> 愛されたかった
曲解せずに素直に読むと今んとこそうなっちゃうんだけど
ただコアな進撃ファンほど「そんな結末 納得できない」ってやつ多そう
個人的にも未練が「ジークには理解できないけどエレンには理解できた」ってのが気がかり。
なぜならミカサのマフラーのやりとりを通して「ジークはエレンよりは愛について良くわかってる」という描写をわざわざ入れてきてる。
かつアルミンのエミルは「僕たちに求めてる」という発言から、個人間の感情で完結するようなものではなく、集団だったりエルディア人全体に対する未練だとほのめかす描写もある。
あと「100回描かれた展開の101回目をやるつもりはない」と豪語する諫山に対する熱い期待がのっかってる。 >>771
普通そう読むよな
あれをミカサの理想のみだと言う人らは不都合な描写から目を逸らしてるかマジで読解力がないかだよ >>750
>>772
何故かもうピクシスボイスでしか脳内再生されなくなったわ >>776
マジで思い込んでるみたいだから読解力が無いんだろ ここでわざとらしく「10か月前」という数字を出してるから、
ヒストリアとモブのセックスもこの時期か?
だとすると、地鳴らしと出産がちょうど同じ時期になる。
https://jp-animenities.com/wp-content/uploads/2020/07/shingeki-10910.jpg >>736
ジークは自殺願望をエルディア人全体に投影してるような感じがする。
リヴァイに斬られる前の呟きは断罪と見るか救済と見るか。あそこで
日に照らされて後悔する様はやっと見つけた希望を放棄する事によって
償おうという事なんかな。でもそれすらも独善なんだけどね Twitterのquoカードプレゼントはなんの表紙になるんだろう
まだアルミンが出てきてないからアルミンと予想それか幼馴染み3人 エレンは愛される事で不自由になってるしなー
ユミルが不自由になった理由を知りたくてミカサに愛されるが故不自由なエレンを見て納得ってのは豚逃してるのと繋がらないから無いなー 一人で何十レスしてるの何人かいるけど同一人物かと思えてくるほど狂気を感じるな 人間を虐殺するエレンがラスボスだと感情移入が難しい ヒストリアが早産だといろいろ怪しいな。
エレンと関係を持つ
↓
妊娠を確信する
↓
モブを引っかける
↓
妊娠を申し出る
エレンと関係して、即モブを引っかけなかったのは、エレンの子を確実に産むため。
とは言え、
女友達の好きな男で、
自分のものにならない、
これから大量殺人をする男の子供を、
ヒストリアのような立場の女性が産むのは、
業が深すぎて、子供がかわいそうなので、
モブの子供であって欲しい。 ヒストリアの妊娠と出産時期にミスリードがありそうっていうのがわかる描写どこらへん?
軽く一通り探したけど見つからなかったわ。 モブ男にそんなこと頼む意味が全く分からない
それなら父親分からなくてもいいじゃん リヴァイの「数ヶ月後の出産」発言については、
リヴァイはスラム街出身で学が無いから、妊娠から出産までの標準期間を
一年と誤解していた、ということで説明できる。そうだろう。 エレンがヒストリアのところに寄ったのがたまたま排卵日だったのか?偶然にも程がある
それともシソの力ですか >>790
リヴァイだけでなく兵団としての認識では数ヵ月後の出産
実際にはこのすぐあと地ならしが起きてその数日後に出産してる
これが何かのミスリードかどうかは不明、俺は何の意味もないと思う
https://i.imgur.com/JvlA0at.jpg >>797
漫画ってそういうもんやろ
つーか排卵日とか生理周期とか細かく猫写されても困るわ 始祖ちんちんと王家まんこがピストンする度にアルミンに電撃走って気付かれるじゃん
エレヒス厨はTwitterにでもこもってろよ ミスリードでもなく諫山がキャラに数ヶ月って2回も言わせると思うんだ?
並行世界が存在するとかいう妄言よりはよっぽど考えうる伏線だと思うけどなぁ >>799
エレンが子種じゃないって考えたほうが自然 >>801
なんの意味もないよ
アニメでカットされるほど重要じゃないことだった >>800
だよなw
きっとアニにも気付かれる。だから、無い。 >>797
シソの力でヤらずに子づくりできるは、あるかも! そりゃあ楽しくなさそう。 >>803
じゃあアニメでカットされたいってらっしゃいエレンも重要じゃないか アニメが「行ってらっしゃい」とかいう超重要セリフを削ったのは結局何なんだ
削った意味ねえじゃんか >>806
本当だな
そうなるとエレンがみていた記憶の可能性は低くなるな 女王の妊娠と石投げ男の話してるとき、同時に記憶改竄の話もしてるから
この辺の話まるっとまさに記憶改竄されてるのか?と思ってたわ。 >>806
それなくてもミカサの髪の件で1話のセリフとの繋がりは示せるしな 平行世界嫌ってる人は何故にそこまで頑ななのw
絶対にないとか作中でやってる訳でもないしどっちもあり得るでしょ。 >>810
どこがだよ
いってらっしゃいのときだけが髪短い訳じゃないだろw >>810
お前髪が伸びてないか?もアニメではカット アニメはアナザーエンドやるんじゃないのか?だからいってらっしゃいも無い >>812
は?
どのタイミングであろうが髪伸びてないか?には繋がるが
未来から1話に繋がってるのが肝要なんであって山小屋のシーンと繋がってるって示す必要は特にないだろ どっちにしろヒストリアの出産関連は最終話待ち
まあスルーされる可能性もある
>>814
アニメと原作で結末違うとか萎えるからやめて欲しいわ >>815
上の人がいってて知ったけどアニメではかみのびてないかもないらしい 最初は長い夢を見てた気がするとどうして泣いてるの以外は全部カットされてるぞ
だからアニメでは伏線回収が出来ない >>807
諫山先生が声優が喋ると誰か分かるから
そのシーンはカットしてくれと頼んだ
今となってはどうすんねん状態だけど >>798
サンクス
確かにラストにまで引っ張るほどの何かがこの場面にあるとは思えんな エレンとヒストリアが結婚せずに子供を作るのは、エレンの中のフリーダが嫌がりそうな気がする。
とは言え、ヒストリアの子供がフリーダに似てたら、エレンの子の可能性は高い。
フリーダ、止めてくれ。 >>819
前もそれいってた輩いたけどこう返されてた なぁ
コミックムービーでは声がミカサだった
バレを恐れてたのか? スイスの場面が今の地ならしの世界の前にあった世界で
ミカサがいってらっしゃいエレンと言ってこの地ならしの果てのみんな巨人化した世界に
送り出したんだと思った
地ならしの世界では始祖ユミルが解放されそうだからもうループは無く
エレン死亡が確定なのかも 父親と頭痛の考察は描写があいまいなだけに最後まで意見は割れるよなぁ。。。
最終話で解決してくれればスッキリするがどちらもスルーもありそうなんだよねえ >>820
アニメでこの画像にあるセリフ全カットされてたからな
諫山のミスってのもありえそう >>824
その流れは好きなんだけどねえ
・目的達成するまでエレン死んだらやり直す説(始祖エミルの楔?)
・ミカサが送り出してる説(ミカサ何者だよ?)
・妄想説(シンプルだか妙にリアルすぎるからなぁ?)
どれも決定打はない。最終話は100ページでも足りないですな >>819
そうなのか
個人的にはマフラーからミカサとしか思ってなかったから声でバレてもいい気がするんだけど
諫山先生的には嫌だったんだろうか 五週目のquoカードはアルミンとエルヴィンどちらに注射するかのときのエレンとリヴァイの絵
やっぱり最後を締め括るのはアルミンだよ!! >>829
昨日も前スレで言われてたが最後アルミンと和解して逝けるならちょっと泣きそう
間違ってもベルミンでなく核のアルミンと お前らバレ回避とかモラリスト振ってるけど
いざバレ投下されるとその内容で一色になるじゃん
勢いも増すし
なんなんお前ら? >>827
諫山がミカサの理想って決定打出しちゃったよ >>393
もう我慢できない次板にはろうと思ったけどここでも自分の考えはるわ
https://i.imgur.com/URR6OBc.jpg
393と同じ画像。重いって言われたからあげなおし
https://i.imgur.com/Z1ekNsh.jpg
エレンが13,14話に夢みて現実逃避してたように山小屋シーンはミカサ(かエレン)の夢だと思ってる
13話でエレンが母さんならここにいるぞ?のコマではカルラとミカサが写ってる
作者もエレンにとってミカサは恋人というよりお母さんみたいな存在。引きこもりがお母さんのもとを離れてって構図に当てはめられなくもないかもしれないと発言
一例だけど70話でもミカサはお母さんっぽい
いってらっしゃいエレンについてはエレンが自分のもとから巣立つ意味だと思う。
たださようならじゃなく、いってらっしゃいってことはいつか戻ってくるときにいうセリフ
私は最後のお前は自由だは@グリシャとエレンA大人エレンとミカサとの子供だと思ってる。でも@の方が可能性は高い。理由は>>393の通り。13話ではエレンはカルラとミカサを同じ母親として存在で捉えていたと思うから、だからもし過去改変があったとしてもグリシャとカルラの子供としてエレンが生まれるというオチ
ただワンちゃんミカサがいってらっしゃいエレンっていってるからミカサの元に帰る。夫として戻る可能性はなくはないかもと思ってる
https://i.imgur.com/EevbayR.jpg
嘘つきたくないから言うけどある人が130から138話は記憶ツアーだったんじゃないかっていうツイートを踏まえてフギンとムニンは考えたんだけど
今まで鳥出てきたけど91,130,131,138に注目して話します
130話でアルミンが出たら白い鳥が出てきてる。それで「どこからが始まりだろう」ここの表記をみてほしいんだけど、白文字だよね?
次からは黒文字になってる
つまりこの白文字はアルミン、黒文字はエレンが言ってる言葉なんじゃないかと思ってる
91話でファルコの上空をとぶ鳥は130話のエレンの記憶の欠片にも出てくるから多分同じ
138はアルミンの近くにくる白い鳥
138は黒い鳥が出てからエレンの巨人化跡
フギンとムニンは前レス>>393を見て
調査兵団の2色の羽は検索して
私は絶対にアルミンが世界を救ってくれると最期まで信じてる。アルミンは無能で終わらない。今までのがブラフ
長くてごめんね >>832
ただのネームでしょ。特に意図は感じない >>824
ワイも今んとこコレが一番スッキリする
ユミルの未練、ミカサの頭痛、光るムカデ、砦の決戦の後始末、後日談
50ページくらいありゃ、それぞれ10ページ詰め込みまくってなんとかならんかね >>833
ワッチョイないからわかんないけど393自分です ああ同時配信されてるネームの方で書かれてたからこれはミカサの理想で確定だーって言ってたのか
どんだけだよ
文字通りしか受け取れないのかお前は そもそも諌山は否定の為の決定打と思って出してないだろ >>821
フリーダって過去映像の記憶だけで自我を持って話をしたシーンあった?
先々月の応援にもいなかったけど >>832
ミカサの理想だけどエレンの長い夢でもある
エレンは全て捨ててミカサと2人で逃避行してスイスの家で何もかも忘れて4年間寿命までセックスしまくって
今際の際にいってらっしゃいされて涙流したのが第一話なのだよ 存在しえた中での理想の世界線ってことかと思ってたわ
ミカサにエレンの居場所がわかったのはスイスの世界線を通して意識が道で繋がってたからかと
切られる時はスイスのエレンも同時に逝ったし >>833
> 重いって言われたからあげなおし
えらい。でも長い 全ストーリー通してのMVPはアルミンだからね
あらゆる窮地の打開策を生み出し、剣でなく言葉で人を動かしてきた天才
この世界に必要な究極の逸材こそがアルミン >>844
俺もそう思ってる
多分ここは最終話でも明かされず今後も議論されそう >>832
なんで作者が言ったことを否定するんかなー >>846
エレンに抱かれて処女喪失してまんこにもエレンが染み付いてるのに「オレのことは忘れて生きろ」とか言うもんだから
「ごめん貴方に愛された事は忘れる事はできない」ってなわけだね >>850
ミカサは結局諦められる側の人間だからね
理想のエレンより現実を選んだんだ立派だよ 文字通りにしかとらえられない人種同士で理解し合っては世界を深めてろよww >>833
訂正
138のアルミンの近くにいる白い鳥→
131のアルミンの近くにいる白い鳥 >>851
諦めてないから「いってらっしゃい」なんだよなぁ
究極の愛だよね ミカサファン「ミカサの妄想なわけない!エレンの意思もあるもん!作者はミカサとエレンの理想を描いたんだもん!」
諫山ネーム:ミカサの理想を描く35 進撃は絶対これと決めつけるような作風じゃないの分かりそうなものだが。悲しいな 嫌いと言われてからエレンの事が分からなくなりマフラーを外す
今回エレンの本当の気持ちに触れマフラーを巻きなおすことができた
そしてその時のエレンの感情が1話の涙と 諫山はミカサを鬱陶しい母ちゃんに例えたり絶妙にエレミカ厨にとって喜ばしくない燃料を注ぐから面白い
多分ミカサのこと好きなんだろうけどライナーの件があるから最後にまた曇らせてきそうで期待 >>833
講談社が監視してるスレだから
あんまり画像貼らない方がいい
引用の枠越えたら面倒 >>847
でも超大型継承してからは超大型の爆発でドカンドカンやって貢献してる武闘派のイメージだわ
ジーク説得が唯一の頭脳戦で 妙に盛り上がってるが記号にしか見えない>ミカサの理想を描く35
どうとでも意訳できる >>856
ミカサの理想を描く35
の35はなんだと思ってる?
ミカサの理想が35ページの回想?だけかもしれないな 151 ファーファ(神奈川県) [CN] 2021/04/02(金) 07:12:18.35 ID:4gN33pXk0
海外で人気=すごいおもしろいって解釈するアホ減らないよなぁ
159 アメリちゃん(東京都) [JP] age 2021/04/02(金) 08:43:55.99 ID:CTBEnoF90
>>151
これ
日本がアニメ最先端で日本で人気のものこそ本当に素晴らしいのにな
海外ホルホル気持ち悪すぎる
158 一平くん(東京都) [US] sage 2021/04/02(金) 08:40:12.28 ID:o/2tVado0
>>151
ガタイのいいライナー体型のオッサンや巨漢の黒人が涙目で絶叫しながら
実況しているの面白いよ
リアクションがいいのは進撃と鬼滅だな 「スイスの家は単なるミカサの妄想だよ」派って、逆に言えば拠り所がネームの「ミカサの理想を描く」しかないわけでしょ。
・妄想の中のエレンに巨人化跡がある描写(ご丁寧にマーレ編以降、始祖観察の象徴ともいえる鳥の描写まで)
・その後の「エレンは口の中にいる」という、知り得ないはずのことを断言する発言
ここらへんだけでも「ミカサは偏頭痛持ちで妄想癖のあるアッカーマン」だけじゃ到底説明しきれないと思うんだが、諫山ネーム絶対派にとって、その一言はあらゆる疑問を払拭するほど絶対的なものなのか
これに「頭痛」とか「いってらっしゃい」とかいろんな要素を加味するとミカサには何らかの能力があると考えるほうがよっぽど自然だと思うんだけどねぇ >>786
俺はID複数使うようなセコい真似しない 記憶を散りばめたコマって
右斜めになってるコマと左斜めになってるコマがあるんだけど、これの意味ってもう考察されてる?
例えば130話の牧場のエレンとヒストリアは右斜めで、エレンとジークは左斜めになってる 日本で何もなければ天下とりかけたワニは素晴らしいよな エレンはミカサを愛してるよ
当たり前じゃん
ヒストリアの子はエレンな訳がない
未だに信じてるのは狂人や >>867
巨人跡があるのはエレンが介入してたと思ってる。巨人跡の前に鳥の描写がある
もし頭痛がパラレルとかだっていうのなら子供時代の殺人エレンが2パターンあったのはなに?
パラレルエレンなの? ワッチョイはNGできるだけ楽なのがこのスレ追いかけてると痛感する ワニはあれでも最終回載った日は考察や感想でそこそこ盛り上がってたんや・・・
それが宣伝ラッシュ&電通の仕掛けと騒ぎになってそっちに話題が完全に移り
わずか数時間で炎上 ファンが次々とアンチ化した
あれはやり方が悪かったとはいえ作者は気の毒だな >>792
一応は意味がある(地鳴らし以後の世界があるとして)
パラディ島の王制は実質的にヒストリアただ一人だから婚姻者と後継ぎが必要だという建前がある
ただエレンの精子を子宮にタップリぶち込まれといてサスペンダー男に貴方の子よ(ニッコリ)は
元巨人の水野だか槇原並みの手酷い仕打ち エレンがミカサを選んだのはミカサの理想妄想って事にしたい人らは原作の要素排除して
ネームの走り書きの都合がいいとこしか信じられないみたいなずっとそんな感じで進撃読んできたんだろうな
もったいなさすぎる >>865
まぁ考えうるとしたら35Pまでがミカサの理想で
そこからのマフラー捨ててくれはミカサの理想に介入したエレンってところかな >>791
おまえみたいな馬鹿ってなんで一向に減らないのかね
小説でも改行の際の段落ちや改行空白は暗に映画の暗転を示すものなんだが
漫画脳はそのまま老人脳に直結するぞ!パッソル・パッソーラ盗みまくり 先生はミカサ好きだからな
ミカサは歌が上手いですなんて言ってたしね
なんだかんだ理想のヒロインなんだろう >>793
スレの流れくらい順を追って読めバカ
数ヶ月後の出産 はピクシスの発した言葉だ 最終回は一気に10年後とか飛んで あの時はーと回想形式で語られるパターンも微レ存だな >>875
l今後どうせそいつとまた子供作るんだろ?
じゃあ最初からそいつでいいやんという結論になる >>796
複数端末なんか無くてもデリゲート&モバイル&Wi-Fiで余裕なんだが でもquoカード四週目までリヴァイいるのに一向にアルミン出てこなくて五週目もパット見絶望したけど勇者回だった
69話も同時掲載だし人気投票も4月と5月になぜかわけられてたしやっぱりアルミンが締めてくれるのがメタ的にも濃厚だわ!
最後絶対アルミン活躍すると思ってたから五月号二冊予約したけど無駄にならなそうでよかった! >>882
エレンに目的があれば変わってくる
要は自分が持つ始祖の継承
種付けで簡単に我が子へ継承されるのもおかしいがそもそも漫画だからな だからサスペンの顔と名前をあそこまで頑なにモヤっとさせていることに絶対意味があるだろ
なんかあるんだよ エレンがミカサを愛してるのに他の女と子供を作る訳ないんだな
未だに本気で信じてる人がいるなら、本当イカれてるぜ >>798
兵団とリヴァイは目論見が違うだろ
ピクシスの言葉を伝言しに来た部下にそれを語ってるんだから >>872
ちなワイは >>877 とかに近い考えな。
パラレルエレンがどうとかまでは >>867 で言及したつもりはない。
そんで幼少期エレンが2パターンあるってことはよくしらん。何話と何話や。 >>799
散々マジモードで考察したかと思えば舌の根も乾かぬうちに漫画ってそういうもんだとか百枚舌か エレンはミカサを愛してるから他の女と子供を作る訳ないって深夜に匿名スレに書き込むミカサを想像したらちょっと笑えた >>892
笑ったw
このスレのエレミカ厨をすべてミカサの自演だと思えば全部許しちゃう >>811
それだと物語が単純化されてなんでもありになるから ミカサの頭痛がなけれりゃ普通に妄想で終わるんだけどな
頭痛があるからみんなエレンが邪魔してるとかパラレルとか言い出すんだよ 妄想な訳ないじゃん
そんな意味不明な話ってないよ
エレンが見せた世界だよ >>819
せこいな 1話時点で誰もがミカサと思うが本当はカルラかもしれないからか?w >>886
さんざんこのスレでその説流すやついるから、ワイもだいぶ調べたが、なにがあるのか逆に教えてくれよ
たとえばモブ男の名前が明かされることでラストでどういう展開がまってるのさ
ここへきて名前(つまり家柄や血筋?)だけで大きな意味を持つ新キャラがなんで羊飼いやってたのよ 本当にあと1話で終わるのか?
なんか適当にケリつけて第2部が始まるくらいじゃないと到底話の決着つけられなくね? お前は自由だって牧場の掃除してたヒストリアの幼馴染が言うんだろ?w
エレンとかグリシャじゃないよ 未だに本気でヒストリアの子がエレンの子供って信じてるのはこのスレの人ぐらい
狂ってる人がいるんだな >>877
どうやってただのミカサの理想にエレンが介入できるんだ?
どうやってそれを長い夢だと思ってエレンが泣けると思うんだ? >>837
ネームって何かは作者によって変わるぞ
作画アシへの指示書だったり大凡の登場キャラのセリフ集だったり >>889
6話かな?
エレンが殺人犯してたときはエレンの目に涙が描かれてた。窓枠は四つくらい
もうひとつは111話くらいかな
ルイーゼと話したあと
6話のようにエレンは泣いておらず瞳孔が開きっぱなしの感じ。あと窓枠の数も違う 未だにヒストリアの子供の父親がエレンって言ってる奴はエレミカに水差ししたいだけ エレミカ厨ってのは考えることを放棄している連中だからヒストリアの夫が農夫だと決めつけてる
小鹿のようなやつらだよ >>906
サンクス 今から見てくるわ
このスレたまに居るんだよな割と親切なひとが 深読みしすぎておかしな事になってるんだよ
深読みしなきゃ普通にエレンとミカサの愛の話だし、ヒストリアは、自分に尽くしてくれた幼馴染と子どもを作った
そんだけなのに >>904
自分の考えだけど理想っていうよりミカサの夢だと思ってる
原初的欲求かいでもエレン寝てるときにアルミン介入してたじゃん エレミカのおばさん(オカマのおっさんだっけ?)焦ってて草 否定してるレスはパラレルワールドを良くも悪くも特別視しすぎてる印象
道でも垣間見えるが先生は量子力学大好物だろう ID:dNuHdF3Qって上で言われてたカマ野郎じゃねーか
えっらそうに俺に対してID付けてレスするなとか勘違いレスかましてきやがってタコが
とっととアヌスにディルドぶち込んだ一人寂しいアナニー動画でも上げてろ オカマがまーた暴れてるw
もう漫画の内容は変更できないのにまだ妄想で決めつけてるしw >>913
寝てるエレンをアルミンが起こすのと同じようにしたいならミカサも気絶させるなりするだろうよ まあヒストリアはシナリオの犠牲になっててなんか雑な扱いで可哀想な気もする >>904
エレンは道パワーでエルディア人に干渉出来るんだが
アッカーマンだってそれは変わらんだろ
だからリヴァイもミカサも飛行艇でエレンの声が聞こえた >>861
そんなもんある訳ねーだろが
あったらとっくの昔にスレ閉鎖だ >>921
対比だからっていっても同じところもあるし違うところもあると思うけど エレンがリヴァイとの子供を抱いてお前は自由だエンドになります ミカサがショックのあまりジャンと結婚してセントラルの一等地 >>873
IDをNGするだけで特に何も変わらないのに意味不明なレスでケチを付けるケツメドが極端に小さい見解 最期までアルミンが終わらせることを軸に考えててよかった
それだけ当たってれば本望だわ >>925
いやいやミカサが戦闘中にいきなり妄想し始めて介入されてエレンの事を忘れる事なんてできないって
いきなり思い直すの変だと思わないんか?てのもそうだけど
そのミカサの理想をエレンが長い夢だと思って泣いてたのは?なんでだと思ってる? >>906
109話と6話だったわ
https://imgur.com/w7Pc1WU
https://imgur.com/OU0QsOY
https://imgur.com/IqBQoFZ
うーん確かに違うんだけど、演出上わざと差をつけたっていう印象はないなー。
単に画力が上がった諫山が書き直したからちょっと違うっていうことだと思うが。
パラレル派の一部のやつがこれをパラレルエレンだと言ってるならワイはそいつらとは違う意見だわ エレンとリヴァイってなんで人気なの?
お互いその他大勢同士じゃね アルミンだけは他の誰を差し置いても生き残らないと話が破綻するよな >>931
最初に家に帰りたいっていってたし、不自然な頭痛もあったから
というかミカサはエレンに執着してて不自由に見えたから忘れてほしいって思ってたんだと思ってる
これ前すれでもいってるんだけど、理由はしょるわ
そんなの対比だと思ってるよ
というか記憶が乗り移るエレンの記憶が乗り移らないとおかしいよね?
その場合わざわざエレンがマーレのこととかいう必要性がないんだよ >>935
恥ずかしいのはおまえらだがな
よく何度もこんな茶番劇に付き合わされて文句一つ言わねえな?あー?w >>932
ただ涙浮かべてるんだよ?明らかに違うよね?
しかもあのタイミングでなぜあの記憶をフラッシュバックさせる必要があるの? >>942
カマか?w モーホー趣味は皆無だが
>>944
壊されてんのがおまえらだぞ?
死ぬほど自分がブスだったと初めて気が付いたか? >>939
何言ってるのかわからんのだけどとりあえずミカサのただの理想を夢想するのだったらミカサが気を失う描写を
入れればいいのにそれをしてないってのがあれがただのミカサの理想じゃないって根拠のひとつ
2つ目の根拠はミカサのただの理想ならエレンにとって長い夢になり得ない事
長い夢ってのはミカサが現実世界をそう言ったように何年もの時間感覚がないとそういう言葉は出ない このスレの10分の1の書き込みがこのキチガイか
進撃終わったら自殺するんじゃねぇのこいつ >>946
それで?だから?どしたの僕ちゃん?まだボキに何か用があるのかな?w ヒストリアの子供はエレンの子供のような気がしてきた。憂鬱だ。
エレンの髪の長さを見ると、ミカサにあなたは家族と言われたのが最初。
ヒストリアに会ったのが次。
そのあと、フロックに地ならしを宣言。
最後に、レベリオ襲撃のあと、リヴァイに心が腐ってる的なことを言われてる。
つまり、エレンはおそらくヒストリアと関係をもち、
(もしかしたら、エレンも始祖の血を引く子供を作る必要があったのかもしれない)
それが原因でエレン自身が傷ついてしまった。
巨人の歴史にレイプされたような感じか?
心の中の一番大切なミカサとの思い出を封印し、帰れる場所をなくし、人間性を封印し、地ならしに突き進むしかなくなった。
当然、マフラーは捨ててくれと言うことになる。 >>894
マブラヴはループとパラレル前面に出してるが何でもありどころか地獄だぞ…進撃の数倍メンタルえぐられる >>949
進撃の巨人無関係にジジイに対し恨み骨髄に徹す勢いで自決する所存だが
というかテメーみたいなチンカスに
こいつ呼ばわりされるほど親しくした覚えねーよ >>948
気を失う描写をってのは勝手に流れを決めつけすぎでしょ
だからアニメ版でいってらっしゃいエレンとかもろもろなかったんだよ?
大事な場面だったら消されないでしょ?
エレンが見ていた記憶にいってらっしゃいのミカサがいる描写はいらないからカットした。つまり長い夢でみていたのは別に山小屋じゃない可能性が高い >>943
> あのタイミングでなぜあの記憶をフラッシュバックさせる必要があるの?
シンプルに読むなら、ルイーゼと過去の自分を重ねたってことだと思うわ。
「エレンに命救われて信者になったミカサ=ミカサに命救われて信者になったルイーゼ」
だからルイーゼが「ミカサが巨人殺すシーン」を思い出したあとに、ミカサが「エレンが人さらい殺すシーン」を思い出す。
そういう対比。
総じて、ミカサのためにバカな選択をしようとしているルイーゼを止めているミカサの自己矛盾に気づいて、マフラーが呪いになってることを察するミカサ、というシーン。 >>951
テメーで探せ奇形児
>>953
ゲームなんだろ?それもエロゲ
それなんてエロゲ?って俺が元祖だから こいつ一体何の話してんの
痴呆の親の介護にでも追われてて壊れたゃったとか? なんかわからんが昭和生まれ感がきついな
昭和生まれは少年漫画スレから出てけよ 彼は今ゾーンに入ってるんだ
一日中書き込みをした末にたどり着く境地
もうやめられないんだよ書き込みを >>952
家族と言われた次の日にエレンは姿を消したんだが >>962
なんかもうここまでガイジムーブ晒しちゃったからあとに引けなくなってんだろな
かわいそう >>960
俺より遥かに年食ってるジジイ連中がアニメや漫画の重鎮呼ばわりされてんだがww
>>962
ゾーン?複数少女グループの一員になった覚えはねえんだが >>952
マジこういうやつなんなんだ
>>550こういう時系列だぞ
いろいろ勘違いしてると思うから初めから読んでこいよ >>964
もうさマジでおまえらってアレな アレ過ぎてアレなのよ分かる?
アレがアレでナニがアレしちゃってんのよ >>956
そうか。人が違うと全然解釈が違うんだな
6話でミカサの過去があったけど、5話から始まってるんだよ
そのときにルイーゼにあった時心臓を捧げよのポーズで頭痛が発生して「なんでこんな時に思い出すんだろう」で入る
109話はその流れと同じだと思う
109話の絵が作者が涙も窓枠も全く考えずに書いているって言われたら話はあわないわ
私にはどうみても違うエレンにみえるから
アッカーマンは記憶改竄ができないから改竄しているのはミカサ自身になる >>955
またそうやって諫山が描いたものなのに都合が悪い所は意味がない大事じゃないって路線で反論するんか
そんな感じで進撃読んでて楽しめてるのか?
てかせっかく描いた事を重要じゃないとする読者に諫山が寄り添って描くとは思えん >>963
あの時、家族じゃなくて他の答えだったとしてもエレンの返答は
残りの寿命がないし「忘れてくれ」なのは変わらないんじゃないかと思う
ミカサがの理想?希望?で二人で逃げても結局行きつくところは結局「忘れてくれ」
だったわけだし >>969
じゃあ山小屋が出てくる前の頭痛描写はなに? よくそこまでとうの昔に連載終了してる漫画を題材に書き込めるな
俺を丸め込めようとしても無駄なんだよジジイ >>965
あ?ガールズロックバンドのZONEは大文字だが?
寒いボケやめてくれや あの問いがあった後エレンは姿を消し
その回想があった回で地ならしの宣言がなされる(つまりもう引き返せない)
だから重要な分岐だったと自分は解釈する ID:6+yornDG
こいつマジ基地っぽい。ヤバい >>973
知らねーよーww 俺はそーゆーキモい趣味ねーんだわりーな >>971
なんかの力が発動したんじゃねーの最終回で明かされるだろ
とりあえず頭痛とともにただの理想モードに現実逃避して長い夢を見て泣いたとかって妄想創作をミカサがし始めただけ
みたいのではないだろ諫山をバカにしすぎ >>975
おい、大丈夫か?俺を操ってんのは池田大作だぞ?
つまりおまえのそのレスはそのまま池田大作に対する暴言なんだがw >>977
今まであった頭痛では
エレンとはじめての出会い、さっきのルイーゼ、エレンが死んだとわかったとき、アルミンが死にそうなとき、山小屋
これくらいしか自分は覚えてない
何かの力が発動するタイミングじゃないでしょ
てか次は多分アルミンの回だと思うよ
頭痛発動するときはどう考えてもトラウマになりそうなとき
外伝の漫画とアニメを見てみな。これは頭痛描写はミカサの夢だと考え直すと思うよ そうそうNGしてとっとと終わってる漫画を語るのは止めにして
このスレと次スレを素人熟女自撮りオナニー動画スレにしようぜ! いろいろ破綻してキチガイやり続けるしかなくなってんだから白旗上げたも同然だな ID:24FMcIPO
まだ元気だった頃の彼の書き込み >>982
そもそも終わってるマンガならわざわざこのスレに来なきゃ良い
ただの荒らしでしかない
講談社に切り刻んだコミック全巻送りつけそうな基地
あー知ってるよ、売って処分したのはw >>981
外伝見てるからこそ頭痛トリガーで引き起こすのはただの夢じゃないと思う訳だ
てかミカサを蔑ろにし過ぎ…ただの〜とか重要じゃない〜とか
諫山はミカサをサインに欠かさず描くほど溺愛してるし最初に作られたキャラでヒロインだから
蔑ろにして読んだら予想外れるぞ
最終回はエレンベースでミカサとアルミンが絡むだろうなとは思う >>988
漫画みたときはパラレル世界だと思ったけどアニメ版の方見てみな
鏡男がでてくるんだけど、そいつの声が男の声からミカサの声に変わる
なぜミカサなんだろうね? >>987
おまえ前も同じレスぶっかましてきてたな
あれは今からは8年前くらいか?9年かw >>989
なんでそれでミカサの夢だと言い張れるのか?
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