【諫山創】進撃の巨人part684【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part683【別冊マガジン】
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※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615517601/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鳥といえば、船のシーンでアルミンとアニをめっちゃガン見していたカモメが何かワロタ 100年以上前の巨人大戦やってもらいたいな
カール；フリッツが島へ逃亡して、壁を作るとこが最終回
主人公はヨロイ・ブラウンにするか >>879
不戦の契りをやった王様のチートスキルだから説明無しだろう
知性無し超大型巨人を量産した上で硬質化させるという超絶チート
設定としては王家＋始祖の巨人は何でもできるからまあ矛盾はしていない 俺がマーレならライナー ベルト アニ マルセルじゃなくてアニ ベルト ジーク ピークで潜入し髄液浸透さしまくってジークに叫ばしてたな >>627
ライナーは人間らしい愛する人間だけど
親があれとは言え、子供の頃から認められたい褒められたいで
仲間を道連れに開戦の口火を切った極悪張本人だからな
あれだけ辛い目にあってても業だよ
生かされているのは作者の愛 >>885
諌山「それじゃ、ライナーいじめ出来ないから却下だ！」 >>839
エルヴィン上司なら、もう離職して起業したらと勧めたくなる
俺はついていけないけどねえ >>881
そういや、一話で死んだ兵士もブラウンだったよな
ライナーと何か関係があったりするんだろうか >>855
大変な仕事はライナー止まりで部下は楽できるかもね
トイレとかで頭抱えてたり、痩せていく先輩見るのも忍びないが >>885
見た目おっさんのジークが壁内に侵入するのってハードル高い
子供に始祖奪還託すなんて狂気の沙汰って言われてたが
なんだかんだ言って子供4人が壁内人に紛れ込むのは理にかなってる
4人の人選についてはいろいろ考えるとこだが >>885
敵国との戦争で忙しかったからジークは協力できなかったんだろ >>863
1000回目の夏
特定の種族が記憶を継承
マヴラヴやってるならAIRもやってるだろうし影響は受けてるよなぁ マルセルの他にピークも居れば…
でも、マーレは既に巨人で圧倒的出来なくて押され気味だった、
だから、壁内侵入して始祖を奪おうとしたわけで、
持続時間の長い巨人は、マーレ内に残しておかないとヤバかったのでは
ヴィリー・タイバーは演説で誤魔化してたけど >>885
ジークとピークはその時点で失ったらヤバい人材だったから投入できなかったんじゃないの
始祖奪還作戦と平行して他国との戦争もやってたわけだし 最終回はユミルちゃんがリヴァイの指２本を作ってくれて
リヴァイの無双が復活する
ハルキもリヴァイが古典的な刀で斬り殺す >>893
ジークは今はあんななりだが
獣継承時には麗しい美少年やったぞ
ウトガルトあたりで潜伏してる時にヒゲ伸ばして
そのままなんちゃう ハンジ達が地ならし止めなかったらどうなってたんだろ？
それはそれでスッキリしないんじゃない？ マーレ側キャラ立ってて面白いけど
パラディ島の調査兵団から入ったとは言え
自分にはどうしても感情移入し切れなかったんよね
何故かと考えれば、自分らもユミルの民のくせに
悪魔と罵る側の社会の中で構築された理論の中の人だからだよ
それが彼等の現実だから仕方がないんだけど
どうやら自分には反骨精神ある社会不適合者なんだろうなと
ピークちゃんとかプロでカッコ良いと思うけどね 海まではライナー憎しな人がいたが俺はライナー達にもまだ明かされていない
何か理由があってしているんだろうと思ってたし
マーレ編に入ってからは案の定ライナーやジークにも同情するような半生やったし
俺は感情移入してどっちかで比べて読んでないかマーレ編も楽しめたで オニャンコポン生きてるかどうかみんな気にならない？ >>908
死んだ描写はまだ無いだろう
無垢に食われるだろうが >>875
エレンは知能低いから自分が洗脳されてることに気がついていないんだ 今知ったんだけど、ミカサ外伝とかいうのがあったんだな。
これ普通にネタバレじゃんね。
時たまミカサループ説言ってる奴がいてなんだこいつと思ってたけど外伝知ってれば普通の発想だよね >>909
無垢は全員要塞の下に落っこちたんじゃないのか ループじゃないけど過去に記憶を流して改変してるんだろね あの無垢はハルキの命令で動くから
人を襲うより真っ先にハルキ救出に向かった兵だからな
オニャンコポンは墜落で致命的でなかったら生きてるでしょ そんな壮大な設定を1話で回収出来るのかという疑問
でも1話の木の十字と頭痛の強調は確かに気になる >>909
長官がヒッってしてるコマ辺りで無垢の巨人が長官に視線送りながらも崖下にダッシュしていってたし食われてないと思うぞ
あのときはムカデに命令下された状態だったろうし 最終回は延々と諌山先生の執筆回想が語られ、最後にありがとう。
あとは読者で勝手に考えてね で終わりそうｗ >>916
動画の考察なんだけどなんでミカサが東洋の能力使っちゃあかんのかよくわからん
ミカサとエレンだけが過去とも未来とも干渉してるって話だとびびるなぁ >>919
どうやっても次回で最終回はないよなぁ笑 後1話で過去の伏線回収とエレンの心情説明しながら
読者が納得する形で物語を畳むことが出来るのだろうか？
雑な展開にならないか心配している
丁寧に話を畳むには
後もう一話くらいは必要だと思うわ 酷い最終話になる覚悟はしている。外れたら大儲け。
地鳴らし以降の雑な展開の多くを見るに、あまり期待できないからな。 エレンの心情はここまで語られたものがほぼ全てで後はおまけで少し語るくらいで終わりだろ
ここから全然違うことかんがえてましたなんて話にはならんよ なんで打ち切りでもないのにあと1話でまとめなきゃならんページ足らねえみたいな雰囲気になってるんや 最後ユミルが背後にいたけど、あれ現実？
過去の道の断片でユミルパワーで解決、だったら嫌だなあ エレンの心情って語られてないようで実は結構語られてるような
ユミルが完全に謎 作者は天才だから出来ると信じてるよ
誰も発想しない展開ばかりだもの >>916
これループとかパラレルというより妄想体質じゃない？
あと、大人しいだけのミカサ魅力ねぇなあ >>929
地ならしからここまでは誰もが予想してただろ >>929
愛、勇気そんな物は知らん
最後まで地獄を見せてトラウマにしてやる 地鳴らしが始まってからガクッとつまらなくなったのが痛い。
最新話の全員無垢化なんて、コロコロコミック的なやけくそ展開だし。。 >>934
地鳴らしは映像化したら意見変わると思う >>924
同意だわ
期待してない
外れたら大儲け
45ページしか残されてないなら
未回収伏線も幾つかは無かったことにされそうだわ
>>929
天才的な才能は認める
だだ尺が無いとそれを見せるのに
どうしても雑に見える見せ方になるかも知れない 地鳴らし発動した瞬間は最高だったんだがな
そっからが結局虐殺ダメダメとかどこでも見るような話になって盛り下がる一方だった アニメは最終回までの放送はとてもできないやろ
そうなると映画になるんか
映画じゃなくて円盤になるんかね >>916
突然こんな普通に圧倒的最上異能ヒロインされても違和感が…
あと若干9歳でエレンのために両親捨てるの笑える エレンが見た未来に何があったか描写してくれないから
何を目指してるのか、よくわからんってのはある。
そこを除けば、エレンの動機や目的はわかるんだが >>556
それが悪じゃないならマーレも悪ではなくなるな >>938
たぶん28巻辺りまでで前半、そこから後半だから
ちょうど終わるんじゃない？ >>929
パラディ島編は凄かったがなぁ
マーレ以降は別に・・・って感じ
予想が外れても下方向に外れてる。リヴァイの重傷の負い方とか。バカじゃねーの >>859
そこは猪突猛進のイノシシにしてほしかったな >>941
別にマーレも悪じゃ無いだろ？
何言ってんだ🤔 >>885
ジークが同行してたら無垢の巨人に怯えて壁を目指す事もなかっただろうになあ
>>894
敵国なんて首都でベルトルトが巨人化するだけで十分だろwあとはマーレ軍におまかせ >>908
エルディア人が巨大化してビビってたから生きてる >>911
読んでないけどああいう外伝って作者が適当に設定考えてるんじゃないの？ >>939
9歳で両親よりエレンを選ぶ分岐したけど
選ばせたのは言わば未来のミカサ
そして選んだ後に記憶としては残らないってことだろ
あり得るのかも知れんけど本編ではここまでなんだろうな
二人で逃げるif世界でエレンが干渉して意識疎通したっぽいのも含めて謎のままだろう
最後のif世界の干渉以外、本編では選んだ世界だけの物語だから >>946
まぁベルトルさんだけでも有利に戦えそうだな
どんだけマーレ軍弱いのって話（笑） >>916
うーん、原作の入れ墨の設定を刺繍に改変したのに、母親の腕から印が消えてるってどういう事？
刺繍なんだからそりゃ最初から腕に印はないだろ
つか、仮面の男とか凄え安っぽいなこれ。そんなのいらんて この作者はほんと漫画を面白く見せる腕が達者だと思うが、設定というか物語のカラクリ自体はそんな突出した発想力とは
思わないから最終回でエレンが驚くようなタネ明かしをして満足させてくれるとは思えない >>939
この手の男向けのマンガのヒロインなんてこんなもんでは
女性向けコンテンツばかり見てる女性には違和感あるのかね >>953
えーそうかなあ
そこもすごいと思うよ
人気が出てからは1人で考えてるんじゃないんだろうなって思ってたけど 進撃周辺の気持ち悪さにやたら作者を神の如く崇める風潮があるが、
自分が諌山を「天才」だと思うのはその画力（画の質量といってもいいか）であって
ストーリーの面白さなんてのはその時々で変わるからなあ
まして何を面白いと感じるか人それぞれ
創作分野においてはその時々に降りてくる霊感がすべて
天才なんて概念自体が一種の宣伝文句にすぎない
結構、漫画編集者とかでもここらへん勘違いしてるのが多すぎる >>948
作者以外が作ったアンソロ的な作品ならそうだけど、作者自身が考えてアニメ化までしてるんだから公式設定でしょ。
どんなに適当に考えた設定だとしても本編に影響する設定なんだから適当と唾棄していいもんじゃないんじゃ？ 歴代壁の王は壁の向こうに興味示した連中を粛清してだけど
なんで調査兵団は放置してたんだろう マーレ編以降はよく鳥が飛んでるけど壁内で飛んでる描写あったっけ？ >>948
外伝で本編の補足してるから外伝担当作者が適当に話考えたとかはないはず
諫山の意向聞いて編集が指示出してると思う
外伝って割と重要なこと補足してるんだよな
・リヴァイ外伝→リヴァイとエルヴィンの出会い
・ロストガールズ→アニの憲兵団入団後、ミカサがなぜアニの指輪のこと知っていたか
・before〜 →氷瀑石のことや立体機動装置の誕生秘話
そこへいきなりミカサ外伝だけ意味の分からないファンタジーストーリーにするなんて編集部が許すわけない
今月号読んでミカサ外伝も何かしら本編に関係あるなってよくやく分かったわ >>960
壁の外は危険て印象付けに効果絶大
市民「また負けて帰ってきたのかー」
市民「巨人には勝てないんだ外は危ないんだ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ」 ユミルがエレンをして地ならしへと導いたというよりも、
諌山に地ならしのビジョンが浮かび、その強烈なインパクトに本人が魅了された時点で
このストーリー展開は決定したんだろう
エレンがエレンのままに動いたのではなくまさに作者に動かされた典型例
冨樫とか作者の我は徹底的に捨て去るって創作方針なので真逆だが、
まあそこは作家の個性だろな >>962
編集がかなり精力的にプロデューサー的な役割で働いてるよな
このメチャクチャなストーリー展開とかどう思ってんだろなマジで
創作内容にまでは踏み入らないスタンスなら徹底的にプロだな >>959
いや考えてないしw
小説のマンガ化でしょ
原案が諫山創なら分かるけど
WIT STUDIOが制作してるから混同するのは分かる もう最終話って描き終えてるん？
結構長いこと連載してたし、途中で作者が死去とかならなくて良かったなぁ。不完全燃焼も良いところだったで でも進撃の巨人として出してるから紛らわしいというか
今回のタイトル長い夢と被ってるし
どうなんだろうね あともうひとつ諌山を突き動かしたビジョンは
「近代兵器VS巨人」だろうな
正直この要素は巨人大戦編で使うべきだったと思うわ
巨人大戦編なら外伝どころか正史で実質的な続編が作れるもんな befor the fallは原作との矛盾があるんじゃなかったか？
読んでないから知らんが 巨人大戦がこの漫画最大の黒歴史なんだけどね
始祖の巨人持ちが全てを操れる設定なのにそれをしないでいきなり不戦の契りとかやりだす
それをやるなら全ての巨人を無力化しとけば巨人大戦が起きないのに 始祖もちの壁の王がのんびりしてたのがあれなんだよな
不戦の契りという呪いで片づけられてるけど 9つの巨人て元は全部王家が持ってたんよな
その中でも始祖を持ってたのは本家とかいうやつなん？
あと>>970次スレ頼むよ なぜ王家の人間が虐められるか
ユミルが恨みもってるから >>972
ならむしろ構成の名手とよばれる諌山的には
自分の手で納得いく展開をキチンと描かないとダメじゃね
進撃の巨人GWが完結した次の号からはじまったら正直びびるわ GW＝ジャイアントウォーズ
>>974
俺やん。今PS4ブラウザ使ってるから新スレ無理ぽい
>>980の人お願い 王家は辛い人生だよな
13年スパンで家族で必ず食いあわないといけない
これが恨みでなくてなんなんだろうか リヴァイの外伝のリヴァイなんか、こんなキャラじゃねーよって感じするけどなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
