【諫山創】進撃の巨人part680【別冊マガジン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
※商用ブログへの転載禁止
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 30体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615304571/
◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃6【収容区】 （原作最新話までOK）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615111748/
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part679【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615283187/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 入団式の夜のジャンのセリフってなに？ 訓練兵団と調査兵団両方読み返したけどわからん ここの板落ちやすいんだな
前のスレで重複したやつ再利用しようって言って混乱さしちゃったな、すまんかった いちもつ
ゴタゴタがこじれてジャン無垢がピークを捕食したら、
ジャン車力は馬そっくりな四つ足になるんだろーな… 誰も話題にしないけど、スイスの家の一コマに
「お前は自由だ」があるよね？ >>1
乙
後戻りはできない地獄を描いてほしいので
ループも平行世界も無垢から知性持ち食う以外の方法で人間に戻るのもあまり見たくはないな これ綺麗に終わるにしても後3話くらいは欲しいよな？ >>3
誰よりも憲兵団でセントラルの一等地を希望してた男が
調査兵団に入るってもんだからさ
ジャンには3回泣かされたわ 進撃の巨人の作者や出版社だって違法ダウンロードと戦ってるのに、なんで読者が海賊版サイトでタダ読みするんだろうね？
進撃の巨人の編集さん、違法アップロードを繰り返すケンモメンにブチギレ [715065777]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608817198/
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srd9-gwzR)2020/12/24(木) 22:39:58.57ID:I+CL+DmYrEVE
「進撃の巨人」担当編集者バック@ShingekiKyojin
「進撃の巨人」著作権侵害について
講談社は違法アップロードに厳正に対処します。
別冊少年マガジンについては過去のもの今後のもの含め、発売前の漏洩ルート特定に動いています。
その他すべての違法行為について警察と協議していきます。
引き続き正規商品をお楽しみいただけるようお願い致します
https://twitter.com/shingekikyojin/status/1341945901116321792
海賊版サイトを大手出版社告訴 「漫画村は著作権侵害」：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL5G3CQ4L5GTIPE003.html
＞告訴には人気漫画「進撃の巨人」（講談社）の作者諫山創（はじめ）さんなども含まれているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジャンコニーはやり遂げた感じのセリフ言ってるしこのまま死やろな
「光る奴から出ている煙だ」が最後のセリフになってるガビが知性誰か食って生き返りかな 馬鹿のコニーと優柔不断なジャンと頭ベルトルトのアルミンは置いといて
なんでリヴァイは地ならし阻止という名のパラディ島民大虐殺に加担できるんだ？
アッカーマンだからエレンに記憶操作されて頭お花畑になることもないわけだし
爆発の後遺症で脳に障害が残ったか？ ループガイジ多くねwww
youtubeか何か見て鵜呑みにしたキッズかwww コミックス読み返してるとやっぱ腑に落ちないというか謎な点が細々と沢山あるんだけど
これ45Pで全部回収されたら神だわ 悔いなき選択がテーマの一つの漫画に
ループがある訳無いんだよなあ >>4
それ俺も思ったけど入団式の前の夜なんだよなぁ 進撃の巨人のスキル的にループするならそのループ先の記憶すら見れるだろ
ループ説はあり得ない 736 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-IwZ/) 2021/03/09(火) 23:08:58.72 ID:a3R2M5upa
ジャン、コニー、ガビは
ライナー、アニ、ピーク食べて
復活しそうな気がするけどな
749 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef15-kkZq) 2021/03/09(火) 23:12:45.51 ID:FeupprnV0
>>736
コニーが女型になったら嫌だなあ
754 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-KB33) sage 2021/03/09(火) 23:13:42.08 ID:+No63L0U0
>>736
アニ食べたコニーのアルミンを見る目が… 最後のにっこりユミルのせいで最終回はハッピーエンドだろこれ 無垢は直らんと思うがユミルちゃんにっこりモードはこれもう道で巨人作らんって事でしょ
だから巨人化は無くなると思われ ただそれがエレンの計画に入ってたのかどうかが分からん 地ならし阻止したら島滅亡じゃなくて新たな英雄になるのが進撃の世界でしょ
タイバー家がユミルの民でありながら世界的な権威を持ってた世界なんだから >>24
というか先に英語バレ読んでたが
そのコニーのセリフ箇所は卒業式（graduation）って書いてあったんだが
諫山が忘れてて間違えた可能性が高い 自分の記憶を道を通して過去の自分に送れば原理はループと同じだよな
シュタゲとかはそういうループだった シンジと最終的に結ばれたのがレイでもアスカでもなくマリだったように、
エレンと最終的に結ばれたのはミカサでもヒストリアでもなく、
座標でユミルとイチャラブな関係になってお終いになったりして。
生首エレンを見る限り生存は無さそうだしな。
まぁ進撃の巨人はラブコメ漫画じゃないから、そこら辺の恋の行方はスルーしても問題は無いけどな。
それよりも人類の行く末とか伏線回収とかの方が重要だから、そっちに尺を割いて欲しい。 エレンは進撃の巨人の継承者として近い人物を選ばなかったのは、苦しい経験をさせたくないからだろうな
ガビあたりに引き継がせそう アルミンてなんなの
ここ数話のカッコつけたような頓珍漢なエレン煽りとか アニメ版1話はなんでいってらしゃいを省略してんだよ 無能すぎだろ >>38
入れ墨カットもだからな
アニメ勢からすると意味不明
ファイナルは始祖ユミルを娘たちが食べるのはやはりカットか 諌山先生がミスするなんて・・・・もしかして矛盾することもやっちゃってたりするのか
じゃあそういうのがないようにしっかりここを見てもらわないとな >>6
この頃のミカサとアルミンはエレンの嫁として相応しかったのにな。
何で壁外に出たらイケメンになってしまったのか・・・ いってらっしゃいエレンは意味はよく分からんがとりあえず回収はされた
ただエレンが泣いてる理由も分からない
ミカサが泣いてたのは帰りてぇーとか言ってたからだろうが >>1-2 乙
>>4 どんまい
ジーク「いっぱい殺しといて そんなの虫がよすぎるよな」
ライナー（たぶんアニも）「俺たちは どうすれば報われるんだ？」
覚悟や信念の差？ 漫画版は今いるキャラに救いがない終わり方ってかやめてよ 進撃最終話の結末予想してみた。戯言と思って読みたい人だけ読んでくれ。※見たくない人は点線より下スルーで
－－－－－－－－－－－－－
ミカサはエレンを殺し、ミカサが始祖の巨人を継承する。おそらくアッカーマンの一族は始祖ユミルとなんらかの特別な関係があり、巨人化を防ぐ力を持っている。始祖の巨人を継承し、「アンチ巨人」の能力を得たミカサによって、巨人化したエルディア人は皆人間の姿に戻ることができる…。
ミカサは自分の中に取り込んだエレンとともに、最後の巨人として世界を平和に導くのであった…。
完 >>28
ユミル成仏でハッピーエンドあると思います 巨人化は有機生物によってもたらされた人間からの進化だから退化はしないだろ
有機生物が誰に寄生するかが鍵 やっぱり何回読んでもジークの死に方が気に入らないわ
おーい俺に会いたかっただろリヴァイとか腹立つし不愉快
137話はほんとゴミ 巨人も本体が首だけになったら死ぬんじゃねーの？
即死ではないだろうけど >>55
俺はそこ好きだけどな
思いっきり首切られてるし >>51
無知性巨人になって、知性巨人の脊髄ごと食べないと継承自体はできないんじゃなかったっけ？
脊髄液や血液の摂取だけだと各巨人の能力取得だけはできるみたいだけど
エレンの胴体は首チョンパ後パラディ島に置き去りになってるから、頚椎までしかなさそうだし
うろ覚えだから違ったらスレーしてくんなまし >>55
スカッとする殺し方したら
森から出られないだろ 次回はエレンがミカサを食べるところからスタートだろうな あり得そうなのは、フリッツ王家と懇意にしていたヒィズル将軍家が始祖から何か能力を譲り受けてる >>51
それだとラストシーンは俺の予想通り髪をオールバック気味にしたミカサがヒストリアの子を抱いてる描写となるな すまん、悪いけど最終話のネタバレ置いとくわ
結論から言うと、最後の赤子はヒストリアとサスペンダーの子ども。
そこでライナーが泣きなら子どもを抱きしめて結婚したかった…でエンド。 >>62
最後まで衝撃展開はありそうだが最終話だと4,50pで纏まらないから無いとみた >>60
頑なにエレンの首から下の行方描かないからなんかありそうなんだよな 「いってらしゃいエレン」ではなく「さよならエレン」だったら分かりやすかったな
ミカサのエレンとの死のお別れと自立として回収出来た
てかまだ「いってらしゃいエレン」に何かあるのだろうか？ >>68
おやすみのほうがまとまり良かった気がするな エレン母は実はアッカーマン家でエレンもミカサもアッカーマンの血を引いてる可能性があるな
アッカーマンが道を通じて進撃の記憶をみれるとしたら、同じ妄想をしてるのも不思議ではない エレンはミカサが嫌いだった
アルミンが本心じゃないって言ってたから逆に本当にそう思ってたぽい
ミカサの理想もなんか切なかった >>68
エレンが自由になった始まりだからじゃないの いってらっしゃいって逝ってらっしゃいなら
もう伏線回収したことにはなるが・・
いってらっしゃいってまたなんか違う所にいくん？って思っちゃうわな いってらっしゃいの方が不穏で読めない空気感あるからだろうけどこれのせいで今でもループ説やらが消えない ユミルが刃牙と梢のセックスを覗きにきた勇次郎みたいになってるじゃん ・138話途中まではエレンを殺すのをあんなに抵抗してたミカサがいきなり悟ったように殺す
・いってらっしゃい
どうしてもやっぱ違う世界線説だのループ説だの以外で予想しにくい
ループがない一本筋の世界ならミカサがエレン殺害に踏み切る心理描写の過程が足らなすぎる 異常なほどヒストリアの子に拒否反応を示すミカサ系女子(おば 巨人の呪いがある以上王家（ユミル）の奴隷で自由ではない
エレンは誰よりも自由を求めてるのだから奴隷からの解放を求めてる
つまり巨人の呪いからの解放
ユミルの成仏やハルキゲニアをエレンなりの方法で倒して奴隷から解放されて自由になったということで完結ではないか >>80
>>80
恐らくアッカーマンは進撃の巨人の力持ってるんでしょ
進撃の巨人とは違う選択の未来が見えてるだけ
エレンとミカサが同じ妄想したのは2人ともじつはアッカーマンだから
という異端説を推してる >>78
リアルで分かってないのか分かってないふりしてるのかよく分かんないなぁって思ってたけど
たぶん本当に分かってない
ミカサのが妄想じゃないとおかしいことになるっていう説明も本当に分かってないやついたからな >>67
自分もそう思ってたし期待してたんだけど、今回のラストの煽り文がね
もうエレンはここまでって〆られた気がして エルディア人は生まれつきの呪いから死によって解放されて同じ場所に集まるんだろうな
エルヴィンもハンジも同じところで話してるのはそういうことだろう 戦槌の能力でエレンの首はパラディ島に残ってるオチかと思ってたけど全くそんな事なかったな
まあそれだとケーブルの長さヤバイ事になるけど ライナーを食べて理性巨人になったコニーがジャンに食われてジャンがガビに食われて、そして誕生する理性巨人ガビが狙撃でなんとかするライナーリレーを始めてくれ 考察サイトで
当たったらどやってるリヴァイ兵長の絵使ってるやつ嫌いです
圧倒的に外してる方が多いし的外れなことばっか言ってるもんで
そしてたまに当たったらどやるどやりまくる >>76
ユミル「エレヒスの果てに辿り着く展開など高が知れたものッッ」 >>91
アッカーマンはアッカーマンで別のとこで集まるやろ
ケニーとママとミカサパパが待ってる ミカサ首エレンとしばしご懇談
エレン抱えたままファルコ号と合流
ピカムカデが無垢にやられたライナーに寄生しようとするもアニピークペアに阻止され衰弱死
無垢ジャン一瞬意識とりもろしコニー退治
ジャンはライナーに、ガビはピークによって退治
その他無垢はアルミンが退治
エピローグやっておわり ミカサがエレンを食べて、エレンの記憶を見て、ミカサへの想いを知り、エレンは何を守りたかったのかを知り、地鳴らしを継承してエルディア人以外の民族がいなくなるENDにしてくれ エレン首チョンパ後、事切れる前にジークと接触できたし意識体は時間の概念のない道へ間に合ったから
ジークの時同様ユミルがまた土コネコネして時間が経過すればエレンの胴体再生もできたかもしれんけど
まさにあの時にユミルを道から解放してあげちゃったからな
その後ユミルが骨の上にラムジーのところにとウロチョロしてるのを見て
あーーもうコネコネしてない＝エレンの体は元には戻らんのかもなーと思った ユミルちゃんがニコニコしてたからハッピーエンドなのか？ ついに表に引きずり出したハルキゲニアを
ずっと思わせ振りに飛んでた鳥が食ってエルディア人の巨人化終了だと思う 有機生物はマーレ人も全員巨人化させるような物質ばら撒いて終了 世界中の進撃ファンはラストの予想や考察をしてるだろうけど、伏線を回収しつつ完璧に終わらせて、世界で誰一人として予想すら出来ないようなラストだったら本当に伝説になるよな
だって137話を見てから138話でまさかの怒りのハルキでラガコ村と同じやり方なんじゃ…とその一言言わす為だけにコニーここまで生かしててジャンガビも無垢の巨人になってミカサがいってらっしゃいのシーンだけ回収しつつもどういう意味でのいってらっしゃいなのかはまだ含みを持たせた状態で口の中にいるエレンチョンパキスからの始祖ユミルのそしてこの顔であるを予想出来た人はいないと思うんだよね
ミカサがエレンをやるだろうと予想してた人は1番多いだろうけど、それは赤ん坊と赤ん坊を抱いてる人間を予想するのと同じで確率の問題じゃん？未登場のキャラじゃない限り
だからマジで誰も予想すら出来ないようなラストなんではないかと期待してしまうというかそうなって欲しい 有機生物は進化を止めないから、世界中が巨人民族になるかマーレ人が滅ぶかしないと止まらないだろうな 1話のエレン達のいる木の十字と同じくifのミカサの座ってる丸太にも十字がある 団大円ラスト没案
エレンが事切れる前に無垢を操りムカデ捕食
あら不思議人間に戻ってハッピーエンド エレンの首から下はジークがエレンの頭を手で受け止めた瞬間に頭から虫（骨？）が出てきて身体と繋がった
あの時にガビは描かれてるがジークは描かれてなくてジーク何処行ったの？って思う
ジークがアルミンに座標世界で君もユミルに食われたかって話してるとこ見ると巨人化進行中のエレンに食われたのか？
>>77
別に笑う必要もないだろ
あれがグリシャやエレンなのだとしたら
あーやっぱり流行りもんのループ系に逃げたのかとしか俺は思わないし >>94
頑なにループにこだわってるア○スだよな
タキの方がまともだわ エレンのミカサの愛の力によりユミル成仏
ハルキもユミルと共にナメクジのように消える
巨人の力は失われれみんな元に戻る
その後の世界が軽くかかれて、ヒストリアの子供が産まれてユミルと名付ける（始祖ユミルのおもかげ）
fin
こんな感じじゃないかね最終回 ウルトラxなシナリオじゃない限り順当に行くとこんな感じじゃない
まあ来月覚えててよ 世界で誰一人として予想すら出来ないようなラストは実際やったら意味不明なクソ展開の可能性が凄く高い
王道で面白いマンガ描けるのが一流 最悪のシナリオ
冒頭から冨樫の落書きみたいなカットばかりになる
中盤は例のラフ画
後半は文章だけであらすじ書いて〆る エレンがガビに巨人狙撃用ライフルで撃たれて首チョンパになってから
座標世界にエレンが着いたら先にジークが居て随分長いこと待ってたと話してたがあれはどういう事だ？
先に死んだエレンが座標世界に行って何故死んでない筈のジークが先に来てて長い間待ってたなんて言うのか
やはりリヴァイと二人だけの時の自爆で一度死んでるから後のジークは半分亡霊みたいなものって事か？
どう見ても座標世界ってあの世だよな
生きてる人間は行けないし…って思ったが
ミカサアルミンリヴァイライナーピークジャンコニーはエレンに呼ばれる様にして見てきてるのか座標世界を >>117
座標は外の世界と時間の流れが異なる事の説明だろう
時と精神の部屋みたいなものだよ 生首にキスしてる後ろでなんであんなに穏やかに笑ってたんだろ リヴァイもミカサと同じアッカーマンなんだよな今更だけど…この主要キャラ2人に巨人にならない力があるってのがやっぱ鍵になると思う よーわからんついていけん
エレンとムカデを切り離して地ならし止まったん？
でもムカデは単独で無垢作って動かしてた
じゃあ別に地ならし止まらんでもよかったような 実は結末知ってるけど俺たちの戦いはこれからだエンドだよ >>119
真実の愛に満足したからじゃない
ジークが、「ユミルが求めてたものが俺にはわからなかったエレンにはわかったみたいだけど」って伏線張ってたし
多分求めてたものって愛と自由 こんな事態になるのも未来が視えてるエレンは知ってた。この未来を過去の進撃の巨人の継承者たちは納得して従ってた。
だから最後はみんなが納得するハッピーエンドが確定してるから、進撃の能力明らかになってからずっと俺は安心して読んでる >>99
時間の概念がないとは思えない
ジークの髪と髭があからさまに伸びてたからな >>118
既に書き込んだがジークの髪と髭が伸びっ放しなんだが
お前はイエス・キリストかと これだけの枚数描いても結局絵上手くならなかったなぁって印象
後50ページ弱じゃ余韻無く駆け足で終わりそうだな >>125
(未来で勝手にチューしてくるから)昔からお前が嫌いだった… >>122
地ならし止まったのはジーク（王家）が死んだから
ムカデは巨人ガス出すぐらいは出来ても、人間と結びつかないと、地ならしみたいな高度な事は出来ないという設定なんじゃない
エレンにまたくっつこうとしてたし 多分余韻じゃなく驚きで終わらせたいんだろうね
感傷とかを必要としないんだろう >>127
時が止まってわけじゃない
時の流れが違うってこと
雑にいえば外での1分が座標の1日みたいな スクカーを三巻分くらいでいいから連載して欲しい。何でも良いから普通の世界で普通に暮らしてる皆が見たい
こんなのあんまり過ぎる エレンがムカデそのもので、首切れたからムカデ死ぬのか？
なんかもう頭おかしくなってきたわけわからん 全員元に戻って13年の制限時間も消えてハッピーエンド
エレンだけ1巻に戻ってニューゲーム
では無い展開で俺達が驚いて終わるエンドってなんなんだろうな いまのたうち回ってるムカデってどこでエレンにくっ付いてきたんだっけ ストーリーの具体的な結末はともかく、このマンガのテーマである「自由」がどのようにラストで描かれるのかな…壁に閉じ込められていたエレンは自由を求めて壁を乗り越え、今やその壁を利用して突き進もうとしていた訳だけど、結局自由を追求すると他者との衝突は避けられないからな…
この難しいテーマを、エンタメとしてもめちゃくちゃおもしろく描いてくれた諫山先生には脱帽だよありがとう >>135
その辺もうよくわからないよね笑
ただ今月号で、リヴァイが「ムカデは傷つけられないから、エレンを殺すしかない」って言ってたから、逆算するとエレンを殺すとムカデになんか起きると考えるのが順当じゃないかなと >>126
あ >>132のほうが正しい、こう言いたかった
書き方間違えてたスマン 動画の考察が正しいかは知らないけど、あの木の十字架マークとかは実際何なんだろ
かなり前に「まだ誰も気づいてない自信がある伏線ある」とか言ってたし 自由を追求すると他者と衝突する、まさにそれな
パラディ島vsそれ以外の世界
それに並んで、
世界をぶっ壊して仲間を守りたいエレンvsただそばにいて欲しいミカサ
というのも書かれてる
だからずっと帰って来てと繰り返してたミカサが最後にいってらっしゃいというのは、エレンの意思全て自分は受け入れる、それが愛だと覚悟を決めた言葉でもあるんだと思う 今回のミカサが斬首後の首下から血が垂れていたし、エレンはあの状態でも生きていたんだろうなあ
いや生かされてたと言うべきかムカデに
エレンは脳神経に接続されて宿主としてだけ存在してたのかな、意識はなくて
ゾンビカタツムリみたいだなーエレン可哀想
首チョンパされてなければそういう事態にはならなかったんだろうに
ムカデが首と直接接続になって意識体の主導権握られちゃったんだね
ジャンコニー戻ってほしいなあ >>130
そういえばそうだった
兵長がムカデどうやって殺すんだよエレン殺す言ったんでそっちに引きずられた
ジーク死んでもエレンとくっついたらオケなんかなんか混乱する ネームの方、でかい鱒って書いてあるけどなんで変更したんだろう ジャンコニーの死はあとからボディーブローみたいに効いてくるな。なんか志村けん死んだ時と同じ感じで実感湧かない
呆気なさすぎて本当はまだ生きてるんじゃないかって心の何処かで思ってる気がする >>147
それ丸太の切り口だが そんなとこにあっても意味はねえだろ >>80
いや、唐突に平行世界なんて持ち出さなくてもミカサにとってエレンとは
ミカサを一番大事にして関係ない人や子供を殺したりしない空想上の優しいエレンと
ミカサを置いて遠くに行ったり大量虐殺したりミカサを全否定する現実のエレンの二人が居るようなもの
これまでミカサは現実のエレンから目を背けて空想上のエレンに逃避してきたわけだが
それを総括的に描いたのが今回のミカサの理想の夢と現実の斬首後のキスだよ
夢の中で理想のエレンから現実のエレンに変わっていき眠りにつくエレンをいってらっしゃいと見送り
同時に現実のエレンを斬首して物言わぬ生首にしてからキスをすることで現実のエレンを全否定した
マフラーは捨てないのでミカサはこれからも空想上の理想のエレンに縋りながら生きていく >>150
まあそうだね
最終回までの最後の深読み妄想合戦ってことで許して >>151
同じ漫画を読んでるとは思えない酷い解釈で笑った
あれは空想のエレンじゃないよ
まあどう見えるかはその人の心次第なんだろうな
リトマス紙だね エレン「巨人はもっと、バァーって動くもんな。おーい、誰か出してくださいよー」 ミカサがエレンの死を何度も経てこの度に過去をやり直してることはOVAで
平行世界の存在は今までの表紙で示されてる
https://youtu.be/DxGgmCCa-OI >>154
あの夢はすべてミカサの知る既知の情報とミカサの求める理想だけで構成されている
つまりはいつものミカサの空想の産物に過ぎないよ
一つだけ今までと違うのはミカサは今座標の中心点に居るということ
道を介して記憶の一部が時間と空間を超えて何処かに飛んでもおかしくない場所にいる
もっとも過去のエレンに届いたところ当のエレンはすぐに忘れてしまい物語上の意味を為さないが >>142
誰も気付かないっていうと記憶ツアーのエレンとグリシャみたいな細かい絵なんかな
あれもアニメや漫画で大分初期に画面隅に小さく描かれてたんだよな >>157
いってらっしゃいエレンの、台詞を第一話のエレンが知っていたって時点で空想説は完全に否定出来るやん
論理というものを知らないのかね >>149
まぁブスユミルみたいに
知性継承ワンチャンあるし >>156
本当にそんなことを繰り返してるならミカサは無能だなとしか思えなくなるけど… ミカサは過去に意識を飛ばす力なんてないよ
あるとしたらエレンだ
ミカサが意識を飛ばせるなんてそんな描写1ミリもないやん 巨人パワー消滅からのジャンコニー復活だろ？
流石にしてくれんと辛すぎるわ
特にジャンの最期があんなあっけないとか... ラストでキーのユミルが満足そうに微笑んじゃってるし、並の漫画ならもう全部ユミルのミラクルで解決させて
次回の1コマ目からパラディ-マーレの和平祝典みたいな復興エピローグに入るんだろうけど
この規模の人気コンテンツ化した締めがそれじゃって話だしマジでどうすんだろう つか死んでやり直しまくった後の到達点がないと最終回にならん
実はループしてましたがおれたたじゃん >>159
座標で催されたミカサの空想が道を伝って過去のエレンに届いた
単にそれだけの話だろう
だから過去のエレンはすぐに忘れてしまったし内容も文脈が不明なので意味を為さない
いつぞやの刺青の答え合わせと同じだよ
読者から物語の根幹になることを期待されつつ蓋を開けると無意味な伏線の回収
もっとも今回のミカサの行動は現実のエレンの主義主張とは相容れないものなので
そんなミカサに対するエレンの返答ないしはそれに準ずる行為を誘引する引金にはなり得る >>166
だからミカサの空想が座標だから過去に飛ぶって想像が君の決めつけなんだってばさ
作者の意図にない事を、勝手に決めたらそれは思い込みだよ
君国語とか出来なかったタイプじゃない？ >>161
いや実際にOVAではっきり過去改変やってるからな
「もしこんな現実が嫌ならもう一度やり直してみるといい、あなたが望む場所から。その世界では様々な物事があなたの思い通りになるはずだ、しかし、それでもあなたはエレンの死を止めることはできない、何故ならエレンは…」
（トロスト区でエレンが死んだ誤報を聞いて絶望するミカサに、エレンの死ぬことを知っている未来のミカサが語りかける声）
→ミカサの両親が殺されてない世界線に場面が移行する
本編で母親を殺した強盗が野犬に食い殺されているところに遭遇する
その野犬がこちらに襲い掛かってくるが、頭痛？の描写の直後に何故か野犬が引き返していく
「君は迷子なんだよ、君は自ら望んでここに迷い込んだ。
エレンの死を受け入れることができず、自ら作り出したこの世界にね。
しかし、どのような世界であろうと、あなたにはエレンの死を止めることはできない。
何故ならエレンは体の中に死を抱え込んでいるからだ。
だからどれだけ彼を守ろうとしても、死は必ず彼をとらえる。
もし嘘だと思うなら確かめに行くといい。」
(エレンの死を知る未来のミカサの声が幼いミカサに語りかける) >>167
ミカサの空想が過去のエレンに届くメカニズムはクルーガーの説明にある
ミカサのエレンに対する依存と逃避、空想癖も長く描かれてきたことだし
ここで唐突な平行世界説なんかを持ち出す必要はないんだよ OVAをループ説の根拠にしてる人がいるが、作者別だし、諌山さんも一応見てはいるみたいだけど、あくまでミカサとエレンの出会いを丁寧にかくアニメ作ろうってのがOVAの趣旨であって、その為のif設定だから、本作に持ち込むのは無理があると思うんだよね >>172
監修に参加してる
んでエレンが事故で死ぬ平行世界を見ていたミカサがハッと目を覚まして
「私の中に残っていたのは、ずいぶんと長い夢を見ていたという感触だけだった」
という台詞で終わる
多分だけど本編中2回しかない「長い夢」って重要なキーワードが、本編と同じく平行世界を見終わったあとに発せられてる時点で諫山も深入りして関わってると思う >>173
クルーガーの説明ってどの言葉？
クルーガーはもちろん進撃持ちだから未来を感じる事も出来た
他者の空想を覗けることと、未来の事実（ミカサや、アルミンが存在する事）を感じられる事は全く別の事だよ エレンが回想で二回ぐらい1話の情景思い出してたし今回のミカサもだから1話に重要な何かがあることだけは間違いないんだろうね あとこのままだと「ミカサが東洋の一族である」って設定と
「ヒィズル将軍家がフリッツ王家と懇意にしていた」って設定が活かされてないように感じる ミカサの王族設定はあんまりいらなかったよね
一応ヒイズルが、ミカサの情報欲しさにジークと接触して来た事で、回収はされてるけど >>169
進撃はたくさん外伝作品があるが本編は本編だけで完結する造りになっている
つまり外伝作品、ましてOVAで描いた設定を不可欠なキー設定にすることはあり得ない
もっとも確かにエレンが過去干渉して過去を思い通りにした例は本編で描かれている
ジークとの記憶ツアーでグリシャにわざとロッド以外のフリーダ以下王族を皆殺しにさせて
敢えて逃がしたロッドに王政の命令でケニーに殺される筈だったヒストリアを救わせている
だが、ミカサのいってらっしゃいが過去のエレンに届いても過去のエレンはすぐにそれを忘れてしまう
よしんば内容がしっかり伝わってもそれはミカサの空想の一部でしかないので過去のエレンに影響は皆無
つまり物語上で不可欠な要素とはなり得ない 平行世界のフラグを最後に残しつつあくまで今回のストーリーで終わると思うけどな
勝手に考察してくれるしぶん投げエンドもあり得るわ…というか後一話じゃソレが限界 >>176
ユミルの民は道を介して時間と空間を超えて繋がっている
道の交わるところがすなわち座標
道を通って誰かの想いが流れてくることもある >>181
俺も残り1話で詳しく解説されるとは思わないわ
キヨミが来月なにか語り始めるとしても単なる伝え聞いた情報にしかならないから、将軍家にフリッツ王家からなにか特別な能力が託されていたって示唆するだけとかだと思う
それだけであとは読者が勝手に繋げてくれるし、OVA見たらそれができるだけの材料は十分に揃ってると感じた 読み直せば分かるけど最序盤は刺青と頭痛のリンクが明確に描かれてる
今は知らんが、初期構想では将軍家の血と頭痛は絶対関係してる
tps://i.imgur.com/XLp8rxF.png
tps://i.imgur.com/yCmc3zv.png
tps://i.imgur.com/DlBlOd5.jpg >>181
この作者はそれをしないと思うな
刺青にもアッカーマンにも必要十分な答えを本編で用意した
続編を作る気でもない限りそれなりに話題になった伏線には答えを出してくるだろうが
続編を描く気はさらさらないようだ >>183
事実と空想をごっちゃにしてるんだってば
そんな超解釈より、エレンが未来で体験した事だったからと考える方が自然
空想ではないもう一つの根拠をあげると、今回の話の冒頭でミカサが「（エレンと）あれが最後になるなんて」って悲しんでて、その後エレンと会話して、それまでのグダグダぶりと打って変わって覚悟を決める所
空想で元気になったというより、エレンと実際最後の邂逅をしたからと読むのが作者の意図に合ってると思う
そうじゃなきゃ冒頭でそんな強調しない 刺青と頭痛は回収すると思うよ
途中で構想変えたかなと思ったけど思い出したようにまた頭痛入れてきたし
今週も何かよくわからんからもう少しわかる何かが最終回であると思う 奴隷ユミルの子孫エレンがミカサ（ヒィズル王家の子孫）から愛されるってのは
フリッツに望んでいて得られなかったのを二人が代替行為をしてくれたから満足したんかな ここの人って今話題の12月くらいにアップされてたユーチューブのミカサ考察みたいなのって見たん？ エヴァみたいに終了後5年10年と議論を続けたくなる余白のある作りでもないし
理屈で埋めるのが好きな作者が、最後だけ匙投げて終わるのも無いと思うなぁ >>190
見たよ
血が優位云々とかまで合ってるとは思わんけど
ミカサに将軍家由来の特別な能力があるのは確定だと思う >>187
エレンが未来で体験した事だいうのが超解釈だろう
現実のエレンはミカサの夢にあるような選択肢を取っていないという厳然とした事実がある
ミカサが元気を取り戻したのは現実にはあり得ない理想のエレンに空想の中で願いを叶えられたからであり
意に沿わない現実のエレンを理想のエレンで上書きする為に問答無用で斬首してからキスをした
単にそれだけの話だろう
現実のエレンにとってミカサに殺されるメリットは何一つないからな
強いていえば自由を尊重した結果だがエレンが死ぬことでパラディのエルディア人は危機に晒される
だからこそエレンがこれで死ぬとは思えないわけだ >>193
エレンはここあたりで死にたいんだよ
もう大体人類駆逐して、パラディは安泰だし、自分が生き残っても災いにしかならないんだから
それもわからないのなら話しても無駄だわ
君人の心がわからないのかな
絶対にモテないだろ（ジーク風） >>193
エレンがミカサを大切に思ってる話を、盗賊の時から、座標パワー発揮の時から、トドメの今回まで丁寧に書いて来たのに、ミカサが空想に狂って首をとる怖い女なら
まじで酷い話すぎて吐くわww
2人の愛情の物語だよ
そうとる人もいるんだねちょっと衝撃だわ ヴィリー演説前にキヨミが「あなた方はとても勇敢です。私たち一族はよく知ってます」みたいな事言ってたのって特に意味なしかな？ >>193
>意に沿わない現実のエレンを理想のエレンで上書きする為に問答無用で斬首してからキスをした
ええ…そんなぶっとんだ解釈する読者はごく少数の変な人だろう >>194
いやスラトア要塞を優先的に潰そうと歩いて今ここなんだから人類まだまだ残ってそうだけどな
今月のコニーの台詞的にも地ならしは失敗で、まったくパラディ安泰ではないんでしょ
https://i.imgur.com/AYpmbSJ.png
https://i.imgur.com/HPJV8Kv.jpg >>198
アルミンが今ならもう和平に持ち込めるからもういいよエレン！って何話か前に叫んでたじゃん
あれ嘘なのか？ >>199
もともとシガンシナ区だけの地ならしで世界連合艦隊全滅させて有利な立場で講話に持ち込むのがアルミンの策だったんだぞ？
んでそれがもう済んでるんだから和平には持ち込めるだろ
実際のところ潰した人間で言うとまだ3割にも達してないんじゃね
「エレンは優先的にスラトア要塞に向かってる」って情報が真実だったからこそ今こうして阻止できてるんだから >>196
流石にそこはスルーでいいでしょ島の外での今までの苦労とこれからの演説に向けてお世辞というか発破かけてるだけだし >>200
エレンの目的はあくまでパラディの安泰なんだから、もうこれぐらいで満足してるんじゃない
エレンは最後は誰かに止めて欲しかったから、14期放置してた気もするしね
漁夫の利でユミル巨人化呪いがとけたら最高だけど、もう世界がエルディア迫害する理由もなくなる
そこまでエレンが読めてたのかは正直わからないな >>35
その展開最高だわ
一本取られた感じ。今までのカプ厨の争い全否定でいいわｗ >>202
巨人化能力さえなくなればエルディア人への迫害がなくなるってのはお花畑だと思うぞ
エルディアに対しての迫害は根本的にはエルディアが過去に世界を支配していた事実からきてるんだから 内容理解してないで書き込んでる人って
反応に困るな(´･ω･｀)
描いてる内容理解できないんだから説明しても無意味だろうし 来月 ジャンボの寝起きからオムオムでスタートしたら神回だな 厄介な巨人化能力があるから手を出さないほうがいいみたいなタイプの考えの奴もいるだろうし
なくなったら枷が外れるとも考えられるしな そういえばヒィズル以外でフリッツ王家と懇意にしてた国ってあった？
エルディアは他国を支配しまくったのにヒィズルだけは支配してないよね
なぜ支配せず友好関係を結んでだのか作中で示されてたっけ？ >>204
それもあるだろうけど何よりも巨大化してキモくて怖いからってのが大きいだろう
巨人化能力無くなった後も熱心に滅ぼしにくる憎しみが何世代も残るかどうかは、未知だな
一応地ならし止めたのもエルディア人なんだしさ 一時的に巨人が滅んだように見えても巨人化能力が完全に消えたという証明ができない
全く奴らの潜在能力は未知数。無力化した今こそエルディア人を滅ぼすべきです >>210
まあそうなる可能性もあるよね
とりあえず当面は和平できそうってだけ
その間にある程度攻められないだけの軍事力やら、同盟結ぶなりパラディはしないと
あと巨人化能力消えない線もなくはないからな～
どうかな～ >>181
それでいいよね。
ループしたのか、パラレルワールドなのか、読む人それぞれの想像と考察を
かき立てるナウシカやエヴァ方式で終わるのがベストだと思うよ。
これだけの規模の漫画だからね。 たつき監督の全てが繋がる見事な回収を諫山先生は出来るか！？
それとも最後の最後で駄作にする、かわぐちかいじ先生のようになるのか！？
つーか、この作品って、エイリアンシリーズを観てるつもりだったのに
途中からザ・ヴゥレッジとプロメテウスとコヴェナントを観ていたような気分だわ
何にせよ、エヴァよろしくの難解と意味不明、解釈はお任せみたいに
マニアックな信者しか付いてこないラストだけは勘弁してほしい >>208
カールフリッツの時代は巨人大戦後でそもそも世界の支配を放棄してるからな
なぜ将軍家が壁内に残るはめになったかは明かされてない >>195
マフラーを巻いてくれてありがとう、のシーンでキスする寸前までいったのも
今回の伏線だったことに純粋に感動してるよ。
2期から、進撃の巨人は実はエレンとミカサの恋愛悲劇なんだと確信していたから。 現実世界ではユダヤ人とか、今も偏見が残ってる民族ががいて、そのせいで前でちょい前に大虐殺されるような事すら事実あった
永遠に消える事なき、巨人化能力みたいなものですわ
現実では人に疎まれる性質ってのは消して消して消えてなくなったりしない
現実に寄り添ったシナリオを書くなら能力は消えない方が、自然なのかもしれない
ただまあそこはフィクションだから >>210
確かに「俺たち巨人化できなくなったよ、よろしくな！」って言われても信用できないよね
神の視点を持つ読者だから理解できる話で現地の人たちに証明する手段なんてない
そういう意味では巨人化能力が失われたらバッドエンド直行だな >>209
いや、じゃなくて
エルディア人ってまだまだ壁外に沢山いるんだぞ
ウドとかそうだったじゃん
諸外国はマーレと違ってエルディア人を戦争利用してないはずだけどそれでも「マーレの比ではない」敵意を向けられながら過ごしたって言ってたじゃん >>218
多少は今後反動で壁外のエルディア人虐殺とかもあるかもね >>213
いやいや、鬼滅みたいな一般大衆に迎合するコミックじゃないだろうに。
少なくとも自分は、オマイら単純で凡庸な5ちゃねらーが満足するような結末だけは嫌だw
マニアックのファンも、世界規模のファンも満足させられるのは、
含みや考察、謎を持たせたラストしかないよ。そういう意味で今月号は神回だった。
多くの人を殺したアニとガビが幸せになるなんて許せないし、その一方でジャンとコニーが不条理な最期を
迎えるのも進撃らしい。
エルヴィンとハンジとサシャとマルコが無垢の巨人になるのを見るのは耐えられなかった。 まあエレンの目的は故郷パラディのエルディア人を守ることだから
冷たいようだけど (^-^) (^з^)-☆(-_-)
ಠ_ಠ
⊂( ´θ｀)⊃
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
(´༎ຶོρ༎ຶོ`) _:(´ཀ`」 ∠): (´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) 巨人化能力の消失をラストに持ってくる可能性は高いけど
これも想像でしかないしね
とにもかくにも、138話読んで今まで読んできて良かったと
素直に思えたわ。残酷で凄惨な物語だが凄く出来が良い >>216
そもそもそのユダヤ人もパキスタンに対してやらかしてるからねえ…
自分達の安全な場所を作る為には容赦しないっていう考えだから進撃と根は同じ >>219
そもそも104期たちが何をしたか見ていた第三者が今月で誰もいなくなったし
もしここで巨人化能力がなくなろうもんなら多少どころじゃなくむしろ世界中で迫害は激化すると思うが、、、
人類みんなミュラーみたいに考えられないからここまでこじれてるってのが今まで散々示されてきた作者の世界観だと思うし >>203
ここにエヴァのネタバレを書き込むオマイとアンカー元の>>35
に早朝から殺意を覚えた。
こういうクズがいるから、エヴァも初日に観とけばばよかった。 >>225
でも壁内は和平結んで守られるんでしょ
ならまあパラディ的にはええやん
将来はわからないけどな 座標はFF7でいうとライフストリーム
ベルセルクでいうと地獄 座標は日本で言うところの黄泉の国だと思う
そう考えたらいろんなことに説明がつく
アルミンが自分の死体に起きろと語りかけてるのはまさにそれ すでに公開されてるのにネタバレ云々騒いでる奴は頭が悪い
発売日、公開日に見てないお前が悪いだけ 現実のユミルちゃんが息絶える前に花を思い出してるシーンがあるから、ユミルちゃんの未練はそれだろ
あの花の名前を教えてよっことだろ エルディア人とマーレ人完全和解エンドなんてやったらここまで積み上げたもの全部パーになって一気に薄っぺらい漫画になるからやらんでしょ >>55
ジークっぽくていい
子安の声で再生された エルディア人がみんな巨人になってマーレ人を全部食べちゃえば喧嘩両成敗でいい >>220
鬼滅のようなものは微塵も求めてなければ、分かりやすい作品にしろとも言っていない
伏線を張り巡らせたのなら、それを回収してスッキリさせろと言ってるだけだ
まぁ、価値観の違いだが、投げっぱなしや受け手の解釈なんて手法は
無能か逃げか性格がひねくれてるだけだと思ってるんでね
極論すれば、伏線を張り巡らせる手法で答えを提示しない(できない)なら最初からするなって話だわ
そんなんでいいなら誰だって思わせ振りな演出で魚を釣れるからな エレンって初代の進撃の巨人から2000年後の継承者のあらゆる道が見れるの？ 今回も結局何も喋らんエレンの首落として終わりだからいまいちなぁ >>240
フリーダの記憶で
エレンもヒストリアをものすごいかばってるわけだからね ユミルちゃんが満足気な顔してたから不思議パワーでどうにかするかね
いってらっしゃいのシーンは悪くなかった
ジャンたちは元に戻れるのかね 結局、皆が敗北者になったな
勝利を信じて逝けたハンジ達はまだ幸せか 結局野望っていうか夢みたいなのが叶ったのって海みたい言ってたアルミンだけか まあユミルちゃんがちゃちゃっとムカデをやっつけるだろうな
調査兵では対抗できない、エレン死んだとなると、後ユミルちゃんがどうにかするしかない エレン死んでもムカデが死ぬのにはどうあっても結びつかん ユミルちゃんはムカデに巨人の力もらった身だからそんなことできるのかねと思ったけど
ユミルがしんだらムカデも死にそうだな ムカデと分離したユミルになんか出来んのかね
9つの巨人は別枠なのか？ >>35
見て思ってしまったのが、ユミルのニコニコがコレでエレンはずっと私の物ねってだったりして…
道で未来永劫一緒とか… ユミルちゃんが現実世界に出てきたからな
何かやるつもりなんだろう
巨人の口の中だから半分道みたいなものかもしれんが なんで当たり前のようにエレンがアルミン並の超大型になってんだろ
ムカデと離れてるのに なんか2000年巨人の呪いが続いてるのってユミルがムカデに強いられてるやむにやまれぬ状況だからだと思ってたけど
137話のジークの物言いだと2000年ユミルが抱えた未練が果たされないからみたいな言い方してるんだがどっちなんだろう ゆみるん（この人現実での最後が辛辣すぎたからまた納得できる別れに書き換えたね…（ﾆｯｺﾘ ） >>252
普通にユミルの未練でしょ ムカデが強いてる描写はないし でも常識に見ればループなのは間違い無いよね
ミカサの行ってらっしゃいから物語は始まったわけだし ユミルがエレンのお陰で成仏したら次はエレンが成仏出来るまでコネコネするんじゃね >>254
ムカデは関係なくユミルの未練あっての巨人化だとするなら最後の微笑みは未練がなくなったって意味の可能性高いしやっぱ世界から巨人化能力なくなるんかなぁ
個人的にここからジャンコニーらが生き返る展開は嫌なんだが >>255
いやほんと、今更になってループは嫌とかループじゃないだろとか言ってる奴らがちらほら出てきてるのがまず驚き
なにを読んでたのか 「いってらっしゃい」という言葉は見送る人が言う言葉なんだよね
帰りを待つ人がいて、帰るべき人がいる場合に言う台詞
エヴァっぽく言うと「無事に帰ってくるためのおまじない」
エレンは最後ミカサとの家に帰ってくると思う 自分の子孫が愛されて終わりを迎えたんでユミルは無事成仏できますってニコニコしてたんじゃないか？
ムカデ君は寄生虫みたいなもんだから消えてなくなると思う。
ラストシーンはヒストリアの入浴シーンで終わると思う。 ミカサは攻撃の直前に頭痛を起こしてるから
エレンが口の中にいるのが分かるのは、直前のプレイでリヴァイとうなじアタックをかけて大空振りでバットエンドになったから。
雷槍も残弾なくリヴァイとミカサはなすすべなくなり、ライナーがハルキに突破され、ハルキとエレンが再接触。
地ならしが再起動し、力とガスが尽きたリヴァイは踏みつぶされる。
ライナー、アニ、ピークはむらがる無垢に食われる。ファルコは号泣しながらガビの無垢に突入し自ら食われる。
そこに地ならしが到達し、ライナーたちを食った無垢ごとぜんぶ踏みつぶし誰も継承できない。
地ならしが去った後の荒野にミカサだけが佇む・・・完・・・リセットしてセーブした分岐からやり直し 最終回のエレンとアルミンが特撮セットで槍持って戦うシーンは涙が止まりませんでした >>148
マダガスカルに鱒はいなかったからだろうか 適当 最終回では果たしてエレンの本心が描かされるんだろうか
エレンがミカサのこと好きなのは今回でよくわかったけどもっと書いてほしい
エレン視点で死ぬ直前に走馬灯とか流れてミカサへの気持ちを語ってほしいな >>260
マリアもローゼもシーナも愛してくれる相手くらいいたんじゃないか？ 「いってらっしゃいエレン」のシーンはまさに今際の際だったんだな
進撃の巨人は未来の記憶を見れるけど進撃の巨人はエレンが首取られたことで終了だから
ここまでしか見れないと 自分の死の瞬間を冒頭で夢で見てたと
この終わりを最初期から考えてたとしたら諌山さんやっぱすごいな 俺はこの漫画を出来るだけたくさんの人に読んでほしいから出来るだけたくさんの人が読んで良かったと思える
普通の終わり方ベースがいいな
エレンをミカサが討つのも考え得る普通の展開だったけどそこに至るまでで読ませるわ読ませるわ
諫山は普通の話をその発想力で独創的に見せられる
その片鱗は1話で母親が殺される場面からも感じられたな >>137
ユミルからずっと始祖に寄生してたんでそ 来週はまた子供エレンとミカサでリスタートしそうだな
巨人はもういない
それでいいよ
綺麗に終われる 消化不足
1 エレンの心情の変化
2 ヒストリアたその 例えば行ってらっしゃいがミカサだけの描写ならミカサの妄想になるけど、エレンも見てるからね
ミカサの空想ではないって事 >>273
ヒストリア関連は確かにもう少し何かあってもよかった気はするな
エレンの心情については実際にマーレの情勢や世論を見て変わっていった感じだから自分はあれで十分かなと思った ループの発動条件はミカサがエレンとの憧れのシチュエーションを妄想することだと思う
今回の山小屋や冒頭のエレンと過ごした幼少期の幸せな時間 ループがそう都合よく起こるなら、もっと悔いなき選択ができたと思うんだよな。ハンネスが死んだ時とか
それこそあの時に進撃の能力で記憶継承からの、ダイナと接触してコントロールもできたはずだし
不完全な未来の記憶継承能力にしか見えないわ エレンと違ってミカサ自身はループせず世界に取り残されると予想
ハンネス死んだぐらいでエレンと離れ離れは選択肢ないのでは？ 時間軸を無視して移動できるって能力が提示されてるのにループに決まってるって言い張る奴こそ何を読んできたんだ
つーか昔のインタビューで転生とかやり直しが出来るみたいなのは好きじゃないって諫山はっきり言ってるし ループ説は一昨日なんJで自演して広めようとしてるガイジがいたな 悔いのない選択をしろ=一度選んだらやり直しはできない が作品の大きなテーマなのにな 2021年のセカイ系
90年代のセカイ系の嚆矢となったエヴァは大団円
00年代セカイ系で一番当たって今も続いてるファフナーはBEYONDが今年完結予定(あと3話で本当に終わるの？)
10年代で一番売れた進撃は4月に終わる(あと1話で本当に終わるの？)
20年代でセカイ系の系譜に一応連なる(実はガンパレのミームを継いでる)鬼滅の刃は原作もう終わった。約束のネバーランドもチェンソーマンも終わった
一方、諫山も待っていたであろう月姫リメイクは今年発売する リヴァイの判断が早かったのは流石だなと思った
やっぱとっくに全部失くしてる人間は違うわ 第1話のあの木の下の場面をエレンが何回か思い出したりミカサが思い出すのは何でだろう？
ループ以外だと何が考えられると思う？ これでいってらっしゃいエレンの回収は済んだとされるのが一番嫌だな
何の説明にもなってない
謎をバラまいて後は読者で解釈してねってのはもう古い手法だしウケないよ てゆうか作者自身インタビュ－で、誰もやっていない事をやりたい。二番煎じじゃ嫌。みたいな発言してるんだから
すでにあるやつ、しかも元ネタになるやつのオチにそのまますると思えない ループだと、強盗のかわりにグリシャがきた説明全くつかないと思う
まぁループの定義自体が作品毎に分かれるだろうけれど。今だとひぐらしとかが平行世界の過去にとんでいるわけだし >>284
関わった女の死亡率がコブラ以上だからな
いやマジでハンジ死んでて良かったわ
全く喜べないけど 誰もやってない事って何かある？世の中漫画以外でも作品が多すぎて二番煎じになると思うが >>288
それな
マブラヴガンパレエヴァイデオンに影響されてるんだろうなってのは見てとれるけど
多分超変化球だよな 大きな後悔が記憶継承のトリガーだと思うんだよな
エレンと分かれるのが継承の鍵なら、エレンの首をはねる今回がトリガーになるはずないし
後悔のストレスが一気に押し寄せて頭痛になって現れているんじゃないかと妄想してる >>287
これからエレンの走馬灯タイムだよ
作者もいかに豊かな走馬灯を見れるかで生きてる意味がある。って言ってたし
だからこその進撃の能力が記憶の継承なんでしょ
多分ミカサに死ぬ直前にエレンがミカサをみてたけどその時のことが次回離されて終わりでしょ >>292
まあ物語の類型はシェイクスピアが作り尽くしたとも言われるが
後世の人間にもそれを学んで、自分の感性でもって作りきったらそれはオリジナルだよ >>295
それでいてユミルの未練にもつながるんじゃない
ユミルは死ぬ直前フリッツをガン見→悪い走馬灯しかない
エレンは死ぬ直前ミカサをガン見→良い走馬灯
ってユミルも成仏して終わり。完 >>292
本当にやってない事となると現状は誰も言葉に出来ないのでは
まだそれが生まれてないんだからこの世には存在しないモノになるわけだし
まあ実際にやってない事自体は色々あるだろうが面白いという条件付きて誰もやってない事をやれたらもはや発明と言える気がする ジークの獣とエレンの進撃、戦鎚、始祖は誰に継承されるんだろうか？ 北欧神話なら座標が新世界
ベルトルトやグリシャも復活できたし土と記憶で蘇生される
エルディア人の記憶と共にハルキは宇宙に旅立ち別の惑星を目指す されないよ
さよなら巨人
2000年の呪いが解ける >>292
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 | >>285
ループ以外だと穏やかでささやかな幸せ時代の象徴だから…とか
ミカサは両親を失ってしまったけど好きになった男の子と毎日一緒なわけだから 巨人の継承自体を防がないと同じ争いと差別の繰り返しだよね
人はどのみち戦争するけれど
巨人継承のしがらみが一番厄介な不自由 >>283
忘れられたRe:ゼロから始める異世界生活 壁の外に自由は無かったが
星の外には本当の自由があった >>287
エレンの死後、進撃の継承権はランダムにエルディア人の赤子へ移る
その継承者が過去に介入し、スイスルートエンドに導く
1話のエレンは時期継承者の介入により、あの時点ですでに進撃を継承している世界線のエレン(次期継承者はグリシャにも介入できる)
そうでないと「いってらっしゃいエレン」の記憶が進撃継承前のエレンに流れこむのは辻褄が合わない
つまり
1話から「なんで泣いているの？」くらいまでの数コマは、エレンの時期継承者が介入した世界
その先のコマから俺らが見てきたのはエレンが介入した世界
次の継承者はエレンを食べることではなく、エレンが死ぬことにより継承するのでエレンがどこで死んでも問題ない
進撃の能力は自由を求めることだが、次の継承者の自由の価値観は「世界がどうなろうと愛する人と過ごすことを選ぶのも自由だよね」っていうものかも知れない
天気の子的な
こんなのはどう？ 英語版だとミカサはSee you later って言ってるから、妄想でもなくエレンの干渉でもなくループっぽい >>309
ミカサはエレンが生き返るのを心なしか知ってるとか
ミカサはエレンの寿命が4年しかないのは何かの間違えってセリフが重要フォントになってたしなくもないと思う >>285
エレンとミカサが最後にのんびり幸せな時間を過ごせた時だからだと思ってた
あの日あの直後に大型巨人がやってきてそこから今に至るわけだし 世界観やキャラにオリジナリティはあるし面白いけど、唯一無二ではない
ストーリーに関しても実はそれほど突飛で真新しい事をやってるわけではない
ずっと引っ張ってきた地下室の謎もそれほど斬新なものではなかったし、謎が明かされた事で整合性が取れない部分も多々あった
最後のオチも二番煎じでない斬新なオチを新たに生み出す事はないと思う グリシャに介入する前なのにエレンが巨人の力を持ってる時点で過去介入は破綻しているんだよ 結局エルディア人以外の人類は結構生き残るの？
地ならしでどれくらいの人類殺してるの？ 熱狂的ファンは凝った終わり方を望んでるようだけど
そんな事をしたらハンターハンターみたいに
文字だらけで解説入れないと間に合わないから... 未来の記憶を見れるとグリシャが言った時
フリーダが？になってる
未来の記憶などなく本当は過去を振り返ってるだけなんじゃないのか >>317そう
諫山そっちのけ
日本語がすべてだよ ミカサの行ってらっしゃいをエレンが知ってたのは時間軸を無視して記憶、意識を共有出来る進撃の力なのか？
1話ではまだ進撃になってないが、進撃のグリシャの子だから力が伝染してる的な？
ようわからんな >>100
あれでニコニコする意味が全く分からんのだが
1000年か2000年ずっとユミルの民に粘着してきてラブシーンなんてその中にいくらでもあったろ？
どこに今までと違う納得感があるのかまるで理解できない >>323
本当になあ
しかもミカサとエレンじゃ元々近い位置にいるし障害もあんまりないから特別感もないし
ミカサがマーレ側のキャラでエレンと愛で結ばれたとかならまあ珍しいかもしれんがそれでも1000年、2000年の間の中じゃどこまで特別といえるか微妙だし たしかに。
2千年も愛みてなかったのかな
何がエレンとミカサは特別なんだろうか それこそミカサは始祖ユミルの分身だった説くらいしか説明つかないよな 二番煎じは嫌と言っても序盤なんてまんまマブラヴだったし、その初期に考えていたオチなんだから
マブラヴと同じループオチってのは妥当なところ
ループオチは読者の間でも早くから考察されていたし、進撃の能力は安易に読者の予想通りの展開だと
思わせないためのミスリードとして付け加えられたものだと個人的には思うけどね でもユミルちゃんあんな怖い巨人になるのに
子ども3人も作るし他に愛妃がいたっぽくもないし、サディストだけどそれなりにユミルちゃん大事にしてたんじゃないのかな子種王。 最後の最後にループだとか平行世界にすっ飛ばすオチって
夢オチと同レベルだと思うわ
最低の類 >>312
地下室の謎は斬新だったと思うけどな。
まさか壁外に人類がいるとは思ってなかったでしょ。 >>330
ライナーとかがいる時点で壁外人類がいたのは分かってたやん >>323
ユミルの意識では道で延々と巨人作ってたんじゃないの？ >>330
壁外に何らかの勢力がいる事は大多数の人が予想していたよ >>330
勧善懲悪的な話から、世の中はそんな単純なものではないという価値観の転換は見事だったよね スティールボールランのウルジャン本誌連載終了間際に、
平行世界のディオがザ・ワールドを引っ提げて現れた時くらいの興奮度はある ル－プってどこにル－プに戻るんだ？
明確にどうなるか考えを言ってよ 巨人のいない世界現代にエレンとミカサが転生する鬼滅エンド >>334
島内の王政編とか勧善懲悪では全然なかったが
一体何を読んでたの？ 地下室の謎が明かされる前ですらこの話が勧善懲悪なものだと思ってた人はかなりのマイノリティだと思うぞ
大虐殺したライナーベルトルトジークにも何らかの事情があるのだろうと考えていたよな >>329
いや、夢オチよりマシ
ループや並行世界はそれなりに辻褄合わせないといけないけど夢オチは完全逃げ
続ローズマリーの赤ちゃん読んでみ >>339
いやいや巨人対人類という構図の転換のこと言ってんのよ >>337
え、関係ないけど鬼滅ってそういうエンドなの？ 地下室の謎で一番斬新なものってどんなんだろ
結局は巨人が発生した原因ってことだから全部ありきたりなものにしかならない感じだな
結局は人が関わってるからね >>342
巨人は悪か？勧善懲悪って言う日本語をわかってないとしか思えない
初期の初期は単純な生存闘争モノではあったけど
それが崩れたのって地下室でのマーレネタバレの時点じゃなくて
敵が人間が化けた巨人であることが分かった巨大樹での女型との闘いあたりだし よく巨人vs人類から人類vs人類に変わってつまらなくなったとか言ってるニワカがいるけど、
どの地点でその構図が切り替わったと考えているんだろうな
巨人の中身が人間だってのは最序盤から明らかになっていた事だし
ラガコ村事件で巨人はむしろ被害者だというのも判明したし 鬼滅はその後の学園ものみたいな話はいらなかったと思う
最後はまとまってたけど >>347
そりゃそうだろ
>>330に対しての>>33なんだから ファルコも愛するガビより兵長の命令を優先するんだから兵長にはカリスマ性があるんだな。なお兵長についていった奴の9割5分は死ぬ >>352
島内編を勧善懲悪とかいう奴の方が「変なの」だよ もうエレンは始祖の力を使ってエルディア人の記憶改竄を実行中なんだよ
それに抗えるにはアッカーマンという 地味に硬質化パンチ！でアルミン殴ってるの笑うわ
手抜かねえなエレンひでえわ というかループ嫌いの人はどこまでなら許せるんだ？
エレンがグリシャに対して記憶ツアーを介して命令したり、
意図的に断片的な未来の記憶を見せることでグリシャの行動を左右していたのは過去干渉では？
過去干渉することも地ならしの未来で決まっていたから許容？ >>359
進撃の能力によってエレンが介入した物語だから、エレンの次の継承者がこの物語を書き換えてもそれは納得だよね >>359
ループをオチに持ってこなきゃいいよ
それと同じで夢だって中盤で変な夢見て読者釣る展開があってもいい
っていうか変な幻で嘘の死亡シーン出す漫画なんて吐いて捨てるくらいあるしな
オチに持ってくるのが最悪
ここまで死んだサシャとかジークとか、今月無垢になった同期とか
そう言うのにちゃんと向き合うエンディングにしろ 仮にユミルがエルディア人を人間に戻したとしてもさあ
それを証明できる人はいないよね
自分を悪魔ではないと証明できないから結局は殺されるしかない 鬼滅はメインキャラほぼ全員死亡&数年以内に死亡エンドで救いなさすぎだったからジャンプ漫画としてのハピエン求めてあのオチでしょ
ジャンプならあれはあれで仕方ないけど進撃ではさすがにあんな強引なハピエンオチはやらんやろ ジャン達が巨人化してマジぐにゃぁ～な感情味わったわ
もとに戻せ戻せ思ってたらミカサがif世界に飛んでていや進撃世界に戻れ戻れ無かったことにすんなと作者の掌でコロコロされてた >>316
わかったもなにも英語でいってらっしゃいはSee you laterやで >>364
死亡エンドからのハピエンだったんだ。知らんかった
それ先にやられたらできそうもないな。137話までのぐだぐだ展開は時間稼ぎだったのかな
オチ変の ループとは微妙に違うんじゃね
ユミルが見ていたんで、１話のエレンは道を介して自分の結末を見ていたというだけで、記憶を持って１話時点に戻って云々という話ではないだろう
結末は138話の後の話で、エレン死亡後に始祖継承した子供が描かれて「お前は自由だ」って言うコマが入ってエンドだと思う 無垢の巨人化は知性巨人喰らう以外の方法で元に戻せないのかな
ユミルちゃんがコネコネ作った土人形で巨人化するんだったら元に戻すって作業もあっていいと思うんだけどね 読者「進撃ってループオチやろ」
クルーガー「ミカサやアルミン、みんなを救いたいなら」
読者「うおおおおループオチ確定じゃあああああ」
諫山「アカン、盛り上がったはいいけど完全にオチ読まれたわ。せや、ブラフかましたろ」
グリシャ「進撃の巨人は未来の記憶を見る事ができる」
読者「え？未来の記憶？ループじゃないんか？でも1話の時点でのエレンは？どういう事や？？？」
諫山「よし、ええ具合に混乱しとるな。今ならループオチでもそこまで予想通りではないやろ」
真相はこんな感じだったり >>343
鬼滅展開だと最後のキスのときユミルがワッハッハしてそして現代～の吹き出しが追加、余韻なく時間が飛ぶ >>368
お前は自由だ発言は気になるとこなんだよね
物語の事情知ってるやつと後ろ姿から
エレン グリシャ ジャン あたりかなと思ってたんだけど
赤子継承の子だったらジャンかなと >>336
ループ否定の平行フローチャート派だけど
130話のエレンの始まりはどこだ？のコマ
木の下、豚、エレン生まれた瞬間等など >>368
過去に干渉して異なった選択肢をした世界線が沢山あるのは
ループとは違うか エレンの脊髄をみんなで食べて人間に戻る
ユミルも消えて呪いも消える
みんなエレンの希望通り長生きする
サシャはみんなの記憶の中で生き続ける
こうなると予想するわ ミカサちゅーでユミルがニヤニヤしてて笑う
これって何か意味あるんかな >>367
キャラは全滅だが読者にはハッピー感ある感じのハッピー エレンが死んでハルキゲニア消滅、エルディア人全てがユミルの呪いから解放される。
数年後
アルミン「エレンのやつ本当に巨人を全部駆逐しちゃったんだな」
ミカサ「でも生きていてほしかった…エレンが何をしたと言うの？」
リヴァイ「あ？まだそんなこと言ってるのか？答えは出てるだろう」
ヒストリア「そうだよ、エレンならここにいるよ」
ヒストリアの子供「俺は自由だ！」 地ならしも今回の全員無垢巨人も多分最終話に繋がってるんだと思うんだよな
人類滅亡レベルで人を減らす事が条件の何かをエレンは狙っていた、とか 進撃の巨人が講談社が良かったな
集英社だったら引き伸ばし地獄で完結しないもんな 諫山きゅん
最終回の世間の反応を考えてドキドキかもな。
進撃はコアなファンがかなり多いから
個々の願う理想のエンディングも十人十色。
軟着陸的なエンドにしたのか
インパクトあるエンドにしたのかは
まだわかんないけど、
発狂民を生み出すような
進撃らしいクライマックスを期待したい。 >>381
兵団の入団試験で五巻、おつかいクエストで五巻、昇進試験で五巻、おつかいクエストで五巻みたいな >>381
集英社ならマーレ側巨人それぞれが大部隊持ってて獣四天王登場、９つ取り込んでついに出てくる真の巨人達
もちろん兵団一人一人が超大型より強くなるインフレも追加だ >>381
鬼滅さっくり終わったし最近はそういうの無いだろ
ブリーチとか銀魂は作者の方が引き延ばし気質だったようだ >>382
厨や少数派の声がでかいだけで
世間の需要も編集部の方針も一致してる感じ
>>379エレヒスの絵とか作者も編集部も出したことない 正直歴代の主題歌で（多分リンホラとシネマの歌詞に）「壁のない世界でまた会おう」的なのがあったからユミル時点の過去改変はありそうだと思ったけど
鬼滅がにたようなオチならオチ変してるだろうな
まあただグダグダやって時間稼ぎで時期ずらしただけかもしれんが ジャンやガビたちは誰かがライナーアニ食ったら知性巨人継承→人間に戻るが即近くにいる他の無知性に食われる
これを延々と繰り返して最終的に数人の知性持ちだけが残る
つまり放置しておけば勝手に無知性は消滅するな 原作が実写に踏みじられた経緯があるから次回のラストは期待してる ファイナルシーズンのEDは進撃の巨人の楽曲の中で一番好きだな
歌詞が本編とリンクしてるのもいいわ
https://i.imgur.com/FBiLniP.jpg ジャンプ云々ならなんで週ジャンに連載された前提なのか疑問
拾われたマガジンだって特殊路線の別マガやん 将軍家の能力でループガーとかマジで言ってんのかやべえな
どこの恥さらしyoutuberなんだろうな >>390
これならまだル－プ路線は捨てきれないな
まあル－プだル－プじゃないっていってるのは
ただくじが当たるか当たらないかの論争を延々と繰り返してるだけなような気がした
結末はガチャ。 進撃最終回は雑誌買おうかな
いつもはマガポケだけど 鳥は何かのメタファーなのかね
ストーリー的に絡んでくるとは思えないが >>397
ただエレンの記憶の一部に鳥目線の描写あったよな
まあ死んで僕は鳥になるとかだったら笑うが ここまで地獄描いといてハッピーエンドとかいらん
鬱エンドでええんやで >>393
進撃の能力は未来見えるとかも
ああなる前は厨二なヤベエ予想だったじゃん >>390
改めて見たら素晴らしすぎないかこの歌詞 エレンはミカサたちエルディア人に人類滅亡を救った英雄になってほしいんだよ >>364
ジャンプ漫画だからというより命をつなぐのがテーマだったからじゃないの 皆さん、今までの世界観、設定、伏線、キャラクターの人物設定を崩さず御都合展開にならずに
多少でも救いがあるエンドを予想して下さい
エルディア人全員の巨人化能力を消して
エルディア人へのヘイト感情を消して
大量虐殺したエレンが生きてミカサと一緒になるには
どう考えても物語に矛盾が生じてしまう
パラレルワールドはご都合展開になりそうだし
2000年前に遡って巨人能力を消せば
ミカサやエレンは消滅する可能性もあるわけで >>404
セカオワのアンチヒ－ロ－とSOSの和訳みてみな >>397
やっぱりエレン自身じゃないかね
時間にも空想にも縛られずいろんなとこに行ける的な感じ？
今回もミカサの空想の中に登場して、途中で理想のエレンから本物のエレンになって思いを伝えていたように見えたし 本当は作者が当初考えてたバッドエンドの方が進撃には合ってるのかも知れないな エレンってまさにトルコ語の聖人って感じだな
困ってる誰かを救うために行動してる 最後鳥になったエレンが自分が生まれる瞬間を上空から見下ろした構図がアレか もう漫画デビルマンのラストみたいに人類絶滅エンドでも良いと思う
物語が破綻せずに面白く完結してくれれば 歴代進撃アニメのOP,EDって結構ダサいというかセンスないなと思ってたけど今季のEDだけは曲も映像も神がかってる
あらゆるアニメのEDで一番好きかも てか原作より歴代主題歌の歌詞見たほうがわかるってどんな漫画だよなｗ作りこみすぎ 出立ての頃はB級グロアクション漫画ぐらいにしか思ってなかったのに、こんなに立派になるんなんてね...感慨深いね アッカーマンだけ記憶操作の影響を受けない設定生きてくる？ ループなんて手垢のついたネタをオチに持って来られて喜ぶ奴いるの？ 世界改変にしろ、ループ方向にしろ、このまま残った人達のハッピーエンド示唆にしろ
タイミング的にどうしてもエヴァの25年フィニッシュに埋もれる出来になるから
終了後も光り続けるコンテンツになるかはちゃんと諌山だけのクリティカルがラストにあるならって感じだな
最後コレかよで無難に波無く終わるなら、GANTZや代紋take2方向に仲間入りしかねない >>238
それよりエレンの次の継承者（進撃）が居るのかという問題
進撃の巨人の能力は未来の継承者を通して未来が見えることだとグリシャは話してた
より正確に書くと未来の継承者が見聞きした未来情報を知る事ができると
じゃあエレンは自分以降の進撃の巨人継承者の未来を見てるのかという謎 >>419
エヴァの25年フィニッシュって時間をかけただけで
誉められる事じゃないでしょ
映画見てないが面白かったの？ >>240
ろくろ首エレンの顔の描写を見て
俺が諦観のどん底に陥ったエレンの顔だと感じたのはそれか
諦観なのか達観の境地なのかは知らんが 最終話をどうやって畳むかによって
超一流カリスマ漫画として歴史に残るか
1.5～2流程度の歴史から消える漫画になるか決まりそうだね 進撃の巨人みたいな話ってまじでストーリー作るの大変そう。
無限のパターンが出来るだろうし。 >>421
鳥なんじゃない
僕は鳥になるで自由への翼広げるんじゃない？ エヴァやたら絶賛されてるがファン以外にとっても面白いのだろうか なぜエヴァの話をする
ネタバレしたらただじゃおかねーぞ >>427
面白いわけないじゃん
コイツとコイツがカップルになりますよってカプ厨に回答出しただけ
みんな不幸になってない異世界をチラ見せして終わり
カプ厨、キャラ厨じゃなけりゃ「なんだこれ」だよ おれ達はどうすれば報われるんだというライナーの
悲痛な叫びに解答して欲しい
あまりに悲惨だ 鳥目線の記憶があるならファルコがエレンを食べれば回収できるのか
ないな >>411
陳腐かもしれないが生まれ変わりエンドは充分あると思う
「道」「座標」という三途の川的な世界を描いてきたので
転生の概念はある
ジークも「生まれ変わってもいい」と言っている
エレンは生き返らないしループしてやり直しも無い が、転生はある
それはまたエルディア人かもしれないしマーレ人かもしれないし、鳥かもしれない
答えは最終回でわかる 作者は読者を喜ばせたいと思ってる奴らがループ説を否定してるのかね
逆に傷つけたいと思ってるならループはありだと思うけど
救いのない世界で終わりになると予想 内容は書かんけど、お前らが来月9日に望んでる最大級の物が満額で来た感じ
進撃しか知らない若い世代はともかく、モロに影響受けてる諌山からすりゃ
進撃へのラスボスはピンポイントで公開被せて来たシンエヴァだったわと思ってても仕方ない出来 >>431
今までの進撃の展開を見ても
絶望から希望、希望から絶望の振り幅が大きいので
今回の地獄展開の次(最終話)は何らかの救いは用意されてると思う
ライナーも報われて欲しいが
一人で世界のヘイトを背負うエレンも何らかの形で
報われて欲しい >>432
その場合ファルコがファルコ見ていたことになるからそりゃないだろ
当たり前 ループがはっきり描かれたことが一度もないのに最終話一話でもってくるのはやっつけのような気がする
夢が合致するのはありとして >>258
未来予知・予見なら許せるがループ系だと後からどうにでも物語の修正や変更が可能になったり
後付の理屈で説明できたりするから嫌なんだよ
実に物語そのものが陳腐化されちまう 鬼滅は死人は出るけど絶望的なものを描きたいわけじゃないので基本的に無駄死にはしない
誰かが想いを受け継いでいくって感じだからあのラスト
エヴァはオタクはアニメの考察や二次元キャラへの執着を捨てて現実に帰れっていうのが旧劇からの主張で
25年経って庵野も丸くなったのでシンエヴァではもうちょっと優しく呪いを解いてオタクを解放する方向性であのラスト
進撃はマブラブの悪意的な姿勢に感銘を受けて自分も読者を殴りたいと思ったとか言ってるからあんまり優しくないラストだと思う 過去の進撃の継承者に記憶を見せれるっていう設定を活かすならループではなくてパラレルワールドの方が自然な気がするけどどうなんかね
ていうかループしてもあんまり意味なくないか >>440
作者が誰も許して欲しいとか思ってないなら？ >>431
ライナーの願いに反応した別種のムカデがライナーと合体
ウルトラマンみたいなデザインのスーパーライナーが誕生し時間も何もかも操る無敵のヒーローとなり世界を元通りかつ争いのない世界へと変える
こと切れる前のエレンが未来の記憶で見たスーパーライナーやっとここにたどり着いたという
スーパーライナーがお前の言った通り同じだったんだな俺たちはエレンといいエンド >>438
俺その鳥から目線のシーン実は自分で確認してないんだよね
ファルコが映ってるんならそりゃないわな 1巻の人物はみんな死ぬんだろ
ミカサやアルミンも死ぬんでねーの >>443
知るかよ 俺個人の見解・感じ方をレスつけたら問題あんのか？ >>317
今回の了解だ もGot itだったりUnderstoodだったりバラバラだったな
同じ英語圏なのに違うのは日本語できる奴が勝手に翻訳してるのか？
俺はてっきり現地で発売される翻訳版漫画なのかと思ってたが
それとも本当は世界で大人気なんて嘘っぱちか？w 最終決戦すら王道展開のアンチテーゼのフリに使うのか諫山・・・ >>413
デビルマンがあの内容でたったの5巻って凄いと思う エヴァって漫画も出てるけど
漫画よりアニメから見た方が良いのかな？ 最初王道で途中からひっくり返るのってやっぱりデビルマンが元祖なんだろうか 最終回
エレンは死んだ。
それにより、この世から巨人はすべて駆逐された。
ジャン、コニー、ガビら無垢の巨人はすべて死に絶えた。
アルミン、ライナー、アニ、ピーク、ファルコも死んだ。
ヒストリアも子供を産み落としたと同時に崩御した。
すべての巨人が消滅したので、子供が九つの巨人を継承する事は無かった。
しばらくしてオニャンコポン立ち合いの元、生き残ったリヴァイとミカサが結婚。
そして数年後、肌が黒い赤子を抱きかかえたリヴァイが「お前は自由だ」で終わる。 諫山先生、アリ・アスターのヘレディタリーとかゲーム・オブ・スローンズ好きだからエンディングもこっち系に寄せてくるだろ。
映画見てないやつはヘレディタリー継承とミッドサマー見て予習しとけよ デビルマンも続編込みで見るとパラレルワールドものになっちゃってるんだよな >>435
ループのプロットは
最後にループを脱却して終わるんだよ
連鎖を断ち切るってテーマそのもの
そこをわかってないから
ループは陳腐だとかループで傷つけたいという発想になるのか
エヴァもループを断ち切り終わった >>456
俺の知る限りはそうだと思う
読んだ時は衝撃受けた 世界か…マレーシアでは超大型2体がパンツ穿いてボクシングしとるんやろなぁ ユミルもミカサにぶち殺されるといい
それでハルキも無効化できる
無垢巨人と壁巨人はシューシューいって消滅 >>458
と思われてたけど
結局ルーツたるマブラブ 他日本のループプロットに寄せてきたじゃん
ゲースロや映画は後から付加した要素だから
後付けの方に寄せるのは悪手
初志貫徹がいいわ ループものがループ断ち切るかっていうと必ずしもでもないけどね
火の鳥なんかはそのまんま
異形編のループもあるけど火の鳥全体が壮大なループ
ちっぽけな人間を描きたいなら世界の構造自体は変えられないのもアリ エレンを殺したことでムカデが消滅して無垢巨人が人間(全裸)に戻る
↑これを最終回の1コマ目でやる可能性ある ガキエレンのいってらっしゃいは夢見ただけで別に現実に
影響与えていない
進撃エレンが帰りたいあの頃にの自分に飛んだときにガキエレンに
流れ込んだんだろう デビルマンはそれまであんな悲惨な漫画無かったってだけで
人の悪意や暴力を目の当たりにして対話を諦めてしまう行為自体は、皆持ち合わせてる当たり前の事で
奇では無いという >>457
ネタにマジレスして悪いけど
エレンが死んでもハルキゲニアが作った無垢の巨人は消えないよ
単にエレンが死んでもユミル+ハルキゲニアの脅威は消えないから物語は畳めない 鳥好きだから簡単に鳥鳥と言うけど
アルミンのところにいったのはカモメだし
初期にエレンたちが見上げてたのはカモだしファルコがみてたのはトンビかノスリだし全部違う鳥だ >>340
エレンの家の地下室の謎解明までは
壁外に多くの人類が残ってるかもしれないだとか壁内人類は修正された歴史を刷り込まれてるのかもしれないくらいの
大まかな推察しかできなかった
そもそも壁内視点でしかそれまでは描かれてなかったんだしな
壁外の実情を俺らが知るのはグリシャの人生を辿るマーレ篇以降
それまではライナーやベルトルトやアニ等には何かの目的があるのは分かってたが
それを考慮しても壁内人類に対して随分とやってくれたよな？って感覚だが リブートエヴァのループもんは
明らかに同人の｢re-take｣って旧劇を本歌取りしたような
内容の劣化コピーだった
ついでに言えば、進撃の作者もこれを読んでたんじゃねぇ
ってのを疑ってる
ユミルやら道の構図すら何かダブって見える >>452
英語版なんてタイトルからしてテキトーじゃん
attack on titanって九つの巨人とか出てきて進撃の巨人っていう名前ですっていうのが出た後じゃ
完全に誤訳の部類 >>461
たぶんあの時代世界的にもないよねああいう展開
まあ素晴らしい王道作品があるからこそ王道破りも輝くと思う >>458
ゲースロって原作離れてからの展開糞すぎって叩かれて作り直せ運動まで起こってるじゃん >>359
前スレで誰かが書き込んでたが
座標の考え方で縦軸がエレンで横軸がミカサだとか
そういう類の話なら何とか許容できるかな
ループ系だと何度でもやり直せるみたいに作り変えができて食傷気味 >>458
作者はゲースロの最終回見て「orz」とブログに書いてたぞ
なにか思うことがあったらしくいつかそれについて語りたいと言っていたけど
それがゲースロのオチにがっかりしたのか、自分が考えていた進撃のオチと被ってどうしようと思ったのかは分からん ユミルが進撃の力もしくは座標の力で、過去の自分にエレンとミカサの愛を見せてそもそもの巨人の力を封印し歴史変わるてきな >>465
異形編が完全にループなだけで、全体ではループしてないぞ
猿田彦が永遠に転生する罰を与えられたり、未来編（？）で人類が死に絶えてまた新たに進化して、っていうのをループと勘違いしてないか？ 2000年の恋
ユミルは座標の2000年後の記憶で見たエレンに恋をした
エレンに会うために王家の奴隷を演じ未来の記憶通りに行動した
エレンは記憶で全てがユミルの計画と分かったがどうしようもなかった
ユミルの力でアルミン達は自由になるがエレンは座標でユミルと結婚し独身の自由も失うのだった
エレンのエを分解するとユミルになる
全ては諫山の計画通り ネームだと「ミカサの理想の世界」ってなってるけど
他の仲間を見捨てるエレンが理想だったってことか？ https://i.imgur.com/3MJXkhH.jpg
https://i.imgur.com/TOFZE8q.jpg
これはアニオリミカサの刺繍ロゴ
こんな描写もあるからミカサになにかしら力があるのは明白
こう見るとあの考察動画は結構正しいんじゃないか ループ許せなかったらどうするの？作者に攻撃でもするの？
見ないって言うなら見ちゃってるだろうしどうするのかが疑問 「ここで俺たちも終わりか…」
無垢化する直前、ジャンの頭に一つの疑問がよぎった
（あのムカデなんなん？） >>390
最後の「一秒前に戻して 彼が消える前に」のところ曲中では歌われてないんだよな
歌詞だけに存在するワード
138話のミカサの心境と重なって改めて見るとすごく悲しい歌詞だわ… ユミルの民保護団体の演説を聞いた後ならまだしも
その前ならまだパラディが生き残る希望は消えてない状態だったわけで
そんな中でエレンに他の仲間を見捨てさせて逃亡なんてミカサが選ぶと思えないんだよな >>483
そこ諌山にしかわからん
35っていうぺ－ジ書いてあってそれより前のことはどうなのかもよくわからん
あんなもん逆にかかんでほしかったわ。それだったらエレミカ両想いだね－で終われたのに。
伏線回収して謎増やすなっておもった >>406
現実的な話をするのは無粋だがマーレが巨人化学会みたいなもんを設立して研究・軍事転用をしてたように
他国も生き残りエルディア人を引っ捕まえて人体実験に明け暮れるだろうよ
そういう意味ではエレンの地鳴らしはエルディア人にとっては許容されるべき大虐殺 ハルキゲニアってユミルに関心示して組んでるから
エルディア人と巨人に対してのみ過去から未来までの事柄全てを操作出来るけど
ハルキゲニアが人類に干渉出来ないという事では無いと思う
ハルキゲニアはその気になれば人類全ての過去から未来までの事柄を操作出来そう
そうなれば何でもアリでつまらなくなるが >>480
未来編のラストが黎明編に繋がるニュアンスじゃないっけ
まあそこはそんなに重要なことでもないんだが ゲースロのドラゴンで世界駆逐しようとしたデナーリス(エレン)をジョンスノウ(ミカサ)が殺すって確かに被ってんな エレンの記憶の欠片にゴスロリミカサとオタクアルミンいるけど、
進撃のスクールカーストの世界も別の世界線なのでは？ >>488
でも逆も言えるんだよな
エレンっていう人間がミカサを守るために地ならしをしないなんていう選択肢自体ない気もするし
いったいなんだったのか >>483
ミカサ外伝だとミカサの望みが望まない形で叶えられるってシーンが何度かある
早くエレンに会いたいって思ったら母親の体調が悪化してグリシャがエレン連れてくるとかそういう >>474
そこは何年も前のこのスレで論じられてきた
通常ならタイトルは巨人の進撃なのに進撃の巨人だったのは端からこの設定があったという事だ
英語版タイトル経緯は知らねえがTitan of Attackだと邪推されたりタイトルのダサさで敬遠されるとでも考えたんじゃねえかな >>484
子どもに刺青入れる描写できないから改編した適当なアニオリかと思ってたけど
今思えば真ん中のターゲットマークみたいなのって座標かな
人間と馬は鏡合わせみたいになってるし
ロストガールズに鏡男が出てきた事と、進撃は現実世界と反転した世界な事とか全部意味深に見えてくるからこわいわ
考えすぎだろうけど >>495
あのスイスの家ってマーレ大陸のどっかだと思うから
パラディが攻撃されても逃亡した2人は生き残れるからそこは矛盾しないんじゃね ミカサのifの世界線がどこかの並行世界なら
進撃の巨人の能力で見れる未来は「決められた未来」じゃなく「変更可能な未来」だったってことになるよな >>486
ジャンは無垢化したあと、積極的にライナーのうなじ齧りに行って、ヨロイになる気まんまん ジークとエレン死んだから獣進撃戦鎚始祖は赤子ガチャになったわけか https://i.imgur.com/MDsJShm.jpg
クルミのシーンからこれで始まって
https://i.imgur.com/GN4TgZm.jpg
これで終わってる
ミカサの座標→ミカサの座標とエレンの道で終了
これってまさに今なんじゃないか？
https://i.imgur.com/kn29Ofv.jpg
グレートエスケープはこんな描写もあるし最後らへんまで考えて作られたんだなあと思うわ ループループ言うけど誰がどう繰り返してるのか全く見えんのだが
まぁ最新話で何考えても作者が遥か上を行くのがよくわかった ヒストリアの子供が始祖受け継いで争いを止めるエンドだな多分 展開が雑になってるんだろうけど
ここ最近の地ならし止めるためにエレンを殺せも（始祖の命令が無かったら自動殺戮し始めるはず）
今回のジーク死んでハルキ出てきてんのにエレンを殺せも（もう始祖の命令出来ないし関係無いはずじゃ？）
も意味わからんな エレンとミカサの能力で二人は何度も過去をやり直してきた、
いってらっしゃいは（過去をやりなおしに）という意味で、どこからやり直せば
ユミルを開放できるか探ってるって考察がしっくりくる。 >>511
本当そう
先月も今月も意味不明
別にエレン殺す必要ないのに そんな試行錯誤しているような感じに見え無いけどな
エレンが「なるべく苦しめて殺してやる」→「アレは忘れてくれ」って素でやったろ >>514
エレンの実行力を取り上げた後なんだから
今こそ「話し合おう」って呼びかけるタイミングなのにな 地ならしってどの程度まで進んで止まったの？人類は結構生き残ってるのか？ ミカサの「またここから」や今回の「エレンは口の中にいる！」発言とか諫山のミカサのセリフには気を使ってるってのでミカサは「知ってる側」だけど何となくエレンは「知らない側」な気がするな 「もう未練はないわ」
成仏する寸前、ユミルの頭に一つの疑問がよぎった
（あのムカデなんなん？） >>510
巨人能力が消滅しない限りは世界からのヘイトや攻撃は止まらないし物語も畳めない
物語の時代が核兵器開発されるより前だけど
地ならし無双で世界を牽制しても
核兵器開発されて空爆されたら巨人でも勝てないから >>516
その未練は生首キスで解決したの？
なんか笑ってたけど
あのユミルの笑顔も謎 >>511
エレン殺してもユミル+ハルキが居たら無双殺戮できるからね
ユミル消滅してもハルキが他の一般人類に寄生したら何でも出来る
ハルキゲニアという根源的な力の源をどうにかしないと解決しないのに 確かに作中で座標に触れられたのはミカサがエレンに素直な気持ちを表明したところだけだったような気もする
もちろんエレンがダイナに触れたからという前提ありきだけども ミカサのああ…またこれかは頭痛の事なのか繰り返された世界の事なのかここまで来てもまだ分からんとはスゴいな >>511
仕方ないかも知れないが展開も絵も少し雑になってる感じを受ける 最終話はヒストリアやヒッチも巨人化して殺されてる状態で登場かな
エルディア人は全滅エンドだよね
アッカーマンがどうなるかわからんけど >>520
ユミル「ムカデが気になるわ、成仏するのやっぱやめとくわ」 ユミルちゃんはハルキにパワー貰ってるだけだから
ユミルちゃん単体だと普通の意志の弱い虐げられた女性
ハルキに対しても何も出来ないよ ミカサの頭痛のたびに選択肢がひとつずつ消えていく
それと同時に道の枝葉も一本ずつ消えていき
ユグドラシルを模した稲光も最終的に一本の道になる
とたいう予想も見たけど
でもミカサってエルディア人ではあるけど血統的にはユミルの民ではないから道に能力が関与するんだろうか？とも思うんだよね 今月号ではっきりした事：
島外の世界も人物も不要だった
今月の話(主役以外巨人化)を数年前に島内でやって終わればよかった
さすれば”鬼滅の刃”と同じ俎上載せられ、叩かれる事も無かった 地ならし中途半端に止めてるから人類生き残ってると思うんだよね
最終話は生き残った人類が残りのエルディア人に復讐してエンドか
そうだったら良いけど >>528
1人でしてるんだからオナニー以外になんかあんの？ この最新話の展開ですらこのスレも誰も予想出来なかったんどから
最終話は本当予想出来ないな エレンが全く喋ってくれないからラスト感もちょっと薄いのよね
意志疎通の聞かない動く大山をひたすら切り崩してたら後もう残り50ページですっていう 今月が最後の盛り上がり(脇役総巨人化)で、最終話はあっさり終わる 「絶対にここは通さねぇ！！」
ムカデと組み合うライナーの頭に一つの疑問がよぎった
（このムカデなんなん？） ユミルの民が全員アッカーマンになれば
巨人化しなくて解決するな。 サシャの家族やカヤはどうなったの？
ヒッチとか
最終回はバッドエンドって話だからこんな脇役は死体で登場だろうな 全員アッカーマンになっても
巨人に匹敵する能力持ちだから
生物兵器に利用されたり
世界から脅威とみなされて攻撃されるリスクあるわけで >>524
>ハルキが他の一般人類に寄生したら何でも出来る
現状、寄生対象は周囲にたくさんいるのにそれは無視で
エレンだけを取り込もうとしてるのが鍵ってことなんじゃないの 丁寧に話を畳むには後1話では足りない気がする
後ら2話か3話くらいはあった方が良かったのでは？ イアン「恋人を守る為だからな」
ミカサ「（照///）…家族です…」
リヴァイ「お前の大切な友人だろ」
ミカサ「違う…私は…！」
エレン「オレは…お前のなんだ？」
ミカサ「あなたは…家族…」
何となくミカサがあえて恋人だとか彼氏とかの言葉外してる気がする
これをいっちゃ最善最良の選択にならないんじゃないか
そういった選択が今話の2人で逃避した世界なんじゃね ミカサやリヴァイは生き残るのか？
アッカーマンは巨人にならない代わりに寿命が短いとか制約あるだろう
仮に生存するなら１０年後生き残ってるエルディア人はミカサとリヴァイだけだし
この二人が餓鬼産んで
お前は自由だ
でも良いけど >>550
ケニーが爺ちゃんから王家の情報を聞いたのは
見た目成人してからっぽいから、あの爺ちゃんアッカーマンは結構長生きしてんじゃね >>534
さっき考察サイトで見たが
リヴァイはアッカーマン本家側でミカサはアッカーマン分家側だとか記載してあったが
二人ともアッカーマン✕エルディアの混血だろと
リヴァイ母ちゃんは地下街で売春婦やっててリヴァイの父親が誰かすら明かされてないが
壁内での話なんだからエルディア人以外に考えられない ユミルは化け物でも道具じゃなく王に愛してほしかった
首の化け物エレンが目の前でミカサに愛されてて多少満足したんかな
ムカデについてどう思ってるかどうするのな最後にジェスチャーや筆談交えて説明しろ たしかにアッカーマンだけ一人勝ちすぎる
>>551
じいちゃん覚醒アッカーマンだったのかは怪しい >>511
ハルキについて知らないならともかくあいつらムカデについて知ってたのによくわからん 考察サイトてしょせん妄想でしかないから
考察の証拠が無い ロッドが巨人化薬を持ってた謎は解き明かされてるのか？ でも138話も予想の斜め上を行ったというより139話で終わらせるための引き伸ばしにしか見えないんだよな
前話の時点でまたエレン復活してグダグダ戦うなんて予想が少ないのは当然っちゃ当然だし
エレミカのモノローグが入る予想は多かった ジークの脊髄液の逆みたいに、リヴァイのなんかの汁に巨人化が収まる力があるとかだといいのに >>559
そりゃないと困るでしょ
始祖の継承すんのに王家の中から巨人化→始祖を食って継承
っていうのを毎回やるんだから
島に引き籠った時点で持って来たか、始祖から髄液抜き出すのを王家と近臣でやってたか >>511
何が起こるか分からないからじゃないの
ムカデとつながって地ならし発動だし
無垢の巨人でミニ地ならしくらい出来そうじゃん >>560
そこそんなに謎か？
代々巨人化させて食わせる継承の儀式やってる家なんだから持ってなきゃ話にならんだろ アッカーマン便利すぎだろ
リヴァイに大奥与えて子供作らせまくったほうがいい アッカーマンってみんな性欲薄そう
ていうか娯楽全般興味なさそう ユミルって本当に初代フリッツ王を愛してたのか？
槍で襲われそうになった王を捨身で助けはしたが
豚を逃したのは奴隷の自分と照らし合わせての行為だろうし
幼いユミルが愛し合う人と結ばれる幸せを夢見てたのが未練なんじゃねえのか
だから生首エレンとミカサの口づけを見て微笑んでるとかな
それにしても自分を奴隷扱いして死ぬ間際にまで優しく接しなかった王の命令に縛られるというのが非常に解せない
あとフリッツはペドフィリア >>562
作中で既に解き明かされてるのか訊いたんだが
そのレスからするとまだ解き明かされていないという事か >>552
ミカサはアッカーマンと東洋人のハーフだろ
エルディア人では無いのでは？ でもヒストリアのために虐殺に振り切ったとかほんと意味わからん
お前たちが大事って言ってた同期ほぼ皆殺しやん
同期一絡げでヒストリアよりダイニングじゃなかったんか？ ハルキゲニアが進化の過程を経て猿からヒトへ
どっかの浜辺でごっちゃり固まった化石の巨人を見上げる学生の一団
皆でサウナに入ってfin ジーク「全てのエルディア人から生殖能力を奪え！」
これができるなら「全てのエルディア人から巨人化能力を奪え！」とか
「全てのエルディア人が天寿を全うするまで身体再生能力だけ残せ（自死を望んだ場合を除く）！」とか
都合よく何でもできるよね >>563
エレン殺しても何が起こるかわからないが >>568
巨人化しないと食えないって時点で解き明かされてるだろ >>568
巨人化の薬＝知性巨人継承者の脊髄液って謎は解明されてんだからそこからどうとでも想像できるだろ
わざわざ作中で説明することでもない >>573
まず可能性を下げるために確実に殺せるエレンから狙うのが基本じゃない
ムカデ処理はその次でしょ ユミルの何でもパワーでヒストリアの子に余ってるすべての巨人が継承される ハルキ自身に何らかの意思があるような設定いらないよなあ
座標の力がエレンの意思なのかユミルの意思なのかハルキの意思なのか何で動いてるのかわけ分からん事になってる 確かに諫山先生はミカサのセリフに気を使ってるって言ってたな
ロストガールズを前提に考えると、今月号の「何で…どうして…こうなるの」ってのは
エレンを生かそうとするとエレンは世界滅ぼすし仲間は死ぬしもうどうしたらええねんって葛藤だったとか？
外伝の中でもなんでロスガミカサ編だけあんな考察ぐちゃぐちゃになりそうな話なんだよあと1話なのに結末読めないわ >>553
そうかなあ
1話の長い夢は未来エレンが過去エレンに記憶を送った
138話の長い夢は平行世界のミカサがまた平行世界ミカサに記憶を送ったって解釈した方が自然じゃないか？
だから縦軸がエレンで横軸がミカサ
これが座標だと思ってるんだけど >>569
アッカーマンはエルディア人（ユミルの民）だぞ
ユミルの民で人体実験してたらその中でたまたまアッカーマンさんが人間のまま巨人の力を引き出せるようになり、それが子どもにも遺伝することが分かった
初代アッカーマンさんの子孫がミカサやリヴァイってだけ >>569
考察サイトか何かしか見てなくてミカサが道空間に入ってるの知らないのかな まあミカサやガビ達はユミルの存在よく知らないからエレンとムカデのどっちか殺せになるけど
アルミンはジークに唯一始祖ユミルのこと説明されたのに何も分かってないのほんとポンコツよな アニメ最終回は劇場版化しそうだな
今アニメ映画はやたら売れてるから
製作委員会的には劇場版化した方が収入10倍くらい違いそうだしな >>564
ヨロイブラウンはどうやって？
ブラウンってライナーの家系だろ
ヴィリー演説場面で俺が感じた違和感は
どうしてタイバー家は交流の途絶えてるパラディ島内部の実情や
剰えエレンの地鳴らしまで予見できていたのかという部分
それとユミルの民保護団体って何だったんだ？
これらを重ね合わせるとレイス家或いは兵団クーデター以前のパラディ島政権中枢は
壁外世界と何らかのやり取りをしていた様にすら思えてくる >>552
アッカーマンがなんなのかまだよくわかってない
とジャンは言ってたけど
少なくともリヴァイにはなんらかの確信があるように見えるね
ミカサの場合は将軍家とアッカーマンのハイブリッドだけど
アッカーマンが人為的に作られた巨人科学の産物ならあの時代にすでに遺伝子についての科学があったことになるし
それらを用いて何かに応用している可能性もあるけど
言及されてはこなかったね よくよく読んだらもう地ならし始めて4日目に入ってんのな
隣の大陸のスラトア要塞にいるからあんまり時間が経過してない気になってたわ
マーレの大陸は山が多くて超大型も進みにくかったとかだろうか
なんにせよもう地球上にあんまり人は残ってないってことか >>586
映画化するには残り尺ありすぎる
あと1～1.5クール必要なのに
多分キングダム終わる半年後ぐらいにpart2が始まるだろう >>586
それは思った
でもNHKだからやりたくても出来ない気がする >>587
ヨロイはエレンが読んだ部分だけど
ブラウンは諌山がふざけて作ったマーレ文字がカタカナでそう読めなくもないってだけだろ
そこからブラウン家がどうこう言いだすのは筋違い 映画とか嫌だよ
キッズと混じって映画なんか見たくないわw >>584
道空間って何だよ
道というのはエルディア人が繋がる糸みたいなもんで
その糸全てが繋がるのが座標世界だろ
あの砂だけの黒い世界で燃え上がってる炎みたいなやつ >>584
進撃は本編全巻読んだけど
ミカサが道空間に入ってる描写ってあったかな？
速読したんで俺の読み落としかな 映画化なら２部作ぐらいは必要だ
まあありえないけど ジーク使って局所的地ならし後和平交渉するのが一番現実的な案なのにな
ジークの子種バラまいてもいいし
エレンの真意を隠す事にあまり意味がなかったのがマーレ編の難点だな season３のpart２がpart１の半年後だったからそれにならうだろう
NHKキングダムの合従軍編も２クールぐらいで終わるだろうし >>582
一話のエレンはまだ進撃継承してないから受信不可だろ >>599
キッズ来るか？
来たとしたら凄い大人びたキッズだろうし大丈夫じゃないか？ >>594
2クールでも終わらなそうだからプラス劇場版が尚更ちょうど良さげなんだが >>602
シチュー食べた後とか船の中で普通に寝てるんじゃないか
まあ4日の起算点がよく分からないから無事な土地はもっと残ってるかもしれないけど エレンは過去未来が見える
ミカサは並行世界が見える
縦と横
で座標ってこと？ 最新話がエレンろくろ首＆血滴る生首描写だからNHKでは厳しいのではないけ？ >>591
ライナーがパラディ島からマーレに帰国した時点ではエレンが地鳴らし計画を企ててる描写は無い
>>598
あの瓶の文字で当時のこのスレでは誰も彼も『ヨロイブラウン』と呼んでた
そして実際にあの瓶を口にしたエレンは硬質化に成功
レイス家は知性巨人以外の単なる巨人髄液だけ持ってれば良かったのに
何故か鎧の巨人になれる髄液を保有してた事になる
始祖巨人のが継承には一切不要なのにだ 映画はなぁ
このコロナ禍でもエヴァがポップコーンクチャラーの多chサラウンド付きだったし
気になるものは家でゆっくり観たいわ >>609
今期はおそらく「天地」で終わる
だから今期進撃で消費するであろう巻数の方が残りの尺の巻数より多い
つまり残りの尺は2クールもいらない 2000年待ったのユミルの望みが生首キッスだったら駄作だわ 今回のガスばら蒔きをジークのやったこと見て覚えたなら死んでからも株を下げる奴やな >>607
始祖の力で全エルディア人の記憶消せるんだからそんな事考えても仕方なくね？
それも145代目王の壁内限定にしたりフリーダ・レイスのヒストリア限定にしたり融通効くみたいだぞ
エレンのミカサの髪伸びたか発言は明らか先の光景見てるしな >>572
それができるなら力（ハルキゲニア）と意志（ユミル）を分けて描いてる意味がない >>613
そうね
ヒストリアに打とうとしてロッドが舐めた奴は超大型の骨髄液っぽいし（ロッド巨人デカかったから）
島に引き籠る前に持ち込んだ方かね
各種骨髄液持ってたんじゃね >>600-601
じゃあ座標世界でいいよ
その砂だけの空間に入れるのはユミルの民だけだって言ってるの
飛行艇の中でミカサもリヴァイも座標世界に入ってるけど
非ユミルの民のオニャンコポンには何が起こってるかわからなかったんだよ >>613
そもそも不戦の契りにしばられた王家以外は地ならしする可能性大なんだけど何を言ってるんだ >>601
地均し始まったときにエレンがエルディア人に一斉送信したときにミカサもいなかったっけ？ >>590
リヴァイはやっぱ森でワイン飲んでたんだろ
だからジークの叫びで巨人化しなかったからアッカーマンは巨人化しないと確信した >>616
>>624
そういう意味ね
レス有難う >>625
可能性あるね
でもあの危機管理の塊かつ潔癖症の鬼であるところのリヴァイがわけのわからない飲み物を口にするってのもね
かと言って紅茶好きで嗜好品に興味があることは窺えるし
50/50かな？ >>612
だからMX＆BS11のままで良かったのにと俺は思ってた
NHKになった途端に描写が温くなったしな
それとシーズン2以降のストーリーや声優への大袈裟な演出指導とかも鼻につき始めた
だからアニメには一切興味なくなって原作しか追わなくなった 始祖ユミルを娘が食べるシーンもNHKでやれんのかよ 超大事な仕事中に酒を飲むとは思いにくいけどな
部下はリヴァイが居るから大丈夫と思ってもリヴァイは流石に もうあと一話しかないからどんでん返しは無いとは思うけど、
エレン巨人はダミーでエレンは既にハルキゲニアと同化してるとか、
もしくはエレン（精神体）＝ハルキゲニアの思念体だった
とかそういうオチじゃないよな？ 作画はともかく原作追ってないと分からないシーン多々あるしな >>621
だから謎だと指摘してる 不要な物を持ち入れて引き籠もる理由が見当たらない
>>622
>>552の俺のレスでのミカサがアッカーマン✕エルディア人というのは訂正してる>>588でな あの首を刈られる前のエレンの穏やかな顔とミカサの晴れやかな顔。
なにか共通の目的を成し遂げた気がする。 ラストは映画で観たいな
迫力が全然違うし
エヴァが3時間なら進撃もいけるんじゃね？ マーレ人 エルディア人にユミルの民てｗ 意味不明
島外出て以降は混乱しか無い糞マンガ エレンが縦軸ミカサが横軸ってのはいいアイデアだけど、尚更進撃の能力いらないわって話になるのがな
進撃の能力の説明が実はブラフって説もあると思うが
エレンが記憶ツアー起こしたのは王家と触れた時が多い
つまり座標に近づく事で記憶ツアーが起きる
グリシャも始祖を食らった後王家を踏みつぶして（接触して）未来を見た
進撃の能力がブラフで実は始祖の力で記憶を過去に送っていたとしたら辻褄は合う >>632
今回のミカサとのキスが安っぽくなる展開だけはしないと思うが
エレンは未だ死んで無い可能性もあるね 頭バキバキで巨人と獣を圧倒するも雷槍自爆するアホ
これが酔っ払ってたせいとは思いたくないわ >>580
ムカデにだって生存本能があることくらい許してやれよ
それ以上の知性があるかどうかは今までの描写だとわからんし >>623
その事と鎧や超大型の髄液を保有してる事に何の関連があるんだ？ >>639
エレンが寿命迎えてる時点で縦も見てるやん >>460
そうそう ループ物って最後に輪を断ち切って綺麗に完結するんだよな
進撃の場合もループや世界線物ならそこまで最後にやりきって欲しいな
巨人化が終わる感じで >>599
売り上げ随分落ちてるしマーレ前から子供はもうほとんどついてきてないから少ないだろ >>635
横からだけど鎧はもしかしたら壁作るのに必要だったのでは？完全に妄想だけど 1話いってらっしゃいエレンのシーンのところだけｰ13ｰとページ数を表記、その後謎の845の数字
13845→138話45ページにていってらっしゃいエレン回収
これ既出？ 諫山ってダレンシャンとかデモナータとかが好きそう
知っている人いるかな >>381
集英社なら中央憲兵が全て問題解決してしまう ダレンシャンは死後の世界的なものが出てくるしデモナータは主人公が怪物になって最後は世界は滅亡する アニがヒュンヒュンした兵士にも、帰りを待ってくれる人がいたのだろう
あの兵士のワイヤー掴まれた時の恐怖なんて想像もしたく無いし、ああ言う人のことを考えると
最後の最後でいいから自分の父親に会いたい、話したいなんてやっぱ虫が良過ぎたよな ちなみにハイブリッドの語源は豚と猪の間に生まれたイノブタらしいね
混血、雑種などの意味でも使われるようになった
自由と奴隷の間に生まれた子という意味もあるらしい
豚が家畜の暗喩なのにイノブタが近代的な意味合いを持つなんておもしろいな 今更気付いたけど首斬られる寸前のエレンの目がフリーダの目と一緒だな
てことは多分レイス家特有の目という訳じゃなく「その者にしか見えてない何かがある」
ということを示してるだけかもな >>656
まあ諫山は見てないんだろうけど諌山の話の作り方は海外ドラマっぽい >>631
部下が熱心にすすめて舐めるくらいはしたかも
美味くもねえとか言って >>635
>>569
文脈読み違えてましたわ
「アッカーマンはエルディア人じゃない」みたいなレスはたびたびあるので
精髄反射してしまったな、ごめんなさい >>635
そこで不要なものと言い出す意味が分からん
始祖継承の元になる無垢巨人を作る骨髄液は何でもいいんだろ
実際ヒストリアに超巨大液を打とうとしてたわけで
好きな形になれるように各種持ってたんじゃないの
ロッドは強い巨人になるように言うてヒストリアに打とうとしてる >>649
俺もデモナータ味感じたことあるわ、結末もエレンがユミルと同じポジションに立って創造者になるかもしれんと思ってた 映画化しても子供や主婦はこなさそうだし萌え的なものはないし興行が厳しそう >>643
は？俺はさっきからライナーの情報の話をしてるんだが
せめて誰と話してるかくらい分かって話せ >>381
今も本来なら20巻くらい想定だったのがここまで伸びたんじゃなかったっけ
鬼滅は23巻だし呪術もあと2年で終わる宣言してるしチェンソーマンも終わったし最近のジャンプは引き伸ばしもない そういうジャンプ編集の変更方針は進撃の影響も大きい >>662
個人的に
グラブス→ダレン
カーネル→アルミン
ベック→ミカサなのかなと思った
でも進撃はデモナータと違って全滅エンドには流石にならない...とは思う 最終話付近は映画化すると思うけど何処から何処までやるんだろう >>664
壁内までは子供受けしそうな勧善懲悪的な話だけど
壁外になってからは大人のマニア向けの話になったからね
鬼滅映画みたいに家族で観る映画では無い ハルキはユミルと合体して子孫をわんさか増やしてそいつらは
自由に動かすことができるがそれ以外は無理なんだから
とりあえずユミル殺しとけ
道から出てきたんだからチャンス >>664
女取り込むと伸びるもんな繰り返し観まくったりして
男はあまり金落とさない笑 ユミルってもう死んでるんだよね
殺そうにも殺さなそう
逆にユミルの怒りにふれて殺されそう ジャンプは路線転換してからだいぶマシになったな
一個老害が残っとるが >>667
まだ連載中の進撃の影響かねえ？
ハガレンとかじゃなくて？ >>667
進撃は10年連載したし短く終わる例にはなってなくないか
過激な内容に関してはジャンプにもデスノートとかあったし >>672
ユミルは既に死んでて亡霊(思念体)みたいなもんだから武器で殺すとか物理的な攻撃では消滅しないだろ
納得させて成仏させるしか無い じゃ始祖の巨人のエレンが死んだらユミルも死ぬ
でいいや
とにかくあのガキが諸悪の根源だからな 連載作品として10年は許容範囲だな
20年超えるのはアウトだわ >>676
あれは引き伸ばしじゃなくてまとめられないだけっぽいけどな
やること詰め込み過ぎだし
回収しないままどんどん伏線増えてるしな おそらくユミルはエレンが死んでも消滅(成仏)しない
ユミル自身の呪縛にユミルが気がついて自由にならない限りは 何か誤解してる人よく見るけど
『島を守る＝大事な人を守る』というのはそうでも『大事な人を殺す＝島を守らない』ということにはならないし
『島を守る＝ヒストリアを守る』も結果的にそうなってるだけで『ヒストリアを守るため』だけに地ならしを起こしたんじゃねえよ >>682
まあ鬼滅やネバランの完結に進撃は関係ないだろうけどな 諸悪の根源はハルキなんだけどね
ハルキがいなかったらユミルは殺されただけで
巨人能力が継承されることもなかった ミカサの妄想の中にファルコ鳥がいるんがミカサの頭痛とファルコは関係ありそうだな 最終章だけ映画化してもそりゃ興行収入的には伸びないよ
鬼滅映画は基礎設定だけわかってれば観れる内容だけど進撃の最終章にそれは無理だろ
同じく最終章のエヴァは序破Qを全部見ても5時間くらいだけどこっちはそうはいかない >>647
そうすると島に引き篭もった王は人民を犠牲にして壁を築いたという事かなるほど
そうなると益々パラディ島王家の束の間の楽園云々は自己欺瞞の一見綺麗事に思えるクソ支配だったな >>654
じゃあそれ以前からやってた犬の交配での新種はなんと呼んでたんだ？ >>668
マガポケでP数わからんのだけど叫んでる口元？
エレン殺せるのは俺達だけだっていうミカサが聞きたくない、
耐えられない言葉が続いてる描写だと思う >>671
当時中高生だったキッズが社会人大学生になって理解できるようになって再燃パターンもあるが売上は望み薄だな >>661
まだ理解できねえのかw 超大型も鎧もレイス家の始祖継承儀式には不要な物だと指摘してるんだが
予めそれらを保有していたという事は鎧も超大型も使う事を想定していたということ
>>647のレスの方が余程俺には参考になったぜ >>548
アジア北中米アメリカオーストラリア大陸あるしな ていうか今さらエレンが死んでも既に巨人化してるエルディア人は何の変化も起きないだろうね？ >>570
地ならし邪魔しなければ死なずに済んだので、
これはジャンやコニー達の自己責任。 >>665
不戦の契りに縛られた始祖の巨人を継承しないとそもそも地鳴らし出来ねえだろが
地鳴らしはパラディ島内のエルディア人殲滅の為のもんだぞ？元々は
だから壁巨人全てが内側に向いてたんだからな 生首にキスっていうのはハタからみてどう思うかっていうのがとても重要になるよね
見方によってはネクロフィリアにも映るわけだから
エレンがミカサを助けた一幕だっていろんな見方がある
だからあの演出はすばらしかった >>648
凄いけど
だから何？って感じがしなくもない あと諫山はなるたるとかデビルマン、その他多数のいわゆるループ系、絶滅系のお話は見ていると思う(何度かここに話題にはなったけど)
ワンピースは本棚に置いてあったけど何か参考にはしているのかな >>697
そう思う
諸悪の根源のハルキゲニアが生きてる限り
エレン死んでも解決にならない >>681
諸悪の根源は同じ人間だろ この物語に限れば初代フリッツ王の強欲な支配欲
あとはエルディア人を使い実験を重ねてきた同族のエルディア人やマーレとか 例のガスは出てきましたが
アニメOP最後のエレンっぽい巨人は出てきますか？
縛りプレイやめたユミルちゃんが光るアイツ退治する為にもう一回遊べるドンは流石にやらないですよね >>703
アルミンのキャラ作るにあたってウソップを意識してるらしいぞ ユミルが死ねばハルキもしゅわしゅわーて小さくなって海に落下
海深いところで眠るでいいよ
昔のアメリカパニック映画によくあったパターンだ >>700
だから不戦の契りに縛られてないエレンが継承したってライナーの情報で分かったじゃんループさせんな面倒くせえ
なんでもともとの話始めてんの？
おまえただの馬鹿？ >>699
俺もミュラーの顔見る度に獣を思い出してた >>701
メスカマキリが交尾の時にオスカマキリの首を刎ねて殺すイメージもあるよね ウソップはある意味ルフィみたいな戦闘要員に憧れつつも勇足になりがちなところを引き止めようとしているしアルミンと似ているとこはあると思う >>648
それは凄いな でもページ表記なんて一話にあったか？ >>704
多分今だに唯一生きてる古代生物ってことだろうから生存本能の化身くらいに描かれてるんじゃないかと思う
その辺は執拗に生きたがっていた無惨とかと同じだな >>673
女客=リヴァイ
カップル客=エレンとミカサが悲恋
主婦客=家族愛
ここを抑えれば伸びる
児童は巨人が怖い 後1話でハルキゲニアの正体まで描く余裕あるのだろうか >>709
エレンは王家の血筋じゃねえだろ
どっちがループさせてんだ
な？ループもんってつまんねーだろ？w >>715
その程度なら弱キャラにはありがちっぽいが >>722
ループものでもシュタゲとか面白かったけどなあ
あれは未来の記憶を過去の自分に送ることでループを実現するタイプで「道」でも同じことができるな >>722
おいおいｗ
王家の血筋じゃないから世界に攻撃仕掛けられるんだろこれがタイバー演説の答えだろって
見事にまたループじゃん
お前もう自分で何言ってるかも分かってないバカじゃねーかｗ
ループじゃなくてお前がつまんねえんだよ エレンってミカサに恋愛としての感情ちゃんとあったの？ >>511
超大型の爆発で無垢の巨人を倒す以外にハルキに近づくことすらできないから結局エレンをどうにかしないとどうしようもなくないか ループ、過去時間の改変、パラレルワールドの中の
どれか一つでも使わないと物語が畳めなくなってきそう ミカサ外伝の感じからするとループよりは平行世界かなって気もする >>720
リヴァイぼろぼろで見せ場あんまりないしなあ
エレンは首だけだしデカいし お前らに死んでほしくない守りたいと言いつつ結果的に死期早めたな ジャンは壁が壊された時に「こんなことになるなら言っておけば良かった」
って言ってたけどあれミカサへの想いだよね？
１３８話ではそういう後悔がなかったのはエレンとミカサの絆をよくわかった故なのかな
なんにせよ誰しも劇的に死ねるわけじゃないと悟っていたジャンの最期がまさかの無垢なんてな
諌山は悪魔的天才過ぎる ミカサ自身がもしもボックスみたいな存在
ループしているのではなく途中で過去に逆行して新しい物語を作ろうとしている エレンが死んでも超大型巨人食ってないのに
超大型巨人になるのは設定上オカシイと言ってる人がいたけど
バックにユミルとハルキが付いてたら何でも出来るよね >>701
一般的にはオスカーワイルドのサロメ
西洋絵画では多数題材になってる
教養が人並みにあれば古典文学古典芸術を連想する
うちはギュスターブモローのが好きだな ループ物って失敗を繰り返し、試行錯誤しながら運命に打ち勝つってのが楽しいのに
いきなり真EDで実はループを繰り返して今があるんですとか言われても微妙だよね 大学生で一般教養課程受けたら、このマンガの世界観の陳腐さに気づいて離れるのが普通 >>731
ガビに首刎ねられてからはエレンだけの意思では動いてないからな
ジャン達を無垢の巨人にしたのもハルキゲニアが生き延びる為だし ミカサが2000年ループしてユミルになるんだな
それぐらいしないとユミルの意味がわからん >>738
マンガもアニメも見ない大学生なんて今の時代いるのか >>738
東大生が絶賛してる漫画ということテレビで話題になったけどな >>725
王家の血筋無しでどうやって地鳴らし発動すんの？
パラディ島内限定での話だぞ？
レイス家しかフリッツ王の血筋が無くてそのレイス家は代々不戦の契りで制約されてる
そのレイス家から始祖の巨人を奪ったとしても王家の血筋はレイス家のみだから誰も地鳴らし発動できない
だからヴィリー演説には矛盾というか誤謬が潜んでる
だから俺はヴィリー演説のシーンに違和感を覚えたと>>587で書き込んでるんだが 結末よりキャラの心情のほうが気になる。
結局アルミンもアニのことどう思ってるんだろう
今のところもやもやがない二人ってガビとファルコくらいだよね
なんでこんなもやもやさせるの作者は >>724
すまないが俺は他の漫画やアニメには疎くてな
全く知らねえのよその辺の作品群は 巨人の記憶の影響ってどれくらい受けるんだ
112話でエレンがいってたけど、特大ブ－メランだったけどあれは実際嘘に含まれるのか？ >>727
超大型って1話で壁を吹っ飛ばせた筈だよな
入口蹴らなくても >>731
今のままならコニーもジャンも永久に生き続けるぞ 後1話じゃ尺が足りなく無いか？
天才諫山なら出来るのかな アッカーマンは巨人化しないってなんで分かってたんだっけ？ 諫山以外ならアシスタント、出版会社、
アニメ制作会社は最終話がどうなるかは
もう知ってるんだろうか？ セカイ系エロゲのマブラブのパクリだと作者自らが言ってるのにやたらと高尚ぶるファンが多いのはなんなのか >>749
さすがに宿主始祖エレン死ぬ→ハルキ弱るか死ぬ の >>735
それだと始祖巨人なら全て思い通りになるが
進撃の巨人は始祖巨人から影響を受けないとかグリシャ言ってなかったか？ >>738
子供が読む事が前提の少年誌のマンガに陳腐もクソもないよ
少年マンガに教養とかズレた事言ってるのはただのバカ >>751
進撃が高尚な作品とか本気で思ってる痛い信者はごく一部でしょ
マンガは消費するただのエンタメ、読んでる間だけ面白ければいい 進撃はまあ途中から宗教ちっくというかキリスト系の考え方に傾いているとこがあると思う >>753
途中で送信してもうた
弱るか死ぬの流れになるんじゃないかとは思うけどねぇ
確かに無垢から戻れるかはわからない
戻れたら盛大に喜ぶが期待はしないでおくか… >>756
子供が見るものを作ってるのは大人だよ
子供向けこそ楽しませるにはテクニックが要る
子供は馬鹿だからど舐めて作ってるものは陳腐さを見透かされて売れない
働いたことないんだね >>738
スレ開いてレスまで付けたのはなぜだ？
>>743
自己レス
時系列ごっちゃになってた
ダイナ巨人にへなちょこパンチしてビリビリ発動してたからライナー達はエレンが始祖を保有した事は察知してたんだな
ただそれでもヴィリー演説時点ではジークのマーレ裏切りは発覚してねえしマーレ調査船に乗り込んだイェレナの背信行為も発覚してなかった（マーレ内では） >>762
少年誌の作品はバカでもある程度は理解できるように作らないといけないからな
低俗な娯楽でも作る方は大変だ >>760
初期の頃からこのスレでは北欧神話云々と話が飛び交ってたから感じてはいた
でも俺には宗教も神話も何も齎さないし意味を感じない
ただ只管に面白ければそれでいい >>758
消費するエンタメを作る側は馬鹿な消費者じゃないので
出版社や映画会社なんて超高学歴ばかり
今残ってる古典音楽や古典小説も発表当時は娯楽やエンタメ >>760
壁で守られた世界
壁の名前はマリアローゼ
これだけでもうキリスト教圏でとっつきやすい感じ センスのある天才集団が子供のために本気で作ったエンタメ作品は質が高いものが多いだろ
ディズニーとかピクサーなんかがそうだし
日本では赤毛のアンあたりのアニメなんか該当するはず やっぱりエヴァの遠い親戚だな
あれも全盛期は高尚な扱いされまくってたらしいし
神話要素あるしな エヴァの庵野もデビルマンからは影響受けてるらしいね とりあえず、アニメ版で「エレンいってらっしゃ」を改変してなかったことにした事はどうするつもりなんだよこれ >>766
読んでる方は子ども、低学歴も多いのが現実だからな
高尚な作品なんて作りたいなら、まず少年誌という媒体から出ないといけない エレン「自由自由自由自由」
バギ「世界一自由じゃなきゃ自由を感じられないなんてなんて不自由なんだい」
エレン「！？」 そもそもなんでいってらっしゃいカットしちゃったんだ？明らかに重要そうな台詞なのに >>756
落ち着いたか？
普通の教養有れば島外編以降の設定追加に呆れてマンガに嫌気がさすってだけなんだが 進撃の元ネタと言われているマブラブって、
最終的にはどんな結末になってるの？ >>769
庵野は適当に謎とか思わせぶりな設定出しておけばオタクは勝手に凄い作品だと勘違いして
考察とかしだすみたいな事言ってたからなw
進撃にも当てはまるわ S2のEDで衝撃を受けて、今回のOPにも起用されてる神聖かまってちゃん、調べてみたらなかなかのバンドだった アニメで改めていってらっしゃいシーンを入れるとしたら
エレンの首キャッチで記憶のかけらが散ってるところ
ちょうどあの時のミカサが大きく描かれてるあそこしかない エレン「自由って一体なんだーい あーつくなりたくはないかーい」 ガビは鎧継承して復活するって言う人多いけど
あんな無垢がうじゃうじゃいる中で人間に戻っても他の無垢にパクーされてしまうんじゃ
ジャンコニーも然り 庵野にオリジナルなんか何ないわ
富野や宮崎のパクりから、最新作はゴジラにウルトラマンw >>771
声で子供ミカサではなく大人ミカサとバレる、あと動きのあるアニメだと子供じゃないとバレるかもだから作者が指示してカットしたんじゃないかね
作者はアニメの重要シーンは細かく指示出してるからもしスタジオ側が勝手にカットしたなら円盤で追加しろと指示すると思う >>783
それ言い出したらこの世のすべての創作物はギルガメシュ叙事詩のパクリって事になってキリがない。 >>775
嫌気さすなら読むの止めりゃいいじゃないの？
フツーの教養をお持ちの人は他の高尚な作品を見ればいい >>782
そうして九つの巨人の能力が無垢から無垢に受け継がれ
やがて一つに交わって
ファンと仁とのエターナルだね。 >>770
イデオンだろ あの最終話に向けての破滅型は
TVシリーズはウンコそのものだったけど
それより加持とミサトのエロしーんを子供向けに流すなと >>776
敵との戦いは終わらない
ただ善戦はして10年以内に地球滅亡確実の状況から
30年は持つに押し返した エレンの過去に干渉する能力で、一度は親父を奮起させてある意味史実通りになるようにしたけど
今度はもっとまで遡って巨人の力を無くしたり、ユミルを満足させてそもそも巨人の力を得ないようにする
とか考えたけどまんままどマギだな >>775
自分が教養ないって馬鹿にされたから
ごまかそうと作品を貶しているのかな >>792
スクールカースト編が始まるのか～！ってなる >>785
声なんかエフェクトなり加工すればいくらでも誤魔化せるのになぁって思うけどな >>615
「天地」では引きが弱いな。119話の「アニと弟」の首チョンパでこれ以上ないクリフハンガーで引っ張ると見た
詰め込み過ぎでキチキチだけど。なんでもっと余裕ある回数にしないんだろうなあ・・・
ほぼ原作2話消化ペースなんだよなあ。展開に溜めがなくてダイジェスト版見てるかんじなんだよアニメは そういえば、奇行種って何だっけ？
ジャンやコニーは一目でわかる無垢巨人化してたけど、過去に目玉の大きい特徴的な巨人などがいたのは、なんだったんだろう。
あと、やっぱり夜になると動けないのかな。 >>795
だよね
ホラーテイストな演出してたし不気味な感じに加工して言わせてしまえばよかったのに >>776
マヴラブにはEXTRA編とUNLIMITED編がある
EXTRA編は普通の学園生活をする。幼馴染や転校生や委員長や同級生からメインヒロインを選んで付き合うみたいな普通のドタバタコメディ。
UNLIMITED編はEXTRA編の続きかと思いきや主人公のみ異世界に飛ばされたような感じでそこではロボット＝戦術機で怪物＝ベータと戦うパイロット＝衛士になる。そこでの訓練がメインの話。
最終的には主人公達がどうあがいても戦況を覆すことが無理なのでメインヒロインと選ばれた人たち数万人が地球を脱出して別の惑星で人類を絶やさないように繁栄していく。主人公とメインヒロインに選ばれなかったヒロイン達は地球に残って戦い続ける。っていうのが結末 結局座標にいた子供のエレンの秘密って明かされたの
あれはなにを象徴としてたの？ミカサとどう関係してくると思う？ >>797
頭でっかちでミケに被りついてた巨人かな？
ジークの命令聞かないし赤ん坊か子供だったんじゃないかって予想はみた
ジャン達が一目で解るのはライナーが気が付くようにって話の流れでかも
母親なんてそのまんまな姿な巨人だし >>795
中途半端なことすると野暮だわ
カットでいいよ >>775
お前より教養ある人が確実に多い東大生の好きな漫画ランキングにワンピースや進撃が上位に入ってるぞw https://i.imgur.com/3IDQupo.jpg
これ見ていると実写版みたいな感じはする
元々は日本舞台だったのかなあ >>804
これ性別が逆転してるけど登場人物がエレンとミカサっぽい
見た目してるのが面白いよな >>785
作者が改変を支持したかはしらなけど、一期の荒木監督が「意味ありげに見えて、実は何の意味もないシーンです」って言ってたな
どんな判断にしろ、この改変は最悪だと言える
何年もずっとあのセリフの考察を見聞きして自分で妄想したり、回収されるのを待ち望んでたから凄いスッキリした
それをごっそり奪われたアニメ勢可哀想 会社はループにした方が儲かるよね
分家として漫画、ゲームでオリジナルストーリー作れるしさ
最悪なのがキレイに終って神聖化しちゃうと
いじれないから困るだろう >>792
食い扶持なくなればスピンオフとかアフターものとか描くだろ そういえばジャンプに進撃のパクリなんじゃって言われた連載があったけど
まだやってんのかな >>797
謎はかなり未解決のまま
巨大樹の存在やその奇行種巨人とか
巨人そのものの質量の話とか
無垢だと延髄に誰もいないとか 北欧神話だから最終的には巨人は消滅して人間の時代が始まるのだろう
「超大型はこの世界の神に見えないといけない（諫山談）」から神と神のバトル描くためにエレン超大型化したと思われる
ハルキはどうやっても消せなそうだからやはり2000年前のユミルを森から逃がすしかないな >>808
ループをループのままで投げるのはもう流行らない
ループを断ち切るよ >>381
第１話のいってらっしゃいのとこの１３という数字に８４５足して１３８話の４５ページ
って物凄い設定だよな
集英社だったら無理でしょｗ >>811
謎のままか。
まあ、別に解決しなくてもいい謎だから、個人的には放置でいいわ。
ただ、昔は個性豊かな無垢巨人がいっぱいいて面白かった。 無垢のうなじに本体見えないのはこの漫画最大のご都合設定だよな
視認できたら正体バレちゃうじゃんって話なんだろうが >>800
そのレス見て瞬間的に空想したのは
エレンは座標世界のユミルに取り込まれて今後永遠に出られなくなるというシーンを思い浮かべた
エレン「ずっと誰かを待ってたんだろ？」「俺が世界を滅ぼしてやる」
でも死ぬ間際にお花ちゃんを思い浮かべるユミルだから悪魔的所業はもうしないかな >>812
そして現世ではみんな死んだけど
ユミルが逃げて寄生されなかった別の世界線ではスクールカーストな世界が実現しているということになるか >>797
シンプルに障害児や奇形児も巨人実験対象だったろうね スクールカーストの世界でもユミルは信仰対象にされているけどムカデに取り憑かれなかった場合でもユミルは何か偉業を成し遂げるのかな >>795
変えたところでわかる人はわかるかと
負傷兵も早々に勘づいてた人いたし >>820
元が健常でも巨人状態が障害状態になるんじゃないの
コニーの母ちゃんとか健常っぽいけど巨人は足が劣化した障害巨人 >>816
勝手に、無垢は体全体が巨人化する、知性巨人はコントロール出来るように体を保ってるって解釈してたなあ
残された謎といえば、パラディ島だけに氷爆石が眠ってる、も追加で
設定ミスで言えば超大型巨人の爆発の違い、と姿を消したところかな コミック読み返してるんだが、
ユミルかマーレから送ったヒストリア宛の手紙
潜伏中のエレンが送った調査兵団への手紙
どうやって届くんだ？ 座標ユミルちゃんは何故か子供
エレンも何故か子供になってる
巨人の継承年齢か？
子供の理由は分からんが 進撃の絵柄ってどうしてジョジョみたいにリアルチックな絵柄になっていったのかな
最初の頃の方がキャラが可愛い >>825
ユミルの手紙はライナーがハンジに渡しただろ。負けて首切られそうになる直前
書いた場所がどこかは不明だが、ライナーが見張ってる中で書いてるから
ライナーがそこにいたのは間違いない。手紙を書いた場所はパラディ島内のどこかじゃないか
エレン家の周りとか空き家だらけなわけで >>804
ドン多いなwワンピの影響か
でも得体の知れない不気味さ描くのはこの頃から上手いな >>825
ライナーがハンジに渡した
潜伏中のエレンはアスマビトの屋敷にでも送ったんじゃないか >>829
いや普通に手紙書いてたのマーレだろ
あの手紙の後にポッコに食われるんだから
てかここコミックス読んでんのか?ってのが多いな >>832
ライナーがマーレまで行ってまた島に戻ってきたの？
手紙をライナーに託した後に一般兵士が同期ユミルが移送したと考えるほうが自然だろ
そもそもマーレ本土についたら巨人戦士様が見張りなんてする必要ない。本国なら人手はいっぱいあるんだから >>587
そうなんじゃないの？
当たり前に壁中央はマーレと繋がりあると思ってた >>833
あのさあ
ユミル手紙書く→ライナーの見張りは温情→ユミルポッコに食われる→その手紙を持ってライナーベルトルトジークピークがパラディ島って時系列だろ
ユミルもうすぐ死ぬ＝ポッコに顎継承っつってんのに何でわざわざパラディ島連れてくるんだよ >>738
ただの娯楽の漫画にマウント取るのも漫画でマウント取るのもどっちも滑稽だよ >>447
亀だが
それは「楽しんできてね」的な意味だな >>836
ライナー・ベルトルトが一時帰国してたとはとても思えんけど
ジークと一緒のキャンプの時点でもまだ「故郷に帰る」ってフレーズ出してただろ >>835
平然と書き込んでるが思いっきりどんでん返しだぞそれ
引き篭もって束の間の平和云々が戯れ言だったって事になる エレンはアッカーマンの血を引いてるなこれ
だからミカサと同じ夢の世界見てるんだろ 色々考えたけど現時点で個人的には一番腑に落ちる解釈
①山小屋の話は基本的にはミカサの妄想
②ただエレンもミカサの妄想を見ることができた、あるいは同じ妄想をしていた(始祖の能力？)
③そこでミカサに「忘れてくれ」と語りかけ、実際に始祖の力で記憶改ざんも試みた→巨人化跡
(完全なミカサの妄想ならエレンは忘れてくれとは言わない、もっと都合の良い妄想をする)
これでも色々疑問点は残るし、そもそも凡人が考えたところで無意味なんだけども >>832
ジークやライナー達はマーレに帰ってないと思う
港でマーレ軍と合流したシーンがあって船室にはいるけど
シガンシナ奪還時までパラディにいたんじやね
ユミルの手紙はその時に書いてライナーが持ってた
ユミルはピストン輸送してマーレに送ったんだろう ユミルちゃんがこの状況をエレンを操って演出した、なら色々すっぽりはまりそうじゃね >>848
ユミルが操ったんじゃなくて、ユミルはこの状況になることを知ってたから笑ってただけでしょ ちょっと前
アルミン「エレン、話し合おう！」
今現在
「来いよエレン！！殺し合おう！！」 >>845
自分も概ねそんなんだと思ってる
ミカサの理想の途中からエレンと思考を共有した
だからミカサはエレンのいる位置を把握できた ミカサは理想のエレンから脱却できたけどアルミンはまだだよな？最後理解するのか？ ハガレンが最終回の時は売り切れ続出で再掲載されたんだっけ
進撃の巨人もそうなりそうだな アッカーマンは進撃の巨人のスキルの亜種みたいなものを持ってると思うんだよな
進撃の巨人は未来の保有者の記憶をみれるが、アッカーマンは違う選択をした場合の自分の未来を見れる
全てのケースで脳内ムービーとして再生されるわけではないが選択肢は無意識のうちに見えてるから、アッカーマンは直感的にエレンの居場所が分かるし、脳内ムービー山小屋も見た 今から予約しないと最終回の別マガは買えそうもないな >>845
鏡文字とか、太陽が西から昇る世界だったり、平行世界というポイントがある マフラーを巻いてくれてありがとうとかくっそ可愛かったのにどうしてこうなっちまったんだろうな >>857
去年ぐらいまで紙で買ってたけど電子版が楽すぎて流石に電子版にしたわ
未だに紙で買ってる人いるのか？ どうでも良いけど、顎の巨人多いなw
マルセル、ユミル、ポルコ、ファルコ・・・歴代の巨人が助けに来るシーンでこの内の3人が立て続け手にやってきて笑ってしまった
全員「ル」が付いてるし >>860
そりゃエレンがマーレに単独で乗り込むキチになってしまったからなぁ >>860
東洋人ハーフだからかな
なんであんなニューハーフみたいな塩顔にしたんだろう
サシャ、イェレナ、ハンジの方が美人顔だわ ライナーってずっと死にたそうだったけど巨人化したガビやジャン達に襲われてる時に「死にたいけどこれじゃない…」感ありそう
常人じゃ考えつかないこの絶妙なライン突いてくる作者凄いなって あにまんもTwitterも阿鼻叫喚だな
ここだけは侃侃諤諤だが >>857
スマホ閲覧で良ければ
マガポケあるやん
俺は連載はマガポケ
新刊出たらebookで見てる >>860
最後エレンの首を切るときのミカサスゲーキレカワな顔してたやん そういやケニーは脊髄液を飲んで巨人化しようとしていたけどアッカーマンの血を継いでいるからどのみちできなかったろうな >>851
「エレン、話し合おう」
↓
「さよなら・・・エレン」
↓
「来いよエレン！殺し合おう！」 進撃の巨人終わったあとの別マガは西尾維新に任せるしかないのか
https://i.imgur.com/6Npb1It.jpg なんかループで終わりそうな雰囲気だな クッソ期待外れだわ >>861
進撃最終話の載る雑誌くらいは買ってもいいかなって思ってる >>872
ウーリと同じ景色を見たかったのにその事実は可哀想
無垢化も出来なかったなんて アッカーマンは知性巨人の肉を直で食べたら知性巨人になれるんか？ ジャン無垢ではライナーの硬化首噛み切れないよな？
そうだっと言ってよ、諫山・・ >>878
それでもなれないのかなあ
アッカーマン自体エルディアの中で改良？された一族なんだっけ >>845
山小屋のシーンって
いつのシーンかわかってないのか
海についてから潜入するまでの間かと思ってたけど >>874
その一番下の「菌と鉄」ってやつおもろかったで
ライナーの銃フ○ラオマージュ(？)もあった そら諌山も絶賛するわ >>861
別マガの発行部数は去年に5万を割ってるが、まだ数万人は紙で読んでるよ >>878
戦闘経験だけダウンロードしてるだけかもしれんぞ いま無垢巨人に囲まれてる中で助からなそうなのはピークだな
それとも巨大樹の森でアニがやったみたいに抜け出して何度も巨人化？
アニはその作戦使えば良いのにな
全部まとめて自分を襲わせて食わせてる間に抜け出る >>845
妄想ならヒストリアを犠牲にできなかったとかは入らないよ
ミカサの理想で作り出したエレンがそんなこと言うわけないわけで
あのエレンは読者しか知らなかったエレン 普通にエレンが口の中に居るの知ってたし、ミカサがエレンの記憶に干渉してるのは間違いないんだろうな
進撃の力の相互作用なのか 編集が進撃は大衆化しないようにしたい言うてたし
気持ちの良いハッピーエンド終わりにはしないんかなやっぱ
作者もわかりやすくて理解しやすい漫画というよりは何だったんだあれみたいな心が引っかかる漫画描きたいとか言ってるし
ジブリ見終わった後みたいなあの変な何だったんだろあれみたいな ちょいわかりにくい感じの終わり方にしそう よく考えれば始祖は脳内にしかない記憶に干渉できるんだから
思考や空想に干渉できても不思議はないわけだ
基本的にはミカサの空想と考えてよさそう
平行世界やループだと全く別の要素や設定を組み立てる必要があるからな 別にメインキャラ全員死のうがいいんだけどエレンの言葉が聞きたいわ
真顔で頚だけのまま終わられたら消化不良 >>889
それってヒストリアを犠牲にすることでエルディア人を守る方法があることを知らなかったってこと？ エレンは自分が首だけになったあとの世界は見えなかったよな
最終回がハッピーエンドになるって展開も見えてないハズ あれがミカサの空想じゃないとエレヒスにはよっぽど都合悪いんだなw >>894
来月は丸々エレン回であってほしい
アルミンサイドはもっとカット出来ただろ感強い >>895
お前って何言ってもへりくつこねてあれはミカサの妄想
あのエレンは偽物って作者が描いてる現実を拒絶するんだし必要ないよね
エレンがどれだけヒストリアを生む機械にして島存続を目指すか追い詰められたのか知らないわけで
知らないからミカサとアルミンはエレンが分からなくて悩んでた
読者しか知らないエレンだよあれ 菌鉄はたしかに面白い
進撃的視点でいえばガンフェラといきなりフクロウが出てくるところか >>222
一段目 左から、ユミル・ミカサ・エレン
二段目 上に乗ってるリヴァイ・鳥ファルコ
三段目 巨大ムカデと助っ人無垢巨人たち
四段目 左から、ライナー・ピーク・アニ
・・？？違うか？ とりあえずかわいいなw >>889
ミカサはヒストリアを犠牲にする地鳴らしテスト運用案を知ってたからあり得るんじゃない？
それともミカサの妄想ならヒストリアを大事に思うような発言をエレンにさせないってこと？ >>899
作者の描いてるものと違うものを思うのはおかしい
原作切り離して自分一人のキャラ遊びがしたいなら
このスレにくる必要ないじゃん
2次創作で楽しむやりかたでいい 変な争いに巻き込まないでくれ
俺は単に平行世界説に否定的ってだけだから
あそこで世界が分岐するとその先に起こるグリシャへの干渉が不可能になって始祖を継承できないからな ミカサの妄想とエレンの夢が一致するわけなかろう
どっちもアッカーマンの血を引いてるからある選択をしたときの未来を見ただけ ミカサには明らかにエレンを独占したい恋心があるけどエレンは独占欲の絡まない広義の愛という感じで
親愛のままと見ればそう取れる
だからいちいちピリついちゃうのかなw アッカーマンがのうのうと街で暮らせる訳ないだろ
ケニーやリヴァイやミカサの家族考えろ >>905
私はエレンがミカサを守るために地ならしをしないっていう選択肢とかパラレル的世界はまずないと思ってる。
しかもミカサ記憶改ざんできないし今まで願望とか送ることができる描写ないし
しかもエレンが大岩運んだ時も意識混濁状態でアルミンが問いかけてた描写あったし、あの時ってエレンの妄想でしょ？
だから今回もミカサが妄想していてエレンが話しかけた描写だと思うんですけどあなたはどう考えているんですか？ >>904
あのエレンがミカサの作り出した嘘のエレンなら
本物のエレンはヒストリアを地獄に落とした鬼畜ってことになるよね話の構造として
ヒストリアを大事に思ってるエレンはミカサの都合が良い妄想だね
本物のエレンはヒストリアを地獄に落とした 作中で不自然な傷がついてるのってあの1話の樹とミカサの頬だけ？
もしや戻るべき場所の目印のために傷をつけてる？ >>912
エレンが話しかけたっていうのは途中からのシ－んでね >>913
ヒストリアを地獄に落とさないというのはヒストリアに巨人を継承させないということだ
ヒストリアが巨人を継承した世界線なんてないだろ
何を言ってるんだお前は >>911
ヒストリアだって隠し子だったんだし、アッカーマンの家の隠し子もありえるぞ
エレンが夢を見ていた時点で何らかのスキルでミカサと共通点がないとおかしい ミカサの意思で戻れるのなら、最初期にエレンが死んだと思い込んでガス欠まで突っ切った理由ないだろ >>912
大前提としてパラレル的にある
なぜなら主人公とヒロインだから
二人の話があるのが当然
でも912は自分がつくりあげた妄想の理想の話や妄想のエレンのキャラと違うから我慢ならないんだろ
先生は912一人を満足させるために描いてるわけじゃないんだから納得しないとね エレンにとっては愛すらも自由を縛るものになるんだろうな 最終回で唐突にミカサ外伝に出てきた鏡男出てきたら笑うわ ヒストリアの寿命を13年にした上で死ぬまで子どもを産む機械にするぐらいなら、エレンは世界が滅んだ方がいいと思ったんでしょ
そりゃヒストリアは泣くほど惚れる >>921
自分を好きなミカサが不自由に見えてしょうがないって感じだったね
業が深すぎる >>920
え－と。先生は一人を満足させるために書いてるわけじゃないんですよね？
あなたはパラレル的世界感がある→なぜならヒロインと主人公だから
ということ自体あなたの願望ではありませんか？ >>916
それを知ってたらそのエレンは本物のエレンじゃん
お前はあのエレンはミカサが作り出した妄想のエレンだと主張してる一方であれは本物のエレンだと言い張り矛盾してる
ヒストリアについて言ってるエレンが本物なら全部本物だね
納得したよね 最終回ではエレンにとっての自由とは何かを深堀りしてくれないと不完全燃焼で終わる アニメ第1話の冒頭
いってらっしゃいは無しで
エレンの夢の世界が描かれているけど
カルラ巨人がエレンママさん食べている以外の部分って解明されるのか？ ミカサの空想とか妄想っていうけど、スイスの家で巨人化跡のあるエレンの忘れてくれに対してごめん出来ない！と自分の意思で決断したわけじゃん
エレンは進撃の力と道で縦(タイムリープ)の記憶
ミカサはアッカーマンの力で横の記憶(パラレルワールド)
エレンとミカサの想い、縦と横が交わったのがスイスの家
だけどエレンはミカサを助ける為には継承しなければならないから仕方なく地ならし世界線
ミカサもエレンを助けたい、一緒にいたいけど、横の記憶を見た限りどうやってもエレンを助ける事は出来ないと知り仕方なくチョンパ
スイスの家が2人の理想なのだとしてもそれは必ずパラドックスが生じる
エレンとミカサの事だけを見たらロミオとジュリエットなんじゃないかな
エレンもミカサも死ぬ エレンもエレンで自由一極集中過ぎて自由の奴隷みたいで
逆に不自由に陥ってる気もするけどな というか、ミカサとエレンの空想がお互い最後に共鳴しあって止めを刺されるってのが美しいんだから
むしろ並行世界とかの方が興醒めかも >>440
いや、嫌だとかそういう話じゃなくて
ミカサの髪の長さのくだりでどこかしらの未来が1話に繋がってるのなんてもう何年も前から確定してるやん
だから何を今更って感じ
OVAも見てきた方がいいぞ
>>169の台詞も踏まえた上で、今月の山小屋の描写はまさに君が嫌う修正とか変更とか「やり直し」とかそういった由来のものだぞ間違いなく >>928
一番生き生きしてたのは「壁の外には海がある～」と思い込んでたくらいだから、単一民族の差別のない世界を望んでそう >>839
これがパクリじゃないと思えるセンスだから進撃を蹴ったのかこれが売れて進撃ザマァ出来ると思えるセンスだから進撃を蹴ったのか
どっちにしてもコレが持っていくべき「ジャンプ」なんだね >>931
巨人化跡現れる＝エレンがそこから介入したサインじゃないかと思ってる
あそこからエレンの言動が｢らしく｣なるからな 空想でも分岐でもアルミン見捨ててるのはちょっと解せない
二人にとっては世界とヒストリアより遥かに重いだろうに >>937
あの巨人化跡はあからさまだし回収されるよね >>938
見捨ててるというよりアルミンがついてこなかったんじゃね
アルミンはエルヴィンと自分をやたらと比較してるから、被害を必要最小限度にするために行動しそう >>938
たぶん2人にとって大事なものは
自分たち2人>>>>アルミン>>>>>>>>>>>その他
ぐらいの重さじゃないかなあ >>938
それな
置いてかれたアルミン側のこと考えると悲惨すぎるわ…
そこまで追い詰められてたってことなんやろうけども そのエレンが縦、ミカサが横とかいうのをよく見かけるけど
つまりミカサにもエレンに付随する進撃・始祖の能力と同等の特殊能力が備わってるという話になるんだが
あと1話でそんな新要素をつらつら出してくるとは思えない
基本的に始祖・進撃とハルキ・ユミルの特殊能力のみで考えるわ >>938
ミカサとしてはアルミンに二人きりの世界を邪魔されちゃう 多分、生まれた時からこうなんだ
産まれた時に記憶が転写されたかも答えなさそうだな
普通に育って子供時代に大人殺すのが素なのかエレンは >>943
アッカーマンは巨人の力を人間のまま使えるって設定は提示されてるから、その巨人の力は進撃の力の亜種だったってことでしょ >>925
それは基本設定だからね
創造主たる作者が創作物を読むために作ったルール
読者は作者のルールに沿って読まないといけない
ルール無視して読んだら別物になり他人と話通じないのは当たり前
願望なんかで神のルールは変わんないよ
作者が作ったルールを無視して楽しみたい人は
2次創作ってグレーの遊びがあるんだよ
原作が気に食わないってんなら自分の好きなキャラを主人公にして遊べばいいよね >>860
腹筋バキバキで髪も短くなって男みたいになってしまったしな >>862
実際にOVAでミカサの過去改変能力がはっきりと描かれてるから
それがOVAだけに留まってたらこんな話題にはならないよ
今月の山小屋ルートへのトリップや、序盤>>185の刺青と頭痛のリンク、頭痛がアッカーマンじゃなくミカサ固有の症状であることを踏まえた上でミカサに東洋の由来の能力があるというのは普通に可能性高いよ
俺は将軍家に不思議能力があったんじゃなくてカールフリッツと将軍家が懇意にしていたってのが重要なんじゃないかと思うけど
https://i.imgur.com/aZzdvqt.png >>943
言ってることはわかる
でもミカサにアッカーマンの力(横の記憶？)が無いとしたら、スピンオフの内容無視してもミカサの頭痛と刺青の力が回収されないし、スイスの家が全てミカサの妄想になっちゃう 開いた時間にアッカーマンのことリヴァイに聞いとけば良かったのにな >>949
それが基本設定だったですね。知りませんでした。
わざわざこんなくだらない質問に長文に返信しなきゃいけないくらい自分のことを正当化しないといけないなんて大変ですね
お疲れ様です ユミルが豚を逃したという過去は改変出来ないのだろうか エレンにもここから逃げ出したいという心理はあっただろうけどそれは鬱病患者の現実逃避みたいなもんで
2人の逃避行を「理想」と言っちゃうミカサとはかなり温度差があると思うのよね
だからこそミカサは理想の自分のエレンから脱却し現実に戻らなくてはならなかったって話 過去を改変してるより、覗き見てるって方がしっくりくるわ 最後エレンとアルミンが戦ってたのが「砂の雪原」なんだよなあ ミカサの空想ならいってらっしゃいエレンが説明つかんくね
あれ知ってるの一話で夢見てたエレンだけだし >>952
来月詳しい解説にページ割くまでもなくヒィズル将軍家にはフリッツ王家から譲り受けた何かの力があったと伝えられている。とかキヨミに一言だけ言わせるだけで今までの頭痛の描写に全部説明つけられるからな
何よりミカサがヒィズルの王の系譜である。って設定がこのままだと何の意味もなくなる
アズマビトの目的は単なる資源だったし >>892
大衆化しないようにったってメディアミクス使って散々押し広めといて何が大衆化させたくないって話だな 救いなさすぎて夢オチでも全然許せる作品だわ
ただしライナーテメーはダメだ >>959
こういうの気がつけるのすごくいい
炎の水や氷の大地、砂の雪原全部回収されるといいな この漫画って読者がありとあらゆる考察してきてそれに慣れちゃってるから
まだ本編にはない設定をまるであるものみたいに前提にして突っ走って持論展開させてること多々ある
面白いからいいけど ミカサとエレンに共通したスキルがないと時間を超えた共通夢が成立しないから、エレンもアッカーマンのパラレル予知能力持ってると思うんだけどなぁ >>950
髪はともかく腹筋はマフラーありがとうの頃からバキバキだったやん >>960
クルーガーさんの干渉じゃね？
未来の継承者まで知ることができるとか言ってなかったけ >>934
あとスピンオフとか外伝みたいなものは全く参考にはしてない
確か諫山もあれはあれで一つの世界とか何とか言ってた気がするし >>959
砂の雪原って道じゃねえの？
アニメ化されないと色がないから分からんけど >>970
あの時点のエレンは進撃継承してないから干渉できないはず 未来から過去への干渉は始祖と進撃の能力ならできる
わざわざ新設定出さなくても 光るムカデって
縦に長い胴体と無数の横軸的な足のように見えることからムカデなんだけど
まるで長い一本道に無数の並行世界があるような姿にも見えるよね
エレンの体内から出て実体化した今となってはもはやなんだかわからない物体だけども >>827
エレンは調査兵団を目指した頃
ユミルは豚を逃した頃
か、どっちも自由を求めた頃 >>892
> 編集が進撃は大衆化しないようにしたい言うてたし
は？ いろいろ解釈見たけど、ミカサがエレンの奴隷だったのではなく、（理想の）エレンがミカサの奴隷だったのでは？とする説が腑に落ちたなあ
ミカサは理想の家に理想のエレンを住まわせておきたかった
エレンはそんな家畜や奴隷のような生き方なんてごめんだし、ミカサに本来の自分を受け入れてほしかった
今回ミカサは理想という夢から覚めて本来のエレンを受け入れて愛した
「いってらっしゃい」は理想の家からエレンを解き放つ言葉
始祖ユミルは奴隷のようだったエレンが解き放たれ、本来の自分を愛してもらっている様に満足した >>908
アッカーマンにそんな能力はないんだが
それならリヴァイやケニーもできるだろ
しかもエレンがアッカーマンってどこから持ってきたんだよその設定
漫画読んでないだろ？ >>979
エレンがアッカーマンじゃないと共通の記憶の説明がつかない >>978
俺もこれだと思う
初めて読んだときからどうもここに違和感があった
また、また、また、また、また
両親を殺された時を指してるにしては、何度も何度も何度も繰り返してきたっぽい妙な言い回し
OVAを見るとミカサは相当回数エレンの死に直面していて、その度に頭痛の能力で過去に戻ってやり直してることがわかる
tps://i.imgur.com/yCmc3zv.png 光る大人のジョークグッズにしか見えないけどそんなこと
ガビの前で言えない大人たちであった >>980
なるほど‥
道に行けた時のことを考えれば辻褄が合うかもしれないね どんなラストでも「やっぱクソだったなwwww」っていう奴絶対出てくるからなxs >>955
その頃はユミルの民という概念無いしな
ただ初代フリッツ王が支配・勢力拡大してただけだし
ユミルは嘘か本当か初代フリッツ王の命令に縛られて座標世界に留まってる訳だし ミカサがループできるなら、リゼロみたいに言ったらいけない縛りがあるんか？ >>971
何年も前のOVAのなかで「長い夢」ってキーワードが本編と同じ使い方(平行世界にトリップしたあと)をされてる時点であれは諫山も深入りして関わってるけどね >>992
ガビ山関わってるし普通に公式設定な気がする
でもアニメだと刺青が刺繍になってたりするから分からんな >>938
Twitterで見た意見だけど、アルミンには「逃げた俺」を見せられなかったからってのに納得したな
ミカサには弱い部分を見せられた
男同士の友情と好きな女の違いかなと エレンを死なせないルートを何度もミカサが試してきたが、もうそのループから脱け出させて死なせてあげる
→さよならいってらっしゃい
とか？ >>954
主人公とヒロインは設定として決まってる
のは作者が決めたことでおれが決めたわけでないし
ってたったそれだけ
当たり前のこと言われただけで
拒絶反応を示し捨て台詞を吐く意味がわからないな
他人が作った創作物だぜ >>995
エレンはアルミンの前では強い自分でいたい思いがあるのはわかる 砂の雪原＝砂漠じゃない？
今まで花はよく描かれていたけど、
サボテンは今回はじめて描かれたみたい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17時間 37分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
