【葦原大介】ワールドトリガー◆784 【ジャンプSQ】
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■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆783 【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1610429067/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part212
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1606918488/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part64
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1609987135/ (アニメ)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 予知ってか未来視にもいくつかパターンがあるけど、その中で一番SEっぽいのは演算型の予知かな
ただ襲撃の予測だったり迅が感知してない出来事による未来の変化も感知出来るあたり違うっぽい
そうなるとマジでなんとなくの勘の延長くらいしかない気がする 将棋とか囲碁とかの途中からのめっちゃすごい先読み的な…？
今までの経験と新たに得た知識で確率絞っていくというか
事象だけ与えてコンピューターが演算するとか？
ゼロの時点では何もできないよな確か とあるの科学側の衛星みたいな
できなくはなさそうだけど超つくほどの頭じゃないと 理屈というか原理にトリオンの時間や空間を操作する概念は関わってるでしょ
ただの生物に先の時間の出来事を知覚する能力や器官はない まず未来予知自体が念動力や発火能力と同じ超能力モノと同じ括りでよく出てくるのが… 未来予知についてはよくわからんからとりあえずSEの最高位に分類してる感じ
実際には本当にSEなのかどうか 生物に未来を知覚する能力は無い（多分）が、未来を予測する技能はある
だが迅のSEが超技能でなく超感覚に分類されており、その分類が正しいのなら
人間が普段行ってる未来予測とは別の原理で予知してるって事になる >>275
力が強いとか高速で動けるとか延長線上のも超能力物にはよく出てくるからその辺は区分の話な気も まぁ区分に関してはそこまで厳密に区別する必要は無いと思うけどな
ユーマやカゲのSEでもトリオンが仲介してセンサーのような役目を果たして
人間の認識に落とし込んでるようだし 強化五感・・・文字通り
超体質・・・体質が変化したもの
超技能・・・体質が変化せず高度な技能を備えたもの
超感覚・・・体質が変化せずに技能の枠を越えた能力を備えたもの
分け方はこんな感じじゃないかね
ボーダーの身体検査で五感以外に異常があれば全て超体質になり
能力の原理が把握できるものが超技能になり
何故こんな能力を備えたのか、どうやって発揮してるのか、全く解析不能なものが超感覚になるって感じ 便宜的に分けたものにそんな厳密にどうこう言われてもボーダーも困るやろ 原理がわかったから超感覚、じゃなくて
よくわからんけどすごいから一番上の超感覚、だろうしな 今のところそう分類定義してるだけってのは分かるけど、ボーダーは絶対にSEの研究進めるべきだよね
後天的なSEの発現や強化はもちろん、トリモンの量産にも繋がりそうだし サンプル少なすぎ問題
量産化できるトリガー研究の方が優先度高そう ランク付けはともかく
ハッキリと分類を分けてる以上、原理については厳密に研究してなきゃおかしい 恐竜の分類とか系図とか見た目みたいなもんだよ
よくわかんないけど適当にそれっぽく分けてるんだよ わからないから全部わかりませんってよりも便宜的に分類付けしてわかったら後で直すほうが回しやすいだろう >>289
ステイ辻ちゃん恐竜トークは誰もついてこれない……！ でも恐竜トークで早口になる辻ちゃんはちょっと見てみたい 便宜的に付けてるのは超感覚〜強化五感に対するランク付けであって
SEをどの分類に分けるのか、という判定はまた別の話だぞ てか後天的なSEの発現って既にあってもいいのにまだ描写無いな
訓練で増えたトリオンの影響によるSEの発現はありえるのか
悠真のSE引き継ぎなんかも含めてまだまだ謎が多い 生身をスキャンして生成したトリオン体でもSE使えるってのがよくわからんな
タンパク質の折りたたみ問題みたいなもんなのかね
動作原理はわからんが同等品のコピーは作れるという >>294
作中描写からSEは年少から発現する先天要素の大きいもの
ユーマの事例はユーゴの肉体(トリオン体)を間借りしてることによる特殊事例
と読んでる >>230
木虎がトリオン6あったらGUやってて今より弱そう 感覚なんて味覚や嗅覚だけ取ってみても現実世界でもわからない事多いのに...w >>293
？それだとどうなってないといけないって思ってるんだ？ >>302
少なくともSEを4種に分けられるくらい研究が進んでるし
分類分けする基準があるはず
S〜Cみたいなランク付けは適当でもいいけど
分類分けで適当こくとそもそも分類を分ける意味が無いし、混乱させるだけ ほかの作品に出てくる未来視の説明だけど、普通の人では処理していない膨大な五感情報を正確に捉えていて、
脳というか身体が勝手に予測演算して未来が視えるみたいなのが近いのかなと思ってる
それなら感覚の延長で説明できるし、実際に人を見ないと予知できない理由になるかなと >>298
概ね同感
悠真は自分の身体復活したらSE無くなりそう >>304
強化五感とか超技能とかは言葉での国語的な分類だと思うけどな
本質的にSEを解析して分類したとかとかじゃなくて箱を作って便宜上区分けしてる
リンネの分類学みたいに形とか要素で分けてるのが今の段階で
DNA検査して精密な本質に基づいて区分けし直すのはSEに置いてはまだ先
で、リンネの区分けが混乱させるとか意味がないとかいうとそういうわけじゃない 俺はもっとシンプルだと思うんだよね
例えば大規模侵攻の時に空を見ていた迅が襲来のタイミングを予知してたけど
空模様から判別したわけではないし
顔を見るとか、言葉や視線が媒介になるとかもただの仕組みで
結局重要なのは人間より上の次元で世界を把握してるトリオン >>305
俺もこんなイメージだな
東さんが言ってた無意識に情報キャッチしてるかもっていうのに近い >>304
適当こくは程度問題で、研究初期なんかの分類はある程度ざっくりしてて間違いも多々あるぞ
研究進めば分類のし直しなんてザラ
もちろん分類分けのルール見直しなんかもあるし 菊地原のSEも検査で見つかったんだし研究はしてんじゃね
どういった基準で区分けしてるのかは不明だが>>280みたいな予想はできるだろ？ >>300
負けたくない
舐められたくないから
そのうちオールラウンダーになってたと思うわ 木虎は香取より防御援護と技術が上だしスパイダーも使えてるし
トリオン量を除けば香取から雑さと攻撃偏重な癖を取り除いた上位互換に近いかも知れん >>311
全く研究してないとは誰も思ってないでしょ
その進捗がどんなもんかで意見が割れてる トリオンは時間も空間も無視して情報を伝えることができるんだろう >>305
ヒュースの足止めしてるところとか明らかに情報が無いところで予知更新してるからなぁ
あと襲撃予知も完全外的要因だから演算型じゃ予知は不可能に思うわ >>315
面白い解釈だな
天羽の色判別もトリオンの伝達力によるものと見ることもできるしな テレポートや通常物理ダメージ無効とかいう設定のトリオンがある世界で
作者も考えてないことの考察してる奴って
読者の1%もいるかな 考えてるか考えてないかはあしせん本人しか知らんのだ
水を差すだけならイラネ たしかにトリオンは時間など諸々無視で移動を可能にしてるは面白い説w 菊地原の聴覚情報を共有というのも一体何をどうしてるのかよく分からん >>321
無視はしてない
遊真の本体は時間止め出来ずに今もゆっくり死にかけてるから
ギリギリ無視はない 自分も聴覚良くなるなら強いけど他の人が聴いてる音聴いたってしょうがない気もする…
オペレーターが音の位置ずらして調整したりするのか？ >>323
聴覚の何をどう共有してるのか分からんって事や
菊地原が疲れる理由とか >>326
菊地原が聞いている音を
リアルに重ね合わせた擬似空間に配置して
風間や歌川のそれぞれの位置も計算におれて
何処から聞こえるのか報せるやつ
音響効果系の刑事モノのドラマで、音の発信源を探る捜査なんとなくわかる >>328
それ風間と歌川はともかく菊地原は疲れる事ないなんじゃね >>326
たしかに言われてみれば菊池原の聞こえてる音(同じ場所にいても他の人は聞こえていない)を共有ってどうするんやろね 記憶操作の応用だろう
菊地原が拾った音の記憶を他人に与えればいい
記憶という脳内経験の消去ができるのだから、逆に他者に与えることも出来るだろ？ 記憶操作ってどういうものなんだろうね
戦闘中も使えるなら圧倒的に有利だとおもうんだけども >>317
そもそも未来なんか見えるわけない妄想なんだから何がどう見えるかも本人次第だろ >>333
Men in Blackだと都合のいいように塗り替えられてたな
システムは多分宇宙人からもらってるっぽいけど 他人の知覚を共有させるなどということは極めて危険な行為に思えてならない
同じリンゴを観察しても、その色を形をどう認識するかは人によって違う筈だ 誰かの描いた絵を一緒に見るくらいのもんじゃね
他人の概念やクオリアを直で脳に打ち込むとかじゃないんだから >>331
まあこういう感じで納得するしかないよね
菊池原の耳が特殊で微細な振動捉えられるっていうなら希望する他の隊員のトリオン体の耳はその耳コピぺみたいにできるはずってことになるし 案だしても言う通り動いてくれそうなの諏訪さんしかいない 香取じゃなくて木虎が来ていたら作戦立案も木虎が担当することになったのかな 修に教えられて戦術すげぇ！てなるカトリーヌに期待しよう 隠岐「年齢一番上で隊長の諏訪さんお願いします」
カトリーヌ「そうね それなら納得」
諏訪さん「…おう三雲全部やれ」
オッサム「なっ！？」
カトリーヌ「ちょ！？」
この展開見えまーす 来月どんな話になるんやろな
とりあえず試験開始前の3日だっけ？の様子を程よく書くのか、そこは飛ばしていきなり試験当日で始まるか
せめて2話掲載に期待したい 流石に諏訪でも三雲に丸投げするような事はないやろ
せいぜい半々で時折隠岐とかういちゃんにも投げつつってかんじや そもそも「二宮、案だせぇ」ってネタ扱いされてるけど責任問題としては重要だからな
現場責任者の諏訪さんが二宮の提案を承認している時点で二宮にはその後作戦に問題が発生しても責任は無くなる
全ての責任は現場責任者の諏訪さんにあるってのを明確にしてるんだよ 諏訪の言うこと守れなくて修が迷惑かけるって下りはあると思う
基本的に上の言うこと聞かないしそこどうにかしないと 各キャラの他メンバーに対する反応とかは試験中にいくらでも描写できるしさすがに次回は試験開始して欲しい 諏訪さんの案出せは特に指揮権無いのに仕切りだした二宮にも問題があってな、加古ちゃんがおもしろくないのも無理はないというか
意思決定のトップを明確にするのは大事なことなのよ 二宮、玉狛第2、ユズル以外で遠征行きたい人って他にどれぐらいいるんだろう？ 確か加古隊も遠征志向だったな
あれもメンバー中でなんか事情あるとかなのか単純にボーダー内での評価を上げたいのか ニノさんソロ2位だしあの場で指揮権あってもいいはずだよな 指揮系統が年齢主義なのも問題があるわ
二宮は別に諏訪を立てる必要なくズバっていけば問題なかったのでは？ まあネイバーみたいな今と別の世界行けるってなって、自分にある程度危険に対応するだけの力も身につけてるなら行ってみたいってのはわかる ランク主義とかだと変動が激しいから年齢主義も一理はある 一次試験って遠征艇の操作訓練的なののほかに何やるんだろ？
試験官側が故意的な突発トラブルは起こすんだろうけどそれだけで試験結果出せって言うのもA級側が大変そう
宇宙飛行士の訓練とかにあるらしい神経使う意味のない単純作業(ひたすらドミノ並べるとか)させられたりするんだろうか？ 年齢かランクのランクってソロランクじゃなくて部隊ランクじゃないの？
だからあの場で部隊ランク1位の嵐山が年齢1位の諏訪を指名したんだろうし >>353
ありゃ加古さんが二宮を困らせて遊んでるだけだよ
「仲いいねぇ」「そうですね」ってやり取りあったろ
ほんとなら現場のトップを決めるのは大人の役割だよ 菊地原の脳って共有中は他二人の聴覚処理もしてるんじゃないの？ トリマルってバイト頑張るよりボーダー任務ガチった方が稼げるんじゃないのかな 菊地原の疲れるは単に髪上げるのが精神的に疲れるって意味合いだと思ってる >>346
単なる予想だけど、隊長面接の話はあると思う
それに絡めて香取隊の隊員同士のやり取りもあるかもしれない
遠征選抜編の主役は香取隊っぽいし
試験開始前の焼肉はなさそうな気がするけど、お好み焼きはあるかも
試験開始は次の次の話になりそうだね >>345
そこまで諏訪さんが全幅の信頼を置くのは
試験の最後の方だろ
最初からなぜか修大好きな堤と違って
諏訪さんは修に懐疑的なポジションだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
