【るーすぼーい】無能なナナ ２【古屋庵】
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即死判定って何レスで回避できんのよ
もう貼るもんねえよ アニメは尺的に橘がレンタロウお仕置きして終わりだな コードギアス１期みたいな終わり方だったりしてな。ミチルをかばうナナが刺された瞬間にプツッ… ＞アニメ最終回 リバイバルで終わったら事件解決してないからな
2期確定ならあり しかし4巻は見直しても泣けるほどいい話だな
アニメでどうなるか気になる 自分はアニメで出番があるのかソワソワしてる鶴岡さんを想像して笑ってたけど
よくよく考えたら電話あるから声は出演確定か ナナが声聞いたとたんビッシィって姿勢正すの好き エロい 先輩が毒飲んだとき
ナナしゃんが電話するのにわざわざ後ろを向かなければ先輩死んでたよねってたまに思う だから念動力でどうにでもなるというのに
まあキョウヤになるか諦めて念動力使うかで結構ヒヤヒヤだったと思うけど 念動力って強過ぎじゃね？何かしら制限はあるんだろうけど
鶴岡の腕は一本しかもっていけて無かったけど殺す気あったか不明だし 行方不明のナナオへの変身が可能か何度も試してたぐらい抜け目ないパイセンが鶴岡への変身を試してないはずがないと思う 能力を実際に見ないと変身できない制限ありそうだし
ナナが能力者かどうかを疑ってかかってたのは能力をまだ見せてないだけか無能力者なのか判断つかなかったからだろうし 最新話でまた世界観いろいろ明かされたな
そしてナナオ、やっぱり球磨川さんみたいになってきてないか？
いや声優的にはダンガンロンパV3の王馬っぽいか 鶴岡がなかなか味のある人間になってきた
モエばあちゃん仮は本物で普通の良い人なのかもしれない、モエも普通のアホなばあちゃん子なのか
相馬も少し意表を突かれた、能力者を特別だと思っていないただのチンピラなんだな、クズだけど小賢しいタイプか
しかし今はナナオのターンだろうに魅力がないのが残念 ナナちゃん最近また無能化してないか？
少しは鶴岡警戒しようよ 鶴岡がモエばあちゃんを親切にエスコートするシーンを見て二人は共犯でモエばあちゃんは偽物だと疑っていたのに
このミスリードは鶴岡が善人の一面を持つ人間だということの伏線だったのか
なかなかおもしろいと思った でもそろそろ原作も終わらせるべきだろ、月刊少年ガンガンオリジナルとしちゃ唯一のアニメ放送中物だけど
引き伸ばしたら駄作になる
ただでさえ作画も構成もなろうの漫画家のような典型的B級省エネ物なんだから
ストーリーだけでも無駄なく綺麗にまとめて終わってほしい
このままコマ割りがやたらデカくなって顔芸アップばかりで1話が短くなってカイジのごとく先が気になるというだけで読ませるような話にはならないで欲しい 先月までは正直引き伸ばし展開か～と思ったが
今月見たら全然そんなことなくて作品が扱うテーマに必要な要素だと思ったがな
鶴岡さんという人間の掘り下げもそうだが、新キャラの「能力者と無能力者を区別せずおごらない価値観」はナナにどんな影響を出すのか気になる >>42
無能力者には優しいのかもね
無能力者でも告げ口する奴には容赦しないだけで 鶴岡がクズってだけで終わるようなキャラでもないだろ
何かしら目的もってそれに一直線なだけだろうし
それが能力者完全抹殺か友和なのか分からんけど 裏でワイン飲んでた有力者も鶴岡に裏切られる展開くるだろうな ナナちゃん天使化しすぎて逆に心配になるな
おっさん絡んでるのにモエの話を一切疑わず鵜呑みにして 結局は鶴岡もそのうち仲間になって最終大戦争エンドかね 鶴岡も先輩程でないにしても死にそうな気がしなくもない モエはサチコに頼めばいいじゃん
というのは野暮なのか それはのび太の小宇宙戦争で
ビッグライト使えといってるようなものよ 先輩は人気キャラだろうし死亡で途中退場はやめてほしいねｗ バトルメイン作品で無いのに死んでない能力者に自在変身の味方は便利キャラ過ぎだし退場はその内にする
メタ的に言えばナナオとかあからさまな先輩処理用のキャラだし ナナには最悪の絶望を味わってもらわないとカタルシスはこないのでナナの味方は退場 いやナナオは明らかにナナを絶望させる用のキャラで別に先輩特効じゃないやろ というか今現在便利過ぎて離脱させられてるようなものだからね先輩 ナナオが今回の件で暗躍してるって既に知ってて今の反応だぞ
ぶっちゃけナナの中だとミチルが特別過ぎてナナオだとそこまでダメージ入らない 敵のときは強かったけど味方になると弱くなる
というのはよくあるパターンだけど
ナナちゃん主人公だから味方も何もないんだよな 自分が殺したはずの人間と１対１で向き合うってのが重大な見せ場
その見せ場を作るために先輩は死ぬんでない そういやナナオがキヨミを洗脳し殺人犯にし自分を陥れようとした犯人だってほぼ確定したのに冷静だな
動揺するどころか対策練るためにキョウヤに裏事情を明かそうとしてたしナナにとってナナオは罪の象徴なだけで思い入れは大して無い感じだな
ナナにとっての絶望イベントはミチルの死亡が完全確定の方なのかね 人を殺してしまったことの人生の取り返しの効かないことへの絶望が必要
それがなかったら多数の読者が暗殺者ナナを許す心境にならない ミチルが真実を知ってギャル2人の敵仇だってナイフ突き付ければばドン底になるだろうけどミチルの性格からしてなさそうだな >>68
キョウヤの方がナナ達ぐらいの年齢だと完全に子供認識で完全にその手の対象外って描かれてるし
何歳か不明だが趣味とかからすると若くても５０近いし ナナの方がキョウヤを好きになる事はあってもキョウヤの方が恋愛感情を持つ事は無さそうだしな ナナちゃんそんな冷静保ててるか？ナナオが暗躍してるってわかって動揺したからキョウヤに縋ろうとしたし、弱ったら慌てるより単純に動けなくなるタイプな気もする
あと現状のナナオを直接見たわけじゃないからナナオに対してまだミチルに次ぐぐらい善人のイメージが強いんじゃないだろうか
だからナナちゃん的には本人に会ってどうにか説得できればとか考えてそうで、そこをナナオが無慈悲に突っぱねることで絶望しそう ナナオ「そうやってニコニコしてリーダー面して他の生徒にも近づいていったわけか」
ナナ「ち・・・ちが・・・違う・・・」
ナナオ「何が違うんだ この人殺しめ！」
ナナ「ひっ」 でもナナオ相手だったらナナのほうが圧倒的に強いよなｗ そっか、キョウヤは実年齢がアレか…
「お前さん」呼びの口癖もそういうことなんだな ナナオはナナの、「能力者は全て人類の敵、だから皆殺し」を引き継ぐ感じかな？
ナナは自分がやってきたことを客観的に見せつけられる展開
ナナがナナオを止めようとしたときに、不思議そうな顔で「君もやってきたことだろう？」と言うイベントがあるに違いない 中島くん未だにちゃん付けで呼んでたり助けて貰えたヒカルに嫉妬してたりナナちゃんに未練がありそうだな 覚醒してイキってても、能力使わず素手でボコられたら終わり 闇堕ちしてもナナオはナナちゃんに歪んだ執着あるだろうからねっちょり精神攻撃するんだろうな
ナナオが親を殺してしまったのは鶴岡に嵌められた結果ではあるけど本には自分の罪だと自覚してると思う
だからこそ能力者は悪い奴ばっかっていう今月の言葉が出るんだろうなと
そう考えるとナナに対して能力者の真実を自覚させてくれた事に歪んだ感謝のような気持ちも抱いてそうでまさに愛憎入り交じりって感じだから対面が楽しみなんだ ナナちゃんが能力者の危険さを教えてくれたのに
そのナナちゃんが能力者の味方をしていたらナナオとしては困惑するよなあ
君は正しかったのにどうして？って心境だろう
ナナちゃんがナナオを説得したいように
ナナオもナナちゃんを説得したいはずだよな、これ
目を覚ましてほしいって 前回ぐらいからフラグ立てまくってるけど
ナナちゃんとモエは無事な形で再会出来るんだろうか モエはナナしゃんの目の前に惨たらしく死ぬんだろうな・・・ ナナに人類の敵だと言われたこと、実際に人類の敵と呼ばれるに相応しい能力を持ってしまった自分、その能力で父親を殺してしまったこと。
これらのことと鶴岡に色々吹き込まれたのが重なって自分だけでなく能力者そのものに絶望。
人類の敵である自分含めた全ての能力者を殺すことを決意。
今のナナオの行動原理ってこんな感じかな >>80
身体機能の一部だけ無力化とか出来る奴にどう勝てと
不意打ち以外だと大して強くないナナに勝ち目は無いだろ 身体機能を奪えるから真っ向勝負だと撃てないんやで
始めて無力化発動した時に離れた位置にいた監視員二人を同時に殺してるので一定範囲に同時にも可能なので常人だと闇討ちしか勝ち目は無い 物語の流れ的にナナが今までやってた闇討ちスタイルなら倒せるにしないとキャラ的に無意味だから当たり前
それ抜きでも昨今の能力物で上位陣なら狙撃に安定対応できるのダーウィンズゲームぐらいだけど
禁書とかも途中から美琴は狙撃には確実には対応できない設定になったし 毒殺や不意打ちなどの暗殺をするなら余裕
真っ向勝負では銃火器とか使っても一切の勝ち目はない
ナナにとって今までの自分を振り返り今後の生き方を決める相手として理想的な中ボスのスペック 普通に有るな
そもそも巡回してる軍人とか完全スルーで鶴岡の前まで来るとか一定範囲内なら何人でも同時に可能じゃないと厳しいし >>88
監視員って注射打ってた人？あの人もナナオの父親も身体的接触あったからなあ
ヒカルもキヨミも操る時に体に触ってるし、それが能力の発動条件なんじゃない？
ただ自分に向けられる能力(例えば人間の認知能力)には自由自在なだけで 相手に触れないと無力化が出来ないならステルス行動が不可能って分かろうよ
ステルス行動する為に触れる段階で気付かれるわｗ >>94
そこまで強くないって言いたいんだろうが頭が悪すぎて一定範囲の無力化より超チートな能力にしちゃってるって自覚してるｗ
お前の理屈だと一度でも触れたら遠隔で自由に無力化可能になるんやで
しかも鶴岡とかそれを理解した上で触れたって超馬鹿でナナは既にナナオに生殺与奪を握られちゃってる 時々やたら喧嘩腰なの沸くよな
流石に違うだろうけどアニメスレのネタバレガイジみたいや >>94は根本的に破綻してるし突っ込まれても仕方ないわ
言われてるがナナも鶴岡もナナオと接触してるから何時でも殺害可能って状態になるし ナナオはシティハンターみたいに軍事用ドローンで襲えばいいんじゃないの？ >>40
>>42
自分を善人だと思ってるまま死んで欲しいって自分がこれから悪事を起こすから
その前におばあちゃんを殺す。一応死ぬ前にモエちゃんには会わせてあげるっていう意味かと思ったんだけど 善人の一面を持つっていうか人を選んで敢えて善人のような振る舞いもしてみるやべー奴って感じに見えるよな現状は ナナオ本人は兵器に対して無力だから
ナナオにリーダーになられて部下が増えるとヤバかったんだな
予測数値やるじゃん >>97
るーす信者って要は古いエロゲ信者やからな
アレなのが混じってても不思議はないというかむしろ自然 >>50
学園モノは国際情勢よりも人間ドラマに焦点を当てる話だから
学園の内紛の範囲で終わらせるべきなんだよ、ジャンル変わっちまうからな
世界レベルの話になった所で個人にできる事は殆どない
悪い能力者が出てきて能力者vs能力者の展開になったらもうただのヒロアカとかX-menみたいな既存のバトル物だし
能力者が排外されるとなったら亜人、東京グール、パラペキュウあたりの話になる
というか歴史を考えると恐らく能力者の殺処分が中止されれば将来的にバトルか弾圧の二択になってくるので
無能なナナではそうなる以前の能力者黎明期にあった出来事として学園内のドラマとして終わればいい
どうせ今から心機一転して結婚して子供を作って楽しい生涯を送るなんて無理でしょ
チェ・ゲバラの人生みたいな感じでさ、ゲバラが死んだ後グチャグチャになったけど革命が成功する所までで物語としては成立するだろ 強いて言えばガバガバだと叩かれるのは設定をスマホのある現代日本にしちゃったからだと思う
現代でいもしないエイリアンがいると情報統制するのはさすがに無理がある
しかも民主主義国家で、与野党あって官僚もいるんでしょ？絶対どこからか漏れる
予知能力の奴もポラロイドカメラだったし、現代である必要性を感じない明治かギリギリ昭和ぐらいの設定じゃないと無理がある
もしくはアカメのような異世界にするかだな
結局科学技術が便利すぎるので、上でも書かれてるようなドローンなりなぜそれを使わないのかってなるし
本格的な戦争ものになったらどんどんそう突っ込む読者が増えるだろ
バトルロワイヤルみたいにあくまで閉鎖空間でのデスゲームで終わらせるべき。バトロワは人間だから収拾がついたけど異能有りだとスケールが大きくなりすぎる ミステリー的にメタで考えるとナナオが父親を殺したというのはフェイクっぽいんだよね
あそこで父親が死ななかったらナナオは人類の敵にならず、鶴岡のストーリーが破綻してしまう
そもそも有力者があの島の過去の事や人類の敵なんていない事を知らないと？
母親が出てこないので、ナナオは能力者から選別された養子であり父親は黒ずくめの野党議員、死んだのは演技である可能性
もしくは父親は本当に一般人で、鶴岡が毒を盛っていた可能性もある
生徒は両親がいない子が多そうなんで、能力者が産まれたら両親を暗殺して養子に出してるじゃないか >>104
ペロペロして治療するも
実は病気だったので回復せず死亡した患者の数15万とか？
実際にも病気かどうか分からないものもあったりするし ガンオで最新話読んだがナナちゃんえっちすぎるだろ・・・
真実話したついでにキョウヤとえっちなことしそう・・・ >>107 能力者がいるんだからエイリアンがいてもおかしくないぞ いや煽りとかじゃなくマジでな >>100
なるほど、モエばあちゃん殺すのもあるかもね
なんとなく善人の顔を守るために鶴岡は真壁さんの前で死んでいくのかと思った
真壁さんがこの作品の善担当になるのかなあと
ナナとナナオで善と悪の移り変わりをみせて、鶴岡で善と悪の裏表、真壁さんは完全な善みたいな感じで この作者の書く作品って最後ハッピーエンドで終わる？ 車輪とG線と白蝶記しか知らないけどどれもバッドエンドではないと思う
ゲームはクリアしてるんだから当たり前なのかも知れないけど >>116
自分が知ってるのは1作だけどハッピーエンドだったよ
ただ犯した罪の罰は受けた上で最後はヒロインと結ばれた感じ ノベルゲーってトゥルーエンドあるし最終的にハッピーな形で終わることが多そう
たまにトゥルーで真実に気づいて実質バッドエンドになるやつもあるが ナナちゃんの幸せより
納得できる形のトゥルーエンドがみたい その2つを矛盾させずに、納得いく終わりの中でナナちゃんに小さな救いを残すような結末を描ける作者だと信じてる ナナオを崖から落としたのが、生涯初めての人殺しだったのかな（相手は生きてたけど） まじかよ。囚人の能力者とかが訓練の実験台にされてたのかな、可哀想に… 訓練でも負けた相手には止めを刺すってのが北斗の拳にあったな 殺しの訓練なら死刑になってる囚人とか使ったんじゃないの？ モエは未経験だし訓練時でもやってたらナナちゃん絶対後悔してるだろうからナナオが初体験じゃね ミチルって死亡確定してるんかね
死後強まるなんとかで復活とかないか 漫画的にミチルは生きてるでしょ
物語の最後にナナの命と引き換えに蘇る感じになりそう
仲間として絡むことはもうないだろうね >>129
鶴岡にダメ出しに銃弾を撃ち込んでるしご都合主義全開の超展開でも無い限りは死んでるでしょ
ミチルの死が今までのナナの行動の結果の罰なんだし ナナの味方だって言ってるモエが未だに隠してる物語としての最大の秘密だからな
ナナオは実は生きてるの典型的なパターンだったからともかくミチルは明確に死体を描かれてるからな わざわざ死体に向けて２発も撃ってるから逆に再登場のフラグだと思ってる ミチルが生きてるとか禁書並に主人公の都合に合わせた敵含めて周囲が動いてくれてた世界に成り下がるわ
禁書はまだ上条を成長させる為に最終的に上条に都合良く解決させて自尊心を満たすってのが有るがナナにそんな事をする理由が無いし ナナの精神的成長の為に実は生きてましたって要員はナナオだろうし
ただ本当に最後の最後にナナが死ぬ結末がもしあるなら引き換えにミチル生き返るみたいなのはあるかもなと思う
でも正直ナナは罪と向き合って生き続けるエンドがいいな ミチルはナナが善人だと信じたまま死んでいった
モエのお婆さんも鶴岡を善人だと信じたまま死んでいく
ふと思うがやっぱりナナと鶴岡ってどこか共通項というか対比というか意図的に描写されてるんだろうか つまりモエの婆さんの胸の中で泣いた鶴岡も改心するのか 物語の都合で守られてそうなのも似てる
俺のせいだってバラした時にナナオに殺されてても全くおかしくなかった ナナが自分に向けて引き金を引いたとしても特に問題無かったようだし鶴岡は普通の人間ではないんだろ 鶴岡は誰かに殺されたがってるとか……
さすがにそんな中二展開はないかガハハ ナナオが鶴岡さん殺すなんてありえない
るーす世界では甘っちょろい子供は芯の強い大人の前では為す術もないのだ >>141
あるかもしれないけど相手がナナオだと能力者じゃやっぱり無力だしなあ
サイボーグとか言われたら笑うわ >>138
まあ洗脳が解けたナナちゃんはミチルにも劣らない天使だからな
ミチルちゃんは本質を見る目があるな >>140
最新話までナナオが鶴岡殺してないのは利害の一致や保身のためだからわかるけど
よくあの時点でナナオ煽りにいったよね
精神状態読んでたとしても普通やらん
>>141
拳銃に弾入ってないんだから当たり前でしょ セイヤに向けて拳銃ぶっ放した時も生徒達が橘世代だったら逆上されてたんじゃないかなーとも思ったね 残りの弾数は不明じゃね
結局ナナちゃん自分に対しても引けなかったし 破滅の引き金を引いてしまったナナちゃんには、果たすべき責任がある！
..かつて垣間見た未来をナナちゃんの手に掴んで見せるのさ ミチルを撃ったのも実弾とは限らんな
仮にフェイクならまた話がややこしいことになる 実際に当たったら血が噴き出るでしょ
防弾寝袋だったのかもしれない 体温保ってるということは血が通ってるってことでしょ ナナに未練タラタラな中島くん、今月の過去回想の一コマもアレだし
鶴岡に利用されて死ぬ未来しか見えんわ >>154
鶴岡は心停止してるものの体温が下がらないと言ってるし
ナナちゃんも耳当てて心音聞いて判断したっぽいし 体温下がらないというのも嘘かどうか分からないしなぁ そりゃあナナしゃんかわいいからな
殺された被害者はみんなナナしゃん大好きだし ミチルちゃんは能力によって死んでも腐らない。鶴岡がミチルちゃんを生きる屍として利用するナナしゃんはミチルちゃんを解放するためにトドメをさす
その後ナナしゃんが心配で魂の状態でミチルちゃんが戻って来る。2人はいつまでも一緒 ミチルは外傷ならば自身のものでも回復する力があるので銃撃は効かない。
その前に死んでたのはナナを助けてエネルギー切れに陥っただけの仮死状態。
・・・とすれば、ミチルを復活させても問題ないか。 でもミチルだけ復活するのは不公平感がすごい
ミチルファンは喜ぶかもしれないがそれ以外のキャラファンの反感を確実に買う
ミチルが蘇るような展開ならクラスメイト全員復活だろ 個人的にナナオ復活したからこそミチルまで復活すると流石にナナちゃんに都合良すぎるかなと思うけど
別にミチルが復活したからって不公平とは思わないかな
ストーリーにおける立ち位置だったりナナちゃんにとっての存在の大きさが違いすぎる >>162
中島は死体が出てないし
復活したのではなくて最初から死んでない
それに中島はナナちゃんの対のような役割で
鶴岡にとってもナナちゃんの後釜的なポジションだからな
ミチルが復活したとしても中島のような大きな役割はもう期待できないだろ ミチルが復活した場合、初めて出来た心を開ける相手に罪を告白しないといけないっていうナナにとっての大事な節目が発生するぞ
ただ必須イベントではないと思うのでミチルは復活しないと俺も予想してるが そもそもナナオの退場の仕方って生きてるパターンの方が多いぐらいだろ ナナが初めて助けたいと思ったのがミチルな訳で
瀕死なナナを命をかけて助けたミチルだからこそナナに罪と罰と後悔を全て負わせる事ができた
ミチルが生きてる展開やられると全てシラケる ラスボスは実は生きてる渋沢。覚醒してデメリット無しで過去に飛べるようになり殺された生徒達を集めて世界征服に乗り出す 死んでると明言されてから生きてたら萎えるけど助かる可能性あるって話の後だし
これで死んだましただとモヤモヤするだけ
多分作中では鶴岡に死んだと言われるけど
エピローグで元気なミチルちゃん出てくると思う ストーリー重視の人は復活して欲しくない
ナナちゃんに入れ込んでる人は復活してほしい
自分は後者 ナナちゃんはつい最近まで人を殺してたよね
ギャルにだって人生あったのに
いまナナちゃんに必要なのは自分が殺したクラスメートが夜な夜な枕元に現れてBBQでうるさくて眠れないイベント 島に来た時まで遡れせてくれるループ能力者が必要なのだ
まあいきなりそんなキャラ出したらストーリー的にくそ展開すぎるからないやろね 今月号で能力者はサル発言あったから能力がキーな話にはならんだろ >>171
ツネキチ、双子ちゃん 殺らなきゃやられるからしゃーない
ユウカ 前科持ち
ギャル2人 ミチルちゃんを虐めた糞
レンタロウと重力坊主は快楽殺人者だし作中で死んで可哀そうなの渋沢、石井、ミチルちゃんくらい こういう考え方はマジで怖いので
命の大切さを教える自己啓発系の説教事案をいれてほしい、車輪みたいな感じで 石井夫妻は大正の夫婦かよといいとう御座いますわ
夫妻という言い方はちとオヤジ臭かったか ところでコハルちゃんの幻はどうやってボイスレコーダー盗んだの？ コハルちゃんも精神的には「殺らなきゃ殺られる」状態だったから可哀想だろ！
もう少し何かが違えば、ナナちゃんとも友達になれただろうに 上層部は賭けして遊ぶは隠蔽する側も適当だわつくづくやる気の無い組織だな
そりゃ鶴岡も趣味に興じるわ コハルが生きてたら良いバディになれたのに
あの話はミチルより堪えた コハルは本当に惜しいキャラだったな
親同士の関わりも深いし境遇もそっくりだし
ナナちゃんのパートナーとしてはこれ以上ない子だったのに
でもだからこそ死ぬしかなかったんだろうな
コハルがいたらナナちゃんが霞んでしまうから
能力的にも強すぎるし色々な意味でナナちゃんの上位互換なんだよな >>168
過去に移動してる場合はその時間に存在しないのでジンも変身できない可能性はあるな
でも氷漬けの死体を確認しているので無理かな、死体を見てなかったら確かに溺れたがそこで覚醒してもっと過去に飛んだ可能性はあった
すると委員会のボスが老渋沢というバディ・コンプレックスと同じ展開になる あとは黒尽くめの政治家がナナオの親父なのかって疑惑はいまだ残ってるな
じゃなきゃあの政治家をわざわざ顔隠して登場させる存在意義無いし
いきなりナナオに詰めより死ぬというのが演技だったとすれば説明がつく
死んだって鶴岡がそう言ってるだけでナナオは心音とか確認してないし
いずれ利用するために集めた養子の内の一人だとも考えられるしな その場合、なんやかんやあってナナオは敗北
死ぬ間際に親父が大型テレビジョンに移り、大々的に人類の敵＝能力者＝ナナオがやらかした事を発表
そして内閣に総辞職を迫り与野党から委員会のメンバーを集めて新党を結成し首相になると報じられ
ーーーえ 父さんー！？
ハハッ そうか、そういう事だったのか
みたいな感じで全てを理解して死ぬのがるーすぼーい的かな 例えナナちゃんが死ぬ結末になったとしてもナナオは死なないと思うけどね
橘先輩がナナちゃんにくれた最後の救いがナナオの生存なのに
ナナオ死亡エンドはナナちゃんが主人公の物語としてどうなんだって思うし
まさか能力者は全滅という鬱エンドをやるとも思えない
既にたくさんの生徒が死んでるしこれからもまだまだ犠牲者は出るだろうけど
5年前の繰り返しじゃ橘先輩も全く報われないし ナナの方も軽々しく死ぬと命を助けたミチルと生きる事の大切さを説いたコハルの想いを無駄にしてしまうからね
絶望の底でも自分に対して引き金を引けなかったのは良かった ところであの偽ジンはるーすぼーい的にも正体は女だと思うね
ジンの恋人でしょ
今のところ寝たきりジンを治療できそうなのはミチルだけだったんだが
偽ジンのピンチに本物のジンが駆けつけるってのは王道だけど
るーすぼーいはやらないかなー
ヤンデレは既にゾンビでやっちゃったし、
ジンとは一度敵対して殺し合ったけど実は好意があってこっそり助けたってとこかな ナナとナナオのどちらかが生き残って罪と向き合って生きる感じになりそう
２人生存パターンはないかな ナナオは洗脳系の死亡フラグでトップクラスの殺意の無かった人間に操って殺人をさせるをやっちゃったからな
キヨミがそのせいで周囲からフルボッコで精神を病みかけてる描写も入れてるしナナオは死にそう ナナが絶望して引き金弾こうとしたのは騙されたショックからで
まだ全然人を殺したことへの罪と向き合ってない 少年漫画でナナのようなダークでかつ魅力的な主人公を作るのは邪道だよね
犯罪者礼賛は個人的にはエログロよりずっと性質が良くないと思ってる
だから作者は誰にでもわかるような本当にしっかりした罰を見せる必要がある 犯罪者ではないよ。正義と正義のぶつかり合いだよ。騙されてたけど。
人類のために戦っていたんだよ。どちらも正義なんだよ。 能力者全滅+ナナ贖罪ENDが一番収まりが良さそうだと思う あの蜘蛛の糸出してた子も洗脳されての犯行だから
似たようなもんだと思うがな 原作スレでまで今だなナナを犯罪者と誤認する人いるのか
確かにナナは主人公というよりは途中まで敵で出てきて実は騙されてた事が発覚して後々仲間になるキャラっぽい生い立ちや設定ではあるよね
そういう子を主人公にして 騙されてたとは言えお前何人も殺したよね？っていうのを突き付けて向き合わせるのがこの作品だと思ってる
それは死とか罰とか安直なのじゃなくて、ナナ自身がどう向き合うのかが重要で、その点はるーすだし期待している ただ上にも任務だ公務だ書かれてるけど
お国公認の軍務に従事て犯罪者ですってのも
なんだかなと思わなくもない バレたら政府から見殺しの犯罪者扱い
達成しても捨て駒扱いで処分されそう
どっちに転んでもろくなことにならんだろうな 偽ジン＝キョウヤの妹はほぼ確定でしょ
他に妹っぽいのいないし、島編終わっちゃったし、妹が先の抗争で死んでたならはっきりいって不要な設定
ナナオについては「能力者を全部殺す」って言ってるって事は「ナナは殺さない」って言ってるようなもんだろ
つまりナナの変わりに鶴岡の手駒になって仕事を完遂しようとしてるのは確か その場合、キョウヤは恐らく不死身の対価が記憶なので、妹を見てももう分からない可能性が大きいけど
妹はキョウヤを覚えているはずなので多少なりともコンタクトを取らないってのが疑問といえば疑問だけどな それだとナナの歳の離れた兄がいたそうですも伏線としてはおかしくないよね
鶴岡さんが兄の可能性もあるのか >>191
お前みたいな正義マンがいるから漫画がつまらなくなったんだろうな
そもそも漫画に少年だの大人だの区別は無いんだよ
勝手に王道を作ってそれ以外は邪道にしたいだけの排害主義思想だろ
罪の定義なんてその時その時代に権力者が勝手に作るわけで
つまり社会に従うのが正義で逆らうのが罪ってだけにすぎない
その点むしろ戦時中の世界において政府に従って公的機関が能力者を処分して回ってるんだからむしろ正義側 それでナナちゃんが納得するなら良いんでないの
するならね 「池の水全部抜く」では
在来種を守るため管理者によって外来種は殺す、外来種と在来種の交雑種は殺す、交雑種の疑いがある生物も殺す
それが正義とされている
在来種にとって管理者はヒーローだが外来種にとってはただそこに住んでいただけなのに殺されるので、管理者は悪魔そのもの
それを人間でやったのがナチスだよ
責任を求めるというのは権力を与えるのとイコールって事
例えば公園の遊具で事故があったとして、政府に責任を求めると全国全ての公園の遊具が撤去されるのと同じ
オタク一人が犯罪を起こせば全国すべてのオタクが犯罪予備軍として排害される
丁度昨日最大手アダルトサイトのporunhubが児童虐待動画が数十本あったとして規制され、公式動画以外の何百万もの全ての投稿動画が削除されたな
ナナで書かれてる能力者排除もそれと同じ
至る所に監視カメラを設置しろ、やましい事がないならいいはずだ
と言うならまず自分の家に監視カメラを設置して全国公開すべきだね
実際いじめを無くすために学校で全ての教室に監視カメラを設置し、スマホも監視し、移動もGPSで監視し、成績や問題行動もすべてマイナンバーで記録管理すべきとう話があり
海外でもその傾向にある、日本では昔から交友関係を教師が記録して問題が起きにくいようにクラス分けをしている
それら自由とは正反対の主張であり、本来理由だの権利だのなんか必要なくただ不快だから、気が向かないからというだけで拒否できるのが自由社会
ナチズムはの基本は、当時DNAが発見され概念が広がり、ダーウィン主義による環境保護であり、血統＝優生保護
ルーズベルトもダーウィン主義だったが逆に人種をどんどん交配してさらに優秀な人種を生み出そうという方向での優勢保護思想だった
ちなみに世界で初めてクローン牛が誕生したのが78年で、同年ルパンVS複製人間が公開された
映画ではヒトラーのDNAも保存されていてヒトラーも登場する
全ての優れた人物のDNAが永遠に記録保管されるというのはヒトラーの夢の一つでもあった
ナチスが最初にやったのは妊婦の喫煙禁止や公共交通機関での喫煙禁止、さらにカフェインも禁止したり
ヒトラーは嫌煙嫌酒かつヴィーガンであった
DNAを傷つける物は全て排除しようとした
特に環境汚染に熱心で排ガスや排水の浄化装置を義務付け、1938年にアスベストを規制（日本は70年台以降）
環境保護とゆりかごから墓場まで管理ってのは緑の党に思想が受け継がれている
今ならマスク義務化だが、代表的なのがガソリン車の禁止で30年台にガソリン車の販売禁止
これに先駆けて数年前から緑の党がガソリン車排除の活動をしていて
「SUVは環境にたいする殺人者だ」として道路を閉鎖しSUVは通さないなどやっていた
SUVやスポーツカーは路駐していると「あなたの車は環境を破壊しています、今すぐEVかハイブリッド車に乗り換えなさい」という張り紙をされるのが日常だった
特に目の敵にされていたのがランボルギーニで、罰金を払う事で「燃費規制を無視」していたので
名指しで犯罪企業の犯罪車として批判され普通に走っていてもツバを吐きかけられたり嫌がらせされるようになっているがまさに排害主義の台頭だ つまり漫画ではナナに関わらず能力者など特別な存在と一般人の対立が書かれやすいが
現実では喫煙を始め全ての人がそれぞれに自由意志をもった能力者であり、自由に行動すれば少なからず迷惑はかかる
人の自由を考えなければ、例えば湘南のビーチでゴミが問題になったから海水浴場閉鎖してバーベキューも水泳も一切禁止みたいなね
全ては規制の方向に動いている。権力による禁止、規制、それで問題は解決するからでありむしろそうしなければ解決はしない
ただ人命を守るためならそれでよい
アシモフのロボット三原則も元は奴隷の三原則、人を殺さず、服従し、自己を守らねばならない
ナチスの健康増進法（国民の命は国家の所有物であり勝手にその価値を落とす事は許されない、資金は補助するから健康的な食事や生活をし、子供を多く作る事を義務付け）
も欧米は「家畜化政策」だと批判し、自分の命は自分の物。不健康な生活をして死ぬのも自殺するのもアホな事をして大怪我したり病気になるのも「愚行権」として自由とした
ところがその欧米もネット社会で排害主義思想が進んでいる
ちなみにトランプがマスクを付けないのも、「医者の意見は聞くが服従はしない。大統領＝民意は医者より上の存在だ」とのアピールだ
医者とは人命を守るという合理主義の象徴であり、医者が政権を握ればナチスのように全ての不健康的な行為が禁止されるだろう
だが本来は人の自由を尊重し、命を危険があり死亡する人がいたとしても人は自由であるべきだ
ヒロアカでもヒーローとヴィランの二極化で誤魔化しているが仮にどちらもいなかったとしてそれなりに犯罪をしながらも捕まらず
かといって別に大量殺戮なんて興味はなく楽しく生きて子供を作る場合もあるだろう
普通はなろう系のように金儲けや女遊び、その他娯楽のために能力を使うだけでそれが犯罪になる場合もあるってだけで
漫画のように思想をもって思想や組織など戦争のために能力を使う人は現実社会から見ても少数派
ナナも能力者を皆殺しにするかどうかという二極構造だがどうせ能力者を皆殺しにした所で排害対象が今のネット社会のような別の対象になるだけなので
なんら根本的解決にはならないんだけどな つまりあえて解決しないという選択肢もあるって事
エンディングとして能力者の皆殺しはしないとなると、共存するわけだが一般人の安全保障が問題になる
しかしヤバそうな能力者は今後「命令」ではなく、ナナ個人の独断と偏見によって「殺害」していくという終わり方もある
その場合法令に従ってないのでこれからはただの「殺人」であり「犯罪者」になるのは鶴岡の言った通り
（鶴岡は法整備による合法的な能力者の駆除環境を整えてるようだし）
もし鶴岡も委員会も親を殺された個人的復讐心で倒したとしたら
その後はただの殺人者として危険な能力者を殺していかないといけない
悪人でも今後人を傷つけない奴だっているし善人でも悪事を始める能力者もいるからな
ナチスは国民を守るという「責任」をテーマに当選したわけだが（皇帝は全財産持って国外逃亡、現政府は国民の貧窮を見て見ぬふりは無責任）
逆に言えば現状のナナの「殺さない」のもまた「無責任」
「能力者を皆殺しにして安全な世界を作る」というのが委員会の仕事であり責任と権力だ
それを潰すのであれば誰かが変わりに能力者の暴走を止めなければならない
るーすぼーいなら、ナナの両親を殺したのはやはり能力者であり鶴岡が自分が殺したと言ったのはナナを退職させるための嘘だったまでありえる 犯罪者礼賛は言いすぎかもしれないけど
こんなに感情移入して読む読者が多いとはおもわなかったから怖いんだよ
作者だって許す許さない半々の理由をあたえて読者自身に罪と罰を考えてほしかっただろうに ナナの罪を認めてからこそこれからのシナリオが楽しめるのだろうし
最後に特大のカタルシスが待ってるのだろうとも思う ナナちゃんはもう自分が許されるとは思ってないし
地獄行きも覚悟してるしなあ
ナナちゃんにとって最大の罰は結局自分は誰も救うことができず
ただの人殺しのまま終わってしまうことだろうな 今後もなんだかんだ手を汚しかねないのが怖いな
モエのために罪被ったりしそうだしクラスメイト守るためにやばい奴を実力行使で黙らせないといけない時もあるかもしれない ナナに共感してる読者は
現在ナナオはナナと同じ能力者殺しをしているけれどそれも罪だと思わないのかな
７巻でシナリオの反転があったのは読者にそういったことを想像させるためだと思うのに >>207
過剰なナナ擁護に感じてたモヤモヤを上手く言語化してくれた気がする >>211
鶴岡の性格がどんだけ邪悪だろうが
無能力の人間達にとって救世主なのは確か
ナチスは国民の安全のためといってまず共産党員を全員逮捕し強制収容所を作って隔離、こっそり処刑していた
実際多大な賠償金をめぐりソ連のように新国家を建国して借金をチャラにしようという計画があり、ナチスの台頭前に一部で共産党は武装蜂起していた
ナナの世界でも委員会が能力者を駆除したからこそ人間は現代日本と変わらない日常生活を送っていられる
むしろ全部鶴岡やナナ（今はナナオ）のような政府暗部の汚れ役に能力者駆除駆除を任せられる分
一般人は「何も知らない善人」や「権力者に騙されている被害者」でいられる
なんの罪悪感も感じなくて良い
ナナオが鶴岡についたのも恐らく過去の能力者が起こした残虐な事件を知らされたからで
ナナに変わって汚れ役を引き受けたからで、目的はナナの学園からの排除と能力者同士の殺し合いによる能力者の自滅と
国家レベルでの弾圧（出生前診断で能力者だったら処分とか）だろう
ナナの行為が罪だというなら戦争で上官の命令で無抵抗の敵国人を殺した兵士や命令で日本に核兵器を投下したパイロットも罪人だ
ナナオは全てを知った上で、父親を殺した後地上に出て家に帰るという選択肢があった（今のナナオなら透明化して逃げられる）
それなら「被害者」でいられるが鶴岡の部屋に行ったのは罪を背負う覚悟があったからだろう
親の仇と勘違いしてたナナと違って、全てを知った上で能力者駆除人になる事を選択したんだからな
ナナの罪は鶴岡を盲信し指摘されるまで事件の矛盾にも気づかず騙されていた事で、自ら能力者を殺す事に志願したナナオとは違う >>207
所詮一人の兵士にすぎないナナを罪人とするなら、ナナに指示を出していた鶴岡も委員会も罪人という事になるだろ？
だがもしも委員会が無く野放しならドロヘドロのように能力者の気まぐれで一般人が殺されるデンジャラスな世界になっているし
一人の能力者のテロで国会なんか消し飛ぶ、タイムスリップの能力で世界征服もできるだろう
そんな世界では一般人が武器を取り能力者と殺し合う事になる、それは正義であり罪でもある
ナナを罪人にしたのは平穏で安全な日常を望むごく普通の一般人だということ 騙されてたとしてもナナは明確に自分の意志で殺してて人殺し自体は悪い事と理解もしてたから擁護は無理がある 国家の組織の命令に従ってただけだからな
ナナの気持ちは別として状況的には無罪で差し支えないぞ 国が罪人処刑命令する
担当者が命令通り処刑する
処刑した罪人が無罪とわかる
国が責任は担当者にあると決める
担当者が殺人犯罪者にされる
これで悪いのは誰だって話だな
命令した国が悪いのか
命令通りにした担当者が悪いのか まぁ鶴岡達がナチスっぽく書かれてるのは確かだし
舞台は民主主義国家
それを考えると「モエの祖母」のような安全で平穏な日常を望む国民が、
政治家に投票＝政治家に権力を与え、その政治家が委員会を作り
警察など関係機関と連携して能力者を駆除しているわけで
これはロシア革命後のドイツでコミンテルンがルール闘争からの武装蜂起、
スターリン主義のテールマンの独裁体制設立から、1932年には世界恐慌でナチが票を減らし共産党だけが得票を伸ばし内戦間近だった時、
ヒンデンブルクはナチスと協力して共産党を濡れ衣で違法化し全党員を強制収容所送りにしたわけで
多くの安全で平穏な日常を望む一般国民は内戦や革命回避のためにナチスを支持したのと同じ
もし委員会が無ければ今頃日本は内戦の真っ最中だっただろう
つまりモエの祖母のような一般人が善人として銃を持たずに生涯を全うするために汚れ役がいるわけで
モエと祖母はまさにその平和ボケの象徴だろう 罪と犯罪者との定義でごちゃごちゃしてるけど、結局の所「罪」とは「後悔」なんじゃないか？
やり直せるなら殺さない、同じ事はしないというのが罪悪感でしょ
逆に何度やり直せるとしてもアイツはあそこで殺すというのならそれは正義だよ
子供も赤子も皆殺しにしたヒロシマ・ナガサキでは
アメリカが民主党を支持し、トルーマンが核投下を指示し、軍が兵隊に命令し、兵隊が命令を実行した
アメリカ国民はは日本に核を落としたのは正義だと思ってるから罪悪感は持ってない
兵隊はもしかしたらやり直せるなら命令違反してでも拒否したかったと思ってるかもしれない、
だがそれは別の兵隊に仕事を回すだけであり罪を押し付けただけにすぎない
ナナは誰も守れてないと言うが、元々ナナは一般人を守るために活動していたんだからそこに矛盾は無い
むしろ坊主を殺さなかった事で危うく一般人が殺される所だった
核投下もそれによってアメリカ人が多少なりとも死なずにすんだなら誰かを助けた事になるし
いずれにしろ罪の有無は本人の意識次第だが命令に従っただけなので犯罪者ではない
ナナオは何度やり直せるとしても能力者を殺して行く事を辞めないだろう（坊主は間接的に殺した形だが） >>216
ナナは能力者は自分の家族を殺したクズだから殺して良いって自己正当化で国からの指示とかは大義名分でしかないぞ >>220
それは当時まだ幼い頃に家族殺しは能力者の仕業だって委員会に洗脳されたからなわけで、やっぱりちょっと同情してしまうわ そりゃ読者からしたらよその世界だからそう言えるけど
モエの祖母みたいなその世界の住人にとっちゃ少年兵達が自分の知らない所で能力者を駆除してくれるおかげで自分が普通に生活できてるわけだから
責める資格はないんだよな、能力者が社会進出すると合法的な事業だけで世界征服できるぞ？
ドラえもんの道具をばらまくような物だからいくらでも金儲けができる
スポーツも能力者が総ナメ
委員会は能力者から既存の企業や財閥の利権を守るって意味もあるんだろうな
ナナを責めるのは日本人からしたら、自分の祖父が日本兵時代に戦争で人を殺した事を責めるような物
手塚治虫の漫画でも墜落した戦闘機でまだ生きていた米兵を皆でリンチした話があったでしょ
祖父が大政翼賛会を支持し、戦争に参加して人を殺した事を責める孫ってのはむしろ孫のほうが教師なりネットなりに潜脳されているという見方もできるわけで
つまり人を殺した本人が後悔するか、核投下のようにあれは正義だったと後悔しないか決めるのであって
第三者がお前のやったことは罪だと上から目線で説教するのは間違ってるな
殺した数で言えば現実で言えば原爆を投下したパイロットや、ナナ世界でも爆撃して能力者を皆殺しにしたパイロットの方が多いんだから >>222
宗教的な「罪」と生物的な「罪」と法律上の「罪」をごっちゃにしてる人がいるから論点がバラバラなんだよ
まず「法律上の罪」とは社会に従うか逆らうかという問題だ
ベトナム戦争で命令に逆らって民間人も殺したのなら罪だが
逆に戦争に反対して敵前逃亡し撃たなかったのなら立派な罪だ。第2次大戦で兵役拒否して投獄されるのはそれが社会的に罪だからだ
宗教的な罪とは人はかくあるべきという、非営利的概念の中で定められるルールを守ることで
非営利という事はその信念を守った結果自分が殺されてしまったり世界が滅んでしまっても神の意思だから仕方ないという事
スターウォーズで、もうすぐアナキンの嫁が死ぬけど仕方ない諦めろそれが自然の摂理だって説得したヨーダが分かりやすいな
生物的な罪とは、これはもう生物の本分は繁殖にあるという事で
自己を守り、繁殖して家族を一族に、一族を民族に、民族を国家にと自身のDNAを守るという根本的本能に基づくもので
子供を作らず死ぬ事が一番の「罪」だ
そして繁殖や生存に必要な仲間が死ねばそれが危うくなるので仲間殺しは「罪」だが
逆に言えば仲間以外を殺しても自分の集団の繁殖には影響しないので問題ない
分かりやすく言えば、蜂の巣を攻撃すれば一斉に襲い掛かってくるが別の巣の蜂は知らぬ存ぜぬあ
この点ではナナにとって能力者は別の集団であり、目的は人間（非能力者）を守るために能力者を殺すという事なので罪にはならない
実際は人間と能力者は交配可能なのでナナが彼らも仲間だと認識してからは罪になってしまう訳だが 上の書き込みを分かりやすくまとめると
法律上の罪とは社会的利益のためにあり、社会的に損失を与えた場合は罪になる。
生物的な罪とは種の存続に反する行為であり、逆に利益とは自身とその家族、所属する集団の生命の維持と繁殖が目的であり
「死ぬのが嫌だから兵役は拒否して戦争に行きません」「死刑囚でも家族だから殺せません」は生物的には正しいが法律的には罪
宗教上の罪は自己の精神的利益のためにあり、思想的に良い事をして悪いことをしないという事
だから精神的に満足できれば自分が死んでもいいし子供を残せず死んでもよい
また「良心的兵役拒否」に代表されるように
例えその結果国が滅んで自分も殺され子供も殺される事になっても、最後まで武器を手に取らないというのも正義となる 結局の所ナナが叩かれるのは戦い方が卑怯だったからだろ
能力者が能力者のために戦い、無能力者が無能力者のために戦うと堂々と宣戦布告して開戦し戦うなら
ナナが何人殺してても普通のバトル漫画だからだれも文句言わない
だが戦えば必ず負けるか世界が荒廃するので、一般人の平穏な日常という目的達成のためには能力者同士の殺し合いが不可欠であり
少なくとも目的達成のために正しい事をした、途中から目的が変わったというだけの事
ナナとナナオの違いは後悔しているかどうかで、ナナは後悔したか（やり直せるのなら殺さない）ら罪が生まれ、
ナナオは全て知った上で鶴岡の兵隊になることを決めたのでそこに後悔はなく正義しかない ナナの世界的に海外でも能力者は日本と同じ扱いだったりするのかな
海外旅行して外国人に「人類の敵？」みたいな事をいわれて
日本政府に疑問を持ち始めるとかありそう >>227
そもそも海外に能力者居るんだろうか？
これは完全に妄想なんだけど、実は能力者ってに日本組織が何かしらの研究で意図的に生み出したんじゃないかと思ってる なんか変なのが長文書いてるな
ブログにでも書いてろよ この長文書いてるヤツアニメ製作会社とかに放火しそう セイヤの彼女が一番可愛い羨ましい
いまだ10コマくらいしか出てない気がするけど
今後焦点当てらるかな？実はセイヤの亡くなった姉とか あの彼女死んでナナに殺されたと鶴見に吹き込まれて政府側につくパターンかな >>228
寄生獣みたいに日本だけで起きてるってこともありそうやね 法律を決める国が命令してんだからナナは犯罪者になりえない
鶴岡が辞めたら殺人犯だの言ってるがふざけてるな それもナナの優しさにつけ込んだ詭弁だからな
命令した方が悪いに決まってるのに罪悪感を感じてるナナは真に受けてしまう 優しさってナナは能力者を殺すのに愉悦を感じてたのは無かった事になってるの？
親殺したの能力者だと思ってたとしても能力者を殺す事に楽しみを見出だしてた時点でナナの本質はクズ寄り >>236
ナナが楽しんでた部分ってどこや
煽る事はあっても、殺す事自体を楽しんでた事なんかないだろ ナナの殺しは100仕事で殺しそのものを楽しんでた描写なんてどこにも無いが 勝ち確になってからペラペラ喋るのは自分に酔うことで良心の呵責や任務への疑問を封じ込めてるんだと解釈してるわ 能力者のことを人類の敵で悪人だと認識、軽蔑してたから煽ったり見下したりはしてただろうけど
殺す行為自体に楽しみを見出してたかと言われると否って感じ
だからこそ悪人じゃないかもしれないってなった的に行動や心情が揺れまくってたわけだし ナナちゃんは悪い奴じゃないけどキョウヤやジンの忠告に耳を貸さないで
百合百合してる間にミチルを死なせた間違いなくタイトル通りの無能 どうしてもナナを断罪したくて仕方ない正義マンにも困ったもんだな
性格まで捏造し始めてるのかよ ナナちゃんは自分の命を顧みずに人類のために能力と戦った
決して人殺しを楽しんでいたわけではない
その大前提を崩したら話にならないわな
人殺しを楽しむようなキャラならわざわざ推定殺害人数なんかに縋るわけもない もし作者がナナに罪はないように見せたいのなら
とっくに殺人を後悔して悔やんでいる涙のシーンを入れてクラスメートと和解して
敵は鶴岡、委員会モードになってるはず
話が前に進めば読者はナナがした殺人なんて忘れるしね
そうじゃないんだから暫くはナナの罪or罪じゃないでギャアギャアしていいと思う 美少女キャラじゃなかったら擁護してる奴の大半は掌を返して叩いてるだろうなとは思う
海外とかだと性格面でボロくそに叩かれてるし ナナに罪があるなしでギャアギャアしてるんじゃなくて
ストーリー展開ガン無視で必要以上にナナへ惨い報復をやたら望む奴がたまに居るから怖いんだよな
ナナに罪があるのなんて全員わかった上で読んでるでしょ >>244
罪を受け入れた上でこれからどうするの？って段階だろ、今は
ただ殺人を後悔してるシーンはたくさんあるから
罪がないように見せるつもりはないだろうね >>245
アニメしか見てない層は鶴岡の巧妙な洗脳のせいで
歪んでると分からんから仕方ないな
何も知らなければ究極の差別主義者にしか見えないから海外では嫌われやすいキャラだとは思う それなりの報いはうけるんじゃねーの
まぁナナも被害者といえば被害者だけどな
洗脳された少年兵じゃん クラスメートと和解させずモエもいなくなって今ナナちゃんは孤立させられてるよね
何が起こるのか気になる、ナナちゃんに辛い展開になるのかな キョウヤ「抱きしめていたんじゃないか…？」
このシーン好きなのにアニメでやらなそう アニメ組の鶴岡の芸術的な殺しに対する反応が見られないのが残念
どこだったか忘れたけど 原作だとレンタロウがページに映るまでフウコと口調似せて真犯人がレンタロウだって隠してるけど
アニメはミチル切りつけたシーンから既に声でバレるよね
正直レンタロウ真犯人はちょっと考えて読めばわかるけどるーす自身はレンタロウの見開きで犯人バレにこだわってそうだから
アニメでこういうトリック表現って難しいよなーと思う >>254
たんに演出としてボイチェンすれば良いだけだな
正体ちゃんと出るまで、声をボイチェンさせる演出はよくあるし 確かにボイチェンで原作表現っぽくすることはできるか
でも原作再現とは言えない気がするんだよなぁ
してくれるってんなら贅沢言い過ぎではあるけどね むしろナナが刺されるまでボイチェンと影絵の人演出でコナンみたいに普通に隠すと思ってるぞアニメでも 殺人の後悔は「殺人を続ける事」で償うしかないでしょ
例えばナナが殺さなかったせいで坊主が一般人を殺すところだった
一見ナナオがナナに復讐しようとしてるように見えるのはいつものミスリードで、実際ナナは殺してないし
むしろまだナナの事が好きでナナを開放するために能力者の暗殺をすべて自分が引き受けようとしてるのは明らか
委員会を潰しナナが生き残るのであれば今後危険な能力者が出たら、鶴岡の言うとおり自分の独断と偏見で始末しなければならない
能力者を法で裁いたり懲役も無理だから人間社会のために委員会が子供の内に処理してるわけで
合法的な活動だけでも能力者が大人になれば受験やスポーツ、ギャンブルや選挙、ビジネスなど全てにおいて能力者が支配する事になり人間社会は崩壊する
やりすぎた能力者は誰かが暗殺しないといけない ナナオが生き残った場合今後ナナのような少年兵を作らないためにも能力者を皆殺しにするだろうし
委員会が潰れてもナナオ生存なら能力者絶滅END
委員会とナナオが死んでナナが生き残ったら
今後は鶴岡の命令ではなく自分の意思で危険人物の暗殺を続けるEND、これがトゥルーだと思うね
芸術屋はジンが殺してくれたから丸く収まったわけで、ジンはナナオに殺されそうだし基本自分と本物のジンのためにしか行動しないから見知らぬ能力者と人間の戦いには介入しないだろう
ナナの場合はモエやモエの祖母、ミチルの両親といった非能力者も守りたいと考えているのがジンと違う所
普通の少年漫画なら委員会を倒した後はキョウヤや氷の奴やモグオとチームを組んで犯罪者を取り締まる新しい組織を結成して治安維持にあたる＝ヒロアカやX-menになって終わりそうなもんだが
キョウヤは不死を無効化されて死にそうだし、やはりるーすぼーいっぽくはないな 別作品を出すのもあれだが叶うならグリザイアのように
ナナちゃんは表社会から消えるがひっそりと穏やかに暮らして欲しいと願ってしまう
生涯暗殺者とかあまりにも重すぎるわ 海外にでも飛んで心の傷を癒しながら平穏に暮らしてほしい ナナちゃんのキャラ的に今までのことはなかったことにして平穏に暮らすってのは考えられないな
平行世界で全員復活とかはないだろうし
個人的にはナナオを目覚めさせて二人で罪を償っていくエンドが理想だな
アニメのＥＤを見ると全員死亡であの世でバーベキューやるラストもいいかななんて 結局能力者をどうするのかだよな
能力は成長するから未成熟な子供の内に殺す必要があるわけで、ジンが強いのも成長したからでしょ
ナナは目覚めたのかもしれんが、ナナオは目覚めた上で自分が全ての罪を背負う事を決めたようなものだし
いまんとこ能力者を組織化するとか色々試したけどダメだったから皆殺しにするしかないって状況なんでしょ >>264
誰だ出てこい
といわれて
モエは急いでるんですー！
と答えるモエすき モエは多分ナナちゃん守るために新リーダーをやっちゃうんだろ
警戒されてないしポンコツだけど一応アサシンだからな 鶴岡のキャストにびつくり
随分前に収録終わってるものなんだな
ただ、2期あっても声変わり確定なのは悲しい 鶴見川レンタロウが犯人だった時の登場が漫画だと不覚にも少し格好良かったからアニメだとどうなるか楽しみ
てか次が最終話だとどうまとめるのか気になって仕方ない 石井殺害事件もレンタロウが犯人ってとこまでで、細目女子の行為とか触れられず終わりそうだな ナナしゃんが鶴見川の本性を見抜いていればあんな事にならなかったのに… マインドコントロールの途中までやって欲しかったが尺的に難しかったか
最後本当にまんま4巻ラストで終わるんだろうか 鶴見川は登場が少なすぎて月刊ペースで見てると正直「誰？」状態だったけどアニメは毎回OPで見れるしそういう反応は無さそう 13話はいよいよあのシーンか……
思い出すだけで悲しくなってくる
鶴さんは作中法律で裁かれる望み薄だからな
トカゲのシッポ切りにあって惨めに死ぬといいが 鶴岡は作中で死ぬとしても、ルカ・ブライトみたいに、俺は自分の望むまま生きたとか言って満足して死にそう キッと睨みつけてただろ
でもまだモノローグですらさん付けだからなあ 鶴岡は無能力側からすれば汚れ役をすべて引き受けるヒーローで必要悪なんだけど
本人はその邪悪な役回りを喜んでいそうだな
ところでナナ以外になんかオススメのマイナーなミステリーやサスペンスの漫画ある？
金田一みたいな現実世界批准のよりデスノートや僕街テセウス的な、ちょっとひねりがあるのがいい ミステリやサスペンス読みたかったら小説よむな
漫画だとどうしても情報が足らない レンタロウが能力でトイレすべてに鍵かけとけば偽装になった本人は自室のトイレに隠れる アニメ視聴組「えっ？これで終わり？？」ってなってそう 実際それで原作を買ってくれるのを期待した作りになってそう はよサイボーグになったミチルちゃん出てきてくれ・・・ 今頃だがミチルの部屋にはトイレがあるのに
男子は共同トイレあるんだな アニメだとはしょられてたけどアレ学校のトイレなんだよな あの場面で終わるのが一番無難だな
フウコとリュウジの真相は良い話かもしれんがナナとミチルの余韻を消してまで最終回の最後に脇役の話を持ってくる意味は無い 橘先輩の後始末だけは見たかったけどどうあっても余韻が薄れるしな アニメ無茶苦茶丁寧にやってくれたけどものすごい中途半端な所で終わったな アニメ最終話はまだ見てないけどもろもろ最後の処理などはカットされたのか
その辺の茫然としたナナちゃんと動いていく物語の対比が好き >>293
ヒロインはナナちゃんだろうが
ころがすぞハゲ！ 袋に詰めただけなら死体を親類に届けるための可能性もあるけど銃ぶっ放したし、必要無いなら土に埋めるか海に沈めればいい。敵にマッドサイエンティストいてミチルちゃんはこの先何かしらに利用されそう 敵ってだれ？
委員会は正当な政府の機関ぽいし（ナナに給料支払れているから）腐ってる役人がいるだけでないか ナナ達からすれば現時点鶴岡筆頭に能力者抹殺や能力者の暴動を誘発させようとしている奴らが敵だろう https://dotup.org/uploda/dotup.org2344623.jpg
違うんだ…俺は幼女戦記を買いに行ったんだ…
アニメは4巻のとこまでだから5巻から続きが読めるぞとか聞いて5巻分厚いなと思ったとか藤原啓治を脳内再生したかったとかそういうんじゃないんだ… >>300
「政府が国民には能力者との共存を謳っているが実際は抹殺しようと考えている」のか「政府は共存を謳っているがその内部に抹殺を企てている委員会があるのか」は明らかになってないからわからない
ただ鶴岡とその裏の役人が能力者の暴動を誘発してその責任を今の政府に押し付けようとしてるあたり後者だと予想してる まあ敵とかどうでもいいや、そういう話じゃないだろうから 敵って言ってもバトル漫画の倒すべき相手とかじゃないからね
この先みんなで生き延びる為の障害というだけで 「お前みたいな偽善者は大嫌いだ！」の一瞬ナナが涙ぐんでるのはアニメスタッフようやったわ
あと後半の大久保瑠美の演技凄い ナナオは能力者を皆殺しにするつもりだけどナナちゃんも殺すつもりなのかな
恨みとかは特になさそうだし
もし自分の味方をするなら生かすけど邪魔するなら殺すって感じだろうか そういやアニメ版で暴れてたガバオは
冬アニメは何を標的にするんだろうな あんなのスルーしとけばいいのに
構ってる方も同類だ ナナオから見ればナナは同士だから殺す必要ないだろ
最初のアレで仕返しは終わってるし ナナおはまだナナちゃんの事好きっぽいからな
それもストーカーチックになってるからタチ悪そう ナナオは自分は容赦なく突き落とされたから全く何とも思われてないと考えてるしナナちゃんも自分はナナオに許されるとは思ってないしな
かなりすれ違ってるけどどうにかしか仲直りしてほしいもんだ
アニメの一話を見たらやっぱりこの二人の物語だわ 今や2人とも罪で手を汚してしまった同士、最後はどうにか2人で手を取り合い償いながら生きて欲しいと思ってしまう アニメ演技はとても良かったけど作画とか演出とかはイマイチ 音楽が期待してたものと違ってたな
漫画を読みながら聴ける曲が欲しかったんだけど 先輩の正体は回想で出てきた恋が実らなかった女の子じゃないかと思ったんだけどどうかな
ジンの本体はその相手 >>318
明らかに他人事みたいに話していたし多分違うだろ ジン（偽）の正体はキョウヤの妹で、ジンの恋人もしくは敵対していたが片思いの相手って所だろ
もうキョウヤの妹候補他にいねーぞ >>311
上でも書かれてるが、全ての真実を知り
ナナを命令から開放するために自分が変わりに兵隊になったんだろ、復讐心は微塵もない
実際ナナが殺さなかったがために一般人が殺されそうになってたしな
能力者を統率しようとしたが失敗し、能力が成長する前の子供の内に皆殺しにすることを政府は決定した
2人で償う～というが能力者を暗殺しないという選択肢は無い
能力者は普通に逮捕して裁けないし、合法的な活動だけでも社会進出したら社会経済が崩壊する、能力者の億万長者は沢山できるだろうが というか漫画の論調そのものが、善良な能力者が殺されてかわいそうから
やっぱ能力者って危険じゃね？って方向になってるでしょ
時間移動の奴も思想がヤバかったけど
引力の奴みたいに衝動的に人を殺す奴も出てきたし、委員会を潰した後も暗殺者は必要という論調にシフトしている こういう奴って思い通りの展開にならないと発狂しそうだからめんどくさいんだよな >>301
いくらなんでも島の爆撃が政府の許可無しに出来るとは思わない
民主主義国家で警察官僚マスコミ全部巻き込んで隠蔽なんて不可能だといったらそれまでだが
少なくとも与野党の大半（鶴岡と話してる野党のおっさん含め）は委員会に加入しているか、その存在を知っているはず
予算だって政府が出してるんだろうし、これまで能力者を管理しようとしたが失敗したって描写があるから試行錯誤してきたのは政府は知ってる
政権交代したら完全に委員会所属のは安全第一、完全排害主義派の議員のみで政府を掌握する事になるんだろう、党を移動したり敗北した元与党が分裂して新与党に合流みたいな これからは新リーダーダイスケくんのもとオレオレ詐欺するんだよね
妙にリアルなとこ笑える だいたい錬金術系の能力者がいれば金銭なんて無限に手に入るけどな
まぁ学生は能力も未熟だからそこまで万能じゃないんだろうけど >>318
あれは先輩が本当は女だから、ああいう色恋沙汰も知ってた
って感じだと思った 先輩は女じゃないと思うけどな
ナナちゃんの背中を舐め回すのを魅力的な提案と発言したり自分の穴も発言とかあるし
ましてやキョウヤの妹はありえないだろ
5年前なら先輩はまだ２０才くらいだし若すぎる
キョウヤは言葉遣いやらあのゲームやらナナちゃんのことを子供みたいなもん発言といい明らかに遥かに年上だし >>328
女だからこそのセクハラ発言じゃないかなぁ
妹というのが本当に血縁関係かどうかは分からない
キョウヤが遥かに年上～というが、そもそも能力者が世の中に誕生して社会問題になったのはわりと最近の話でしょ
その場合矛盾は無い
もしくはキョウヤは悪魔のリドルの不老不死の人みたいに、大昔からいる能力者だと考えた場合
大昔からいる妹が学園に入学する意味がよく分からないので（戸籍も無いだろうし）
この場合は能力者の発生以降に出生した義理の妹という事になる（親も不老不死の能力者でない限り生存していない） つまりキョウヤの妹の能力が、キョウヤと同じ不老不死でない限り
少なくともキョウヤの妹は最近産まれたという事になる
あるいはキョウヤはジンより年上だがそれほど年上な訳ではない
＝能力者大量発生以降に産まれたとすれば、ジンの世代より多少年上となり矛盾はないんじゃないか キョウヤの妹と無関係ってことはないだろうね
妹関連の話は島で全くなかったから先輩が無関係だとキョウヤの妹って何だったのってことになるし >>331
ならやっぱりネクロマンサー編の小屋に出てきた
ナナちゃんと同じ髪型をした死体がキョウヤの妹かな
あの死体は先輩の同級生みたいだし 先輩、隣の部屋がケツアゴの男だったってのが引っかかる
つまり男子寮だよね パイセンは橘ジンではないし念動力者は橘ジンだったわけだしで
パイセンの話は嘘が混ざっているのは間違いないので鵜呑みには出来ない 血みどろのサイキックウォー()の生き残りだもんな嘘も上手なはず 円盤売上163枚
好評なのにここまで売れないアニメ初めてかもしれん 評価と枚数が釣り合わないって話
アニメ初だし知名度の問題か 知名度そんな無いし最初の方の展開はある意味胸糞悪くて人を選ぶからなあ
まあ円盤の話は荒れやすいからやめておこう 野崎くんでさえ2期無いから多少売れても結果一緒安らかに眠れ個人的にはアニメ良かったよ(完) アニメはモエが鶴岡と会話するところくらいまではやると思ってたけど、予想以上に尺が足りていなかったらな
見えざる刃は結局解決してないし。続きが気になるやつは2期よりも原作買えってことだな 十年ぐらい前に業界の人が円盤の売り上げなんて大して気にされない時代になったって言ってるからな
今は配信とグッズの売り上げで決まる 普通に考えたら島での生き残りは先輩だけだから先輩なんだろうけど、記憶が無くなってそうだからキョウヤの可能もあると思う。 >>344
配信はともかく、グッズをまるで見かけないのが引っ掛かるんだよなあ。東大発の謎解きゲームとやら以外に何か出てるのかね？ってレベル
とりあえずは原作の売上の伸びに期待。8巻楽しみ 声優も相まって先輩が絶チルの兵部小佐に見えてくる
ジンって名前とビジュアルは東レの大友先生を思い出す(本当の名でも姿でもなかったが) グッズ展開か
針とか銛とかバタフライナイフでも売るのか？ ナナちゃんとキョウヤが兄妹だとイチャラブできないじゃん >>348
先輩だと年の離れた兄には該当しないよな
5歳くらいの差だし
やっぱりキョウヤのほうが可能性あるか
妹の髪型がナナちゃんと同じって伏線もあるし キョウヤとナナが兄妹だとフラグありすぎて逆にミスリードだと思ってしまうが
それすら逆手にとって寧ろストレートに兄妹も有り得る
結論、わからん キョウヤさんが私のお兄ちゃん・・・・ お兄ちゃんならこんなことしてあげたら喜ぶのかなぁ ナナちゃんはお兄ちゃんの顔も名前も覚えてないおバカちゃんじゃないよ！ 何の説得力ってんだかわからんが、兄妹萌え持ちこむなよ ナナが妹だとするとナナは予め能力者として学園に来てないと変(ただしキョウヤの記憶自体信用できるかわからない)なんだけど、それ以外の点だと(髪型とか好きな漫画が同じ、歳が離れた兄の存在等)妹フラグもある
逆に先輩が妹の場合、先に学園に来ていた能力者であるという1点のみで後は不明な点が多い
わからん ナナちゃんとキョウヤが兄妹なら
ナナちゃんと年の離れた兄と
キョウヤの妹の伏線回収が一度にできるから楽なんだよな
というかキョウヤはメインキャラの割には謎が多くて探偵役以外であんまり活躍してないから主人公の兄設定くらいはありそうなんだよな ナナが妹はキョウヤの能力のデメリットが記憶がバグるしか有り得なくなるのがな
探るのが目的で来てるのにそれでデメリットで安易に死にかけてるのは矛盾する ナナを完成させるには、キョウヤか先輩が殺された後にナナオの
「これからもよろしくね…」
が必要だろうなぁ 生き残りそう
・モグオ ・キョウヤ ・セイヤ ・モエ ・テレポーター
死にそう
・キョウヤの彼女 ・モグオの子分 ・鶴岡 ・蜘蛛女 ・新リーダー
五分五分
・ナナ ・ナナオ ・ミチル 一番死にそうなのはジン（コピー）だな
モエは役割が終わったら死にそう
ナナちゃんと親密になりすぎたキャラはだいたい死ぬし
あとミチルは流石に復活しないだろ
鶴岡が完全にナナちゃんの敵にまわったから
鶴岡がミチルを生き返らせる理由がなくなった
ナナちゃんも7巻でミチルを含めてたくさん殺してしまったという認識で中島さんだけが生きていたという話だし アニメだけ見てる人には「え、これで終わり！？」ってなる終わり方だったな >>372
あいつが助かるためにはリーダーの座をナナちゃんに返すしかなさそうだな
ナナちゃんからリーダーの座を奪うとかこれ以上ない死亡フラグを立てちゃったしな むしろ鶴岡と敵対したからこそミチル復活ワンチャン出た気がする さいきん鶴岡がナナの兄のような気がしてきた
結局の所鶴岡が現在ナナの保護者的な立場のようだしナナは家族のようなものだ発言もある
ナナと鶴岡の両親が同じだとすると鶴岡が彼らを残虐に殺したのは何かドラマがありそうだし
両親と鶴岡に能力者関連の確執があるのなら両親がナナに兄のことを全く教えなかったのもわかる
鶴岡さんのこと気に入ってきたからそう思うのかもしれないけど 新リーダー死ぬのは既定路線だろうけどどういう形なのかが問題
モエが殺してナナちゃん絶望とかなりそうで怖いな 正直モエは好きじゃないんだよな
あんまり役に立たないというかむしろ邪魔になってるし
コハルの件で印象はかなり悪くなった
死なないなら鶴岡のことろに帰ってほしいと思ってる これナナとキョウヤはくっつきそうなの？
アニメしか見てないけどくっつきそうなら漫画買おうかと思ってる これナナとキョウヤはくっつきそうなの？
アニメしか見てないけどくっつきそうなら漫画買おうかと思ってる >>378
恋愛要素は今のところ無い
そんな余裕ないくらいずっとナナが精神的に追い詰められてる >>379
いや、全くそんな気配はない
キョウヤは基本的にライバルポジションだし
今もそこは変わってないし
これから協力関係にはなるかもしれないが キョウヤは未だにほとんど掘り下げ進んでないからな
最近になってようやくナナとキョウヤの関係も進展しつつある >>379
今の所恋愛とかするようには見えないけど
キョウヤに対して少し恥じらいの表情出したりクラスメイトに男女の関係を疑われてたり色恋を意識させる場面も無い事は無い キョウヤが見た目が若いだけで中身は爺で高校生はそういう対象外と明言してるしくっ付くとかは無いんじゃね
既に少しはされてるし周囲が勝手に二人は恋人同士とかナナの片想いとか勘違いするネタは入りそうだけど 1話で速攻殺された子が復活すると聞いてアプリ最新話くらいまで読んでハマった
ナナオ闇落ちしちゃうのか
目覚めた直後はナナに何か事情があるんじゃって思うくらい善人だったのにねえ
ナナと違ってガチで親を殺しちゃった(+鶴岡の洗脳もアリ？)で後戻りできないくらいの所に来ちゃったな
ナナオが一番好きだけど闇落ち後のやってる事普通にクズなので報いを受けて欲しい
多分死ぬだろうが鶴岡に最後まで道化されたままは嫌だなー ナナオの方がナナより後戻りできるだろ
無意識の能力の暴走か鶴岡が原因なら キヨミ洗脳して強制的に殺人をさせた時点で後戻り不可能でしょ 無罪で後戻り出来るの父親やっちゃった直後までくらいでしょ
本人の意思に反してやったのそれくらいだし ナナオ「人類の敵を駆逐するんだろう？お前ならやれる」（ニッコリ）
とナナに、一緒に能力者を殺そうと呼び掛けて欲しいわ。
ナナの顔は曇りまくるだろうが、俺はそれが見たい。 ナナは洗脳されて本気で人類のためだと信じて命懸けでやってたからな
ナナオは理解した上で半ば憂さ晴らしのような心情で安全な所から他人を操って笑ってるという似てるようで全然違うただの悪党 本気で人類のためだと信じて命懸けでやってたのにそれが結果本当に人類の敵を生み出しちゃった無駄な行為でしか無かったの好き(殆ど鶴岡のせいとはいえナナも原因である)
これからどうなるかなー楽しみだ ナナオは事情を知った上で鶴岡と組んでる時点で無罪は有り得ない
つうかナナオの洗脳が証明されないとキヨミは死ぬまで味方のはずの能力者からも人殺しと蔑まれる人生になるし自分でグッドエンドルートを潰した ナナオは根は善人だから洗脳解けた時にナナみたいに自殺しそうになって止められる感じになりそうな気がする
まぁそれなりの罰を与えられるだろうけどね 能力者からも無能力者からも敵視される立場という意味ではナナオもナナちゃんも同じなんだよな
ナナちゃんがやってきたことがクラスメイトにバレたら確実に居場所を失うし
ナナオが事情を知っていたというが
鶴岡の都合のいい事しか知らされてないだろ
マインドコントロールされてるのは明らか
でなきゃ短期間で人間があんなに変貌するわけない
ナナオみたいな頭のよくない純粋な少年なんか
鶴岡には最も洗脳しやすい相手だろ 鶴岡が本当物語に都合のいい悪役というか無能力のくせに煽ってばっかで良く今まで生きてこれたなと思う 鶴岡は何か目的があるのか能力者殺したいだけなのかただの愉悦なのか 鶴岡も能力者というオチ…は先輩により否定されてんのか
ナナオみたいな能力だとどうかな
しかしナナオの復讐したいだけでもない行動力と心理状態複雑過ぎて難しい
鶴岡が愉悦部過ぎてどうしたらそうなったのか… ナナはミチルちゃんの意思を無駄にしないだろうから自殺はしないと思うけど
洗脳されてたからで済ますには未来ある少年少女(ユウカとかはともかく)を無意味に殺しすぎたからどういう着地になるのか気になる
鶴岡との因縁に決着をつけてこれからの生活に少し希望が見えてきた所にまったく陰謀とか関係なく通り魔に刺される因果応報死亡エンドもあり得ると思う
思うだけで現実にはなって欲しくないけど 通り魔にやられるならナナオの方がありえそうかな
不意討ちされたらどんな強力な能力者も儚いもんだという新リーダーの言葉通り 殺人マシーンだったナナしゃん
ミチルちゃんの愛してるを知って、最後はヴァイオレットちゃんのように幸せになって欲しいわ ナナちゃんは誰かを救って死亡が一番幸せな結末かなと思う
ミチルもナナちゃんを救って死んで幸せそうだったし
たくさんの人を殺したナナちゃんにはそれ以上の救いは思いつかない >>404
？？？「ダメに決まってるだろ！！楽に死ねると思うなよ！！」 ナナがやったことを思えば死んで償うことになっても仕方ないとは思うが
死んで欲しくないのも確かで
落としどころとしてはナナのおかげで人類の危機を回避してから自首して収監くらいがベターな気もする
死んでなければキョウヤは時々面会に来てくれるだろう >>400
ナナオはむしろナナを開放するために行動していると思う
ナナが殺さなかったせいで引力の奴に一般人が殺されかけただろ
そもそも芸術家にしろ振り込め詐欺の奴にしろ、殺すべき能力者もいるって論調にシフトしている
芸術家も先輩がナナの変わりに殺したようなものだからな
能力者を皆殺しにする＝人間であるナナは殺さないって事だろうし >>406
実質戦争中だからな？
ナナはむしろ日本政府の側の人間だから収監はない、むしろ殺さない場合敵前逃亡とか徴兵拒否で有罪
能力者が革命を起こして新政府を作ったら東京裁判的な物をやってナナも戦犯として逮捕はありえるけど
能力者は成長するので子供のうちに殺さなければならない
それは委員会がなくなっても変わらない
今まで鶴岡の命令で皆殺しにしていたが、委員会を潰したなら鶴岡のいうように自分の意思で殺さなきゃいけなくなるわけで
ナナは今後は命令無しに危険な能力者を暗殺する仕事をし続けるしかなく
それを辞めるにはナナの変わりにナナオがその仕事をやるしかない
能力者は少年院に入れて更生とかそもそも逮捕自体無理なのが多い、瞬間移動や時間移動もあるけど潜脳系なら本当暗殺するしかない そもそも委員会は公的に認められた組織ではないだろ
ナナちゃんは政府側だから犯罪者じゃないは無理があるような
少なくともコハルはナナちゃんがくるまでは島は平和だと言っていたぞ
ナナちゃんが何もしなければ能力者はそれほど危険な存在じゃなかったわけで ナナが抱いてる罪悪感が自首して社会的に裁かれたからといって消える類のものには見えんのだが
ナナ自身がどういう答えを出すかが見所じゃないのけ
ナナが社会的に裁かれないと溜飲が下がらない人が多いのか？ 人を殺すと報いを受けなければならないという信仰があるみたいだから 作劇的にはぶっとんだ悪役じゃないなら贖罪はすべきだとは思うが
個人的には死ぬべきとまでは思わんなあ
まあそこは人それぞれだけどね 俺だってナナちゃんに死んでほしいわけではないが
これ以上ナナちゃんが苦しむ姿を見たくないのも確かでな
どんな社会的な制裁を与えてもナナちゃんはずっと自分が許せないだろうし
たくさん殺しておいて楽に死ぬのは虫が良すぎるって意見も分からなくはないが >>409
元々能力者を統率して管理しようとかいろいろ試行錯誤したけどダメだったから全員処分する事に決定したみたいな話が作中で書かれてたと思うぞ
少なくとも政治家は当然ながら警察や公安、軍隊、病院？まで全部グルなのは分かるでしょ
島を爆撃とか政府が予算を組んで軍隊が実行しなきゃ無理、つまり爆撃は政府の指示であり委員会は政府の一部と考えたほうがいい
だから裁判になれば末端の兵隊にすぎないナナは無罪、それは現政府でも革命後の新政府でも同じだと思うぞ
ナナが何もしなかったらすぐには事件が起きなかったかもしれないが、能力者の能力は成長するわけで
時間移動の奴も世界征服を狙ってたし
大人になればいつか事件を起こしてたような奴は多い
そもそも委員会は能力者による社会の崩壊（選挙や受験、就活など不正のやり放題、合法的でもビジネスやスポーツ、ギャンブルなど能力者の圧勝）を危惧し
を危惧して子供の内に処刑しようとしてるんだろう、能力者は皆億万長者になる素質がある >>410
ナナが社会的に裁かれて欲しいと思っているんじゃなくて
最終的に何らかの報いを受ける可能性があるけど死んで欲しくはないと思っているので
収監くらいにしてくれないかなあということなんだ
予想じゃなくて妥協した上での願望というか
もしも酷い目に合うとしても少しでもマシな目にあって欲しいという気持ちで
ナナのことは嫌いじゃ無いし可哀想だと思ってる
誤解を招く感じになってしまって申し訳ない 結果的にコハルの最後の言葉になった生きる事の大切さの話に感じ入ってたし
別に罪悪感で生きるのが辛いから死んで救われたいなんて思ってないでしょ 5巻以降がどこにも置いてない。
みんな考えることは同じだなw
アニメで知ったにわかだけど円盤買ったので許してください。 結局の所ベトナム戦争で上官の指示で民間人まで虐殺した事に罪悪感を感じてる帰還兵のトラウマみたいな物でしょ
あるいは上の指示で日本に原爆を落とした操縦士
彼はあくまで造船工場を爆撃するぐらいの意識しかなく女子供までドロドロに皆殺しにするとは知らなかったという話もある ナナちゃんは正直この数年で一番入れ込んでると言っても過言じゃないキャラだから
最後死んだらしばらく鬱になるわ ナナにとって死は救いになっちゃうからこそ死なずに何かしらの形で罪を償う形になるのかなと思う
その償いは刑罰かもしれないしナナが自発的に選んだ道の何かかもしれないしわからないけど
その時はナナオも一緒に償いの道に居て欲しいと個人的には願ってしまうが、今後の展開的にその前に死にそうで怖い >>415
そういう事か、納得した
ナナが他者から報いを与えられる可能性も十二分にあるだろうしね
ナナの気持ちとは関係なしに >>420
ナナちゃんより先にナナオが死んだら作者鬼畜すぎるよな
今のところナナオが生きていたことが一番の救いなのに >>397
鶴岡は相手が何を望んでいるか察する能力がすごいから、
今鶴岡を殺す方がデメリットがあると相手が思う状況でしか相手と対峙しない。
煽る時は煽って大丈夫な時しか煽らない。だから鶴岡には勝てない。 ナナとコハルの両親が悪い側だったという反転もありえるな 今更委員会と鶴岡を善玉にするのは無理
罪の無いナナを弄んで私利私欲のために一般人を危険に晒しても平気な奴ら >>424
そりゃ人類の平穏のためには能力者を皆殺しにするのが一番なわけで
モエだってそのために暗殺者になったようなものでしょ
「自分の子供が能力者」だったコハルの両親は自分の子供のためにすべてぶち壊そうとするのは当たり前
ナナは無能力者だから公開するメリットは無いので、正義感のための無駄な戦いで無駄に死んだと言われるのは当たり前 たんにモエばあさんの扱いみたら
るーすが読者のこと善人悪人で騙してやろうという気概がみえるってこと >>426
ナナは無能力者だけどナナちゃんの兄が能力者だった可能性もかなり高い 鶴岡は人類のために必要な人だよ。対能力者で色んな手を考えている。
幼女を暗殺者に仕立てるとかそういう手も考えている。
それは沢山の手の内の一つ。不必要になったらその手もすぐ捨てるし。
やめようと思うまではナナを弄び続けると宣言してる。
これは必要な内はいつまでも駒として使い続けるということ。
やってることは残虐だがそれは人類のためには必要なこと。
江戸時代初期のキリシタン弾圧も残虐なことだけど、
あれは日本を守るために必要なことだった。
これは人類と能力者の戦いだから多少の残虐なことは仕方がない。
善とか悪とかそういう単純な見方をするものじゃないと思う。 人類と能力者の戦いって言っても現状まだ人類(委員会側)の一方的な目線しか描かれてないからなぁ
そもそも能力者って何で急に生まれたの？っていう疑問もあるしまだまだどんでん返しになるような真相はありそう アニスレでミチル死がピークで後はつまらん言ってる連中いるんだが
漫画ってそんな低評価だったか？ そりゃ人類の平和のためには能力者は全滅したほうがいいんだろうけどそんなの能力者は納得しないだろうしな
それに委員会や鶴岡は人類のためじゃなくて自分達の利益のために能力者を利用してるから能力者さえいなくなれば解決するような物語でもないしな >>431
自分はそんな低評価な記憶ない、むしろミチル死後から面白くなるって人達が結構いた記憶だけど
序盤はテンポ重視で展開も早いから、それに比べるとミチル死後はナナの内面描写や重めな話が続くからね
序盤好きな人はそれが微妙って思う人も居るんじゃないか？ ここからが本番みたいなもんだからな
ナナがどんどん魅力的なキャラになっていくから話に一本筋が通る ニコニコでもそこがピークっての何人かいたからまぁ一定数はいるんだろう アニメ終わったあと続き気になってガンガンオンラインで一気に読んだよ
普通に右肩上がりで盛り上がった印象だね
漫画UPでも公開されてて無料ポイント使いやすいと気付いのは後になってからだった........ 全巻好きだけど、4巻は俺の中で何か特別という感じはある。
むしろ4巻を基準にするのがおかしいのだと思う。 ナナが未だにフラフラしてるので批判的な意見も結構出てはいる
鶴岡を疑ってるのにミチルの件は無条件で信じてたり本当に都合の悪い事は受け入れないのは変わってないし 別に後半不評ってわけじゃないよな
わざわざアニスレでつまらんアピールって悪質だな >>437
俺なんかマンガupで読んでその先はガンガンバックナンバーと最新号買ってまで読んだぞｗ
その後ガンオンで読めた事に気づいた むしろ前半のが賛否両論だよな
ナナちゃんの能力者殺しがあまりにも残酷で
胸糞悪くて読むの辞めた人もいるようだし ツネキチとユウカはクズだったから別にいいけど
過去に戻る人とギャル２人は不憫だったな
特にギャルなんてアリバイ作りのために殺されただけだし >>444
クズだからいいって無茶苦茶な言い分だな
どういう教育を受けてきたんだ
ツネキチやユウカを大切に思っていた人達だっていたかもしれないし生きてれば未来もあった
殺されたやつも悪いやつだからって理由でナナを正当化するようなやり方は受け付けられないわ ギャル二人は基本的に誰でも良かった状況でミチルをイジメてた事でクズとして認識されてたので罪悪感ゼロで狙えたから自業自得の面も 双子編も店員のパスタの置き方とか所々に伏線貼ってあって好き >>445
ナナを正当化してるんじゃなくてそれを見た受け手側の話で
ツネキチやユウカが殺されてもその人は何とも思わなかったという事では
法や倫理の上で罪になる事と殺された人間に同情するかどうかは別の話 >>445
本当にその通り
間違ったメッセージを受け取る人もいるから
ナナには自分のしたことに対して大いに時間をかけて内省している描写をいれてほしい ツネキチは、自分を殺そうとする相手なら、と思ってのことだから、まだ弁護の余地はあるな
ナナが殺そうとしてなければ、犯罪にまでは手をださなかった可能性はある
既に放火殺人犯(成人なら死刑相当)のユウカには弁護の余地はない >>450
ユウカの犯罪はあくまで過去の話で現在はとくに犯罪はおかしてない
死体を漁ったりはしてるけど
ナナから殺しに来てるし明らかにユウカは被害者だろ
ユウカもナナを殺そうとしたけどそれはナナが煽ったからだし
そもそもユウカはまともな精神状態ではないのは明らかだし更生の余地なしとまでは言えないし
何かシンジに依存しなければ生きていけないようなことがあったのだと思われる 少なくとも今のナナちゃんはツネキチやユウカを殺したことを後悔してる描写を入れまくってるし
作者はツネキチはユウカは死んでも仕方ないとまでは思ってないだろうな
罪を犯した相手なら殺しても許されるなら
ナナちゃんやナナオだって死ななければ理屈に合わなくなるし
鶴岡に洗脳されただけだから無罪ってのはあまりにも都合のいい理屈だしな なんか、テロリスト射殺したら抗議するような人達かな？ まぁID:inoZWzq1の言ってることは
その人を大切に思う人がいなければ殺していいのか
現在進行系で犯罪を実行していたら殺していいのか
更生の余地がなかったら殺していいのか
って突っ込まれそう 「一体何が悪で何が善か」みたいなのがテーマな作品だろうしわかりやすい答えは出ないんじゃないかな
ミチルにとってナナは善だけど、実は人殺しで
そのナナが殺してきた能力者も無能力者にとっては人類の敵だけど、学園の生徒からすれば普通のクラスメイトで
中でもユウカは実際に犯罪者だが、島ではただ穏やかに暮らしていただけ
現状読者視点悪役に見えている鶴岡すらモエの祖母にとっては善人
作者が狙って悪と善の狭間をぐちゃぐちゃにしてる マジか個々人から見た善悪の違いなんてどの作品にもあるし
単純にナナしゃんをどれだけ悲惨な人生に追い込めるかがテーマと思ってたわ
そういやTwitterの新年イラストいいよね そういう性癖を持っている自分が特別でかっこいい個性を感じるみたいなのは
まさにレンタロウだな。まぁレンタロウが無能なナナを読んだらそう読むだろうな。
ただそれは本来的な読み方ではない。もっとテーマは奥深い。 「正義と悪の知略サスペンス」って銘打ってる作品だから正義と悪がテーマになってるのは確実だと思う 特別とかないわー
ナナしゃん曇らせとか普通に話題になってるし
本質はともかく受け取り方としてはこっちのが個性とは真逆の一般的なものでしょ 一般的とか言ってるけど女の子の曇り顔を見るのが好きとか言ったら
リアルでは確実にヤベー奴認定される 漫画とリアルを分けて考えないとかそっちのが危ないよ… やってることはナナもナナオも同じなのにナナは洗脳されてたから悪くないナナオは知ってるから悪いみたいなレスしてる人は何か引っかかるな…ナナオも明らかにマインドコントロールされてるし
そもそも洗脳されて正義だと思ってたから殺人も仕方ないよねってのはなあ
うまく言語化できない この作品で曇らせ楽しむ事を一般的とも特別とも思わないし個人の自由でしかないよ
正義と悪がテーマの作品とは言ったけど、同時に主人公の精神面を描く事もテーマになってるかもしれないし別にどっちがどうとか矛盾しない >>464
それは詭弁じゃね
「漫画やアニメで女の子の曇り顔を見るのが好き」ってリアルの友達とかに言えないなら
自分でも褒められた性癖ではないと自覚してる証拠 >>451
まあ、ユウカは既に少年院いって刑期を終えてるかも知れないしな
その変全く書かれてないから読者にはわからないけど 無罪でナナにやられたのってナナオと時間戻りの子だけじゃなかったっけ？
未来視は未遂なものの犯罪に抵抗なかったし
そこんどこいつまでもわかってない人紛れてんな
ナナの行動の是非以前にそれを完全無罪で殺されたわないだろ ツネキチはともかく死体損壊みたいなことやってるユウカ擁護は無理があるわ >>465
そもそも戦争に正義もクソもねーだろ
ナナは両親を殺した犯人を誤認していただけで、人類と能力者が敵対しているのは事実なわけで
人類側からすれば鶴岡もナナも安全保障や平穏な日常のための汚れ役をやってくれてるヒーローであることには違いない
難民問題だって一部の国民は「国境をなくせ、全員受け入れろ」と口先だけは達者だが
実際は国境で不法入国を逮捕したり変なやつを追い返してる人がいるから国内は平和なわけだろ
銃規制に賛成するバイデンの隣には常に銃を携帯したSPがいて、富裕層専門の警備員がいて呼べば警察が即時にくる住宅街に住んでいる
ナナオは別に潜脳されてはいない。真実をしった上で能力者を皆殺しにする、今後も能力者が産まれたら子供の内に殺してしまうことこそ世界平和のためであり
なによりナナを仕事から開放する事だと理解してやってるわけで
それは無能力の人類達からすれば正義のヒーローなんだよ あと今後は本土編で引力の奴のようにナナが殺さなかった事で一般人が犠牲になるような話が増える
ナナは引力の奴を殺した女も処刑できなかった、命令が無ければ人を殺すことが出来ない
だが委員会を潰すなら今後は自分の独断と偏見で殺すべき奴を殺し生かすべき奴を生かす選択をする必要が出てくる
それがリーダーというもの つまり大概のバトル物って戦いが終わったら平穏な日常に戻るパターンが多いけど
逆に言えば生殺与奪を政府とか第三者に丸投げしただけだからね
ヒロアカだって死刑とかは警察に丸投げだし
ナナの世界では色々試行錯誤したけどダメだったから子供の内に皆殺しにする事が決まったんでしょ
それをやめさせるならナナかナナオか知らんけど誰かが実権を握って能力者を統率管理しなきゃいけないし
無能力者の保護も必要だって義務だ
逆に言えばそれは管理を拒否する能力者を殺さなきゃいけないわけで殺戮は終わらない >>474
反論できないから適当に叩くのは無能な証
矛盾があるなら教えてくれ
すべて原作通りの根拠ある話だ
それとも鶴岡を殺したらナナもナナオも開放されてハッピーエンドだと思ってるの？
今後も能力者は産まれてくるし暴走する能力者も出てくる事は架空請求の奴みたいな登場人物を出したことからも示唆されてるでしょ 確かに能力を使えば色んな犯罪が可能だし
何らかの犯罪を犯した子供も何人かいると思うよ
だからって能力者が産まれる度に殺すのはな
コハルの言うとおり能力者は島で無能力者に迷惑をかけないように死ぬまで暮らすのがやはり最善かなと個人的には思う 後から真相出して展開をひっくり返すのがいつもの流れになってる作品だから現状でてる情報だけで作中世界全てを考察したり予測するのは難しいと思うが
そもそも能力者と無能力者の戦争という世界規模の話を展開させたいのか、ナナという少女の話を描きたいのかによって今後の進み方も変わる
個人的に新リーダーは能力者の危険性というより、能力者は無能力者より特別優れているわけではないっていう新しい認識を登場させたかったのかなと思ってる
結局能力持ってようが持ってなかろうが、悪に染まるかはその人次第なのはミチルの存在でわかりきってるし まずバトル漫画じゃないし
あくまで推理物のスタンスは崩してないから >>479
推理要素はキョウヤがメインをはる部分だけで
それ以外は大抵バトル漫画じゃね？
推理だけで解決するような物語でもないし 推理ものってコナンとか金田一みたいなのだよな
無能なナナはどちからと言えば暗殺教室に近いような
暗殺教室よりこっちのが暗殺してるけどな >>468
放火殺人って滅茶苦茶に重いから刑期を終えてるは有り得ない
>>472
ミチルに対してガチ寄りのイジメしてたし
初期から命令以外でも殺す為の免罪符を探してたナナからしたら手頃な相手 そもそもユウカが罪を償ってたらシンジの遺体は火葬されてるでしょ >>480
バトル物ではないから能力が盛られても成立してる
能力の強さ的にはそこそこ強い程度のモグオやセイヤにフウコ辺りでも禁書だとレベル５は行けるぐらいのスペックになってるし バトル物じゃないから先輩やナナオもあんな能力盛られてるわけだしね 威力も強いが効果範囲は数キロ単位で長時間の維持するの余裕ってのが割と普通だからな
美琴とか基本的には50mぐらいで短時間しか持続できないとかだからバトル漫画だとしたらモブでレベル５以上のバーケンセール状態って魔境 実際犯罪行為を一切やらなくても、社会人になれば能力者は圧倒的に有意に建てるからな
キョウヤみたいな不老不死タイプが政治家になったら１００年でも１０００年でも首相に居座るぞ
プーチンだって老化が唯一の希望だからな
もしスターリンが不死とはいかなくても不老なら全く違う社会情勢になってたわけで
だから平和になっても能力者暗殺の需要は残る 時間能力者の移動は無効能力者を対象として行ったため，失敗していた
よって生存している 無効能力者は時間能力者が
能力の把握などのために使ったときに起こる世界の変化を認識することができた
なんやかんやで無効能力者は未来を知っている状態になっていて誰が裏切り者か知っていた >>467
公然で「オナニーは３日に1度です」言わないがオナニーはしないと身体に悪いだろ
「うんこしてきます」って宣言しなくてもうんこは出てくるだろ
リアルで性癖言うところからしてマナーがなってないわ
リアルで言わないからこういう便所の落書きみたいなところで言うんだろ アニメなかなか良かったな
作画が特に悪いことも、変な改悪や極端な省略もなく、純粋に動きと声が着いたことによる魅力が増大した感じ >>491
うんこやオナニーは性癖ではなく生存本能です
女の子の曇り顔を見るのが好きだというのは性癖です
生きていく上で必要不可欠なものとそうでないものを恣意的に同列にして語っているなら詭弁です アニメも悪くなかったけど漫画の方がずっといい
アニメだと意味深なコマやさりげない伏線を表現するのが難しい 伏線とかは漫画の方がわかりやすくていいけど最終話の声を聴くと声優の演技も大事だなと感じた 鶴岡の二ヘラ顔ワロタｗ
😼
悪を噛みしめてるって自分で言ったのもワロタｗ ナナの兄はキョウヤじゃなくて先輩だって説の方が有力そうに見えるけど
ナナと先輩全然見た目似てないし
ナナの髪の毛先の色だけ何故か白くてとキョウヤの髪と同じ色だし目の色も同じだからキョウヤが兄なんじゃないかって気がしてきた アニメの最終回でナナの髪色はパパの譲りだったし、キョウヤじじい説もあるしで、キョウヤの孫辺りがナナかもとも思ったわ >>497
先輩の真の姿はまだ判明してないから一応まだナナの兄説は有り得るよ >>498
なるほど
キョウヤは先生よりかなり年上の可能性もありそうだしナナちゃんのおじいさんの可能性もあるか 髪の先っちょ白いの良いよね
髪下ろしても白い部分はもこもこしてるの好き >>701
能力者が発生したのは最近の事で、現時点で大人の能力者は存在しない。全員子供のうちに処分されている
キョウヤの妹が学生であったという事により、キョウヤとそこまで年の差は無い
今分かっているのは爆撃で皆殺しにされた世代と、殺し合いで自滅させられた先輩の世代があるという事
よって仮に先輩の正体がキョウヤの妹である場合は現在２２歳程度、キョウヤは現在２３～２５など２０代前半と推定される 一度能力者が暴れて無茶苦茶になった世界が元通りになるぐらいの年月は経過してるんやで キョウヤはナナを「俺から見たら子供みたいなもの」って言ってたし
それが本当なら20代前半はありえないでしょ 能力者が出てきてから少なくとも100年以上は経ってるよ
2話でナナの語ってた能力者との戦争の歴史自体が間違ってる可能性も一応まだあるが きょうやの爺さん臭さはミスリードでせいぜい30までだろうな キョウヤを嘘つきにしてまで中身は年寄りを否定する人は何なんだ
そこまで恋愛要素が無いと嫌とか読む作品を間違えてるとしか ヒロアカもそうだが何故か現代とほぼ同じ時間軸と勘違いしてるの多いよな
普通に読んでれば現実と近い時期に一度能力者の大量発生で破綻した社会が再生した後の話って分かるはずなのに むしろミスリードや嘘が多いこの作品で年寄りだと断定してる方がよくわからんな
そもそもあのシーン腹の探り合いの場面だから多少盛られててもおかしくはない それにしても妹が島に行ったのはいつ頃の話なのか
妹が島に行ったのが最近（五年前？）だとしたらキョウヤはそこまで年寄りではないことになる
妹というからにはそこまで歳離れてないだろうし、キョウヤがお爺ちゃんなら妹もお婆ちゃんってことになってしまうし
となるともっと昔に島に行ったのかもしれないが、そうするとキョウヤの行動がのんびりすぎるような…
個人的には「年寄り」か「妹」かどちらかが嘘のような気がしてる
妹じゃなくて娘とか？ 昔といってもファミコン世代
好きな漫画をナナも知ってるなら離れてても20歳前後だろ
キョウヤがじーさんなら戦後ゲームも漫画もほぼない時代だし白黒テレビが始まった世代には見えない 少なくとも描写上は現代の100年以上先の近未来だよなこの作品
それもミスリードかもしれんが >>514
モノローグで妹が消えたこの島はおかしい的な事言ってるから、記憶が壊れてない限り嘘では無いと思われる >>515
だから現代から一度社会が崩壊して立て直した後の時代だって無視するなよ
キョウヤがガチでファミコン世代なら百歳越えてる 現代じゃないにしては
ゲーム機や漫画、スマホ等の文化が現代に寄り過ぎている
現代にしては能力者が現れてなんやかんやあって今に至るまでに年数がたちすぎている様に見える
実は能力者が現れたのが昭和初期くらいだったりするのか？
よくわからない 橘がナナの毒コーヒー飲んだときキョウヤの姿じゃなかったのに不死だった理由はまだ謎？ あ、死ぬ直前キョウヤになって死を回避したのか
ナナに見られ続けてたら変身できなくて死んでたってことになるがｗ >>520
似た時代設定のヒロアカと同じ
社会の再建と能力の研究にリソース取られてるから現代と文明的にはほぼ変わってない 現状ナナオと先輩の2強っぽいけど
これからまたクラスの目立たない強キャラがニョキニョキ生えてくるんだろうか モグオとセイヤがなんであんなにイキってたのか不思議なくらい強キャラがわんさか沸いて出てくるな ガヂで強い初期組の大半は学校に通ってなかったって強引な設定が出来たから
渋沢とか自分より強い相手にはヘコヘコしてたし新リーダーには何も言わないとか典型的な小物
上でも言われてるがモグオやセイヤでも禁書だと余裕でレベル５判定なぐらいには凄いのでモブには無双できるし 既に原作で出てない部分は可能性でしかないから、○○を背景に△△という設定だった場合◻◻�ﾈ展開になるんじゃね
くらいの妄想寄りな予想を緩く述べてもいいだろうに
時々いる、予想にやけに突っかかる自己理論の強気長文はなんなんだ キョウヤ若いんだもんってごねてる人だろうけど時間経過に関しては普通に公式やでｗ >>528
時代背景は公式だしキョウヤは自分で親子以上にナナとは年が離れてると言ってるが何に対して言ってるんだ？ キョウヤが大分歳いってたらキョウヤの妹が学園に行ったのは何十年前だって話になってわけがわからなくなるぞ 大人の能力者が１人もいないし民主主義国家で政治家全員が無能力者と思われるから
やはり能力者が登場したのは最近というのは正しい気がする
それより昔からいたならむしろ権力は能力者が握ってるはずだし多数派になってるはず
統率や管理しようとして失敗した世代が第一世代とすれば、第一世代でもせいぜい今20代
キョウヤの妹も現時点で20代前半と考えるのが妥当
そうじゃないならキョウヤの妹も不老不死という事になるがそれだと学園に入学するのは不自然
ナナ達はキョウヤの妹よりさらに年下だから子供のようなものと言ってるだけで高齢者ではないだろう 能力者＝人類の敵ってのが一般層に隠されてる真実だって理解できてないの？
能力者の時点で権力なんて持てない社会だぞ キョウヤの年齢は匂わせ程度で公式で明言された事なんか無い
同じ人なんだろうけど若いと何か都合が悪いのかね 都合の悪い台詞を嘘かも知れないでスルーしてるだけの糞意見だからだろｗ
つうか今更どんなレスしてもスレの流れで無駄なの分かれよ
ナナの世界が現代より百年以上後なの忘れててドヤレスしたのバレバレなんだから とはいえ、隠蔽された歴史を知らないからキョウヤは最低でも100歳以下
妹が実妹ならせいぜい30前後じゃないかな >>535
あの程度のシーン捕まえてそこまで頑なに同じ事言ってるのお前だけだぞ
ID変えてもバレバレだから堂々としてろよ 原作2話より
西暦19XX年、最初の人類の敵が登場する
人類vs能力者の戦争が5年続き人類側の勝利で終わる
100年の年月が流れ、人々の考えも国の在り方も変わった
現在の国家は能力者の存在を公然と認めた上で、徴募という建前で隔離している
とりあえず能力者が現れたのが最近というのは絶対に間違い
舞台が現代にしか見えないというのは19XX年の数字次第で一応辻褄を合わせる事は可能か この漫画途中で方向性変わってるから最序盤の設定がまだ生きてるかな もうキョウヤの妹とか作者も忘れてるんじゃねぇかな？
キョウヤが100年前の能力者なら妹も不老不死じゃない限り数年前に入学してるのは矛盾するし
ただ妹＝先輩（偽ジン）で、変身を解いたら正体は90歳ぐらいのババアだというなら矛盾しない
つまりババアは高校生に化けて入学していたということ 最初の能力者が100年前に現れた＝キョウヤが100歳になるというわけではないぞ
とりあえず100歳or20代っていう極端な予想やめーや 真相がはっきりと作中で明かされてない以上仄めかす発言から予想はできるけど確定は出来ないんだし自分と違う意見にそんな噛みつかなくてもいいのに
ましてやミスリードが多いこの作品なら予想の幅が人によって違うのは仕方ないでしょ 能力者が100年以上前に現れたというのは作中のナレーションで明言されてる確定事項だから
それをミスリードというには無理があるよ
作中の確定事項を覆して自論を垂れ流すのは予想ではなくただの妄想
その妄想に突っ込まれたくないならここでやらずにTwitterやブログでどうぞってなる 年代は明言されてるしキョウヤも自分の年齢は相当高いの台詞として言ってる
これで曖昧な情報だからとか言い出すのは自分の妄想をごり押したいだけの暴論でしかない 能力者が現れた年代は100年以上前でもキョウヤの年齢に関してはまだわからないでしょ
ナナよりは年上で本人発言で親子程の差があると言えども
30代～100歳の間ならどこでも有り得るんだから
キョウヤの発言に関しては、以前妹の話をナナから振られた時に変なリアクションしてたこともあるせいで、そもそも本人の記憶に信憑性があるのかすら疑わしい場合もある
あのリアクション自体は別に記憶関係なくナナに対しての何かしらの伏線かもしれないから妄想の域を過ぎないけどね >>545
「能力者が登場したのがつい最近」「キョウヤはその第一世代で20代」っていう部分に突っ込んでるだけだぞ
作中のキョウヤは不老不死の代償で記憶が曖昧、ナナが子供みたいなもの発言も実は事実と異なっていて
本当は20代でしたも別にあり得るとは思うよ
ただ確定されてる事項とそうでないものは正確に区別してねって事 結局妹のことはもういいのか何なのかくらい喋ってくれてもいいのにな >>530
公式でまだ確定してない情報で押し付けがましい主張する人向け まぁそこまで推理に自信あるなら名前にトリップつけてもらって
展開明らかになって正解だったら称賛しようじゃないか
不正解だったら、叩かれてもトリップ外すの禁止で >>508
本当に100年経ってるとしたら
町並みも大分変わるだろうから刷り込まれてる可能性もあるよね
その当時の生き証人がいればまた違うだろうけど キョウヤが若かったら何か問題があるのか？
不確定要素なのに否定に必死すぎるだろ 能力者が現れたのは最近とか言って
確定してる要素を無視してまで妄想を押し付けてるほうが
よっぽど必死に見えるけどね ぶっちゃけキョウヤとナナをカップリングしたいだけの馬鹿が都合の悪い設定に難癖付けてるだけだろ キョウヤが若かったとしてカップリング関係あるのか？
若かったら恐らくナナの兄コースだしどっちにしろ無理な気が…
というかこの作品にカップリング求めて見てる層居るのも個人的に驚きだ 供給少なくて常に枯渇してそう 何もかも疑おうか？
まずはキョウヤに妹がいると言うのから？ >>555
キョウヤの妹掘り下げあまりにも放置されすぎてて本当に疑いたくなるレベルではある
ナナに妹の事言われて妙な反応してた描写は
・あの時点では妹の事を忘れてた(不老不死の代償は記憶？)から
・妹の話は嘘なのにナナが信じてる事に驚いたから
のどちらかだと思うから妹居ない可能性も一応まだあるんじゃないか
まぁその場合ナナの能力が嘘な事気付いてるのに何してんだよって話だからこの線は薄いが キョウヤは最初にナナに殺されかける直前にモノローグで「妹がこの島で消え」って言ってるから
真実がどうであれ妹がいると思っている事は確かだと思うけどな
モノローグが嘘でしたはまずありえないだろうし キョウヤは月みたいに記憶取り戻したらとんでもない事になりそう 妹が同じ髪型って言ってたからあり得なくも無い
>>557
ナナがキョウヤの妹だったらそんな内容のモノローグにはならんよな そもそもキョウヤのデメリットが記憶がバグるだとしても兄ならナナが普通に気付くだろ >>562
ナナ兄は物心着く前に家出てるからナナは恐らく兄と会った事ないか幼過ぎて覚えてなくて気付けない可能性はある
まぁでもナナ兄が既出キャラならキョウヤよりもジン(本人)や鶴岡の方が有り得そうな気はする
キョウヤだとなんかそのまんますぎて違いそう そもそもナナがキョウヤが兄なのに分からないを満たすには柊家には何故か兄の写真が一枚も無かったって異常な前提条件が必要になる >>510
ここキモいキョウヤ自己投影おじさんがいるからな
前スレで図星付かれて発狂していた奴おったし
男主人公=自分と思い込んで恋愛妄想語りだしてくるからな >>563
俺は鶴岡が兄でNARUTOのイタチ的なキャラなんかと思ってたけど、コハルやナナオ関連が生粋な悪人の行動だったからちょっとわからんくなってきた
ミチルの死体に拳銃撃ち込んだのは偽の死体とか外して撃ったとかのパターンなんやろうなぁと思っていたんだがその後の行動考えたら違う気もしてきたしな 先輩の素顔は新デザじゃなく既顔の可能性もある
担任の先生とかはないかね 担任の先生と裏ミチルは同時に存在してたからそれは違うなぁ >>545
キョウヤの年齢については妹の存在でだいぶ特定されるだろ
妹が１６歳の生徒として入学したなら必然的にキョウヤの年齢が３０歳以上だと矛盾する、どんだけ歳の離れた兄弟なんだってなる
妹＝先輩説なら、妹もキョウヤ並みの高齢であっても若者に変身して島に潜入したという説は考えられる
現時点でキョウヤはジンを名乗る変身能力者がうろついている事を知らないし
ただその場合先輩が全くキョウヤとコンタクトを取ってないので先輩とキョウヤは無関係説もある >>556
妹云々が嘘話で、ナナが人の心を読めない事を確信したからって説と、妹の存在忘れてた説があるが
大事なことはメモに書いて毎日読み返してるはずだし
そもそも長生きしてるなら今までに何度も忘れたことがあるはず
いまんとこ妹がスルーされたまま島編終わったから嘘だった説のほうが有力になりつつあるのか？ >>564
でもナナが先輩に家族構成を話すとき兄のことほとんど知らない感じで話してたから本当に写真はないのかも 実の妹とは限らない
というか、妹が実在するのか、本当にこの島に来たのかからして怪しいな
キョウヤの記憶は信用ならない >>570
流石にここまで引っ張っておいて嘘はなくね？ >>566
序盤鶴岡は典型的な悪人として描かれていたけど
典型的なキャラ付けは要注意だと思ってる モノローグで「妹が消えたこの島はおかしい」と言ってるから少なくともキョウヤの中では嘘ではなく妹は確実に存在してる そういえば「妹が消えた」という言い方が気になってた
確かジンの家族には戦死の知らせが届いてたような >>576
先輩のあのシーンって回想の中の姿もジンだったけど、あれはやっぱり先輩の家族ではなくジン(本人)の家族ってことなのかね
あの回想がジン(本人)の場合ナナの兄説は消えてしまうのか >>570
兄妹で10歳以上年齢差があったとしても珍しくはあるかもしれないが別に矛盾にはならない
そんな事言ったらナナが物心付く前に自立出来るような年齢差のある兄がいるのも矛盾してるって事になるしな
キョウヤの妹話が嘘っていうのもキョウヤのモノローグで妹の話が出てる以上嘘はありえないって上で出てるだろ、よく読め ミスリードや後から判明する真相が多い作品であるし
・序盤のナナの語る人類の歴史
・キョウヤがナナや他者に語る発言
ここらへんは嘘(本人は嘘とは思っていない)の可能性もあるけど
・誰に発言するわけでもない心中のモノローグ
ここは確定情報として考えるべきなんだろうね
じゃないと流石に何でもアリになってしまうし もし読心能力者がクラスいたら心中のモノローグは読心能力者へのメッセージにもなるよね
車輪でいう姉ちゃんへの言葉的な、でも二番煎じか 漫画在庫切れで買えないんだが
なんでどこも入荷待ち状態なんだ そりゃアニメの影響で買い求める人が増えたからだろ
特に最終回は見応えあったからな >>581
楽天ブックで入荷待ちボタンクリックして待ってたら割とすぐ買えたから諦めるな >>583
あれは診断じゃなくてナナしゃん治療に能力使いすぎたから長期冬眠してるだけだよ
あそこで終わりにしとかんと藤原ボイスのキャラがパンパンして後味悪くなるからね ナナに限らず勝ち確で喋り出すの読者に説明するだめだろ
漫画だし アニメ期待してなかったが良く出来てるな
この脚本なら車輪とG線も作れるんじゃないか G線はドラマCDがエタったけど新規展開望めるんですかね 今日のガンガンONLINE更新したのみたけど
西条くんが誰だか思い出せない online更新分みたけど今回のナナオなんかみたことあるな
めだかボックスにこんなキャラいるよね キャラはみんなめだかボックスの作画の人に似てるよね
あっちの方が肉感あるけど 確かに闇堕ちナナオはめだかボックスの球磨川さんっぽいよね >>591
前回新リーダーの所で意味ありげに出てきただろ
本当に死んでたら無常だな >>595
前話読んでみた
西条くん見つけた
西条くんを見るだけのために60コイン消費した
ガンガンのコインなかなか貯まらないから貴重なのに >>594
あソレソレ球磨川だありがとう
あと普通に手で触れなくても認識外すことできるんだねナナオ 最初に覚醒した時に触れてない監視人とかも殺してるし触れなくても出来ないと気配とかある程度は察知できるナナには接近前に気付かれる 鶴岡はナナオから攻撃される心配ないんだろうか？
覚醒直後のナナオなんて勢いで鶴岡殺してもおかしくなかったのに >>599
ナナオからして、鶴岡というか委員会は人類の平和のために必要悪だと考えてるから敵対はしないだろう
ナナオの一番の目的は恐らくナナの救済、学園からの追放
能力者を皆殺しにするという汚れ役を自分が肩代わりする事で、実際ナナが殺さなかった能力者が一般人を殺しそうになったのを止めて間接的に殺した事からもわかる
鶴岡としてはナナの代わりが必要になったとこだしお互い利益がある >>599
父親の死がナナオのせいかはまだ不明
父親もグルで偽装しているorなにかしらの方法で鶴岡に暗殺されたなどどうとでも考えられる
あそこで父親が死んでおらず普通に帰宅したら情報流出の懸念しかないわけで
メタ的にはご都合主義とも考えられるが、鶴岡が父親をナナオの目の前で殺す事を計画していたと考えれば納得できる
差し入れが入った袋もわざとらしすぎる >>600-601
妄想の域を出ないなぁ
もちろん個人でそう思っているのは自由だが なんでナナスレってやばいやつが居座るんだ
アニメのほうもキチガイが粘着してるし 鶴岡さんはあの嘘くさい演説から一度も嘘をついてないって事にできる段階だからナナオの父親の件は分からんね このスレ定期的に委員会の人間が現れて長文演説していくな 実際にナナオは能力が人間の機能の無力化に進化してるのに嘘って強引すぎる ミチルがどうなってるのかも鶴岡次第か
心臓止まっても体温下がらない発言が本当ならミチルは仮死状態と
その後銃で撃ってるけど >>608
鶴岡がミチルを生かしておくとは思えないよな
ナナオと違って使いみちがない
ナナオのように洗脳して鶴岡の手駒にするってのも現実的じゃないし そもそも鶴岡が黒幕なのか
なんかあっさりバラしたから違和感ある >>610
洗脳能力者をナナオ以外にも抱えてるでないと無理が出る
しかも鶴岡の目的が能力者の一掃っぽい現段階だとナナオみたいな理由で拗らせてないと洗脳能力者を仲間に出来ないし アニメ時点だと自分のせいで親が殺されてしまったって罪悪感とその罪を償う為に能力者を殺そうって鶴岡に精神誘導されてた
ナナに恋なんてする精神的な余裕はない ナナオの方はナナちゃんに恋心あったな
まだ未練あるっぽいし
拗らせて気持ち悪い性格になってるからこの先もねちっこくちょっかい出しそう ナナもナナオにはかなり好感度高いし
これから両思いになる展開もありえなくはないかな
そこからどちらかが死ぬなんていかにもこの漫画がやりそうな展開だ 鶴岡はナナしゃんの人生を弄ぶと言いつつも、その苦境を全て乗り越えて最後は鶴岡自身を殺すことでナナしゃんに自分の後継者になって欲しい…みたいな歪んだ愛情かもしれん 後継者というかナナちゃん考案の陣取りゲームやチェスが得意という伏線があったから
軍人の血筋とか将来軍人になるかもとかは思った モエの婆さんの苦しみ様、あれ単純に病気なのか？
ナナオの仕業だったらあまりにも辛いんだが ナナはキョウヤだけでなくリュウジとかにも疑われてたし見た目の良さに惑わされなくて馬鹿じゃなきゃ普通に気付くレベルでガバガバ
ぶっちゃけ今まで何とかなってるの可愛いからモグオとセイヤが無条件で味方してくれてたからだし 意味深な登場をした西条がここまであっさり退場とは思えないけどこのまま退場したらそれはそれで面白いな ナナが今まで能力を騙ることが出来てたのは結局「ナナちゃんは嘘なんてつくわけない」っていう先入観だったりクラスメイトの甘さ頼りだからな
加えて実際にオンオフが自由に効かない脆弱な能力者も存在するという事実も助けてくれてはいたが
結局情に流されない奴からすれば真っ先に疑われるよね まだ相馬くんが西条を殺す動機が分からないな。
というよりハメられただけだったりして。 話がどこに向かってるのか良く分からないけどコハル編もそんな感じだったわ ナナオって覚醒前でも不老不死のキョウヤを殺す事って可能？
キョウヤに近づくなり触れるなりしたら能力の無効化が発動してキョウヤの能力(不老不死)がなくなる→普通に殺せる様になる？ キョウヤに触れるなりした状態で殺そうとすれば不老不死が発動しなかった可能性はあるかもね
まぁもう作者でもないと明確な答えは分からんだろうけど ナナちゃんのツインテが復活して嬉しい
下ろしてるのも美人だったけどやっぱりこれだな 新リーダーまた小物臭くなってんな
前回はちょっと強そうに見えたのに 新リーダーは西条にハメられて殺されるのが目に浮かぶわ
なんだかんだで痛い目にあって殺されるかナナに救われてナナ親衛隊に加入するかどっちかだな
ナナが直接手を下すことはなさそう >>628
完全に死んでても自動で発動ならナナオが効果範囲から離れたら普通に復活するし能力の仕組みによるとしか 【中古】無能なナナ コミック 1-6巻セット [コミック] るーすぼーい; 古屋庵
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ナニコレ頭おかしい >>633
一度能力消されて殺されても後にまた不老不死発動して復活出来るとしたらキョウヤチート過ぎるｗ
覚醒ナナオでも完全に殺す事は出来ないんじゃ
パイセンもとりあえずキョウヤに化けてれば死にはしないしね ナナちゃんもう包帯取ってたけど作中だとまだ頭殴られてから2日目ぐらいだよね？ >>635
むしろ不老不死系はそっちの方が多いぞ
だから封印とか誰も居ない世界に追放とかで倒される事が多い 大気圏外まで飛ばせる念動力者ならキョウヤも倒せるな
カーズ様からの伝統 本の在庫が未だに回復しないの謎だな
鬼滅呪術に回されてるか キョウヤの場合不老不死である事以外は普通の人間だし、痛みや苦しみもあるから、水中に閉じ込められたり宇宙に放り出された場合息できない苦しみを永遠に味わう事になるのか…その前に意識を失うだろうがそれでも死ねない
死にたくても死ねないのが不老不死の嫌なところってのはカーズ様が実証済み 魔法的な封印じゃ無くても手足拘束してドラム缶の中に入れてコンクリで封印でも構わないわけだしな
キョウヤの不老不死パワーで意識を取り戻したとしても何も出来ない方法なら何でもいい
殺せなくても無力化する方法はいくらでもあるしナナでも思い付くだろう キョウヤは実は別に能力があって死ねない体の方が代償なんじゃね？ 記憶無くなる不老不死って時点で拷問だわ
鼻が効かないなら食事の楽しさも減るしなんか人間として生きるのが楽しくなさそうな能力 6巻まで読んだ
変身する奴はキョウヤの妹だろ？
薄々感づいていたよ ナナが15歳ぐらいとすると
パイセンは5年前に召集されてるから20歳
キョウヤが例えばパイセンから15歳離れた兄とすると35歳
35歳ぐらいなら15歳のナナを娘みたいなもんだと言ってもおかしくはないのかな >>644
それどこのブルース・ウィリス＆メリル・ストリープ主演の映画？ >>648
俺35歳だけど15歳女子はギンギンフル勃起
ﾋﾞｭｯﾋﾞｭしたくて我慢できないｗ >>648
兄妹が二組いて（ナナ兄妹とキョウヤ兄妹）
両方とも離れた兄妹は普通じゃないし確率低そうだけどな 学校とは言えど普通の学校じゃないし生徒の年齢明言されてないから必ずしも15～18歳とは限らないと思ってるけど
作中出てくる生徒の回想とか見ると普通に高校生くらいなのかね ミチルに将来の進路聞かれた時に首都圏の大学行くつもりって答えてたし高校生だと解釈してた
まぁあの学校が3年制だとは限らないし、モエみたいにどう見ても中学生くらいの子もいるから真相は分からないが 先輩がキョウヤの妹やナナの兄だったとしてそれをキョウヤ(ナナ)に打ち明けないメリットなんてあるかな 真相明かした所でナナもキョウヤも兄妹の姿なんて覚えてないだろうし、すぐに信じてもらえるだろうか？キョウヤは妹探しにって言う位だから写真か何かは持ってるだろうが、そもそも先輩とキョウヤ絡みないし
死に際or別れ際に真相伝えて相手を悲しませるか絶望させる、先輩も愉悦部なんだろ… 屁理屈にもなってなくて笑ったｗ
何度も主張してるが現時点の描写ではパイセンが身内だとしたら伝えない事のメリットが一切無いってので毎回論破されてるんだから諦めろよ 先輩に関しては有り得えるとしても
ジン(本人)がナナの兄で知ってるから贔屓して味方になっている 程度かなぁって思う
先輩がキョウヤ(orナナ)の家族なのに伝えない理由を無理矢理考えるとしたら 人殺しになってしまったことを知られたくない…とか？
ただナナには人殺しの事実を教えてるのでキョウヤ妹の場合のみになるが 先輩には仲間か組織があるのでは
ジンを匿って治療してるくらいなんだから
そして海外で事業を始めるうんぬんは嘘 >>656
この作品で現時点で判明してる情報だけで判断して断言しちゃってるのがそもそもオツム足りてない 家に戻ったら死んだことになっていた
怪しい警察に捕らえられそうになったが鳥になって飛んで逃げた
ということは変身能力がある能力者が逃走中ってことまでは知られてるはずだが
その割に鶴岡のような上層部っぽい人間にお前は誰々だと言われないよな
一度島へ召集した変身能力がある人間なんて誰だかわかられそうなものだが
島へ行ったとき(行く前？)から既に誰か(橘ジン？)に変身していて成り代わっていたんだろうか 家に帰ったら死んだことになっていた の回想シーンの時もジンの姿だったの地味に気になってるんだよな
確かに島に来た時から他の人に成り代わってる可能性もある
というかジン(本物)って本州のどこかで眠ってたよね確か
変身できる先輩はともかく見るからに昏睡状態そうなジンを島から出すのって難しそうだし
橘ジン(本物)は島に行ったことも無く、ずっと本州のどこかで隠れて居て先輩は橘ジンとして学校に行っていたとか？ >>659
現時点で出てない情報で断言するのは単なる妄言だぞｗ >>662
現時点で判明してる情報だけで断言するっていうのは
現時点で出てない情報で断言するのと同じだぞ
お前の理屈なら>>656は妄言って事だな つうかジンが身内は愉悦だったら成立するもんとか書いといてネタじゃ無かったのかよｗ 愉悦はネタだろうけど身内だと明かせないだけのちゃんとした理由や条件が出てきたらジンが身内も成立はするな まぁ>>655書いたのは俺じゃないから愉悦がどうとか言われても知らねーよとしか言えん だから言うのは成立する情報が出てからしろよ
何度も書き込んでるしつこいから注意されてるのも理解できないぐらいコミュ力が無いの？ 単なる他人の予想に噛み付いて現時点ではこうだからお前の予想は成り立たない！論破！
とか言ってる頭の悪い人のほうがよっぽどコミュ力ないと思いまーす 噛み付いてきてるの全部>>656だと思うけど
注意される側なのは毎回ID変えてるくっさいお前自身だと自覚しろ
一行開ける特徴的なレスの仕方とか>>656と>>667で全く同じだし草しか生えんわ キョウヤの年齢の話で発狂してたのも同じ奴だろうなｗ どうでもいい話だがパイセンの本当の姿が女性(キョウヤの妹とか)だとしたら、ちんこがついてる男の姿に変身した当初は色々苦労したんだろうな >>656
何度否定されても同じ内容で俺が正しいでしょって書き込むの止めれば納まるんだがな
アニメ始まってからに限定しても日を空けて十回以上は書いて毎回否定されてるぞ 今の段階だとジンが愉悦部しかキョウヤかナナの兄妹は通らないからな
ナナの兄なら正体を明かせば協力関係は確固たる物になるしキョウヤの妹なら知ってて兄を放置してるクズにしかならない まぁコハルや新リーダーくんの時点で新キャラが急に湧いて出てくる作品なのは明白だし
現状いる中でナナ兄候補とキョウヤ妹候補ってどれだけ推理しようが普通に新キャラで出てくる可能性も高いよね
ナナ兄はまだキョウヤ・鶴岡・ジン(本人)と一応既出キャラにも候補がそこそこ居るけど もう悪顔する事は無いのかな
心読めない設定疑われても今までならしたり顔で話題逸らして煙に巻いてたのに
もはやその設定が弱みにしかなってないから反論できずに力無く否定するしか無いのは可哀想 鶴岡がナナ兄だとしたらヤベー奴やん
自分の両親惨殺するとか 割とやべー奴結構いるし鶴岡は最初から言動ずっとやべーやつじゃん
2階の部屋の窓がきっちり鍵かかっていたのは本当として両親惨殺の経緯と犯人は嘘ついてるかもしれないし 鶴岡も誰かに洗脳されてて…ていうパターンは流石にないか
鶴岡しゃんが絶望する所が見たいです 犬死にさせたくなかったって言ってるし何かしらの思いはあったんじゃないの ミチルちゃんは殺されてしまったんかな
外したとしてなんであんなパフォーマンスをモエに見せたのかな
仮死状態ではパイセンは変身出来ないのかな
謎だらけ 鶴岡を操ってるもっと上のやべー奴を出して
そいつをナナ鶴岡ナナオ等の穏便に物語のエンディングにたどり着けるか怪しい連中全員でボコれば
ハッピーエンドが厳しそうなキャラもハッピーエンドに出来るけど
うまくやらないと話が雑になってしまう 鶴岡も実は操られてただとキャラの格が下がりすぎてしまうので
実は善人のイタチルートor正真正銘クズの愉悦部
どちらかであってほしい 自分の決めた目的のためにやるべきことをやる人だろう 鶴岡は流石に悪いことしすぎて
善人ルートは無理があるな
ナナとコハルの両親を殺す
ナナに能力者殺しをさせる
政治家と組んで能力者の反乱を煽ってる
ナナオを洗脳して人殺しをさせる
ナナやモエにコハル殺しを強要する
ナナを始末しようとする
能力者視点でも無能力者視点でも善人要素が一つもない 社会的な意味での善人ではなく人間的な意味での善人という意味
イタチだって弟以外の一族皆殺しにしてるけど人間的には善人や イタチは戦争を防ぐために仕方なく一族を殺したけど
鶴岡は逆に能力者を煽って無能力者に危害を
及ぼそうとしてる
イタチとは全く逆の立場だと思うが 鶴岡の本当の目的なんてまだ作者以外分からんだろ…
まぁ今から逆転して善人になるのが苦しそうなのは確かだろうだけど
どうして現時点での行動だけを見て真意を決めつけられるのかが分からん ナナちゃんの兄貴が誰であっても
両親殺されて幼い妹が親戚たらい回しにされた挙句行方知れずでも顔すら見せないんだからロクな奴では無いな ナナの両親を殺したのは軍人としての仕事じゃないのかな
死に意味をもたせるために残虐な殺し方をしたのは鶴岡の意志だろうけど >>622
鶴岡が毒を盛ったんだと思ったが
ばあさんには自分を善人だと思ったまま死んで欲しい
↓
もうすぐ鶴岡が悪事を行う
↓
その前にばあさんを殺しておく
ということかと 婆さんの話を一切疑わないナナちゃんのピュアさよ
3日ほど前に会った相手が重篤だという話を鶴岡から受けるという胡散臭さ全開の話だというのに 自分を善人と思ったまま死んでほしいってのがなんかミチルとナナに被ったが
鶴岡はナナと真逆で、聖人として育ったが何かのきっかけで自らの意思で悪人に染まったとかはファンタジーすぎるかなあ
そこまでいくともう主人公格になってしまうものな… 正直モエに感情移入できないので少しは酷い目に合えとか思わなくもない というかモエ好きな読者いるのか？
いつも邪魔にしかならないキャラだし
存在意義がよく分からない
早く退場してほしいとしか思わない モエは退場でいいけどそれでナナちゃんが辛い想いをするのは嫌だな モエが余計なことしなければコハルちゃんが死なないですんだかもと思えば、多少は痛い目を見て欲しい
周りの人間に不幸が起きて欲しくはないが 相方枠がモエoutコハルinだったらどんなに良かったことか コハルは相方になるために出てきたようなスペックとキャラ背景だったのにな
それも含めた喪失感も作者の手の内だったんだろうけどここは逆張りせずに仲間にしてほしかった モエは単にお婆ちゃんに会えればそれで良いのか
ナナや鶴岡に対して真意ではどう思ってるのかよく分からん
鶴岡がナナに真実話した後に殺そうとした時はおろおろしてたが鶴岡について行こうとしてたし、ナナには死んでほしくない程度の感情はあるがそこまで大きな感情は抱いてなさそうな ナナに傷の舐めあいできる友達ができたら話にならん、まずはナナオと対峙しないと 嫌な予感してきた
鶴岡さんってモエの婆さんの前では完全な善人だったんだろ？
それなら婆さんモエに鶴岡さんの善人エピソード話して鶴岡さんを信じてついて行きなさいねとか言いそう
そしてモエならしぇんぱいより婆さん信じて結局敵対しそう
まぁその前に新リーダーくんにやられるかもしれないが コハルは能力以前に戦法もナナと丸被りの時点で最初から死にキャラなのは予想が付いてたし
ただでさえ頭脳面でキョウヤに劣ってるのにコハルまで仲間に加わるとナナは大人しくしてて余計な事をしない方が良いポジになっちゃう サチコ敵に利用されるか何らかの理由で死ぬか再起不能になりそう
能力がルーラそのものだから退場させないとサチコと行動してれば簡単に逃げれたよねになっちゃうし モエはエレメントハンターのユノみたいなトラウマ死して欲しいね >>699
モエちゃんはまだ半人前だからそう思うんじゃない？
人類の敵をいっぱい殺して頼れる後輩ポジになったほうが面白い。
モエ「センパイよりもたくさん人類の敵を始末しましたよ�cどうしたんですかセンパイ？」 >>699
モエはナナが洗脳されてた頃の過去の自分を客観視する為のキャラだと思ってる
まぁ当時のナナよりも知能レベル低いから読者は見ててイライラしちゃうキャラなんだけど
過去の自分を変えたり救う事は絶対できないから代わりに自分と同じ境遇の後輩に道を外させないように守る事がナナにとって今後の道を決める為の何かにもなるのかなと
だからこそモエがまだ誰も殺してない事を知った時の聖母ナナがあるんだと思う
といってもあっさり死んで結局ナナを曇らせる要員でしたってなる可能性も合って作者が怖い >>711
そもそもナナちゃんだってまだ暗殺者としては半人前だろ
弱すぎるしミスも多いし経験も足りない
モエなんか問題外で一人も殺せずに終わりそうだ
モエが誰かを殺すとしたらナナオに操られたパターンっぽい 六巻でモエのスマホを奪っておばあちゃんには連絡させてあげるってとこの脅しなんだけど
メール打って素直にスマホ返すモエの意味が分からない
モエは返さざるを得ない状況下にあったの？ モエはマジで一応知略サスペンスという内容での存在意義がわからないキャラだしコウモリだし大変アホだが
愛せない愛すべきドアホキャラなんだろうなともう思っている
いつどっちにどこに揺れるかわからない味方としても敵側としてもハンデになるお邪魔キャラだ
こういうドアホが幸せに笑える世界がきっと平和というものなんだ
と思ったら容認できるようになって可愛く思えてきた モエはどう見ても不要なキャラだし
ナナオあたりに始末されてほしい
たくさんの人が死んでる作品で
こんなふざけたやつが存在してるのは
本当に腹が立つ >>714
単純にナナに従うって意思表示だろ
返さないって事はナナと明確に敵対関係になるって事だから普通に考えれば返さない理由こそ無いぞ
むしろ何でそこに引っ掛かるのか なるほど
エグい脅しをしてくるナナしゃんくらいがモエの求めてる先輩像てことか
自分にそれが向けられてうれしょんしてしまう感じか 善良なお婆ちゃんに愛されて育てられたモエが
何に対しても悪意がないのは分かるが
人殺しにも躊躇いないのがなんだかなあ 人類の敵だから人殺しじゃなくて害虫駆除程度の感覚なんじゃね？ ナナと同期アニメの憂国のモリアーティはナナと同じダークヒーローで今連載クライマックス
社会の浄化のために犯罪者貴族どもをスタイリッシュに殺していく物語だったが
主人公は最後に大義のためといえど犯してきた罪の代償を払おうという覚悟をみせてる
最終的にはナナにもそういう覚悟というかそれ以上のものをみせて欲しいんだが
個人的にはどこぞの脳筋漫画は嫌いなんだよ 古屋の絵柄って女子キャラほとんどが微妙に面長に感じる
高校生らしく、もうロリじゃないそれなりに成熟してきた顔立ちを表現したいんだろうけどさ
なんつーか 下半分のパーツ（顎元や頬）を伸ばすんじゃなく上半分のパーツ（目元や鼻）を伸ばした方が上手くいくと思う。 >>721
ナナからするとその大義の存在すら偽りのようなものになってるからなぁ
最終的に代償は支払うと思うけれど一体どういう覚悟になるのかね 相馬にも思われてるが何を言っても誰からも信じられないだろうってモエの薄っぺらいキャラが婆さんの死でどう変わるのか
モエは断定してるが相馬が犯人では無い可能性も普通に有るので余計な事をして最後まで足を引っ張りそうでも有るけど ナナちゃんも最初はアンチだらけだったけど今ではみんな応援してるしな
モエも今後次第 読者はナナの裏の描写を知ってるから感じ方が違うんだろけど
多分クラスメイトから見た空気読めない系女子のキャラ作ってたナナってモエと似てるんだろうな
ナナより頭足りてないから下位互換みたいに見えちゃうけど ジンはナナに変身しようと試みればナナが無能力者のタダの人間だって分かったのになんで最初能力を探っていたの？ ナナオの例もあるし、自分の変身能力が通用しない能力持ちの可能性も疑っていたんじゃないかな 変身できたけど何の能力か分からなかったんじゃないの え？もうどんな能力かは知ってるし変身だけなら出来る筈だろ
ミチルに化けてクラスでナナさんに問い詰めてたし
あの時から既に無能力者って勘づいてただろうな あのときから無能力と知ってはいたと思うが、それとは別に相手の能力を知らないと使えないんじゃないかと思う
ナナオに変身したときも強化前の姿だったし、強化後の能力になれるなら鶴岡を睨み殺してそうだ
バトル漫画じゃないしそういう展開にはならないだろうけど能力を完全に使いこなして戦うオリジナル相手に同じ姿で対決すると負けそうだ >>726
てか空気読めないアホの子キャラだったのが急にキリッとして頭キレキレになってるし
もうクラスメイトからもだいぶおかしいと思われてそうだな >>732
素性まではバレてないにしても裏表ある性格してるとは思われてそう ナナは最初から普通に頭の切れるキャラ扱いされてたんだが…… コハルは能力自覚したらチートすぎるからな
完全にナナの上位互換になってしまってな
ナナが霞むから死ぬのは仕方ない・・・ >>734
頭脳じゃなくて性格のこと
いじめられっ子にどうして虐められてるんですか？あ、すみません空気読めなくて！えへ！みたいなKYキャラだったのがそういうの無くなって普通に真面目な素がもう隠せてないって話 ぶりっ子って女どころか男にもバレてたんだしモグオとかセイヤレベルの馬鹿じゃない限り分かってるでしょ 47話でナナオに変身した時は綺麗なナナオだったけど、時系列的にあの頃はもうナナオ闇墜ちしてたんじゃないか
鶴岡に拾われて目覚めた頃はまだミチルが死ぬ前辺りだったし
まあナナオが生きてる証明としてナナオに変身していきなり闇墜ち姿だったらナナも読者も混乱するだろうが ジンはあくまで見た時の姿に変身でその能力者の現在の姿に変身では無いだけだろ 寝たきりの本物ジンの現在の姿には変身してないけどね 変身しようとして出来ない→死んだか
て分かるのって量子論的だよね ある時突然本物のジンが死んで変身が解けて
先輩が意図しないタイミングで正体晒しちゃうとかはありそう >>740
動ける状態を知ってるのに動けない状態に変身って能力の条件が最後に見た姿でも無い限りする理由が無いだろ >能力の条件が最後に見た姿
ナナオに変身したとき短髪だったから最後に見た姿にしか変身できないのありそう 変身の可不可判定は対象の現在の生死や能力を参照してると思われるからややこしいんだよね >>744
あるいはまだ見た事ない姿には変身出来ないとか
それなら長髪ナナオに変身出来ない理由にもなる
最後に見た姿が条件なら橘ジン(本物)を最後に見たのは本土に帰って眼鏡も付けず眠って弱りきった姿の橘ジンだったし、元気な姿のジンの状態を保てない
一度見た姿ならいつの状態の姿にも変身可能、まだ見た事ない姿は知ってる人物でも変身不可のがしっくり来そう 正直ナナオに変身出来るようになった理由もよくわからない
ヒカルの能力普通に無効化してたし 橘は単に見た事ある人間に変身できる能力者で
レベルMAXになって変身した人の能力を使えるようになった
見られてると変身出来ないとか死んだ人間に変身出来ないってのも嘘じゃないか？
鶴岡に囲まれてる時に変身しなかったのもナナに殺されかけて変身しなかったのも念動力の切り札があったからだろうし
勝手に能力の限界を予想してくれてるならしめしめって感じだろう >>747
変身できたのがあの一瞬だけならナナオがなんらかの理由で一瞬能力を解いてたってことでは？
寝てたとか訓練してて疲弊の末とか 見られてると変身できないが嘘でしたまでやられると醒めるだけだな
それやっちゃうとナナを視線誘導してたシーンや太陽の逆光で鶴岡達の目を眩ませてるシーン、
「見られてると変身できないから汎用性の高い能力者に常時変身してた」っていう合理的で納得できる理由まで全部意味なかったことになって
読者側としては完全に後出しジャンケンとしか感じないだろう るーすぼーいがそんなオナニーするとは思えんが
竜騎士じゃあるまいし てか能力はテンプレ仕様だと思うから考えても無駄じゃね >>749
単純に常時発動では無いだけでしょ
常時発動ならナナオの無効化はクラスで知られて無いと矛盾する るーすは確か40過ぎのおっさんだろ
厨ニ的能力は小バカにしてるかんじするわｗ >>753
いや強化後の話だからクラス云々は関係ない
というか、先輩がどうして急に変身できるようになったのかの理由の予想の話だよ
先輩の発言から察するに何度か変身できないか試してたけどずっとできなかったんでしょ？
その間先輩が変身しようとしてたタイミングに毎回発動しててあの瞬間だけたまたま解いてたのは都合がよすぎるじゃん それ突き落とされて仮死状態だったから出来なかったって話じゃ >>756
最初はそう思ってたけど鶴岡とナナオの回想見る限りわりとすぐ助けてすぐ起きて洗脳されてんのかなと思って
実際どのくらい時間経過してるんだろうか 先輩が「中島君は自分に向けられる能力を無効化出来たようだ。今までは彼に変身出来なかった」って言ってるから
ナナに崖から落とされる前から変身を試していたと考えるのが妥当じゃない？
先輩は見られていても変身出来るとか、ナナオが仮死状態だから変身出来なかったとか
作中の描写を無視してトンデモ予想する人多すぎじゃねここ >>758
もしかしてパイセンはナナに対して普通に嘘も言うのすっぽ抜けてるのかなｗ
地の文ならともかく作中のキャラの発言は 今までがナナの言う事を無条件で信じてくれるキャラが大半のイージーモードだっただけで能力バトル物ではなくキャラ同士の騙し合いがメインの作品だからな 異能が絡んだ推理物に見せ掛けた心理バトル物だからな 大半のキャラは嘘吐きだからな
初期のナナオも自分は悪くないって考えから必要以上に父親を悪く言ってたっぽいしキャラの発言はあんまり当てにならない だから今まで変身できなかったが嘘なだけじゃねって流れなんじゃ…… だから今まで変身できなかったが嘘なだけじゃねって流れなんじゃ…… 先輩がナナについた嘘って何？
本当の事を言っていないという事なら沢山あるだろうが 「見られていると変身出来ない」「死んだ人間には変身出来ない」
どっちも先輩がナナに直接言ってるからな
ナナを気に入っている、信頼関係を築きたいと言ってた先輩が
ナナに対して実は嘘ついてました！っていう予想するのは頭悪いと思うよ 能力が強くなった分何らかの形で
制限や代償も強まったのかもしれん(´･ω･`) 先輩が嘘付いてますっていうのは2巻や3巻まで読んで
「この漫画のことだからどうせミチルも絶対黒だろ」みたいな予想するようなもんだろ
結果はご覧の通り ナナがずっと皆を騙しててナナも鶴丘に騙されてた
でもジンはナナに嘘は吐かないもん！っていう予想するのは頭悪いと思うよ 嘘付きが多い作品ではあるけどキャラの発言全部嘘かどうか疑うの前提になると何でもありになっちゃうから考察も何もなくなりそう キャラ同士が嘘を付き合ってるのではなく作者と読者の騙し合いでは
作者はミステリ畑の人だから結構はっきり伏線を残すタイプで、今までの作品みてもアンフェアな仕掛けはないと思う 橘を信用しない最大の理由
ミチルちゃんを見捨てたから！！ >>771
ジンがナナに嘘ついてるって予想してるほうがどう考えても頭悪い
先輩は今のところナナどころか誰に対しても嘘は一つも言ってないように見えるが
真実を伝えていない＝嘘をついているではないからな 質問に対して真実を知ってて答えない時点でお前のナナを味方する気だから騙さないだもんは破綻してるんだがｗ 思い込みが強いほど作者の手のひらで転がされると思うけどそれはそれで楽しい 真実を知ってるけど答えない＝ナナを騙しているとか言い出す時点でお前のジンはナナに嘘吐いてるもんは破綻してるんだが 橘は仲間達の死と黒幕への怒りそして長い潜伏生活を考慮しないと
斬られた猫を寿命を削ってまで助けてくれたミチルちゃんを見捨てるくらいにはぶっ壊れてる そもそもユウカに変身できないのか？っていう質問も最初はスルーしたけど後々ちゃんと答えているよね
他に「真実を知ってるけど答えなかった質問」なんてあったか？ ナナオに変身した時に「能力が成長したか制限がついたのかもしれない」って言ってたし、ナナオの能力は成長したと同時に何かしらの制限や代償も生まれたんじゃないか？
以前のナナオは能力の無効化だけだったのが、今では意図的に相手の能力を無効化+人間の色んな機能を無効にするみたいな感じだから、制限か代償としてナナオ本人が意識してない時に向けられる能力は自動で無効化出来なくなったとか
以前のナナオも読心術みたいな精神干渉系は無効化出来ないって言ってたし、覚醒後も全ての能力を無効化出来るかは分からない 完璧で一切弱点が無いとナナ達が勝てないからな
それを見抜いてやっつけるのがこの漫画の肝だから 結局ミチルの遺体はどうなったのか
コハルはちゃんと灰になってるけど 予言 「近未来、「悪魔のような少年たち」が、また必ず現れ、
善良な子供たちをなぶり殺しにするだろう・・・・
神は、少年法を、撤廃（てっぱい）し、
少年たちに鉄槌（てっつい）を下すだろう！！」
日本の未来は・・闇につつまれ、悪魔のような少年たちが
つぎつぎと現れ、子供たちを「残虐な方法」で、
子供や女性をなぶり殺しにするだろう・・・
「少年法」がジャマをして、オトナは少年たちを裁くことができない！！
「悪魔少年」たちは・・大人たちが無力なことを
あざ笑い・・・レイプ・・強盗・・恐喝・・イジメ・・校内暴力
「集団リンチ」をくりかえすだろう・・・
学校は荒廃し・・「校内暴力の時代」がまたやってくるだろう・・
子供たちは・・希望をなくし・・勉強をしなくなるだろう・・
政治も「ズルがしこい人物」が権力の座につき・・
弱者を踏みつけにするだろう・・
一刻もはやく少年法を撤廃（てっぱい）しなさい・・
そうしなければ・・悪魔のような少年たちは・・また必ず現れる・・
「あなたの子供」が殺される恐ろしい時代がやってくるだろう・・
悪魔少年たちが現れる前に「少年法」を撤廃するのだ！！
旧約の神がそうさせる！！
旧約の神は、少年法を撤廃し、少年たちを裁くだろう・・
ミカエル >>782
ナナオは常時発動でも狙撃とか毒で簡単に殺せるぞ 不意打ちの狙撃なんて有りなら、キョウヤ以外全員殺せるだろ
常時物理攻撃は一切受け付けない能力者でもいない限り 狙撃が有りもクソもコハルが死んだのだって不意打ちの銃撃でじゃん
現代兵器は普通に通用するけど能力者同士で結託されたらまずいから不用意にはやらないってだけやろ >>740
そういやいつから寝たきりなんだっけ
健康体で成人したジンの姿ってそもそも存在するのか >>789
先輩やジンに関してはまだまだ明かされてない情報が多いね 単純にナナとコハルの掛け合いもっと見たかったよな
せっかく素で話せる友達だったのに 化かし合いでナナと同程度の女で能力が鏡花水月なんて設定の時点で退場するの確定してただろ
キョウヤは推理力は上でも男だから出来ない事もあって役割分担できるがコハル居るならナナではなくコハルが担当した方が良くなるし キャラとしてはコハル良かったよねって話じゃないの
キャラスペがどうたら言って光速でシュバってくる奴草 コハルの回あたりはグタグタってた気がしててあまり好きじゃない
一時期盛り返したけど今もグタってるかなあ、ナナの立ち位置が曖昧だからかな コハルはキャラがナナと丸被りで不評が多かったの無かった事になってるのね 死ぬ直前にナナと似た境遇が明かされたし
死んでから死ぬには惜しいキャラだったなってなった人もいるんじゃね 別にコハル惜しんでるのが多数派になったわけでもないしな 死んだ後は結構増えたと思うぞ
追いかけっこしてる時は小憎らしいキャラだったが最期の場面見ると掌返すよね メタに走っていいならコハルは美人だから死なないと思ってた むしろコハル大好きな層ってやたら短時間に集中してるので自演でしょ コハルは不憫すぎるな
妹は幻でした・・・からの突然の死
正直扱いが雑 >>803
自分が自演しているからって他の人も自演をしているとは限らないんだぞ コハルはキャラは好きだが正直顔はそれほどだな…
個人の感想としてナナちゃんとサチコだけは文句無しに美少女に見える 絵柄の問題もあるからなんとも言えないけどナナちゃんは意図的に美少女というかヒロイン感が強く見える
サチコはシンプルに可愛いデザインしてて、コハルは美人系として描いてるんだろうなぁと思ったかな >>809
伝わりにくい言葉になってた
コハルは綺麗系とか色っぽい感じの美人系として描いてるように見えた 基本的に絵柄がかわいい系というか丸っこいから美人とかセクシー系とは相性が悪いんじゃないかな
相馬はなんであんな濃い顔になったのかわからんが 死んで惜しまれるなら死んで正解っしょ
死んだ奴より生きてるモエ愛でようぜ
モエもコハルのように死に際の最後っ屁で愛されるキャラになるかもだろ ナナはポンコツだけど見た目が良いから何とかなってた
設定的に見た目は断トツなんだろう ナナとキョウヤはデスノの月とＬみたいな同等に見えて実力差はかなり有るって関係性だしな
物語の都合的にもナナがキョウヤに事実を打ち明けるの終盤まで引っ張りそう きよみの犯行を同時に見破る所までは互角
自白に追い込む策まで同時に考えつく黒さで若干ナナが上手にも見えるが
キョウヤ視点だとナナを第一容疑者で考える必要があったからその辺差し引いて互角かキョウヤの方が少し上か 作中でも言われてるがキャウヤは人類の敵＝能力者とか国が敵とかの推理する上で重要な情報を知らないって圧倒的に不利な状況
それでナナが頭脳戦で圧勝できない時点で地力の差は大きい 不自然でも裏事情を知らないと犯行の動機の理由付けが不可能だから自分が圧倒的に有利ってナナは考えてたからな
実際は考えが甘すぎかつ行動が短絡的過ぎてアニメ後半時点で既にキャウヤ以外からも疑われ出してたが キョウヤは不死身なだけで
攻撃力は皆無なんだよな
だからナナちゃんと対等でいられる
キョウヤが強かったらナナちゃんに勝ち目がない 海外に能力者っていないんだろうか
東京喰種が東京限定じゃなくてロシアや中国産の喰種がいた様に >>820
強さではなく性格の問題
キョウヤがナナみたいに勢いで行動する性格なら終わってた 上でＬに例えられてるがキョウヤはキャラ特性的にはニアだからな
推理力は十分だがＬやメロみたいな行動力が無いので自力だと人類の敵＝能力者に辿り着けない 質問、今6巻読んでるけど
三島コハルが撃たれる直前に
コハル姉妹とナナが別れの挨拶みたいなやってて
ナナの脳内セリフ「長いつきあになりそうだな」って
どういう事？
コハル姉妹は逃亡するつもりだったんだよね？ コハルは電車内での会話通り橘の隠れ家に匿わせる予定だった
だから今後も会えると思ってたし予想以上に気が合う相手だったからあの脳内セリフ >>826
㌧
読み返して理解した
6巻読み終わったけど凄いなこの作品 そもそも国が敵でコハルの存在は知られてる時点で見殺しにする気で無い限り逃がすって事は死ぬまで面倒を見る前提 6巻の終わりが一番好きだな
ナナちゃんの人間的な魅力が余すことなく凝縮されてる感じ モエのばあちゃんに「あなたは相手を立てた話し方をする優しい子」って言われるとこすこ
からのパフェ攻め その後、食べた...って言ってる時のナナが可愛いかったシーンやね
つうかこの漫画渋沢とかコハルとかミチルとか死ぬには惜しい奴が多すぎて死ぬ度に精神がすり減るわ
ニューリーダー病ゴリラは死んで欲しいが 氷と炎は速攻死ぬ（死んで欲しい）キャラだったと思ったら結構しぶといな この漫画は基本的にナナちゃんにとって厄介な能力者はすぐに殺させるからな
モグオやセイヤのような単純に殺傷能力が高いキャラは生き残る傾向がある
風子とかもそうだし ナナオと初めて食堂で飯を共にした時以外はナナの食事はモエの祖母から注文されたパフェを除くと全部カツ丼だしね
ツネキチの未来が見えた際もざる蕎麦からカツ丼に変更してたし好物なんだろうな >>830
そこは後の展開も考えると婆さんに人を見る目が無いって描写じゃ
ナナは優しいどころか利己主義の化身だし鶴岡には騙され続けてるで >>830
そこは後の展開も考えると婆さんに人を見る目が無いって描写じゃ
ナナは優しいどころか利己主義の化身だし鶴岡には騙され続けてるで 本当に利己主義だったなら猫もミチルも見殺しにしていたはず
洗脳と任務取っ払ったら優しいのは間違ってないと思うが 自分が好きな相手には優しいは利己主義の人の典型的な行動だぞ
他人は平気で傷付けるのに仲間には凄く優しい悪役とか多いだろ >>840
真逆でデメリット有ろうが猫やミチルを優先する事が利己主義の証明になってる
ナナは何だかんだで任務ではなく自分の感情最優先で行動してる あれを利己主義と言ってしまう時点で荒らし目的か読解力が無いかのどっちかだな 洗脳されて任務で人殺しをしていた事と個人的な感情で好きな相手を助けた事を一緒くたにして
利己主義とか言ってるのが最高にアホ 利己主義（りこしゅぎ、英: egoism）は、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方。
自分にデメリットがあるのに猫やミチルを助けた事を
自分の感情最優先で行動してるから利己主義！とか言ってるのは
小学校からやり直してきたら？ 元から任務に支障が出るの理解した上で勝手な行動をしまくってるし殺す相手も効率ではなく感情で選んではいる 明らかに話の噛み合わないおかしな奴はスルーした方が良い 分かりやすくするために次スレからﾜｯﾁｮｲつけるか
自演し放題なのもある程度は抑止できるし 利己的なら中島が変な能力引っさげて帰ってきたのを良い事に今までの罪全部なすりつけるぐらいの事はするだろう
状況的にそれで言い訳が通る 今のナナしゃんは贖罪で動いてるんだろうけど
利己的な性格だったらそもそも罪滅ぼしのために何かしようとさえ思わないわな 他人に何かしてあげたいというのも自分の感情優先の利己的ならなんでも利己的だな
冷たく当たられた親戚に報酬振り込んでもらうだっけ？恩返すような描写も途中あったよね アニメどうせ改悪されると思って見てなかったが
想定外に良く出来てるな
この出来で円盤売れてないのが謎だわ >>854
自分がそうした方が気分が良いからが理由から普通にそうやで
大雑把に言えば利己主義は自分本意って事で効率や相手の気持ちより自分の気持ちを優先する事 全然違うわ
利己主義かどうかは行動の結果で決まるんだよ
いくら自分の感情優先で行動していたとしても結果的に人を助けているなら
一般的に利己主義とはみなされない ナナを利己主義の化身って言っちゃって引っ込みがつかなくなってるんだろうけど
そんな解釈しか出来ないなら無理してこの漫画読まなくてよくね 今後どう展開しようが人殺しなのは変わらないんだよなあ
最後は幸せに暮らしましたとさめでたしめでたしでもなんか違和感が出ると思う どうあがいても人殺しなのは変わらないしハッピーエンドな着地もしないだろうけど
だからこそ素のナナしゃんは他人を慮れる思慮のある人間っていう描写をする事で悲劇性が増すんだよね
作者が狙っているのはそういう方向じゃないか？ 死んだら終わりだから生き残ってどういう生き方を選択するかを見たい
例え公的に許されても性格的にのほほんと幸せに暮らす事なんてありえないからね ナナオって結局能力者相手にイキれるだけだからナナに勝てる部分あるのかな 能力者にもいい人おるやん
後悔…
ナナオ生きてるで！
よっしゃ、けどめっちゃ恨んでますやん…
怖いしもっかい殺しとこ！！
てなる未来しか見えない >>863
ナナオはナナに対して単純な恨みの感情ではないと思うなぁ
今の行動的にも何だったら能力者が化け物だという真実を教えてくれてありがとうって歪んだ感謝してるまである >>857
辞書には行動の結果で決まるなんて書いてないけど誰に習ったんだｗ >>865
辞書の説明が全てなら
「自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方」っていう辞書の説明を無視して
自分の気持ちを優先する事が利己主義とか喚いてるガイジのほうに突っ込めよ この自演単芝ガイジもしつこく粘着してきてうぜーな
次からマジでワッチョイつけるわ 利己主義ガイジの理屈で言うと例えば子供をかばって車に轢かれた親がいたとしても
「人を助けてるけど自分の気持ち優先で行動してるから利己主義」って事になるからな
ほんまガイジ 自分が荒らしてる自覚ないっぽい>>866からの連投を見るとﾜｯﾁｮｲでは効果ないんじゃ 原作567巻アマゾンも楽天も書店系通販も品切れしてる… 近所の書店にたまたま5巻だけ残ってたから買ったわ
アニメイトとか色んな所探したけど、1、2、3、4巻は残ってる所もまだあったけど、アニメの続きが見れる5、6、7巻は全く売ってない 何で今になってなんだw
まぁ俺も電子で買ったけど紙も欲しくなって探してビビったんだが 新リーダーはやはりバカなのか
あんな紙切れ一枚なんの証拠にもならんだろ 流石に新リーダーあほすぎてこんなん信じたらクラスメイトにも呆れるわ
手書きで筆跡真似たとかならまだわからんでもないが… ナナちゃんがあんな敵愾心むき出しの勇ましい顔するのも久々
手を汚したく無いとは言ってもあの手の改心の望めない純粋悪の能力者はどう対処するつもりなんだろうか 今までの描写からして単純に信じる方が多いだろ
これまでは客観的に判断したら明らかにナナが怪しいのに大半のキャラはほぼ無条件で信じてたのに今回のだけ陥れる工作と疑うだとナナに優しい世界すぎる アニメの感想でも割と突っ込まれてたから実は疑ってたキャラが増えそうだが殆どのキャラは盲信してくれてたからな
カースト上位のモグオとセイヤがナナに好かれたくて周囲のアンチ的な発言を許さなかったってクラスの雰囲気も大きいんだろうけど >>881
裏の顔を知らなければ表面上の好感度は高いであろうナナと
粗暴でどう見ても好かれていない新リーダーの信用度が一緒のわけない
「客観的に判断したら」とかいう指標もそんな判断してる奴のほうが少ないだろうから何の意味もないし
ナナの言ってた通り「人は真実を信じるわけではない、信じたいものを信じる」だよ むしろ最近はガチの濡れ衣着せられまくって後で無実が判明する流れが続いてるからまた陥れられてるんじゃないのという流れになるのが自然 >>883
疑われなかったのただの性欲と長いものに巻かれる主義なだけでナナが信用されてた訳では無いぞ
疑ってたのそういうのに流されない面子 >>885
たとえ性欲だろうが表面上の態度が丁寧なら今の新リーダーよりは信用されてたでしょって話だぞ
突っ込むところがおかしい 転校して来た後で二人で行動してた男が三連続で消えたり死んだりしてる女やで
口調が丁寧なぐらいで信用される訳が無いだろｗ 海外の反応でもあれでキョウヤにしか疑われないってご都合主義だとしても無理があるとか言われてたな 新リーダーと比べた場合の信用度の話をしているのにズレた回答する人ばっかで草 >>888
アニメ放映時、視聴者という名の神の視点から見て
あれで疑われないのはおかしい！とか逆張りしてる人は日本でも多かったからね、仕方ないね モグオとセイヤが認めたからってだけで別に信頼されてたとかじゃないと何度言われれば理解できるんだ 「新リーダーと比べた場合」っていう日本語読めないのかな 今の新リーダーを素直に認めてる奴いたっけ？
ここの人が言うモグオとセイヤですら認めてないじゃん
だからその視点で見ても「ナナは今の新リーダーよりは信用されてた」は簡単に分かるんだけど
なぜかそれを理解できずにナナは信用されてなかった！とか見当違いな事を壊れたラジオみたいに言い続けてる人ヤバいでしょ ズレた奴だと思ってたがお前は神視点の意味も理解できてないのかｗ
読者視点で無いと分からない情報で考えてるのが神視点
クラスメイトはナナと親しくなった生徒が次々と消えてると作中のキャラは基本的に知ってる今回のとかは全然違う なんでわざわざIDを変えるのか
文体でわかるんだから堂々と議論しろ >読者視点で無いと分からない情報で考えてるのが神視点
こんな当たり前の事を相手が理解できてないと思ってドヤ顔で書くお前がズレてるよ
普通の頭をしていれば神視点と書いた>>890は
アニメで放映した範囲にしか言及してない読み取れるだろうにね ん、もしかしていつもの意味もなくｗつける話が噛み合わない奴が一人で噛み付いてきてるだけか
気持ち悪いから止めて欲しいわほんとに そもそもキョウヤが本格的に疑い出したのがナナとだけ行動してたナナオが消えて次に行動を共にしてた渋沢も消えたって流れなんだが……
アニメでも当然放映されてて感想でも疑わないのは変って言われてたって話なのに>>896と返すってネタ抜きで話が通じない人だからスルーしとけ キョウヤが本格的に疑いだしたのは一緒に行動してたナナオや渋沢が消えたからじゃなくて
自分にガス爆発を仕掛けられた直後にナナが都合よく現れたから
実際アニメ8話でナナと一緒に行動してた奴が消えてるのはおかしいだろってキョウヤが演説した時もクラスメイト達の反応は薄い
それを「一緒に行動してる奴が消えてるのに疑われないのは変！」って神の視点から見た感想で騒いでた視聴者は一定数いたというだけだな あと他の人も言ってるけどなんでいちいちID変えるのか説明しろよ
別人装ってるのかも知れないけど文章に特徴ありすぎてバレバレなんだよ
上の方で利己主義がどうとか騒いでたり二重投稿したりしてた奴だろ 765作者の都合により名無しです2021/01/25(月) 23:58:20.01ID:vkJWPMlY
だから今まで変身できなかったが嘘なだけじゃねって流れなんじゃ……
766作者の都合により名無しです2021/01/25(月) 23:58:29.34ID:vkJWPMlY
だから今まで変身できなかったが嘘なだけじゃねって流れなんじゃ……
838作者の都合により名無しです2021/02/01(月) 23:39:14.32ID:3dnnkzIs
そこは後の展開も考えると婆さんに人を見る目が無いって描写じゃ
ナナは優しいどころか利己主義の化身だし鶴岡には騙され続けてるで
839作者の都合により名無しです2021/02/01(月) 23:39:21.67ID:3dnnkzIs
そこは後の展開も考えると婆さんに人を見る目が無いって描写じゃ
ナナは優しいどころか利己主義の化身だし鶴岡には騙され続けてるで
845作者の都合により名無しです2021/02/01(月) 23:59:22.32ID:3dnnkzIs
お前が利己主義の意味を間違えてるだけ
846作者の都合により名無しです2021/02/01(月) 23:59:31.64ID:3dnnkzIs
お前が利己主義の意味を間違えてるだけ
「流れなんじゃ……」という物言いが>>898と酷似
普段はスマホで飛行機飛ばしてID変えまくって
二重投稿の投稿間隔から見るにブラウザの戻るボタン押して投稿が再送信されてしまうミスを頻繁に犯してたってとこだろ
まぁこれは完全にエスパーだけどな >>899
連続で消えたからで合ってるぞ
中島が消えた時は一緒に居たナナに事情を確認ぐらいの気持ちだったが渋沢も続いて消えたので疑いだした >>902
実際ガス爆発仕掛けられてからストーカーし始めたんだから合ってないだろ
ナナがキョウヤの部屋に行ったのもたまたまナナのほうから声を掛けたからだし
中島の腕時計を見せたり崖に誘ったりしてる段階でキョウヤがナナを疑っている明確な内面描写はない
それを疑ってると解釈するのは神の視点で事情を全て知ってる読者だからだよ ガス爆発仕掛けられる直前まではモノローグでナナの事を「ふわふわした娘さんだな」ぐらいにしか言ってないが
ストーカーし始めてからは「柊は限りなく怪しい」まで言ってるんだよね
「本格的に疑い出した」と言えるのが後者なのは言うまでもない ナナが今まで怪しかったのはわかるけど直前に
ナナに疑いの目が行く→実際は違った
っていう流れがあったおかげでそれまでのナナに対する疑心の目が消化されてる気はする
明らかに怪しい奴が今まで一切ヘイト向けられてなかったら気になるけど、そういった意味でナナに対するヘイトは一応ガス抜きされてそう キヨミを守るためにリーダーやめた所で好感度爆上げしたんじゃね
今までみたいに貼り付けた笑顔で綺麗事言ってるだけのリーダーとは全然違う真心が感じられたはず >>903
本当に頭が悪いんだな
疑ってないならキョウヤの行動は意味不明になるのぐらい理解しろよ >>907
本当に頭が悪いんだな
「本格的に」疑っているなら中島の腕時計を真っ先にナナに見せに行くことぐらい理解しろよ そもそも中島の腕時計見せた後の崖のシーンでキョウヤは
「お前さんを疑っているわけじゃない」って言ってるんだよなぁ
こう言ったらまた「額面通りに受け取るほうがアホ」とか頭の悪いこと言い出しそうだけど >>909
お前って何で毎回２連続で書き込むの
馬鹿は要約できないから話が長いの生き証明かよ >>913
さっさと埋めてﾜｯﾁｮｲありスレ立てたいのと長文がダサい時代だからだよ
レス1回に纏めるのが賢いと思ってるなら視野が狭いなとしか そもそも連続レスが駄目とかいうなら
IDコロコロ変えてズレた否定レス繰り返してる例の奴に言うべきなんだよなぁ
ID変えてるせいで連続レスに見えてないだけだぞアレ 春に新巻みたいだからモエの話8巻中で終わりそうに無いな となると表紙はやはり闇堕ちナナオになるんだろうか？
モエの話がまるまる収録されてるならモエかもと思ってたが 闇落ちナナオにするなら7巻キレイナナオにした意味なくなっちゃうような 単行本派なんだが渋沢くんは回収して貰えた？フレンドリーファイヤーもして貰ってないしちゃんと弔ってあげて欲しい >>918
むしろキレイナナオにした意味って
1巻2巻のナナみたくするからだと思ってたんだけど >>920
渋沢くんは放置だよ
100％善意で協力してくれたのにナナちゃんも特に思い入れ無さそうで可哀想 渋沢君は、ネクロマンサーみたいな悪いことは特にしてないし、正義感もある善人といえるやつだったのにな
考え方が独善的で、確かに悪い方向に向かえば恐ろしい独裁者的な人間になった可能性もあるけど、可能性だけで殺されるだけの非があるみたいに言われる(パイセンの発言)のは可哀想 >>922
アイツはヒカル君ポジだからなぁ
危険な選民思想盲信してたし 渋沢が悪いことしてないかなんて分からないだろ
俺達読者は渋沢のことなんてほとんど知らないし
ナナオ君もああなったしこの漫画のキャラは
誰もが悪いことする可能性はあると思う
そういう作風の漫画だと思うが これからナナが特に悪事を働いた描写のない能力者を殺したとしたら
殺されたキャラが悪いことをしてないとは限らないだろって擁護するの？
さすがに頭悪すぎると思うぞ 人里に降りてきた熊は撃ち殺すだろ？
罪の有り無しは関係ないんだよ 能力者は熊じゃなくて同じ人間だっていうのがこの漫画の進んでいる方向だろうし
無能力者でも熊になれるような人間もいっぱいいるでしょ ナナちゃんは綺麗になってもまだ思い入れの無い人の死には冷淡な所があるね
ヒカルの時も犯人にしか興味が無いし庇ってくれた西条でも特に悲しむ様子は無い 基本レズなんじゃね？
だから少し関わったぐらいの男には興味が無い 基本殺人者だからな
動揺しない心の制御法はマスターしてるんだろう この漫画人が死んでもあんまりその人を悼む描写は無いから
ナナが特別冷たいという訳では無いはず >>925
ミチルちゃんが悪いことなんてしてるわけがないだろ >>934
悪いことしたことない人間なんてそうそういるとは
思えないけどな
まあ人間はいい事も悪いことも色々経験しながら成長していくものだと思うよ
だから悪いことしたから殺していいわけないよな >>931
他はともかくレズとかあり得んだろ描写的にも >>936
レズって言うか友達に飢えてたから恋愛とかてんで興味無いんじゃないか？ 恋愛自体は状況が落ち着けば興味あるんじゃないの？もちろん男女の
ただ今はそれどころじゃないし恐らく最後までそれどころじゃないんじゃないかな
ナナが生き残ってれば十数年後のエピローグあたりで旦那と娘がいるかもしれん 幸せになるには流石に殺しすぎだわ
ツネキチはナナが殺そうとしなければ無害だったからナナが殺した中でガチでヤバいのユウカだけだし ネットでコミックの在庫復活してるな
やっと増刷されたのかな >>941
HUNTER×HUNTERの手刀見逃さなかった奴の末路みたいに死にたくても死ねないやつだな ナナは序盤でキョウヤを殺せなくても
活動出来なくする方法はいくらでもあったろうになとどうしても思ってしまう 活動できなくする方法自体いくらでもはないだろうし
あの島でナナがそれを実行するのはもっと厳しいと思う キョウヤは自損を気にしないタイプだからナナ単独だと何も出来ない >>963
あいつはちゃんと死んだぞ
それにインドアフィッシュに喰われても痛みは感じないからまだマシ(魚が消えた瞬間に猛烈な痛みは感じたかもしれんが、どちみち即死だし)
死にたくても死ねないキャラと言えばキョウヤと同じ不老不死のジョジョのカーズ
キョウヤは不老不死である事以外は普通の人間だから、宇宙空間に放り出されたら息出来ない苦しみを永遠に味わうのか、意識失うけど不老不死だから死なないのか、死ぬけど不老不死の能力で復活→死ぬの永遠ループに入るのか
何にせよ死にたい時に死ねないのは嫌だな サザンアイズの八雲も同じような状況になったが、酸素のあるとこ着いたらあっさり復活したな
覚悟のうえでのことだったとはいえ、正気を保っていたのはすげえ 例えばガチガチに拘束された身動き取れない状態で海に沈めるなり土に埋めて上から岩でも乗せておくとして
体が腐って風化して完全にバラバラになった後に元通りに復活出来るとしても
ひとまず何年か無力化することは出来るのでは
中途半端な拘束だと手足切り落として逃げるくらいキョウヤはやりそうだけど ナナがキョウヤをガチガチに拘束出来るイメージが湧かない 不老不死で殺せずナナの戦闘力だと拘束も無理なキョウヤが居た時点でナナはどのみち詰んでたならな
アニメ後半時点で既にキョウヤ以外にも疑うのが出始めてたからミチルの死で心変わりして助かった状態 モエってコミュ力ありそうだけどばあちゃんしかメル友いないの？ キョウヤって不老不死でタフさMAXだけど攻撃方面の戦闘力はあったっけ？ キョウヤは友達になったフウコを戦闘担当にする程度には戦闘力がないし、
ナナも毒が効かなければツネキチにマウント取られるぐらい非力 >>957
フウコってモグオとかセイヤよりヤバいってぐらい凶悪な能力だぞ >>958
キョウヤに戦闘能力がないって話なのにその返し意味ある？ >>959
あるだろ
戦闘力が低い人間を戦闘担当にしてる、ってんならキョウヤの戦闘力の低さの説明になるだろうけど
最強クラスの人間を戦闘担当にしてるのならただの適材適所でしかない あーいつものID変わる話通じない奴か
キョウヤ自身が俺は戦闘苦手だからお前（フウコ）を暴力担当にするって言ってるのに
原作すら読んでないのか キョウヤの戦闘力の低さの説明というか
不老不死の肉体以外は一般人と変わらないキョウヤの攻撃能力があの能力者共の中で高いほうだと思っているなら
それを説明すれば良いのでは？ ナナよりは強いだけでキョウヤが戦闘面で強い方なんて誰も言ってないのに何で過剰反応してるのか
不死身かつ痛みを気にしないで行動できるので戦闘特化の能力が無い相手はごり押しで倒せるってだけの話なのに >>962
相手の攻撃を防御や回避せずに常時全力で攻撃できるので普通にそこそこ強い
能力バトルで頻繁に描かれる不死身系の強みだろ 体を斬り飛ばされるフウコは厳しいがモグオとかなら真っ直ぐ突っ込んで殴り飛ばすで行けるからな >>964
それはキョウヤの攻撃能力があの能力者たちの中で高いという証明にはならないのでは？
実際レンタロウを追い詰めておきながら取り逃すくらいキョウヤ弱いし >>965
元はキョウヤに攻撃方面の戦闘力はあったっけ？っていう話だから
近づいて殴り飛ばせばいけるっていうのは攻撃能力自体は一般人と変わらないっていう証明にしかならないな マジで言ってるの……
全力で殴るって普通の人間は自分へのダメージが強すぎるから自殺行為で全力のつもりでも体が無意識に手加減してるって常識でしょ >>966
そもそも不殺の条件でレンタロウを制圧できるのナナオしか居ないから
>>968
全力で殴れるなら格闘技の試合とか基本的にワンパンで終わるからな
自分の骨も折れるが仮に防御されても相手の骨も砕ける フウコは屋内だと基本無力化されるのと能力行使の際に味方も巻き込みやすいから
味方側に被害を出さない前提の戦闘では言うほど戦闘能力高くなさそう
それに屋外で全力で戦闘出来る状況でも先輩に勝てるイメージは湧かないから最強クラスとまでは言えないと思う ID:8L6aberPはPCからの書き込みか
IDコロコロくんいくらID変えてるのが図星だったからって
PCとスマホ使ってあからさまな自演始めるのやめーや キョウヤ以外なら拘束した奴を先に殺してからゆっくり逃げられるしパイセンに処理させたのレンタロウ捕まえとく手段が無いって物語の都合も有るだろうからな 論破できないから自演扱いって連投を止めても丸分かりだな >>971
ＰＣ持ってないし普通にスマホですが
自分が正しいって言う割に根拠は出せない人を相手するだけ無駄って事かな あげく自損気にせず全力で殴ればキョウヤにだって攻撃能力がある！とか苦しすぎる言い訳始めるし
ガードされても相手の骨折るくらいのパンチ打つのは
打つ側にもそれ相応の練度が求められるって想像つかない？
戦闘が苦手だからフウコに任せるって言ってたキョウヤに
そんな事が出来るような描写が原作にありましたかって話だよ
全部IDコロコロくんの妄想じゃん >>974
すまん
IDコロコロくんと同じくらいアホなこと言ってるから同一人物だと思ってたわ
根拠もクソもキョウヤが相手の骨折るくらいの自損パンチ打てるとか言ってるほうが
原作の描写からその根拠を出すのが筋だろ スマホの方がwi-fiオンオフで簡単にIDの切り替えできるだろ >>970
風通しの悪い場所だと上手く制御できないだけでそれ以外の条件だと狙いはかなり正確に出来る
屋内とかだと味方ごとの危険も有るがキョウヤなら問題ないので二人で行動するならキョウヤにとっては最適のアタッカー そういやそうだな
実際にやってるかどうかは別としてID:8L6aberPはwi-fiオンからの書き込みで
他のレスはwi-fi切ってID変えてレスしまくりって事でも説明はつくな
>>974もPCは持ってないと言っているだけでIDコロコロくんとは別人とは一言も言ってないし 何かボロ出した訳でもないのにIDコロコロとか言い出すのやめようや
誰も別人の証拠なんて出せないんだから水掛け論にしかならんって分かるだろ
別に多数決で正解決める訳じゃないんだからID変えてても不都合ある訳じゃないだろ
怪しいと思っても証拠が無いなら別人って前提で話進めてくれや ID:Y/tVcqUbだってクソ雑にIDコロコロ言ってるけど
自分だってID変えて自演してない証拠なんて出せんやろ、アホ臭いと思わんのか？ >>981
実際にIDコロコロくんにクソみたいな噛みつき方されると理解できるよ
今日の例で言うと何気なく書いただけの>>957に主旨とは違うクッソズレた噛みつき方してきてるだろ
そんで毎回IDコロコロ変えて自分が多数派みたいに見せかけられるからたまったもんじゃねーわ
だから新スレでﾜｯﾁｮｲつけようかって話になってる
俺は自演なんてしてないからﾜｯﾁｮｲやIP表示されても何も困らんしな ボロ出してないって言ってるけど
単芝（指摘されて止めた）、2連続三点リーダー、語尾が「～でしょ」
全部は言わないけどパッと出すだけでもこれだけ分かりやすい特徴があるのにねえ？
数日間書き込みゼロな事もあるこのスレでIDコロコロくんが湧いた時だけ
単発IDがわんさか湧いてくるのもねえ？ つかID違ったら別人とか言うならIDコロコロくんの時だけなぜか
毎回違うIDの別人が現れて議論の続きのレスをしてるって事になるんだけど
そして一度消えたIDの人間はなぜか二度と現れない
これをID変えた自演じゃないと言い張るなら合理的で納得の出来る説明をしてくれよ キョウヤが自損を気にせず動けるというのは
作中で言えば崖から飛び降りた時の衝撃、毒、風の刃等の
あくまでも外部から強制的に加えられる力に対してだろう
力のセーブを考えない格闘をするのは脳のリミッターを外す訓練をしないといけないだろうから
不死者なら無条件でできるっていう訳ではないぞ >>984
本当にIDコロコロしてるのかどうかは知らんがどっちがおかしいかはよく分かった >>986
IDコロコロくんがいかにおかしいか理解できたようで何より 現状だとﾜｯﾁｮｲどころかIPでも荒らされ続けるだろ
>>987とかの書き込み時間を見ると平日でも一日中張り付いてるガチニートだし このスレッドは１０００を超えました。
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