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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 10:24:40.73ID:DHHNq68j
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。

◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1603807017

次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること
0002作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:27:48.75ID:DHHNq68j
◆関連URL
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
プリティベル第1話〜第3話
https://comic.mag-garden.co.jp/mahoprebell/
ふかふかダンジョン第1話と直近2話
https://comic.mag-garden.co.jp/fukadun/

マンガクロス
https://mangacross.jp
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
https://mangacross.jp/comics/creature
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 原作:KAKERU/作画:瀬口たかひろ
https://mangacross.jp/comics/orietsu

コミックへヴン
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/
天空の扉
https://www.nihonbungeisha.co.jp/book/b431903.html
0003作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:28:41.67ID:DHHNq68j
KAKERU作品一覧(漫画)
・織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 (原作:KAKERU/作画:瀬口たかひろ)
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場(完結)
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!(全2巻:タイトル変更で事実上の継続)
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!(全3巻:ゆけっ〜の継続作品)
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)

・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。(原案)
0006作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:31:12.80ID:DHHNq68j
ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は2020年11月20日の予定

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は12月1日の予定

天空の扉
コミックヘブンは偶数月9日発売

織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌
次回更新は11月20日の予定
0008作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:36:54.50ID:32JNEf2h
おつ
0009作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:37:42.85ID:DHHNq68j
保守
0010作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:38:57.89ID:DHHNq68j
保守
0011作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:41:08.71ID:DHHNq68j
保守
0012作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:44:53.02ID:DHHNq68j
保守
0013作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:46:21.06ID:DHHNq68j
保守
0014作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:49:18.84ID:32JNEf2h
保守
0015作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:49:31.30ID:DHHNq68j
保守
0016作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:51:03.46ID:DHHNq68j
保守
0017作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:52:13.28ID:DHHNq68j
保守
0018作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 10:54:18.13ID:DHHNq68j
保守
0019作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 10:56:07.96ID:DHHNq68j
保守
0021作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 10:57:26.79ID:DHHNq68j
保守
0023作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 12:34:54.66ID:pOcf7mZH
次の単行本の後書きは主観的/客観的面白さとアンチ論になるのだろうか
繰り返すけどそういうのいいからナァルちゃんのお尻の準備とかトロール娘vsゴブリン男の体格差プレイとかをひとつお願いしますねKAKERU先生
0024作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 12:37:15.61ID:TIsbNSkl
アンチがどうこう言う前に自分が平伏す支配者が出来ない理由を語ってもらいたいよね
0025作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 12:38:04.80ID:eUWbcS8/


プリベルが何部出たのかはわからないがクリ娘よりはるかに面白かったな。
特に神もどきの倒し方は秀逸だったw
0027作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 13:02:55.96ID:v+7Vz71p
無反動矢は批判というか科学的に無理じゃねって意見がほとんどだと思うんだがKAKERUから見るとアンチ勢力なのか
アンチを否定したいなら具体的な実験結果だせば一発なのに
0028作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 14:12:07.29ID:ebj3TAgU
無反動矢だけ、思想押し付けだけ片方なら許されていた感ある。
プリベルはそれと魔法ってことで乗り切った。
0029作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 14:25:39.84ID:BMR+Eokg
前スレ最後にもいた作者擁護勢って「」多用するあたりがすごくKAKERUっぽいね
批判も意見も彼らにとっては全部作者の手のひらの上!そんなのおりこみ済み!なんだろうなぁ
このあたりNISHIOの信者もかなり似てる
0030作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 14:30:06.24ID:DHHNq68j
アンチってなんで作家が読者の支配者だと思っているの??
読者に楽しみを提供して作品を買ってもらう奴隷側だよ??
0032作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 15:12:49.31ID:88Dkcleq
ここ実質アンチスレでしょ
新スレが立つたびにちょっと見て変わんねえなってNGスレにしてる
じゃあの
0034作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 17:31:05.97ID:pOcf7mZH
>>30
だから暗に「俺らは金払ってるけど、
金出す側が一方的、絶対的に偉いと思ってないし、楽しい作品を提供してくれる作家には相応にリスペクトする」って言ってんのよ
つまらなけりゃ文句も言うし、おかしいところがあればツッコミも入れるけどさ、それも含めて楽しんでるからこのスレにいるのよ
もともと、「一見過激な暴論だけど、よくよく読んだら実は結構的を射てね?」って読者に思わせたいんだろ?
だったら、「アンチ大歓迎!アンチから入った奴らを信者に変えて金を払わせてやるぜ!」って意気込みを持つべきだろ
あととりあえずスレ立て乙
0035作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 18:17:15.89ID:RXGCmWdd
金を払わせるなり閲覧数稼ぐなりした時点でKAKERUの勝ちだからね
あとは称賛も批判もユーザーの権利ではあろう
0036作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 19:48:31.65ID:pOcf7mZH
つーわけで次の単行本はエロいおまけをお願いしますねKAKERU先生
アンチへのお返事とかいいからね
その方が売上(客観的面白さ)も上がるよ
0037作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 19:52:09.79ID:2gGVxFL+
売り上げを客観的面白さに=させてるのがKAKERUのアホさに拍車をかけてるな
客観的面白さを表すならアマゾンレビューの平均点とかだろうに
0038作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 20:11:56.46ID:jO/FDXOI
>>30
妻は旦那をおだて感謝し気持ち良くさせて操縦し上手く扱えって話を当てはめれば
作家は読書を楽しく喜ばせ気持ち良くさせて操縦し上手く扱えって話になると思うが
KAKERUは自分の意見に賛同しないと攻撃始めるよね、無反動矢を否定する「勢力」とか言ったり
KAKERUの理屈からすれば敵視して反論なんかせずに
「そこまで読んでくれて嬉しいなあ、確かに不確かな部分多いので、漫画の中の一説として楽しんで貰えたら」位に言っとけば
波風たたないと思うしもしくは完全にスルーしてもいい
でもKAKERUは攻撃してしまう、女には相手を立てるべしと言っている男が だよ。おかしいよね
0039作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 20:37:55.03ID:n/ik6pGr
そうはいってもKAKERUが漫画描こうが描くまいが養うわけじゃないからな
読者と漫画家を夫婦に置き換えるのは無理があるんじゃないの
0040作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 20:41:38.76ID:TIsbNSkl
考え方としては置き換え出来ると思うが
KAKERU養ってるのは実際読者の金でしょ
極端な話だが明日からKAKERUの作品は一切誰一人買わないってなれば
KAKERUは生活出来ない訳だし
0041作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 20:51:14.43ID:n/ik6pGr
>>40
夫婦間でそれやったら訴訟に発展するけど漫画家と読者では当然発展しないからな
家事を漫画に置き換えた場合、家事こなしてるのに一切金入れないなら訴えられるのは出版社でしょ
0042作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 20:52:25.04ID:B+6jsO4m
経済活動に「平伏する支配者」論を持ち込むと「お客様は神様(誤用)」になるから不適切だと思うぞ
0044作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 20:56:28.19ID:4pLfwytd
大人げない作家なのは間違いないがもう仕方ないんじゃないとりあえず売れてるし
しかしふかふか新刊
クリ娘のあとがきより無反動矢について気弱になってるし気にしすぎだろw
0046作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 21:10:08.93ID:/FaR6UF7
>>41
金払って買った読んだ漫画がほぼ白紙だったり、
違法サイトにアップした漫画が読まれて作者に金が入らなければ訴訟になるだろ
0047作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 21:20:37.72ID:RXGCmWdd
言うとる人もおるけど「面白さ」なんて主観でなんぼだろ
売上とかの数字は共有できる数字ではあるけど、アニメの出来が良かったとかたまたま時代の需要があったとかで爆発的に売れたり売れなかったりするもんだ
そんなある意味主観的面白さ以上にあやふやなものを客観的「面白さ」に分けるのはどうなん
きめつのやいばがふかふかの十倍以上に面白い、という話にはならん(人によってなるかも?)
「面白さ」と「売上」で話すべき事ではないの
0048作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 21:23:15.46ID:/FaR6UF7
>>42
むしろ作家も読者も本質的には対等と思ってるからこその「平伏する支配者」論だろ
作者にとって金払う読者は偉いけど、読者にとっても面白い作品描く漫画家は偉いんだよ
0049作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 21:25:13.58ID:pBNGI2Xy
KAKERUの言ってる
売上=面白さということは
鬼滅はアニメ化前は300万の面白さでしか無かったけど
アニメ化後に印刷データの劣化がちょうどいい具合になって
33倍の1億の面白さになったわけだね
KAKERUの客観的面白さ理論は正しいね
0052作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 21:37:59.36ID:B+6jsO4m
>>48
そもそもの男女関係を含めて、「平伏する支配者」論って支配者側の主張でしかないんだよ
金を出すから精神的に優位に立たせろってのは対等な関係とは言わないぞ
005352
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2020/11/16(月) 21:40:16.84ID:B+6jsO4m
>>52
思っきり間違えたw
×「平伏する支配者」論って支配者側の主張でしかないんだよ
○「平伏する支配者」論って奴隷側の主張でしかないんだよ
0054作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 21:41:15.32ID:n/ik6pGr
>>46
落丁は出版社の責任だとして背景が白いのが大部分の本で訴訟とか起きたことあるの?
1Pに2,3行の言葉が書いてあるだけの本にしたって訴訟されたなんて話し聞いたことないから興味深い
0055作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 23:06:37.47ID:DHHNq68j
>>38
反論せずに波風立てない作家が好きな人もいればそうでない人もいるので
気に入らないなら読むのを辞めて他の作品を楽しめばいいだけだと思うよ

キャバクラみたいにひたすら褒められるのが嬉しい人もいればお金を払って
鞭で叩かれるのが好きな人もいるのと同じで、SMクラブに行って「なんで
お金払ってるのにキャバクラみたいに褒めてくれないんだ」とか言っても
しょうがないでしょ
おまえが言っているのはそういう事
0056作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 23:28:42.62ID:v5URH2KF
批判せずに波風立てないコミュニティが好きな人もいればそうでない人もいるので
気に入らないならスレ来るのを辞めて他のコミュニティで楽しめばいいだけだと思うよ

というか変な例え話好きだね君
0057作者の都合により名無しです
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2020/11/16(月) 23:36:59.47ID:DHHNq68j
私はレスバが大好きだからこんなスレにいるんだが??
君も罵り合いが好きな同類だからこんなスレにいるのでは??
0058作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/16(月) 23:42:10.42ID:mV1Q8Mpi
>>55
自分は好きにやるって言うなら他人にこうするべきだ。とか上から目線で語るなって話なんだけど?
お前が言っているのはそういう事って的外れすぎて笑ったわw
0061作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 00:14:42.09ID:ykygMsRi
KAKERU信者がスレ建ててるのか
アンチ御用達のワッチョイなし建てるくらいなら信者用のワッチョイありスレに行けばいいのに
0062作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 01:11:29.20ID:kYL8yoHt
>>58
キャバクラにしろSMクラブにしろ、客を喜ばせるためにやっているのであって
好きにやっている訳ではないんだが・・・
求められてもいない事を好きにやってたら売り上げが減って生活に困るだけだが
KAKERUは普通に売れてる訳で、アドバイスに従って波風立てないようにした結果
売上が下がったらおまえが責任を取って損害を補填してくれるのか?
0064作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 03:46:50.52ID:J3sAPeQ7
>>49
周りがみんな鬼滅の話しててツイッターとかでは鬼滅の絵が流れてきて芸能人も鬼滅のコスプレしてる
面白さ33倍なんだよなぁ
0065作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 04:37:48.51ID:qyhPUKoc
内容が変わってないのに外的要因で面白さが数十倍変化していいのかとかあるけど、プロの作家として売上も追究するべきものと心得てるのは商業作家として大事なことかもしれん
0066作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 08:09:22.74ID:0CIxoR4H
KAKERUなんか一般の読者層は手に取らないだろ
表紙見てもまた、しようもない萌えファンタジーとしか思わない
わざわざ堀り当てて、金をKAKERUに落として、それでアンチ活動してる奴は首を括れば?
KAKERU叩いても一般には何の影響力もない
0067作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 08:19:07.00ID:0CIxoR4H
そして、KAKERUの言ってることは一理あると思う読者層は一定数あるわけで
フェミがいくら叩いても、男女同権女性の社会進出すればするほど女は不幸になるよな
女社会で出産育児は男社会と分離した方が皆が幸せと納得する層はあるわけで
KAKERUは一般は手を出さないが何か面白い漫画ないかと漁ってて拾われる漫画の中では完全に勝ち組
売れてる

KAKERUに文句言おうが何しようが余計なお世話、無駄

で、アンチ活動したってKAKERU支持してる納得してるその層は覆らない
とりあえずアンチはスレから出ていって首吊って死ねば?
アンチは何の為に無駄なことをしているの?
馬鹿なの?
死ねば?
0068作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 08:35:54.00ID:qyhPUKoc
>>67
アンチが一人も死ななかったらおまえのいってる事もなんの意味もない願望だねえ
一人でも死んでくれるといいね!
俺もお祈りしてるよ
0070作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 09:04:12.27ID:vjgqioim
フェミもKAKERUも両方共におかしい
馬鹿の使う一理あるって言葉は他の破綻した理屈をあえてずらすのに使ってるだけ
0074作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 10:06:54.82ID:qyhPUKoc
無反動矢については言葉をつくせばつくすほど5chのアホは疑うから理解させようとするだけ無駄
動画あげれば一発でひっくり返る烏合の衆なので原理とか言葉じゃなく映像で見せてやればいい
0077作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 10:25:38.74ID:aiLqU1IO
>>67
> アンチは何の為に無駄なことをしているの?
無駄かどうかなんて関係ない、ただやりたいからやってるだけ
0078作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 10:40:23.58ID:lcRx5Wm+
確かにふわふわしたあとがき論文を何度もだすより実験結果を開示して欲しいな
Twitterでハンマーだけでなく弓矢買って実験するわって意気込んでたよな
0081作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 14:35:48.52ID:vjgqioim
貫通性能を調べるだけならステンレスパイプの中に砂鉄入れた筒でも仕込んで先にダーツのティップなりつけて打ち出しゃいいんだろ
ホムセンで2セット用意するとしても鋼板含めて3000円は掛からねえんじゃね
実寸大の弓矢と鎧で試したいなら竜と勇者と配達人の作者あたりに相談すれば
鼻で笑われるか
0082作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 14:52:03.14ID:pvx1CC1K
>>80
ショックレスアローはホームセンターでも弓込みで5千円円くらいで作れるぞ?
というかAmazonだと弓と矢セットで何千円とかもあるし
0083作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 14:57:30.62ID:LUUauEkJ
誰かが実際作って効果なしや逆効果の結論出しても
条件次第では〜ってゴネるの確実だからアホくせえ
じゃあお前(KAKERU)が効果ある実物か条件を見せてみろって感じ
0084作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 16:19:25.43ID:FYNO0O07
流石にあのガイジや中卒を連呼してたダイラタンシーハンマー君はKAKERU先生でないと信じてるが
0086作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 17:41:03.35ID:UFjOXxB3
あれで保たれるのは儚い虚栄心だけで自尊心はキッチリ損傷するから慎んだ方が身の為なんだけどな
0087作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 17:49:47.73ID:qyhPUKoc
敵味方でファンを分けるからいかんのだ
ファンは友達じゃないんだからいい時はほめるけど悪いときは批判してくるもの

この人はいい、この人は悪い、はんて分け方だとだんだん先鋭化していく事につながって結局ファンや作者の間で解釈やらの喧嘩になる

ファンと同じ目線でいてくれるのはファンに対して真摯なのだと思うけど距離をおいてあまり対等に対応しないほうがいいと思うんだ
0093作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 20:33:21.55ID:iAJN140A
>>89
あ、久しぶり…
いや、おれ物理サッパリだからレスバも参加してないんだけどね
あれがKAKERU先生だとしたら憤懣が相当に貯まってるんだろうと心配になってさ
とりあえず、あんたもKAKERU先生も無反動矢の件はもう蒸し返さない方がいいと思うね、うん
0094作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 20:45:39.45ID:ykygMsRi
謎の造語使ってレッテル貼りするあたり人間病連呼するKAKERUと変わらないよね
高卒KAKERUと同レベルって恥ずかしくないのかな?(笑)
0095作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 21:16:29.31ID:6taA46VK
女には尊厳もプライドも捨てたほうが幸せになれると啓蒙してるのに自分はプライドを捨てられないKAKERU先生
有言実行のほうが男らしいぞ
0096作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 21:21:59.81ID:2VKp3PLM
>>65
>内容が変わってないのに外的要因で面白さが数十倍変化していいのか
あるだろ? 読み手の変化(知識・経験・感情)とか。
例えば、今まで日本語がわからずに絵でしかマンガを楽しめなかった外国人が、日本語を習得して台詞とか読めるようになれば面白さが格段に上がるよ。
(バカは混ぜっ返すのが大好きだ)
0098作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 22:11:44.58ID:/4JRNfyb
さすがに鬼滅を例に使うのは偶然の一致すぎますよKAKERU先生
それより本日公開の織津江くんのスピンオフの話しようか
0100作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 22:27:51.53ID:2VKp3PLM
>>99
>なろうの中でもカス作品が売れてるのには目を背けてる理論だ…
「オレサマの価値観・視点・思想等々の基準がスタンダードで唯一無二の絶対的な正解」という妄想はやめましょうや。
ある人から見たらカスとしか思えないようなものでも、別の価値観・視点・思想の持ち主にとっては極上の作品かもしれないじゃないですか。
というか、そもそもなろう作品が売れる理由なんてさんざん既出なんだけどな。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1604838668/2
0101作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 23:06:06.92ID:UFjOXxB3
>>99
なろうはランキングシステムがあるじゃん
あれの上位にいれば固定ファンの存在で商業化した場合の売上がある程度見込めるんだよ
質・マーケティングのコミコミでの需要の予選を既に勝ち抜いた作品
商業媒体側もそんな(客観と言うより)主観の集合体の篩いに掛けられたものは手を出しやすい
期待を裏切った時の言い訳ができるから
0102作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/17(火) 23:24:53.76ID:LUUauEkJ
>>101
悪かった
なろうは例外でいいわ
他にも例外あるかもしれないが…
KAKERU論も条件次第で成立するという結論で手を打とう

これ便利だな…無理やり引き分けにしてる感がハンパないけど


>>100
「」使わずに話してくださる?
臭くてかないませんわ
0104作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 00:01:24.52ID:nijn+krR
またすぐそうやって人を病人扱いしようとするの先生の悪い癖ですよ


BARKAKERU KAKERU
@sinrinet 初めまして大阪で漫画家をしている者です。先生に質問がありまして・・・・
精神病と判断するポイントは「害の有無」と伺いましたが「○○主義者」や「宗教家」のように
「結論が決まっており前提が論破されるたび変わる」ような精神状態は病気と定義できるのでしょうか?
2月3日

BARKAKERU KAKERU
@sinrinet 「害の有無」としては政府を動かしますので国家レベルの害がございますが・・・・
心理学的にはどういった判断になるのでしょうか。突然のぶしつけな質問失礼いたしました。
2月3日

sinrinet ゆうきゆうinゆうメンタルクリニック
@ @BARKAKERU いや、主義くらいであれば病気ではないかと。
それでテロとかになれば「反社会性人格障害」とかに分類される可能性もありますが…。
いずれにしても、それくらいなら病気ではないという形になります。何か少しでも参考になることがあれば幸いです。
2月3日
0105作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 00:08:05.34ID:motP50lL
昔からオリジナル造語に「」つけるの好きだったんだな
自分の創作造語を当たり前のように使うのって精神疾患の一種じゃなかったっけ
0106作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 00:20:42.20ID:9JX9+oJC
完全にトラウマになっとるやんけw
「KAKERUがカッコを使う」事は「カッコを使う人はみんなKAKERU」という事では
ないんだがw
0111作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 01:23:55.88ID:gSXGXB83
KAKERUと恋愛したいならちゃんとおだててひれ伏す支配者にならないとダメだぞ
子供ができたら夫のKAKERUを頼るのではなく、友人を集めて女社会を作って協力して育児をするように
0112作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 03:31:36.08ID:BZc2oeHm
>>96
読み手側の事情によるならそれは「主観的」なものでしょう
俺はこんな漫画他に知らないから凄い面白い!てのとかそういう「人による」面白さの違いは無限にあって、そういうのに左右されない指針としてかKAKERUがとなえてるのが「客観的面白さ」とかいうとんちんかんな話
それはただの「売上」だ
0113作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 03:39:04.59ID:BZc2oeHm
君の名は。の成功を受けて天気の子はコラボCMをバンバンうったりしてマーケティングを行ったが、興収は君の名はの半分ほどだった(それでも2019年邦画のNo.1ヒットだけど)
君の名はがロングランさせてもらった事を差し引いても、同じ顔ぶれで作った映画で客観的面白さにこんだけ差がつくのは、そんなに君の名はが面白くて天気の子がつまらなかったのだろうか
タイミングとか上がったハードルとか色々な事情が要因じゃないかと思うけど、それが「客観的」「面白さ」でいいのだろうか
0115作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 06:54:02.35ID:DCzzTavK
>>114
それがネタになるのは飲食物だと売上がチェーン展開規模とコスパにも左右されるからやで
コミックの売上ならKAKERUの言い分も正しい
後追いで「質の担保にはなるが比例(というか正の相関)はしない」とも言ってるし
0116作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 07:14:35.93ID:Gx5FqvgK
作家の客観的面白さを担保するったら何らかの賞にノミネートだか受賞するだかすりゃ確固たるものになるんじゃね
0118作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 08:25:17.47ID:hSJElUCw
面白さなんて人それぞれだけど、多くの人が面白いと思う作品が売れるわけだから、
売れたことをもって自分の作品は面白いと自信を持つのは間違ってないんじゃないかね
まあ読者が限定的かつ競合作品も多いジャンルの中では、かなり売れてるし注目されてる方なんじゃないの
だからアンチは「貴重なご意見ありがとうございます(棒)」でスルーしたほうが賢明だぞKAKERU先生
0122作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 08:44:02.37ID:4v+Eaq8F
買ったけどつまらない
つまらないけど買ってる、なんてザラにあることなのに
買ってる=面白い、とか脳内お花畑としか言いようないわな
0123作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 08:53:56.12ID:9wwJvy1o
>>113
安藤雅司が居ないのはじめスタッフチョコチョコ変わってるのに同じ面子とかいうのに激しく違和感
個人的に中毒性は天気の方が君の名はより高いがそれゆえに客を選んでしまった故に興行収入に差がついたと思ってる
0126作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 09:32:02.12ID:IMb40yMS
放たれてすでに目の前まで迫ってる投げ槍を回避する時点でなぁ
あれ最初から全部外れてただろw
まあこれは実践的武術の達人ということで、漫画的に納得できる範疇だけど

敵がリザードマンであった意味が全くないよね
やってる戦法が人間の山賊相手と変わらないし相手の行動も人間と大差なくてせっかくのファンタジー生物の持ち腐れって感じ
せめて尻尾を攻撃に活かすとか舌で匂いを感じ取るとか(オリツエはそれを逆手にとって翻弄するとか)すればよかったのに
0127作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 10:13:51.44ID:fTW/aH0m
リザードマン三匹に無傷で勝ってチート無し異世界漫画とか言われても
意味がわからんよな。
0128作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 10:26:51.97ID:tbSC3DYQ
オリツエくんはオークぶん投げたりもしてるし漫画的なタツジンよ
グラップラー刃牙に出てくる空手と合気道キャラを足して2で割らないレベル
0129作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 10:46:12.19ID:Gx5FqvgK
多対一をどう凌ぐかってKAKERUの好きないつものだけど
槍投げられるまで接近されてる時点でニンジャ的訓練に説得力がない…
0130作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 10:52:13.10ID:BZc2oeHm
オリツエは身体能力と言うか戦闘能力チートだからな
ナガモノで生きてる物を一撃で仕留める、ていうこと自体日常からかけ離れてる
そういうオリツエ独自の戦闘能力を中心に話を描いたらそこらの異世界チートと変わらんわけで
トンデモアイディアをけなす余地のある話がすきです(´・ω・`)
0131作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 11:43:43.76ID:TZIDp+x4
一般人の転生ものでも格闘中に目をつぶらないとか、生き物を殺す抵抗感とかそういう基本的なサバイバル意識はクリアーしてるけどアレも結構チートだよな
第一次世界大戦より前だと銃の性能以上にその辺が理由で狩人だけ集めた猟兵チームとか組織されてたみたいだし
0132作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 12:10:15.08ID:Fgu9YlxK
実際、どれだけ先に気づいて相手が気づかない内に不意打ちするかだけだしな
実戦は
卑怯もくそもない
戦闘能力関係ない
0133作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 12:28:11.43ID:9JX9+oJC
どんな名作でも人の目につかなければ売れようがなく、名作が埋もれる
事もあるんだから「売れていないから駄作だとは限らない」
どんなに最高のマーケティングをしても駄作だったら結局多くの人に
評価されずに売れないんだから「売れているのは全て良作以上」
売り上げは作品の質以外の要素にも影響されるため「売り上げが高ければ
高いほど質が高い」とは言えない

あと、人間は何かを食べないと死ぬ上にハンバーガーと高級フレンチ等は
価格が違い過ぎるから「質が低いけど安いから買う」人も多いため必ずしも
質の高さで選ばれているとは限らないが、漫画はまったく読まなくても
特に問題なく値段にも大差はないため、そもそも同列に語ろうとする事は
不可能
0134作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 12:32:47.55ID:XqwTKJEO
北斗の拳でいうと実際に伝承者として最適な人選はジャギになるな
他は天才過ぎて才能頼みの真っ向勝負ばかりだし、処世も不器用
0135作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 12:36:15.88ID:Fgu9YlxK
売れてるが故に駄作もあるけれどな
読者に媚びた砂糖菓子
迎合してるが故にその売れ方は社会や読者にとって「良くない」場合はありうる
売れてても人々の意識を変え価値を生み出すものもあるし、売れてなくても価値があるわけではなく、ゴミはゴミだが

その作品の軸が人により、保守反動だったり忌むべきアナーキーだったり
一人一人評価が違うから創作の意味はあるが
0136作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 12:41:37.93ID:XqwTKJEO
深夜番組で人気が出たからといって安易にゴールデンに移動すると、一般向けカスタマイズで尖ったところが削られてしまって
結局もともとの良さを失くしてファンが離れて早々に打ちきりとかありがちだよな
0138作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 13:42:55.87ID:U8J1ISPL
相手の不意打ちは察してかわす
こちらの不意打ちは全て決まる

漫画のお約束ですねw
0140作者の都合により名無しです
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2020/11/18(水) 16:02:01.75ID:DCzzTavK
スピンオフで何が起ころうと五体満足で切り抜けるのが約束されてんだから危機的状況を描いても緊迫感はない
gdgdとタルイ
0141作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 16:06:17.75ID:lfNnSvHQ
DTオリツエのほうが好きだったがスピンオフはなんかつまらん
てか意識して読むと本当に「」多いな
KAKERUの癖なのか
0142作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 19:48:52.24ID:bJI9AW0K
諸要素を並べ立ててから筋道を語る思考法だと、「」は便利よ
KAKERUの漫画読んだ影響なのかどうかしらんが、俺も「」で強調するのを多用してたな
指摘されれば、なるほどと思う
0144作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 19:56:49.28ID:hTwtUy+i
KAKERU先生の自演で「ない証拠」そんなものを出せるわけがない
「ある」ことを証明はできても「ない」ことを証明するには「ヘンペルのカラス」のような現実的でない思考実験に及ぶしかない
「アンチ」め…「ナニを」言ってんだ「!?」
0145作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:01:35.53ID:c2XJoNw+
気に食わない相手はKAKERU認定しておけばお手軽に精神的勝利出来るみたいだからね
全く持っておめでたい頭してるよ
0146作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:07:12.35ID:hTwtUy+i
まあ証明する手段がない以上KAKERU擁護やKAKERU理論を肯定する発言はKAKERUの自演として扱われてもしょうがないね
KAKERUファンは馬鹿にしつつ持ち上げる高度な手腕をもってるはずなのだ
0149作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:24:34.19ID:9JX9+oJC
冗談で言っているとかじゃなくてマジで「」使う人みんなKAKERUに見えてるのかよ
もう完全に病気だから心療内科で見て貰えって
0150作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:27:40.84ID:Fgu9YlxK
だってアンチは馬鹿だろ
・KAKERUなんか叩いても何の影響もない
・KAKERUを叩いてもKAKERUに納得してる読者を説得できるわけもない

結論、KAKERUアンチは死んだ方が本人の為にもよい

KAKERUアンチのあなたに言うけどさ
首を吊った方が良くない?純粋に
0151作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:33:32.55ID:hTwtUy+i
馬鹿だから漫画家のアンチをしてるのだろう
そんなバカを理論だててバカにしてるやつも相当なマヌケ
みんなバカなのにみんな「おれは賢い」と思ってるからみんながブザマをさらす
それは人間の本質でもある
ここで學んだ「バカな人間に対して生まれる自分の中の悪意」をコントロールする事は割とまじで人生に役立つ
0152作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:48:16.72ID:XqwTKJEO
>>150
俺に言ってる?
特に悪口とか書き込んだりしてないけど…
まあKAKERU先生って作品中で毒のある表現を使うから注目も反論も普通より集まるよね
そこはご本人も織込み済みじゃないかね
自分はそういう尖ったとこ結構好きだけどさ
0153作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:55:02.95ID:hTwtUy+i
なんだかんだKAKERUは頭いい顔して攻撃的にぶち上げてるから個性になってる
これが凡百な作家だと面白くても売れてはない
そう思えばツイッターなど作品外の作者の言動も「客観的面白さ」を伸ばすための自己プロデュースと見ることできる
さすKAKE
0154作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 20:55:17.28ID:IMb40yMS
Twitterで血から製塩の話が出てるけど、実際どうなんだろな
総合的に考えればそりゃ海水から採るのがいいんだろうけど
緊急時の一手段として考えればありなんじゃなかろうか
問題は一般的な大きさの獲物(小さくて兎、大きくて鹿?)からどれくらい取れるかだけど
0155作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 21:04:00.50ID:Fgu9YlxK
KAKERUの言ってることはそれなりに筋が通っていて、売れてるわけで、客がついているわけで
一般には届かないにせよ、大ヒットとかはしないまでも
それを根本的に否定することなんかできっこないわけで
このスレで喚いてるアンチはとりあえずスレを閉じて自殺したらどうだろうか
0156作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 21:08:07.50ID:w37bWyN8
>>154サバイバル下の緊急時に水車を作って遠心分離機として使うというのがまず無理じゃないですかねぇ…いやオリツエなら可能なんだろうけどさあ
0158作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 21:57:35.96ID:IMb40yMS
>>156
水車じゃないとダメかな?
簡易なものならそれこそ袋に入れてぶん回すって方法も遠心分離の方法の一つだよね
途上国では高価な遠心分離機の代わりにぶんぶんコマを応用した手動のものもあるみたいだし
どの程度の回転数と時間が必要なのかわからないから想像しかできないけども
0159作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 23:11:13.42ID:U8J1ISPL
>>155
アンチに死ね死ね喚いてるお前はどうなんだよ
KAKERUアンチなんて叩いても何もならないんだしスルーすりゃいいだけじゃん
0160作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 23:16:30.88ID:hTwtUy+i
別に意味なかろうがKAKERUを叩くアンチ
別に意味なかろうがアンチシネを唱えるアンチのアンチ
どちらも認められる優しい世界がここ
争え…もっと争え…(´・ω・`)
0161作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/18(水) 23:39:05.07ID:+XDzWZfu
>>155

KAKERUの言ってることはそれなりに筋が通っていて→>>155のただの主観

売れてるわけで、客がついているわけで→その通り

一般には届かないにせよ、大ヒットとかはしないまでも→その通り

それを根本的に否定することなんかできっこないわけで→?

アンチはとりあえずスレを閉じて自殺したらどうだろうか→?????

やっぱりKAKERU信者って怖い
論理の飛躍どころではないわ
0164作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 00:35:57.25ID:KtmB69vD
毎日キッチリ2IDでアンチ死ね死ねダイラタンシーハンマー自演KAKERU先生が降臨するのは様式美なのか?
0172作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 07:58:04.62ID:Rk1FJoDd

丁寧な物腰での提案
これではこちらも「今日はちょっと死んでみようかな?」という気になるというもの
朝からすばらしい罵倒のこころ
0175作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 09:25:08.52ID:2y0edcZ0
KAKERUなんかモロオタク絵で、内容は地雷
一般人が手を出せる代物じゃない

その一方、コアなファンはついてそれなりに売れてる
そいつらがアンチの批判で覆ることはこれもない
アンチは何をしたいのか
死んだ方が良いと思う

KAKERUが賢かったら政治ネタ、思想ネタは五年十年封印して、
ど外道ファンタジー、エロファンタジー、魔法ない世界のファンタジー路線で客をつけて
がっちり押しも押されもしないところまで地位を築いてから
そこから主張を漫画に織り込んでいけばだったとは思うけどな

今の漫画は怖くて普通の人間は手を出せないよ
0177作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 09:51:18.91ID:Rk1FJoDd
KAKERUの漫画が売れてないとか内容は地雷とかゆってる>>175はアンチなので首をつって亡くなってみてはいかがかヽ(`Д´)ノ
0178作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 10:17:23.64ID:7VoWp0xi
>>173
塩分を取ることだけ考えたらそれが早いよねぇ
そう考えると、仮に血から「他の用途にも使える純粋な塩」を取り出せるとしても
有効に使えるor使おうと思える状況はかなり限定的になっちゃうかな
0179作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 10:18:12.52ID:KtmB69vD
KAKERU作品は面白いからな

ワンダーも感動も興奮も碌にない平板なストーリー
二昔前のロリ漫画の三重劣化コピーな絵柄
後付け説明無駄インフラの大仰な戦闘シーン
主要キャラは誰も死なない陵辱もされないぬるま湯ファンタジー

こんな面白い作品に金を払ってくれる優しい読者に支えられてるのがKAKERU先生
0180作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 10:59:27.69ID:vM/RRThQ
しかも作品の粗を指摘して改善に協力してくれる献身
アンチなんていませんよ
素直に訂正できない先生が悪いだけです
0181作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 11:17:15.19ID:KtmB69vD
>>179
誤字った
×無駄インフラ
○無駄インフレ

他に付け加えるなら
流行りのモチーフに安易に乗っかっただけでテーマなんかない
蘊蓄はネットの聞きかじりレベル
薄い内容の割にやたらと多い文字列
こんなKAKERU作品が面白くない訳がない
0182作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 11:27:40.25ID:pKw5nR8V
>>180
ゴブリンスレイヤーの作者とかアンチの言うことをチェックしてるらしくってこれはおかしいだろ?って盛り上がった話題の答えを
結構直ぐ作品のなかでアンサー入れて来るよな
KAKERUもおまけページとかじゃなく作品のなかで反論すりゃ良いのに
0184作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 12:14:25.69ID:2y0edcZ0
・プリベル
魔王側サイドで主人公は動くがその理由、説明は一切しない
武器をつきつけて交渉することを説明、正当化しない
ルルイエの国家実験を説明しない
・天空
ディアボロのごたくは一切省く
嘘つき鬼は省く
・クリ娘
オリツエの悲劇はただ淡々と事実を
タウラの口を塞ぐ

それで何とか三作全部アニメ化した段階でKAKERU節の封印解けばあるいは大反響だったかもしれない

アンチはKAKERUが馬鹿で感謝しろ
文字で説明しない、正当化しないだけで大分変わったはず
一般に受け入れられたはず
0185作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 12:22:09.41ID:Rk1FJoDd
何言っとるん支離滅裂やんけ
昼間から酔っ払ってるんじゃなけりゃもう少しわかりやすく主語述語考えてかけや
0186作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 12:58:26.73ID:yVrROLvM
最近アニメ化のハードル低いし1作ぐらいはアニメになってもおかしくはないんだけどな
見る人増えると突っ込みも増えるからKAKERUが耐えられるかは微妙だが
0187作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 13:08:21.58ID:o+DbqaJJ
>>173
どんな菌がいるか分からんとか言ってたけど
火を通してもムリなのかな
血を蒸して固めた料理とかあるらしいけど…
0188作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 13:36:24.62ID:2y0edcZ0
長文で説明あるだけで読まない人間がいて
まして、政治ネタで説教とか読むなと言ってるみたいなもので
そういうのを無くしてただ示すだけで
それで客がついてから、実はこういうことだと説明すりゃいいんだが

まあ、KAKERUにそんな堪え性はないわな
0189作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 13:51:45.77ID:40XooDTa
ふかふかが一時amazonの青年漫画1位、全体3位まで行ったらしいから
その内アニメ化するかもしれない
0191作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 13:56:24.33ID:Rk1FJoDd
KAKERU漫画はまだアニメ化の鉱脈に掘られてはないな
作者の過去の発言でアニメ化中止になったラノベとかを思えば掘ってはいけない毒の鉱脈でもあるが
0197作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 16:02:07.94ID:2y0edcZ0
美味しんぼとか、売れたから雁屋哲の発言も騒がれたわけで
漫画は売れないと駄目だし
それも知られないと売れないわけで
政治的なこと長文で書きまくってアニメ化とか道を完全に塞いだのはKAKERUは馬鹿だ

それさえなければ、まだやりようはいくらでもあった
0199作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 16:15:36.61ID:2y0edcZ0
それでもKAKERUアンチは死んだ方が良いわけで
・KAKERUなんか一般には何の影響力もない作家をこき下ろしても、何の意味もない、全く何の影響もしない
騒ぐだけ無駄
アンチは無駄なことをしてる
・KAKERUはそれなりに筋の通った意見出して共感得て客はついているわけで
雑誌の中では人気のあるそれなりに外せない存在
そういう読者が意味のわからないアンチの罵詈雑言や批判なんか相手にするわけないんであって
それを読まされてもKAKERUから離れるわけもなく
アンチは無駄なことをしてる

KAKERUアンチは人生から離れてみてはどうだろうか
この世から離れることをお勧めする
0200作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 16:22:40.29ID:2y0edcZ0
だってさ、フェミにうんざりして、女が無理して自立しても
周りも自分も傷つくだけだろって思っている人間はたくさんいるわけで
実感として体験として見てきて

そこで女社会で男をうまく転がして出産や育児は適齢期には特化した方が賢いと言われれば賛同するわな
それをアンチが意味不明に叩いても無駄

空想的平和主義も共産主義も人間を隷属させる嘘だとはわかりきってるわけで
それをびしっと現実乖離だと指摘するKAKERUは支持されるわな

アンチは死ねばいいと思うの
0201作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 16:29:56.65ID:Rk1FJoDd
まあフェミの言葉ってのに理があるかどうかは知らないが、平等に働く権利のある女性に男が「きみは男と同じに頑張るのは無理があるから男に隷属する立場を選択したほうがいいよ」と言って「そうですねありがとう」なんて受け入れてくれる女性がどれだけいるのか
あっちが間違ってるこっちが正しいとかじゃなくKAKERUの言ってること気持ち悪いから拒絶してるだけだよ
0203作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 16:57:11.29ID:2y0edcZ0
千年進んだオーバーテクノロジーの伝承者、そして卓越したサバイバル、戦闘技術
童貞オリツエが自分は能力もあって凄いのに、何で女達はそれを認めて好きになってくれないのと
個々の女の具体的な問題を解決せずにおどおどしながら上目遣いで女達を見ていてキレさせて
自信喪失し破滅する

もうモテない童貞のあるある話で身をつまされる
そういう人間心理を抉る話で人気出てるわけでさ、支持を得ているわけでさ
童貞がなぜ女とうまくいかなくて失敗するかの傑作寓話になっている

KAKERUは結婚していないとか、自分で家庭持たないのに、フェミ批判許すまじとか
馬鹿なの?
何でそんなんで批判になると思うのか?
アンチは直ちに死んだ方が世のため人のため本人のためだと思うのだが
0205作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/19(木) 17:45:01.31ID:Rk1FJoDd
能力はあるけどコミュニケーションの不全により愛されない、てのは2001年に宮崎駿が千と千尋のカオナシで描いたことだねえ
天下のジブリと同じとはさすがKAKERU
0207作者の都合により名無しです
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2020/11/19(木) 18:21:26.08ID:QVJfCGaw
プリベルでゴツい兄ちゃん達にストパンの真似させて例のセリフまで一斉斉唱したくだりは何とか映像化して欲しい
ダメならせめて一斉斉唱だけでも聞かせて欲しい
0210作者の都合により名無しです
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2020/11/19(木) 18:54:35.43ID:C9Zf7mrt
ふかふかはリアル志向だから主人公の教えたいい加減な知識のせいで便器が死亡して主人公が発狂する展開あるんですよね?
0212作者の都合により名無しです
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2020/11/19(木) 19:06:24.41ID:KtmB69vD
ジャンもオリツエも「見掛けは大人中身は童」な逆コナン君だった訳で
体力、行動力に優る輩がいかなる道程を経てDTで居続けたかは正にファンタジー
さすKAKE
0213作者の都合により名無しです
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2020/11/19(木) 19:23:12.81ID:2y0edcZ0
オリツエの童貞話もさ
相手に大砲の照準あわせてから交渉する厚志さんも
腑に落ちる、深い暗黙知、人間への理解があって成り立つとわかる
だからそれを金を出してまで読む人がいて売れてる

・結婚していない、モテてるかも不明のKAKERUが女に対して言うことなんか信用できない
・売れてるからって価値があるとは限らない、面白くなくたって買うこともある

馬鹿じゃないの?
反論にも批判にもなっていないことでこき下ろして
漫画を読めばそれなりに説得力があり、だから支持され連載が続いていること、人気のあることはわかるだろ
数十冊数百冊のレベルじゃない
アンチの濁った頭を取り除けばそこに洞察が真実があるのは否定できないだろ
空想的平和主義だ何だ
現実乖離した濁った目からは認められないだけで

アンチは死ねばいいと思うんだが
0216作者の都合により名無しです
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2020/11/19(木) 20:07:16.37ID:KtmB69vD
誰しもが童だったが拗らせるのは一部
拗らせた想いはKAKERU先生にはあるんだろうが万人向けじゃない
0217作者の都合により名無しです
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2020/11/19(木) 20:19:35.74ID:a+IE8s/n
KAKERUの主人公とか登場人物って日常のぼくらの等身大からやや?外れてると思うんだよね
俺また何かやっちゃいましたか?とは別の方向で全面的に読者の共感を得られないというか
そのズレた常識のおりなす世界が「心に童」を持ってる人間にはむずがゆい面白さを提供してると思うんだが
全面的に作品に感情移入してアンチに憎しみを燃やすのってちょっといかがかな、と思う次第(´・ω・`)
0223作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 00:47:24.98ID:f8GRxvcF
ケンタはあの体の作りだとひっくり返って正常位でやるのキツくないかとはちょっと思っていた
0225作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 07:49:13.58ID:Mi5tBhLD
トロール娘もハーレムに加わるだろうから体格差をどう描いてくれるか楽しみではある
上半身アップだけとかやめてね
0228作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 10:41:22.31ID:lLIm5nnY
無反動矢とかたかが漫画の武器を大騒ぎして叩いたりな
漫画でとんでもな武器や原理なんかないほうがおかしいのにな
そういう漫画には文句つけない
たかが漫画での思想、見解に発狂してな
いくらでもとんでもな思想振り回してる漫画なんかあるだろう

KAKERUに自分の信じるイデオロギーを批判されたから抹殺せずにはおれない怨念
他の漫画でいくら嘘やとんでも描かれても全く相手にしないのに、KAKERUだけは噛みつかずにはおれない

KAKERUアンチというゴキブリは頭踏み潰した方が良いと思うんだがどうだろう
0231作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 10:56:07.32ID:lLIm5nnY
人間が人間として、動物であることは切り離せないし、その動物としての欲望、欲求離れた現実はない
それらを満たす為の手段として、国家も文化も制度もあるのに、その基礎的な欲求充足から乖離する人間病
人々を生存させ、安全を確保し、生活を文化を維持していく

自由だ平等だ平和だ
そんな物は欲望充足させるための手段に過ぎないのに、それを目的と錯覚する倒錯
KAKERUはそれを遠慮手加減なく暴きたてるから、ただただただただ許せない

平和主義をそのまま、絶対化すれば生存は脅かされ、隷従し、あらゆる物が失われる
働いても働かなくても平等ならルルイエみたいな悲惨なことになる

KAKERUの図星な指摘、そういう見解、意見があっていい、支持される作中の思想
抹殺せずにはいられない、認めたら自分が否定される

そういう馬鹿なKAKERUアンチは死んでください
お願いです
0233作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 11:27:50.20ID:jsjVbn5q
>>232
いや、そのレスはおかしい

無いほうがおかしい=幾らでもある
つまり不合理のある作品なんて幾らでもある、という意見
それを否定するために、幾らでもあるだろ、という返しは勘違いしているとしか見えない
0237作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 12:24:09.95ID:yMpwaK3K
無反動矢はアーチャーばかりで一見バランス悪そうなジャンたちのパーティーを成立させるギミックとして必要なんだろ?
だったら物語を面白くするためのトンデモ理論です、で通せばいいんだよ
モンスタースタンピードなんて誰もツッコミ入れないんだしさ
それを後書きやらTwitterやらで悪あがきするから却って注目されて逆効果になってるじゃないの
0239作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 12:49:50.84ID:lLIm5nnY
オリツエが陥った童貞の罠
自分はオーバーテクノロジー持ってる
自分はサバイバルや格闘術の天才だ
自分は凄いんだ
ただそれだけで何もしない
こちらから相手に何かしてもらおうと期待してるだけで相手の求めることを何もしないでハーレム展開を夢見てる
そんな奴がモテるわけがない
気持ち悪いだけ
その罠から逃れてそれぞれの相手にあわせて何を求めてるか考えて相手の問題を解決してやる
そうすりゃ、不細工でもデブでもモテるよ
童貞だろうが、気持ち悪い容姿だろうが、相手の求めてる物を考えてやり、それを満たすべく行動してやれば
相手が自分よりすごい自分を屈服させる男を求めてるなら奴隷にされたいならそうしてやればいいだけ
メイド長も堕ちる

厚志さん
平和だ信頼だ愛だ
綺麗事は抜きにして、圧倒的に強い相手に対してもこちらを見くびればただでは済まないと覚悟させる
そういう武器の照準を相手に合わせてから初めて交渉が始まる
政治家が何を判断し何を決断し交渉しているか
それをわからせてくれる
融和しない
綺麗事は言わない
力の示威の元に互いにどこに落としどころを作るか

そういう人間洞察、暗黙知があるから雑誌から外せないくらいの人気があるわけで
読者は喜んで読んでるわけで
KAKERUの示す物に確かな真実があるから売れている

独身であり、家庭持って成功していないKAKERUの女性論は認めないとか、
売れたからって価値はない下らないものだって売れる物はあるとか
何?その言いがかり

アンチは恥はないの?
馬鹿なの?
死ねば?
0240作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 13:03:14.94ID:uzsfaVO5
こういうのでいいんだよこういうので、って感じの最新話だったな


レッドキャップばかりの中に一人だけオークはバランス悪いしオークだけ行動制限がでかくて不利なように思えるけど
荷物持ちとかレッドキャップには行えないような力仕事要員として一緒に行動してるのかな

最後の流れは演出として悪くないんだが
ナレーションで「運」を否定しておきながらたぶん次回は「運」でなんとかなるんだろうなーって感じはするなぁ

もしくはこの辺で一人くらい死ぬかもね
死ぬとしたらメイドの目立ってない方か、メタ的にはナアルかな?
一応最初のヒロインだけど「ジャンに歪なパーティを組ませる」って役割はもう果たしてるし

多分ないけど大穴でジャンが炙られて重症負って
療養してる間にジャンが抜けたパーティが壊滅するとか

次回のドラゴンの(物語的な意味での)大暴れに期待
0242作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 13:16:09.99ID:lLIm5nnY
ルルイエ実験、嘘ばっかついてくる相手には嘘ついたらどんな苦しい目に合うか体感させるしかない
中国だ韓国だ今までした約束を破ってそれを何とも思わない、約束したことは守って互いに活かしあう協働ができない
そういう存在には約束を守ればどうなり破ればどうなるかわからせないといけない

綾香ちゃんの実験のように苦痛を与え教育していくしかない
罰を与え矯正するしかない

KAKERUアンチはそういう存在だ
罰を与えないといけない
苦しめないといけない
0243作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 13:22:59.75ID:BM4IcmsL
ハルピュイアが飛ぼうがドラゴンが火を吐こうが不文律だからスルーするけど
「無反動矢は実際に効果ある」と作品世界外で言われればツッコミが入るのはむしろ健全や
0244作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 13:25:13.05ID:rtr5jPss
ドラゴン作品によって設定もサイズも違うからかませとか言われてもな

この大きさだと熊は食うために狩りそうだが人間は小さくて小骨も装備も邪魔だし積極的に狩りの対象にしないんじゃないか
スルーされて終わりそう
0247作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 13:46:00.19ID:oB2gJvMx
アンチ死ねって言ってる奴がアンチになってないか?これがkakeruだったらまだ分からんでもないが
0248作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 15:41:48.19ID:XGBMUqA0
>>244
ドラゴンかませにしてるとかわかってないよね。って他作品にマウント取りたいだけだからな

リザードマンと他対一で勝てる一般人だしている漫画が
何を言ってるんだ?って話なんだがなw
0250作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 16:39:20.79ID:46O7EWtZ
アンチ死ねマンは前から居るけどよくわからん
コミュニティにキチガイが一人いると衰退するって説を実行してる誰なんじゃね
0252作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 16:47:22.29ID:lLIm5nnY
普通のなろう系ならさあ、童貞がチート能力与えられて周囲からは、注目の的
でも意中のヒロインには自分の気持ちは言えずにやきもき引っ張るとか、そういう童貞で無能で無力な現実読者のウサを晴らす、
媚びる、ルサンチマンや怨念を慰めるそんな作品ばかりなわけだろ
やっぱり愛は勝つで
深刻などうしようもない解決しようのない対立も、愛で理解で乗り越えるそんな糞みたいな作品ばかり
嘘ばっかついてた奴も最後は主人公の心情に絆されて真実を語り出す

そんな読者を慰め、媚び、眠らせ、現実から眼を逸らさせ害になる
そんな作品は批判せずにKAKERU批判とかどういう了見なわけ
批判する資格ないだろ
厚志、綾香ちゃん、オリツエ
あまりにもむき出しな身も蓋もない真実に向き合わせる作品を批判する権利が誰にあると言うのだ
0253作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 16:50:38.57ID:K0eqwyTY
作品を批判する権利は全ての読者にある
あっちがひどいからあっちをたたけなんて言葉が通用するなら世の中叩かれる作品は一つだけになる
0254作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 16:59:35.82ID:TxbJiIA2
本気でKAKERU作品を真実と向き合わせるリアルな示唆に富んだマンガだとか捉えてるならもっともっといろんな作品に触れた方がいいと思うwまじでw
0255作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 17:00:31.06ID:lLIm5nnY
自分より、強い相手にも屈服せずに、相手の心臓に照準合わせ
当然相手もこちらに銃を向けるから、互いに引き金を引いたらもう戻れない、ただでは済まない
その上で死んでもいい、どうなってもいい、相手に隷従するぐらいなら
そういう本気を見せてこそ、はじめて互いにヒフティヒフティで交渉が成り立つ

それはスタート地点に過ぎない


嘘しかつかない、自分がついていた嘘が嘘だとわからなくなる、そういう相手にはただただ苦痛を与えて
嘘ついたらどういう目に合うか割に合わないと心から体感させないといけない
そうしないと嘘は終わらない

これまたスタート地点に過ぎない

オリツエにしろタウラにしろディアボロにしろ真実をKAKERUはつきつける

そういう痛い真実を現実をつきつける漫画なんか他にないんだから
どうでも良い作品は批判せず何で真実から目を逸らして、現実から乖離するんだ?
馬鹿じゃない?
0257作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 17:03:50.03ID:TxbJiIA2
あるあるw
あなたが目を向けていないいーっぱいの作品にたーくさんの真実があるからさw
視野広くいこうぜ!
0260作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 17:21:36.75ID:lLIm5nnY
KAKERUは読者に迎合しない、女を馬鹿にしないわけで
童貞が女を理解せずに、不当にルサンチマンためる、あるある現実を批判したのがオリツエメイドの顛末
そういうKAKERUが、それでも、女が肩肘はって男女同権とかやるのは馬鹿げている
そう実感として思ってタウラを描いた
実際、馬鹿げてるわけじゃん
女性しか妊娠出産できない
お腹に抱えた子供に情は移るし、子供も懐く、子育て苦手な若い母も同じ経験者に教わりながら
成長していけばいい
妊娠もできない、若くて経験もない若い雄に育休取らせて2人で完結しろとか馬鹿げてる
どう考えてもろくなことにはならない

読者に迎合した女を馬鹿にした、ご都合主義の作品は批判せずに
真実を突きつけるタウラみたいな存在に噛みつくフェミの欺瞞性
許されるべきじゃない
KAKERUアンチは許されるべきじゃない
0261作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 17:27:29.63ID:K0eqwyTY
KAKERUは心の底から女を尊敬して決して馬鹿にしてないと思うけど女がKAKERUの言い分とか漫画みたら100%抵抗持つと思うわ
結婚できるといいな
0263作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 17:41:00.93ID:TxbJiIA2
>>261
ことあるごとに男女平等をかかげてはいるし理論立ててはいるけれど存在としては下に見てると思う
男根主義というか…
読んでて感じる限りだけど
0265作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 17:44:30.65ID:K0eqwyTY
>>263
そうそう
意図してるんじゃなく
俺は女のことを思って「やっている」からこういう事を言うんだ
という意識がスケスケでナチュラルなぶんタチが悪いわ
0266作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 18:04:02.84ID:54lQnqU6
『現代社会』に『旧社会』或いは『空想社会』を持ち出して
お前らは間違っている!って謳ったらそれは『社会不適合者』だよ
新しい『概念』を産み出してるわけでも無し
0267作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 19:13:34.80ID:KDVerNbe
現実的な問題として共働きじゃないとやっていけない家庭が大半だからKAKERU論を実践しにくいというのもあるだろう
タウラお説教回に描いてあったようにシェアハウス等で複数の夫婦が共同生活するなら可能かな
絶対男女関係拗れるから最初から浮気乱交OKにすればいけそう
0268作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 19:31:05.48ID:uzsfaVO5
浮気乱行OKが現実に則してないから無理だろな(こういうと性嫌悪症とかいうんだろうけど)
そもそも現実は作中世界みたいに「(なるべく優秀な遺伝子の方が望ましいとはいえ)誰の子供でもいいからとにかくなるべく多くの子孫を残すべき環境」ではない
0269作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 19:33:06.93ID:IBahJo9n
今日まだ金曜日だったんだが…
KAKERUの男女論がそんなに好きなのに男社会で男の役割こなさなくて大丈夫か童貞
0270作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 19:58:29.74ID:KDVerNbe
多夫多婦乱交OKのほうが少子化対策にはなると思うよ
例えレイプでも男はちゃんと妻子を養う責任取るようにすれば女側も納得できるかも
0273作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 20:58:32.70ID:oV7sOOOk
私生児が生存保証された時代なんて過去にほぼ存在しないよなぁ。
それが人間病だからだ!亜人は乱交しても子どもをしっかり育てるんだ!と言われればそうなのかとしか言えないが
0274作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/20(金) 21:21:34.91ID:sjFNhwjC
「レイプしたけどちゃんと責任取って養うよ!」ってどんだけ真面目で誠実な
レイパーなんですかねw
0275作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 21:42:14.90ID:qpqJgBDV
フェミが言うように女性は劣る存在ではないと言っても、現実には女性のほうが力では負けるわけで
DVモラハラセクハラで女性から搾取する糞男も存在するからね
そういう搾取から女性を守るために男は君臨する奴隷たれ、というのが元々のフェミの主張だったりするんじゃないかね
だから力で優位な男の立場から女性は劣ってないと言われても、女性は素直に受け止められないんじゃないか
0276作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 23:19:51.41ID:8sut/PPv
多様性を重んじようとする最近の雰囲気なら大規模シェアハウスなんて無理だよw
それこそ宗教とかで価値観一緒にしないとw
何より共同体の素晴らしさを謳ってるKAKERUが絶対集団生活向いてないという矛盾w
0277作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 23:37:55.63ID:Ootk9s/U
皆で同じマンション借りたり2組の夫婦が一緒に暮らすだけでも育児は凄く楽になるぞって4巻で書いてたな
まああくまでこれから結婚する日本の夫婦へのアドバイスで、KAKERU自身は周りに合わせて共同生活はやりたくない独身なんじゃない?
シェアハウスってめちゃめちゃトラブル多いしな
0278作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 23:44:34.52ID:G8HpuJK5
頭がいいから自分が上で当然、と思える奴は他人との共同生活に向かない
シェアハウスどころか夫婦生活もきびしい
0279作者の都合により名無しです
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2020/11/20(金) 23:49:39.17ID:Ootk9s/U
それに男は1人で稼げるなら男同士共同生活する必要ないでしょ
育児は1人じゃ大変だから女は女同士集まって暮らせば家事育児を分担し合えば他は好きなことができる
んで男は金さえ稼げば家のことは女達におまかせでお互い楽できると
0280作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 00:24:32.06ID:cU//E6sv
プリベルのお掃除回は漫画としては面白くなかったけどズボラ家事の参考にはなったわ
あれだけ家事の労力を削減できるなら主婦にやってもらう必要もない
KAKERU本人はドラマの「結婚できない男」並みに結婚する必要性ないだろ
0281作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 00:28:33.51ID:sDTZwXwy
男の大半が共働き希望で専業主婦希望の女は避けられがちらしいから
KAKERUが推奨する家庭を作るには男の意識改革と景気回復も必要だな
今の社会情勢で専業主婦になりたい女とか正直結婚したくないと思っちゃうし
0284作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 08:21:35.26ID:C1+89KTm
>>279
お前の言うようなレイプ風習が九州あたりに有ったんだが、もう何十年も前にキッチリ婦女暴行で刑務所行きになってるぞ?
0286作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 08:32:35.59ID:C1+89KTm
>>282
私生児じゃないが「こいつ俺に似てないんだよなw」って互いに乱交してるからしょうがないなって感じで
可愛がって育ててる文化なら戦前の日本にあったと赤松啓介という人が実地調査して書き残してる
0287作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 09:05:57.37ID:5xOB+Nzz
乱交っても嫌がられるキモメンやデブスはおってそんなやつのためになんで子をうまないかんのじゃ金ださないかんのじゃ一人のがマシじゃって奴は出ると思う
0289作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 09:27:58.72ID:5xOB+Nzz
そもそも乱交って今の文化から向かうにしてはハードルが高すぎるわけで
こんなのはアンチのアンチくんもよく口にする「暗黙知」だろう
KAKERUは「性嫌悪」とかレッテルはって否定してるけどキモいものをキモく思わなければ合理的、なんてのは「俺をキモいと思わなければ好きに思えるだろ?」という無理な話を押しつけてる事にすぎないと思うのだ
100年後の社会が乱交を受け入れる倫理感になっているかは科学的見地から決して否定も肯定も断言しないけど、いまの感覚では肯定されないと断言はするよ
0291作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 10:40:48.49ID:Zrp+X0Nu
人間以外の動物は性嫌悪しないのに、
人間だけが「性=恥ずかしい、隠すこと」として性コンテンツも年齢制限を設けた教育をするから、性嫌悪に繋がり少子化になってる可能性は高い
子供の頃からフリーセックス文化で性を肯定して育てれば、少子化も解決するし、自己肯定感の高い大人が増えておおらかな社会になるとは思う
0292作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 10:47:32.90ID:fs0ja2+s
>>252
普通のなろう系はくそみたいなことしかしないチート主人公に妥当な対応をしたら、理不尽な不幸に見舞われ心優しい主人公にマウント取られて家族までそいつの玩具にされるんだが
0293作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 11:10:30.49ID:iZVQujwB
>>291
花火はみんな注目するけど道端のキレイな花は注目しない
いつでもそこにあるからだ
いつでもものを食える人間がわずらわしい思いをしてうまいものを求めるか
エロマンガや無修正動画にあふれてる日本が少子化なのはなぜ
かけてもいいが性にオープンな文化にして少子化は解決しない
北欧はフリーセックスだがガンガン少子化が進んでる
60〜70年代日本でヒッピー文化開いた時に北欧へ夢みて飛び立ったオッサンどももおったんよ(当時のフリーセックスとは好きに強姦していいわけじゃなく互いの合意が前提。結局今の日本とかわらん)
0294作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 11:17:12.23ID:FOqLHdbO
少子化の問題なんていよいよ滅びるかって時に考えればいいしなんなら絶滅しても諦めりゃいい
どうにかできるもんじゃない
0295作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 11:59:40.68ID:sDTZwXwy
エロを嫌悪したりセックスを隠れてやったりレイプで傷つくのは人間だけってのは確かに人間病的な傲りはあるのかもしれないな
0297作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 12:15:23.53ID:wyR4A48z
>>294
国は国自体を維持するために移民や異民族を受け入れて人口増やそうとするから、いよいよ滅びるかなんてタイミングは一般人には分からない
そしていつのまにか他民族の権利者が増えて国自体が変質してしまう
アメリカで黒人の権利が拡張されるのに白人サイドが危ぶんでるのはこういう理由もある
日本で言えば日本人以外の外国人が人口の過半数超えて純日本人寄りの政策が通らなくなったり政党自体が全然勝てなくなったりするようなもん
0298作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 12:23:33.82ID:iZVQujwB
SF的な思考実験じゃなく日本が今現在直面してる少子化を解決するのにそれこそKAKERUの理屈の出る幕はないけどね
今から女性はひれ伏す支配者やってくださいとか60年代ヒッピームーブメントで通過した「フリーセックス共同体社会」へ移行しましょうとか今の日本人どれだけ受け入れられるのか
その選択肢なら外国人受け入れのほうがマシだ、てなりかねないから是非先生には黙っていてほしい
0299作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 12:28:53.71ID:Z1sqJFM8
KAKERUみたいに国を良くする為に意識を高く持てと人に言うばかりで
自分は何もしないみたいな奴ばかりじゃな
0300作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 12:32:28.97ID:wyR4A48z
まあ実現は無理筋な解決策を冷笑的に突きつけてこうすればよかったのにみたいな言動はKAKERUっぽいというか、いかにも古のネット民的態度ではある
0301作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/21(土) 12:39:09.69ID:6aa3/J1R
現在の少子化は国民の総意でもあるからな
国としての繁栄や存続を半ば諦めて衰退へ向かうか大きなカンフル剤打つか
大幅増税して育児手当の支給、扶養控除拡大、育児や教育制度の整備や無償化とかせんと止まらんわ
0302作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 12:48:10.15ID:oGXd44w6
シェアハウス大好き、共同生活現在進行中で最高ですってならまだわかるんだよ
独身生活最高、俺の価値観を他人にあれこれ言われたくないってなら、まわりの核家族は同じ理由で核家族やってるんだよwってなる
個人が生活するどころか、他人2人プラス人間育てるのに、そこから更に増えた他人との最初から違う個々の価値観のすり合わせがなんと面倒くさい事か
漫画内でユートピアとして完結してればいいのに俺の考えた最強の家庭を聞いて!俺頭良くね!?って主張し出すから面倒くさい奴だな…ってなる
0304作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 13:02:39.85ID:r6TWVJGR
俺頭良くね!?は昔からだけど昔は所詮はマイナーアングラ作家だから好き勝手言っとこう的な自虐が見えてた
最近は少し注目度が上がっちゃったせいか、なんか変なスイッチ入っちゃって俺の最強理論を聞け感がすごい
教室の真ん中で喚いてるより隅っこでブツブツ言ってるKAKERUの方が好きだよ
0307作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 13:08:07.85ID:iZVQujwB
>>304
的確
売れた事で承認欲求の沼はいったかもね
退いたら俺のホラを好きと言ってくれたファンを裏切る事になる、というような余裕のなさ
0308作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 13:08:18.02ID:DnVTh5i2
仕事や子育てが大変と愚痴る主婦層に女同士協力しろと説教してるんであって、KAKERU自身はエロ漫画で性犯罪防止という形で国に貢献してるんだから独身でもいんでないの?そりゃ結婚して子供作ったほうがより国の為にはなるけど
0309作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 13:28:46.67ID:iZVQujwB
>>308
KAKERUがもてないとか独身のブンザイでとかそんな事はおれは特に気にしないけど、今の世の中で女が「子育てが大変で」と言えば関係のない女同士で社会作って互助するより一緒にくらすパートナーの男?が協力したほうが早いし自然な話と思うのだ
反論をわざわざ「そういうところだぞっ」とか封殺させていたがよくわからない
0310作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 13:40:58.08ID:cU//E6sv
>>283
子供がいらないなら実際結婚なんてする必要ないよ
根本的な話結婚って女のための制度だぞ

https://ikiteru.biz/ikiro-687


>>302
核家族がみんな「核家族最高!」って言ってるなら「そのままお幸せに」で
話は終わりだけど「ワンオペ」とか謎ワード作って起きてる時間の大半を外で
の仕事に費やしている夫に負担を求めている事がおかしい訳で
「価値観のすり合わせがめんどくさい」って「職場に嫌な人がいる」ってのと
何が違うの?
集団生活が面倒なのは当たり前で嫌なら自分で全部やるしかない事も当たり前
どっちを選んでもいいけど自分の選択の結果の不利益も受け入れろよ
0311作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 14:14:22.66ID:iZVQujwB
>>310
そもそも現代において集団生活って役割を分担するためにやるのかな
感情の話とかケースバイケースの視点とかが抜けてる所とか、「」の多用とかKAKERU先生みを感じる
頑張って下さい!ダークドリームすきでした
0312作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 15:19:55.29ID:mMFoKWwI
セリフや意見のグループ
「核家族最高!」
「そのままお幸せに」
「価値観のすり合わせがめんどくさい」

状態のグループ
「ワンオペ」
「職場に嫌な人がいる」

全部「」使わずに別の記号を用いるなどして欲しいですね
0313作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 17:02:56.98ID:DnVTh5i2
合理性を追求するなら、KAKERUのように結婚なんかしないで家事は家電フル活用、人とあまり関わらず自分の為に金と時間を使う人生こそが無駄なく幸せなんじゃないの?人寂しければ風俗があるし
0314作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 17:07:38.00ID:wyR4A48z
その辺は合理的な人生の定義によるじゃん
自分の遺伝子残さなかったり、逆にカッコウでいいのかって点もあるし、友人の有無についても同様
0315作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 19:52:13.81ID:/ngZrEIw
合理的って言うけど、女にひれ伏す支配者やらして男の機嫌とれってのはめちゃくちゃ非合理的だよな
まず機嫌なんてもの自体が非合理なものだからな
0317作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 20:21:54.17ID:iZVQujwB
>>316
現代社会で家族以外で共同生活するとなるとシェアハウスなんかで経済的理由になるんじゃないかな
貧乏なお笑い芸人や劇団員なんかはやってそうなイメージある
会社や学校の寮とか出家して宗教施設なんかでもあるかも
でもそういった共同生活って「目的」とか「事情」とかがあって成り立ってるんじゃないかと
「役割の軽減」のために共同生活って考え自体が前提として不自然に感じる
子育ての役割軽減のための共同生活、それがインフラに満ちてるこれからの社会で本当に成り立つのだろうかという疑問
0318作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 22:02:18.88ID:/ZSFetSd
KAKERU信者の痛レビューを見るのが好きで尼とか色々回ってるんだが
レンタのふかふかにブチ切れ長文レビューが上がってる(ツッコミは大体合ってる)
だがしかしなにがあそこまで怒りを駆り立てたのだろうか
クリ娘なんか読んだら憤死しそうな勢いだった
0319作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 22:20:27.93ID:DnVTh5i2
>>309
でもKAKERUはクリ娘4巻で女社会の作り方はかなり具体的に詳しく(まずは少人数から、同じマンションを借りてみる等)説明してるし
解決策を提示しているのに実践せずに言い訳や文句をいう女がいるならそれは女側が悪いと思うんだが
0320作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 22:30:31.95ID:iZVQujwB
>>319
いや、女が正しいと思えない事を少しずつやらせる意味がわからん
KAKERUの言う事賛同する女性集めてやるならやればいいんじゃないか
0321作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 22:33:47.72ID:/ZSFetSd
>>319
お前はどこの非実在女と戦ってるんだ
KAKERUに解決策を提示されてる女≒つまり既婚子持ち女性読者、ってことならほぼ存在しない
実践せずに言い訳や文句を言う女←上に同じ。非実在
それは女側が悪い←対象が非実在なので女側が悪いという結論は成り立たない

俺はKAKERUの漫画読んで「本当にそうね!」って言い出す女とは結婚したくねーわ
いやさかファミリーみたいなもんだろ?
ガチで吐き気するぞあれ
0322作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 22:53:05.91ID:7gX1EZG7
KAKERU世界の魚人
文明レベルを意図的に低下させられ村ほどの人口しかなさそうなのに
現代のように家事育児を協力してやっていない個人主義の謎集団だぞ
叩くための生態を出してドヤ顔で批判するクソみたいな話法だわ
0323作者の都合により名無しです
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2020/11/21(土) 23:10:43.66ID:cU//E6sv
>>317
あなた好みの「目的」とか「事情」は認めて、あなた好みでない「目的」とか
「事情」を不自然に感じているだけでは?
0324作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 00:33:17.93ID:pSOg0q5S
共同生活送れる男女が結婚子作りするべきで嫌なら結婚しなきゃいいんでないの
辛いとか愚痴るならはじめから子供なんか作るなと
KAKERUも共同生活を推奨しているが本人は他人と暮らすのなんか煩わしいから独身なんだろうし
0325作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 00:56:29.63ID:9R4mbyb/
>>324
隠し切れないKAKERU臭
他人に「辛いとか愚痴るくらいなら云々」って言ってる奴がこんな便所の落書きにうんこしとるわ
おめーもこんなところで愚痴ってないで共同生活してきたら?
0326作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 01:22:52.33ID:NASlbzc4
>>297
白人が移民なのに黒人の権利が拡張されて危ぶむというのはなんだかなあ。
そもそもアメリカの黒人は見た目から白人の血が入っているのに他民族扱いというのがなあ。
0328作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 01:35:33.09ID:Z9oXCo6r
生物学的には出産育児しない女はどうかと思うがね
子供を産むために特化した性なのに役割を拒否するのも人間病のような
0329作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 01:35:43.30ID:NASlbzc4
見た目は白人の男が白人の女性と結婚しようとしたら八分の一黒人だと言うことがわかって逮捕されたという話があったな。

先祖の系譜を把握している奴がどれだけいるかわからんけど、異民族というほどの違いがあるのかねえ。
0332作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 02:19:25.86ID:Mb509NAd
昔の黒人はある意味ひれ伏す支配者で、奴隷扱いといっても白人と上手く役割分担出来てたのに
変に見た目だけ平等にしたから上手くいかないんよ
0334作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 06:11:00.56ID:EsF63lpg
KAKERUのうちだしてる物は案であって論ではないし
無反動矢で撃ち抜けるのは信者のハートだけなのさ
0335作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 07:46:33.70ID:phKw9adA
>>332
んなわけないだろ
支配者が金で売買されるのかよ
それならペットは飼い主に養ってもらってるから飼い主と立場は同等なのか?
0337作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 08:41:41.82ID:uXrmf/Cz
平等を唱えて自分の要望を他者におしつけるのはいかがなものなのか
自分のパーソナリティやアイデンティティは大事な部分であろうが、自分の属する何かに寄せて自分を複数形にしようとする事のあさましさは気にしないといけないのじゃないのかな
まずは誇り高く孤立することから始めたい
0338作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 09:07:52.16ID:52jZLl04
>>318
ーーーーー
何故か「男女平等だよ!!」をゴリゴリに主張しながら、気持ち悪い男尊女卑を押し付けられてる感じ。ひたすら気持ち悪い。「誇り高い子だから専属娼婦になる。だけど使うのは尻穴だから処女のまま!」って、これをリアルって?正気?
ーーーーー
↑これな
>>263とか>>265の言ってるまんま

カケルってさ アタマでっかちなんよ
こんなロジックちょっと立ち止まって考えりゃまともでもリアルでもないって気づくだろうに
処女=膣を犯されたことがない女って記号のようにしか捉えてないからケツアナ差し出して犯された女が純潔性保ってるとか訳わからんこと言い出すんだ
0340作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 10:38:21.99ID:gtuF/OzK
>>338
そう、それそれ
確かにケツ穴使用後を処女と言い張るって、やり散らかす側からしたら都合がいいが
自分の妻がそんなんだったらKAKERU信者こそ詐欺ってキレるやつだろ?
そういう想像力が圧倒的に欠如してんだよな

あと個人的にこのレビューは無反動矢をベクトル云々フルボッコにしている所がお気に入り
新着で上に来てるから、これから後続のレビューに
信者が来るのか批判レビューが続くのかヲチが捗る
0342作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 11:23:13.18ID:9R4mbyb/
そうなの…?
まあそうだよな、ほんとは出口だもんな
入り口として使ったら不可逆ダメージ入るわな
0343作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 11:24:41.87ID:JLA1dwKi
>>337
KAKERUのスタンスは優秀な自分のパーソナリティやアイデンティティは何よりも重要視されるべきだが
国民の大半は馬鹿なのでそういうものは必要なく、自分が指導してそれを実践すべきである だからな
いわゆる軍師様って奴だな
0344作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 11:38:58.70ID:++z0ihht
馬鹿な人にはバカにしていいと思ってるのが幼稚でプライド高いんね
だから自分が批判されてるとバカにされてると思ってムキになって反論するから自分の非を認めたりあやまちをただしたりができない
アンチも信者も批判するファンも単行本一冊カウンタ1回の価値は同じなんだから「ありがとうこれからもどんどん続けて下さい」って言ってれば「大人だな」て思うやつもいるかも知れないしKAKERU先生の懐も温まるのに
自分が悪いことを気にするんじゃなくて自分が悪いとと思われるのを気にしてる承認欲求とプライドにとらわれてることに気づいて成長をのぞむ
0345作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 11:49:10.01ID:L2+5xJyU
>>335
>それならペットは飼い主に養ってもらってるから飼い主と立場は同等なのか?
飼い主が上でペットが下だとでも思ってるのか?
【ペットが主人で飼い主は奴隷】とかはよくあるネタだし、現実でもしばしばそうなるよ。

>>338
>誇り高い子だから専属娼婦になる。だけど使うのは尻穴だから処女のまま!
【本番はいいけどキスはダメ】やら【フェラor手コキorストリップ自慰はいいけど本番はダメ】なんて、風俗じゃままある事。
さらには【キスはいいけど本番は(まだ)ダメ】なんてのは普通の男女交際でもある。
その辺は多種多様だよ。

ただ、処女を重視するのは【他人の子種で孕んでいない】(=【カッコウ】されない)って程度で主に男性というか雄としての観点じゃないか?
ナァルの【セクロスはしても処女(膜)だけ守る】ってのは女性的観点から見てどうなんだろう?
【冒険者を続けたいから孕みたくはない】ってんならコンドーム(100%とは言えないけど)もアリだろう。
まあ、【産まれた時からそういう宗教とか慣習とかに洗脳されてる】なら、どんな思想もあるんだけどね。

以上、【カギ括弧アレルギー(そのくせ自分は使うという意味不明のキチガイ)】への配慮をしました。
0346作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 11:50:40.94ID:JLA1dwKi
>>344
それこそKAKERUが自分で言っているひれ伏す支配者の考え方なんだろうけど
言っている本人は一切実践しないんだからおかしな話だよな
0347作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 11:58:40.29ID:JLA1dwKi
>>345
「 」を使って文章を書く事に慣れ過ぎて、使わないと上手く書けない
でも多用したらまたバカにされるから、【 】を使おう、それで文句言う奴を牽制しようって話なんだよね

結局「 」を使わないと文章かけないのに
>以上、【カギ括弧アレルギー(そのくせ自分は使うという意味不明のキチガイ)】への配慮をしました。
って書けば皆を誤魔化せるだろうって思っている

でもね、皆そこらへん普通に見抜いてるんだよ、お前は自分が思うほど頭が良くないし他人も馬鹿ではないのよ
そういう思考が透けて見えている所あたりが本物KAKERUかと思わせている要因なんよ

KAKERUの人間性がまさにそれなんだよ、自分を高く評価し頭が良いと思っている、他人は劣っていると思っている
だから自分の頭の良さを見せるような文章を書きたがる。でもホント見せようとしているだけなので
読んでいる人はその裏の思考まで見抜いているんだが本人はそれにすら気づいていない
0349作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 12:08:21.94ID:++z0ihht
>>346
結局は自分は変わる苦労をしたくないから「俺じゃないやつらが変われば世はこともなし」って他へ押しつけてる、て形になっちゃってるからね


>>347
「」に文句言われたくないなら使わない文書けばいいだけなんだから、この人の意図は「」なんかに文句いってんじゃねーよってバカにしてる挑発だと思うよ(´・ω・`)
0350作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 12:10:31.69ID:JLA1dwKi
>>349
何かを変えるってのは大変だからね、生活環境を変える。考え方を変える。しなくていいならやりたくないし
やるなら他人がやればいいって、そりゃ誰しも思うよね。
0351作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 12:19:34.03ID:RXw0OliO
そういやKAKERUって自分の主張と違う主張に対して
その考えを取り入れたり相手の方が正しいとか改めたりしたのホント一度として見た事ないな
常に自分は絶対的に正しく相手をいかに論破するかって体勢ばかり

そう思うとルルイエ市民ってまんまKAKERUだけど
あれは自分を自虐的に書いたのかな?
0352作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 12:20:04.82ID:L2+5xJyU
>>349
>「」なんかに文句いってんじゃねーよってバカにしてる挑発だと思うよ(´・ω・`)
ご丁寧な解説、痛み入ります。
0353作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 12:55:49.45ID:5/yXD1Sw
>>351
まあそういう奴は結婚に向かないから独身で正解だな
マーフォークの生態なら家事育児を協力してやらないのはむしろ不自然なぐらいだが
現実で嫁が子育て大変と愚痴った時にシェアハウスして女同士で協力すればいいじゃんってアドバイスするのが具体的な解決策かと言われると疑問なんだが
0354作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 13:10:27.87ID:Byx5+51v
>>345
職業として娼婦を選んでるけどケツアナしか犯されてないから処女だし誇り高い
↑これが論理的でリアルなのか家族とか友達に聞いてみなよ鼻で笑われるから

チンポしゃぶるかキスはオーケーか体を犯させるかを線引きして多様性の一言で片づけるならそりゃ簡単だけど実際の社会通念上は後ろ暗い職業だってことは語るまでもないでしょ?
仕事に貴賤なしで誇り高い職業なのにそうなっていない現実がおかしいんだこれがリアルなんだって言い張ることこそが女性をさげすんでいることだってなぜ気づかないんだろう

だからアタマでっかちだって言うんだよ
視野が開けているようで狭い
机の上にあるものしか見れていない
0355作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 13:14:48.95ID:RXw0OliO
>>354
こいつにしろKAKERUにしろ家族や友達がいないから
ネットでしか屁理屈が現実でも通用すると思ってんだよ、可哀想だから察してやれ
0357作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 13:31:03.52ID:l2lvfDYs
何漫画にマジになっちゃってるのって思うんだが
現実にはそうはならない或いはならないかもしれないけど、何となくそれっぽい理屈で押し通すのはSF小説とかも全部そうじゃん
0359作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 13:51:11.80ID:52jZLl04
>>357
いやそれならそれでいいんだよ
おれもそう思う
マンガはマンガで現実は現実
ただ作者がこれは綿密な思考実験とシミュレーションを繰り返したもので現実でもこうなるって言い張って一部読者を挑発するような態度をとるもんだから
0361作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 14:00:21.25ID:gtuF/OzK
ここで話題に上がってるレンタのレビュー見てみたが
女の人がどこにブチギレるかよく分かるので
女さんを啓蒙したいKAKERUさんは読んでみたらいいんでないか?
「リアルだろ?おーん?」がむかつく、オークさん以下だそうだぞ?

俺は鎧にキレてたのが意外だったわ
考えてみりゃ納得だけど、確かにレイプ舐めてるわな
自分もKAKERU理論に慣れ過ぎちまってるわ
0364作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 14:27:27.35ID:++z0ihht
ネットのイキり坊とメンタルが同じ
本人は正しいつもりで他人を逆なでするから敵を雪だるま式につくる
自分の評判を守るつもりで自分で反論するような事はどこの作家や企業を見ても悪手
レスバ上等のネットヤンキー気質は40前のいまのうちに無駄なのだと気づけるといいな
0365作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 14:54:45.26ID:TXSEQS7L
>>363
囚われたら生還できるって考えが甘いからな
現実には銃があり女性軍人でも殺傷能力に不足はない
荷物を背負っての長距離移動や運搬、それこそふかふか世界で語られた負傷者の搬送などで支障があるから、歩兵としては前線に出せないけど
女性軍人が捕虜になっても性虐待がされにくいかは、当事国の力関係や民度、国際世論をどれだけ考慮するかによる
これはおおざっぱには報復を恐れる計算ができる知能があるか否か、と読み替えることもできる

漫画で描かれる異世界の力関係という設定の中での理屈としてはいい
SFでは誇張された世界設定のなかで人間はどう振る舞うかを描くのは定番の手法だし
それを読むのは現実の人間だっていう複雑さはあるけど、切り分けできないアホっていう突き放し方は可能

KAKERUセンセも、あたかも現実でも通用する論理だっていう態度をとるのが問題
現実世界の風刺がそこかしこに挿入されてるから
0368作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 16:21:20.09ID:cSOlmiic
KAKERU界のレイプっていきなり突っ込んでも濡れ濡れ感じまくりだし
出産リスクもないし股から出るのが異種族の赤ちゃんでも可愛いしレイプ相手も責任取って大事にしてくれるんだから実質和姦と変わらない
性奴隷=専業主婦ぐらいの価値観でしょ
0369作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 17:20:16.97ID:pPid6xbI
>>354
身体を売る職業を賤業として卑しむようになったのは明治以降のキリスト教の
影響で、江戸時代までの日本ではそうでもなかったよ
でなければ権力者が大枚はたいて身請けして結婚なんてしたりしない
時代や地域によってコロコロ変わるような意識を絶対の基準のように語られても
それは人類共通の意識でも本能でもない
今現在の日本の意識がそうなのはたまたまでしかないでしょ
視野が狭いのはおまえの方じゃないの?
0371作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 17:48:11.93ID:xV6qIX6J
当のナァル(の故郷)の価値観が「結婚前に処女でないとかあり得ない」なんだから
倫理観もそれに準じてる筈なのに「膣に挿れなきゃOK」ってのはなんか違うと思う
0373作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 18:07:11.62ID:qoiWhrGc
>>369
遊廓の主な人材供給源は人身売買でしかないので
江戸時代だったら調べるワード 女衒とかかな
行動制限と搾取の使い捨て奴隷でしかない
0374作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 19:23:46.55ID:++z0ihht
権力者が花柳で大枚はたくのは美しさや知性や話術に対してでしょ
シャッチョさんがキャバ嬢拾い上げて愛人として囲うのとそんな変わらんのじゃないのかな(´・ω・`)
0375作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 19:31:14.10ID:mMtYpw3z
てかダンジョン危険すぎてZ級死に設定になってる気が
レッドキャップとかウロウロしてる常に命懸けの場所でセックスしてる冒険者いたらアホだろ
0376作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 19:53:32.15ID:52jZLl04
>>369

>>371の通り
猿の惑星が舞台なら俺だってこんなこといわない
前提を考えてみようよ
いみじくもあなたの言うとおりこの世界がどんな倫理観なのかは分からないけど登場人物の台詞から婚前交渉なんてありえないっていう純潔性を重んじる風習があることが分かるわけだ
これが前提になる
でそこの娘が言ってるわけでしょ?膣に入れていなければどんな性的行為をしても処女だって嫁のもらい手もつくって
噴飯ものでしょうこんなん
まともにつながったロジックじゃないよ

そして相手に固辞されてもいえいえ甘えてられませんケツアナを受け取ってください性的行為をしてくださいって
んでそれが誇り高いありようなんでしょ?
こういう描写が作者の作品のいたるところにみられるのよ
男女平等を掲げてるけどどうみても潜在的に女性を軽んじてるように感じてしまうわけよ
0381作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 20:14:16.69ID:mMtYpw3z
もし自分の結婚相手が仕事でほぼ全身使用済みだけど膣は使ってないから処女っスで納得できるかと言われたら嫌だなw
やり捨てる側としては都合がいいし、ナァルちゃんも初めてのフリすれば良いと考えているなら最終的にナァル夫が気付かなければ皆幸せでいいんでない?
0383作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/22(日) 20:34:10.61ID:z40MUsSO
>>376
ケツ穴やりまくってるやつが膣処女だって言うのが信じられないだけだと思う
あと唇と胸もほかの男に吸われまくった後なら嫌だし
0384作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 20:44:40.62ID:z40MUsSO
ケツを性行為だと認識してる男が見れば,ほかの男と性行為をしたことのある女
性行為だと思わない男が見れば,処女だけど気持ち悪いことをする女(魅力のない女)
となるでしょ
0385作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 20:53:45.34ID:pY/LTRZs
ナァルちゃんは故郷の掟に関してもZ級冒険者としても誠実じゃないから単に自分を騙せればそれでいいタイプなんだと思うわ
趣味(ロマン)の面でジャンと意気投合してるからギリギリヒロイン足り得てるけど、それでジャンは有力パーティに入り損なってるしある意味魔性の女的な描かれかたしてるんじゃない
まあ作品の外から見るとリアルハーレムパーティの構築要員って感じだけど
0386作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 21:03:20.94ID:srhyadR5
ナァルちゃんは目的のために手段を選ばない強かなタイプで誇り高いわけではないな
結婚相手を生涯騙すつもりなら結構悪女ですらある
0387作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 21:59:10.60ID:++z0ihht
気持ち悪い風習や戒律の中に生きる人、という描き方ならそれでいいと思う
他の人に理解できないかもしれないけどこういう形のありかたもあるんじゃないかと俺は考えてる、ていうスタンスならそれもありだと思う
KAKERUの言ってる事の受け入れにくい所はそれが他者と共有できる「正しいこと」という前提で発言したり描いたりしてるから「いやちょっと待て」という抵抗が生まれるのではないか
むしろクリ娘とかではそのギャップが異文化交流の違和感の面白さにつながってると思うけど、多分本人は意識してやってないな(´・ω・`)
0388作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 23:06:39.46ID:pPid6xbI
>>371 >>376
ナァル個人がそういうキャラってだけの話だぞ?
そのキャラ個人の有り様にロジックがどうとかある?


>>373
使い捨ての奴隷を明らかに売り物にならない若すぎる年齢の時に買ってきて
教育を施した上で搾取していた、と…?
最上級の花魁や太夫って今でいう院生くらいの教養があったんだぞ?
使い捨てて搾取したいだけなら売れる年の女を買ってきてすぐに客を取らせ
ればいいだけだよね


>>374
ただ遊ぶだけならともかく、結婚するならどんな相手を選ぶかは当然権力者
本人の評価に直結するでしょ
0389作者の都合により名無しです
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2020/11/22(日) 23:31:08.58ID:52jZLl04
>>388
>>ナァル個人がそういうキャラってだけの話だぞ?

そりゃ無理筋でしょう
ナァルが甘えのない身の呈し方としてアナルを差し出すことを提案した描写だけならそういう価値観と貞操観念のアタマ弱い子って設定で通るけどさ
他者(主人公)がそれを誇り高いねーって評価してる描写があるんだから
普通に読めば対等の関係でいるためにケツアナを捧げることが誇り高い世界観ってことになるやん
0390作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 00:40:30.13ID:QaSumYCL
>>389
読み直してみたけどジャンはD級未満だと認めてZ級である事と、良い伴侶を望むなら自分も良い伴侶であるべきっていうナァル故郷の格言に対して誇り高いって評してたわ
ただジャンもナァルも甘くて結果的にZ級としての役割も、未来の伴侶のために貞操を守る事も中途半端になってるな
ナァルジャン間の契約が両者が未熟な描写なのか、あの世界では誇り高い選択なのかははっきり言って分からない
0391作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 01:05:31.78ID:S9kaUu4L
風俗嬢を誇り高い仕事だと評価するオッサンわりといるじゃん
とりあえず自分に性奉仕してくれる女は素晴らしいと思うもんよ
まあ結婚するなら貞操観念の固い女を選ぶんだけど
0392作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 01:15:13.29ID:n0eeDJbb
>>391
女日照りのありがたさ、も大きいと思うけどな
神聖視はしなくても、数多ある仕事のひとつとして見るのはありだと思う

身内じゃ無きゃ作ってやりたくもない美味しいご飯を、対価をもらって作るの同じだ
身内じゃ無きゃやりたくもない屎尿処理を、対価をもらってやる
性行為もそのひとつで、対価をもらってやる仕事
衛生的にうわぁとか思う人はいるだろうしその心情も分かるけど、仕事のひとつとして捉えることは出来る

ふかふか世界の、冒険中にヤるのはおかしいと思うけどな
あとヤラせてくれるから冒険に連れて行くってのも
0393作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 01:37:21.80ID:WxZOKCkw
よくわからないやつ好きでもないやつとセックスするのはいやだ、て感情より生きるか死ぬかの前の必要性が優先される、という「合理的」な考えのつもりなんだろうが、望まないセックスしてでも生きる事決めたんなら宿屋でも街角でも安全な所で娼婦やってたほうがましよね
実在した傭兵団や海賊なんかの荒くれの中には女性なんかいなかったように
女冒険者を成立させようとしてリアリティのないリアルになっておる
人は感情に生きている動物なのに
0395作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 01:54:13.08ID:WxZOKCkw
ぼくもファンではあるので楽しく読んでる人不快にさせたらもうしわけないな
ごめんね(´・ω・`)
0396作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 01:54:38.82ID:DCNRoIKx
ああ、そういう理屈付けで女冒険者を登場させてるのねって感じだけどな
そのひと捻りだけで十分なのに、アナルセックスするけど処女でありたいっていうのは下手だなあと思ってる
他の冒険者には拒否されてジャンだけに身体を許す展開への説明としては、正直ムリヤリ感がある
0397作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 02:22:18.48ID:QriDwHvz
Z級で娼婦やるけど将来的には故郷で処女として結婚するつもりってのを両立させるのが無理というか
0398作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 02:35:04.38ID:A/AJBTSm
>>393
>望まないセックスをしてでも生き残ること〜
目的が違う。ナァルの目的は冒険者になることであり、E級はその為の手段だからやってるだけ。
金稼ぎたいだけなら娼婦の方が稼げるのは本文中で本人が語ってる。

>実在した傭兵団や海賊なんかの荒くれの中には女性なんかいなかったように〜
普通に実在する。断定したいんであれば最低限、実在・女傭兵だとか実在・女海賊だとかでググってから書き込むと恥かかなくて済むよ。
0399作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 02:41:51.00ID:RPnasuZ5
>>397
それは
・冒険者に(リアルを求めるなら)女が入る余地はない
・そうだ!SEXさせる対価として同行させてもらうってことにしよう
・ジャンと女の子を組ませたい
・ベテランではなく新米のジャンにくっつける理由が必要だ
からの、無理矢理設定なんだろうな

べつに、
・ベテランにとっては戦闘・探索の特技がないなら門前払い
・でもD級以下の半人前同士では、ほかにいなければ女冒険者と組むこともある
・昔の銀行窓口嬢とか婦人警官とか女性自衛官とかが口さがなくいわれたように、男性冒険者のお相手としてそれ目当てに女と組む冒険者もいる
とかでよかったのにな
そんな中で新人として有望株かつ、夢とロマンを共有して下心が(当初は)なかったジャンと組むことにしたってことで
ただし男女で一緒に過ごすので、すぐにヤルことはヤルっていう風味で
0400作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 02:48:32.88ID:WxZOKCkw
>>398
傭兵や海賊の世界に女もいたことは知ってるよ
でもそれが一般で語れるかという話
荒くれの中に存在できる女、というのは本人や周囲にそれが成立できる特別な理由があり、大体において真似できないもの
特別な例の話はしてなかったので誤解をあたえてごめんね(´・ω・`)
0401作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 02:59:15.40ID:QF6rlX7Z
>>399
それがアナルな娘のキャラ設定にどう繋がるか今のところよう分からん
ジャンの童貞歴を継続させるためだと思ってたらさっさとナギとやらせてるし
ナァルの後ろから前に昇格することで契約→愛情の変化を描写したいんやろか?
0402作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 06:00:04.16ID:i4jseNIY
>>401
くり返しになるけど、
・冒険者に(リアルを求めるなら)女が入る余地はない
・そうだ!SEXさせる対価として同行させてもらうってことにしよう
・ジャンと女の子を組ませたい
・ベテランではなく新米のジャンにくっつける理由が必要だ

KAKERU
ジャンと女冒険者をくっつける理由がほしい
他の冒険者にやらせるのは嫌…処女尊重文化ってことにしよう
まてよ、それじゃあジャンとやる絵も入れられないな…掲載誌的にもまずい
よし!アナルセックスならOKっていう設定の子にしよう!

あとはその正当化のためにフェアな取引とか誇り高いとかを後付け
0403作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 06:13:40.93ID:nSRFVYkb
処女だけどアナルズボズボでトコジョウズ、て属性にロマン感じてるのよ
そういうキャラづけ
0405作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 07:02:30.33ID:Y3iS/rDU
いかにしてエロを捩じ込むかがKAKERUのマンガだからな
エロが無ければ…って評価たまにみるけどストーリーだけで食っていけないって本人が一番分かってるんじゃないか
0406作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 08:34:06.11ID:jCv/dpNG
プリベルが途中からエロが増えて最終的に成年コミックばりの直接的なセックスシーンが描かれるようになったのは個人的にはちょっとがっかりした
0408作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 09:52:58.97ID:cham6Jvj
こういうヒロイン設定がエロくて興奮すんだよ!なら
自分に刺さるかは別として君はそうなんだねってなるけど
こういうヒロイン設定がリアルなんだよ!だと
え、あ、うんってなる
0409作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 10:08:07.41ID:I8OVijFE
基本話を動かすためだけの設定しかないからね
主人公のジャンからして十数年異世界で暮らしてるのに
数日前に異世界転移した一般人と同レベルの考え方・精神のままだし
女キャラに至ってはマジで話の都合上の設定しかないからな
名前からして役割に沿って付けた名前だし
0410作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 11:17:36.87ID:f0kE1J9Z
ふかふかは無反動矢にしてもリアリティあるわけではないよな
他のなろうよりそれっぽい理屈はあるけど
0411作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 11:22:36.26ID:SS6YhTK1
多分馬鹿にされてるなろうテンプレ設定も俺様にかかればこんなに凄い物語になるって感じなんだろうけど
リアル設定を入れすぎてなろうじゃそういうもんだとスルーされる要素が引っ掛かるんだよね
0412作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 11:48:52.74ID:O8yQkoj/
>>407
これ読んだけど女兵士がレイプされやすい格好するとか戦場で敵兵に犯して貰えば助かるってのはやっぱエロ漫画ファンタジーなんだなと思ったわ
0414作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 12:02:40.70ID:8o6FSOU2
世界最高の美女だろうと
セックスしてる最中は
「ああっ、この子最高、一生抱き続けてたい」
と思っても射精した瞬間
「なんかめんどくせー肉の塊、殺すか」
としかならんからな
KAKERUは夢見すぎ
0415作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 12:13:15.19ID:nSRFVYkb
前によくあったグロ画像サイトとか強姦のすえ○された女性の写真たくさんあったね
日常生活でそうなんだから戦争中の相手の女なんかもっと軽い命なんだろう
まあそんなのは人間病で、亜人は孕み袋確保のために殺さない可能性はあるのでいっぱいレイプされてみよう!
0416作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 12:35:04.74ID:7KzS3MAe
そもそもダンジョンじゃ女は役に立たない理由ってのが「自分がケガして時に女じゃ運んでもらえないから」ってのはどうなんだよ
そりゃ自分が運ばれる側ならそうだろうけど、自分が運ぶ側になるなら相手は軽い方がいい
偵察を身軽な女にやらせて、敵から逃げる時は男が女担いで逃げるってすりゃ良くね?
重量級メンバーばっかりでパーティー組んだら、ケガしたメンバーが出たらめちゃくちゃ機動力落ちるだろw
0417作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 12:55:04.85ID:QF6rlX7Z
>>416
仕様はワースト対応可能にするのは極限状態だと普通だぞ
一々言わせてないが非力なら男でも組まんし怪力なら女でも組む、そういう世界
0418作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 13:06:06.20ID:B8C48Zn5
敵から逃げるといっても人間の全速力なんて亜人様から見ればたかが知れてるし負傷者担いだら男女関係なく逃げられないような気もする
0419作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 13:07:08.11ID:Ph2vgJkH
カタナちゃんは怪力設定なのにD級なんだよな
女性冒険者が通常は越えられない、負傷者搬送の壁がD級(準ベテラン)

正直、設定ミスだと思う
KAKERU的な後付けでもっともらしい説明はされるだろうけど
0422作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 13:14:05.84ID:0wjDCb1I
まあクロスもジャン担いでダンジョン移動できるかって言われたらキツイだろうから
とりえ無い初心者冒険者をあしらった感じで実際の条件はもうちょっと細かく交渉すると思う
0423作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 13:42:40.98ID:capEsoA5
ジャンが第一話でやってたゴブリン殺す訓練って新人は皆やるんだろうか
あとラストシーンのオークはオークエンペラーの彼でいいのかな
0424作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 14:33:17.96ID:6avgSThS
>>425
多分肉体的な問題をいちいちいうのは面倒だから分かりやすい条件として逃げる時すら役に立たないって事だと思う
男女に差なんて無いとかいってる人に100メートル9秒台で走れる女は居ないだろとかいう感じで
0425作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 16:06:09.26ID:SSQTjS2E
天原の漫画は普通の鉄アーマーだけど女と分かるようにしておけば殺されず生き延びれるかもしれないから尽くせる手は残さず尽くせ、ということなので布みたいな服で戦場に行けと言っているわけではないので
0426作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 17:37:53.62ID:hfJoK38l
>>389 >>390
ジャンの感覚に関しては元日本人というのが大きいと思う
読者の感覚に近いキャラではあってもあの世界の標準ではないだろう
>>401
アナル限定の子じゃなかったら、有望とはいえ同期のド新人に声を
かけなくてもベテラン冒険者と組んで貰えてたんだよ
0427作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 18:00:34.50ID:3hKyvvtl
人間病らしく男尊女卑で構成された冒険者コミュニティをKAKERUイズムで表現してるんだろ
冒険者コミュニティは性欲処理しかないけどオークのコミュニティには産む機械への愛情がありますよ的なアレ
クリ娘のオリツエでやったとこをもう一度ふかふかのくっころ勢でやるのかどうかはわからんが
0428作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 18:30:11.03ID:L1/ZoVl8
オークゴブリンは紳士で優しくレイプして飼ってくれるから脱がせやすくて女だと分かる服装に意味があるけど
現実やったらどうなるんだろうか
0429作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 20:26:13.88ID:SeZbiRcn
>>426
その理屈ならむしろ異世界人も日本人的感覚のキャラも誇り高いこととして認めてるんだからアナルを差し出して関係性を保つことが誇り高い世界観だってことでしょ描写の構築的に
それはふたりともアタマ弱いからでこの世界の標準は違うって結論にはならんて
そんな描写もフォローもないんだもの
扇情的アーマーのシーンとかと併せてKAKERU氏の男根主義がいかんなく発揮されたシーンだ
0430作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 21:33:17.42ID:MaT22Hgb
現実のレイプの数から言えばレイプ殺人の数は多いとは言えないんだろうけど、kakeru漫画のレイプして繁殖奴隷みたいなことはまずありえないのでわかんにゃい。
まーレイプして殴る蹴るしてたら死んでた、つーのがイスラム世界だと多そう
0432作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 22:54:07.55ID:niXssO3G
アナル使うのは誇り高いとか言われてたっけ?
本当はダメだけど冒険者になりたいからアナルでっていう確信犯的な描写だと思ってた
0433作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 22:56:30.54ID:niXssO3G
誇り高い→世界観的に誇り高い

ジャンはちょっとおかしいと思ってるけどオブラートに包んでるんじゃねえの
0434作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 23:06:55.79ID:cham6Jvj
ふかふかは1話にあった期待感と引っかかりの
引っかかり部分の方が勝っちゃったという感じがあるな
0435作者の都合により名無しです
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2020/11/23(月) 23:53:46.42ID:hfJoK38l
>>429
2話はサイトで無料で読めるから読み返して来いよ
ジャンがナァルを「誇り高い」と評したのは「怪我した時まともに担いで
走ってくれない女と軽々担いで走ってくれる男だったら絶対男がいい」とか
「ただでさえ譲歩して貰ってるのにこれ以上甘えられない」等と、一方的に
甘えようとせずにあくまで対等な関係でいようとした事に対してだよ

「アナルを差し出して関係性を保つこと」はあの世界的に誇り高いと評され
るどころかジャン以外の誰も相手にしない程度には何の価値もない
0436作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 00:09:49.34ID:0VOkrwXD
>>426
ベテランと組むZ級が実際に描写されてなくない?
ガチでテニスやるやつは入らないヤリサーみたいな
お遊び探索サークルからしか声かからなさそう
0437作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 00:46:00.12ID:kE7U3Hxj
>>436
直接描写は無いが準B級になる一番の近道がZ級としてベテランに同行して経験を積む事だというセリフがある
なので直接描写されてなくてもベテランがZ級と組むことがあるのは事実
0438作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 01:36:26.70ID:iki29osK
夜の見張りも息を殺すようなダンジョン内の危険っぷりが描かれているせいで
呑気にセックスしてる余裕あんのかいなと思うんですが
0440作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 02:19:39.59ID:U3rvvoiN
>>435
その対等でいようとする手段が意欲的なアナル奉仕なんだから同じことやんけ
自分がジャンだったらこんな申し出してくる娘に誇り高いねーなんて言う? 誇り高いんだねー…(苦笑)とかならまだ分かるけど
漫画でも小説でも描写ってのは線だから点でつまむように見たらだめだって
0441作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 02:31:16.15ID:YJeDO2eY
もしジャンだったら男を知らない乙女だと思って結婚するであろう結婚相手がかわいそうだなー誇り高いってか恐ろしい子…!って思うわ
0442作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 04:53:12.34ID:MpdTBRti
アナル使うから誇り高いってなんだと思って見返して来たら
ナァルが女冒険者の待遇が悪いのは筋力から当然と思ってる→誇り高い子
村の教えが、よき伴侶を望むなら自分もそうなれ→誇り高い故郷だね
って話で>>389の記憶がおかしいだけやんけ
0443作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 05:13:00.72ID:0VOkrwXD
389が完全に読み間違えてるんだけど
そうはならんやろって行動や展開を毎回のようにぶち込むKAKERUも悪いので

過失割合50:50かな
0444作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 06:40:02.06ID:KB/cts9A
助けられてばかりではいられません!
ケツをどうぞ
誇り高いかなあ
まあ高いか
うん高いわ
さすKAKE
0445作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 08:38:04.12ID:2f5JI3NN
ふと思ったが、ハルピュイアって年とって飛べなくなったら、もう終わりだろうな
共同体意識が希薄なんで、介護してくれる仲間がいないだろうし
0447作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 10:38:53.76ID:BcSFaglk
ハルピュイアは大輔が来る前まで他の亜人からは鳥扱い(狩猟対象)だったからね
飛ぶ力が衰えた時点で食われて、寿命を全うするなんて稀だったのかも
0448作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 12:31:46.69ID:Jp86z2IO
KAKERU作品は無料公開分しか知らないけどナァルのZAF級もナギの前もOK要避妊も作中描写はあれっきりか?
童貞歴40年でパーティ組む時の固執感凄かったから毎晩お猿さんしてるんやろうけどそこは描かんのかな
0449作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 13:18:39.67ID:5yE+/uS0
>>440
「何かを要求するのに何らかの対価を支払う事を当たり前だと認識している」
事を「誇り高い」と評されているという話であって別にアナル奉仕に限った
話ではないんだが・・・
つまむようにしか見ていないのはそっちの方では?
アナル奉仕に拘り過ぎていて正直キモいよ?
0453作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 14:33:45.97ID:/CWia2U9
ケツ貫通はOKの貞操観念なら、正式な対価と比較して僅かな対価しか払ってないのに誇り高いとはこれ如何に
0454作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 15:10:40.29ID:KLpmF41i
アナルガバガバの処女ってナァルちゃんの故郷の貞操観念はそれでいいんか
てかダンジョン内だと洗浄とかできないし探索中のアナルセックスは多分無理よね
0456作者の都合により名無しです
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2020/11/24(火) 18:59:05.97ID:cMIEzxRF
城塞都市に帰還してからやるのが、安全と性欲との落とし所だと思うがな
現場では火力が弱い紙装甲でも、耳目が一人分増えて警戒もできるし
やらせるから報酬同額ってのがしっくりこない
いちおう戦闘員になりえる女性は通常半額だが、Z級になればもう半額分の価値がSEXに支払われるってことだ

あ!
城塞都市って、実は極端に娼婦が少ないんじゃね?
つねに順番待ちで、価格も超絶ぼったくりだったり
しかもデブスしかいないとか
敵性原住民のいる大陸に侵攻して戦争しながらの開拓状態なんだから、冒険者以外の女性の比率が極端にすくないのかもな
0457作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 19:41:25.63ID:TM+glT2A
クリ娘1巻面白かったから7巻まで読んだので記念カキコ

……
ケツ痛めて探索の効率落ちそう&腸内細菌による陰部壊死の温床っぽそうなんだが
中世貴族のお遊びみたいなことするキャラがいる作品があるん?
オススメ?
0458作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 20:10:41.56ID:BeA9nH0M
ふかふかダンジョンはクリ娘と同じ世界を舞台にした作品
亜人やモンスターや技術の話がメインのクリ娘に対して、こっちはRPG的な冒険とか異種族との戦争がメインになってる
クリ娘が好きなら楽しめるかもだけど、理論の使いまわしもよく見られる
とりあえず無料分を試し読みしてはいかが?
0460作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/24(火) 23:55:49.18ID:xR1wSjpC
>>449
こういう女の子が実際にいて自分に同じ提案してきたらと考えればどうだろう
例えば一人旅してる女の子があなたの家に泊めてください一宿一飯の恩で身体を差し出しますからって言ってきて断ってもいえいえそんなわけにはいきませんそういう教えなんですって押し通してきたら
誇り高いんだねーって言う? 思う?
思わないと思うよ
0461作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 00:02:57.67ID:2ei0dRpd
ダン飯と被るけど探索中のモチベや体力維持には娼婦より料理人いたほうがよくない?
そういう意味だとそこそこ戦えてセックスから料理まで出来るナギさん有能なんだけど
0462作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 00:12:59.95ID:0WZTRq3V
現代日本で関係ない状況で体を差し出しますってのと
Z級冒険者って職業のある世界の冒険者がここまでは体を出しますってのは全然違うと思うの
0463作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 00:33:10.47ID:FLiybi1N
>>461
料理が重要なら普通に冒険者が覚えりゃええやろ
料理特化型とか要らんしもっとマトモなのは帰還してから食えばええ
あ、娼婦も男冒険者で代用できるから似たようなもんやな
0464作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 01:34:38.88ID:mXbe8Pca
ギブアンドテイクってやつだな、で済ませとけばひっかかる事もないと思うんだけど、誇り高いというワード使うことで読者との意識に乖離うまれると思う
誇り高い行動を認めてやらないと悪いなー、という気持ちの悪い目線
0466作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 08:29:52.71ID:oa5dO/6e
一方的に男に要求するばかりの女様を「卑しい」と言うのはわかるんだけどね
公平なギブアンドテイクしますという女性を「誇り高い」とするのは、
持ち上げすぎて却って素の女性評価が低いという印象を与えてしまうかもね
0467作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 08:56:22.27ID:pOSlcHHs
女が男と互して働く以外にも、女の知恵で女社会で男をコントロールしてきた
人類の知恵に発狂するフェミニズムは頭がおかしいと思います
0468作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 08:56:28.19ID:XjOEeADP
実際に今の日本の女は能力が低いのに、男に甘えて要求ばかりして何もやらない馬鹿しかいないから、皮肉としてナァルを出したんだろ
0469作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 09:08:48.12ID:2ei0dRpd
昔の女は男を立ててコントロールすることで本当の男女平等を成功させていたのに、
女が家事も育児も仕事も男に押し付けて甘えているから、少子化や男の自殺率がどんどん上がっているわけで
ナァルのようなギブアンドテイクの精神の女を誇り高いと評価しなければいけないほど日本の女のレベルは下がってるんだよ
0470作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 09:16:17.08ID:sAq9NSiX
わりとまじで男は女の奴隷として働き続ける事が理想だと思うの
昔から男が外へ出て女王に獲得した餌を献上してきたのに
それをささえる矜持として「男たるもの」とか「男なんだろう?」とか女とは違う、という意識を育んできた
今は男女同権をうたいながら「男のくせに」と口にする女も多い
「さすが男だね」と言える人がふえるといいなあ
0471作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 09:52:36.01ID:25vAJNJ5
>>466
ギブアンドテイクだから誇り高いなんて誰も言ってないみたいだし
ましてアナル差し出したから誇り高いなんて作中で言われてないぞ
女性冒険者が報酬安めなのは力がないから当たり前と言われ、誇り高い子だったかって言ってる
0472作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 10:07:44.89ID:H/iGSNiG
>>466
男のKAKERUが譲歩して、タウラやナァルといった誇り高い女の見本を指標として出したり、
クリ娘でも女社会の作り方まで懇切丁寧に説明しているのに、感謝も実践しようともせず男に要求してばかりの現代の日本の女はかなり卑しいのでは
0473作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 10:12:16.07ID:oa5dO/6e
>>471
「都合の良い伴侶を求めるなら、自分がまず都合良い伴侶たれ」っていう故郷の言葉を聞いて誇り高いと言ってなかったっけ?
0474作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 10:26:17.07ID:+HylRwrF
KAKERUはKAKERUなりのフェミニズムに寄り沿った論を打ち出してるのであって女性蔑視する反フェミではないんじゃねえの
一部の層をあえて煽ってはいると思うけど
0475作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 10:29:20.83ID:25vAJNJ5
○ ナァルのことを誇り高い子と言った
× 後の展開でナァルはアナルを差し出したのでアナルを出すことは誇り高い
0476作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 10:35:15.94ID:sAq9NSiX
まあKAKERUは心の底から女性の立場や幸せを憂慮してると思うよ
そこから出る描写や発言があれだから意図してないぶん余計に気持ち悪いんだけど
女に言って「すごい!さすKAKE」とか言ってもらえるかやってみてほしいわ
0477作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 10:47:34.47ID:k1EF1T7L
自分の母親がひれ伏す支配者してる姿なんて見たいか?
それを見て育った子供が健全に育つと思うか?
0478作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 10:54:18.31ID:vHo5dB1R
どんな理由あっても体差し出す発送がでてくる女が誇り高く見えるわけねぇだろ…しかも打算ありのアナルで………
そこらへんを想像するよりまず理屈こねくりまわすからKAKERUもさすKAKEさんたちもなんつーかリアルの人間との関わり薄いんだろうなーと思わざるを
0480作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 11:17:32.58ID:+HylRwrF
目的達成の為に貞操や倫理を壊しがちなKAKERU作品においてアナルの誇りだか香りが高かろういまさらって感じ
アナル専だけどジャンが居たからなんとかなっただけのジャンの異質さを出すだけの舞台装置で
次回生きてるかどうかすらヤバそうなナァルのアナルの何がそんなに気になるのか
0481作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 11:26:37.03ID:+ecWCRHu
>>476
女の生き方や幸せを色々考えてアドバイスしてるのに、感謝して受け入れずに現状に文句ばかりいう女しかいないから、KAKERUの言い方もきつくなるんじゃねーの?
男に甘えしかない、赤ん坊みたいな女しかいないだろ?今の日本は
0482作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 11:32:46.87ID:sAq9NSiX
>>481
女の生き方や幸せは男に指図されるものじゃないんじゃないかな
アドバイスというより男と女の社会なのに男は何も変わらず女に変化をのぞむのはただの要求だよね
家を守る女が増えたら男に依存しない女も増えるのだろうか
女からすりゃ男が不甲斐ねえから働かにゃならんだろうがとも思ってんじゃないの
0483作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 11:37:50.54ID:+HylRwrF
仮にKAKERUの描くような社会ができたとして
今の日本は〜って主張してる人はそのKAKERU社会に対して逆張りして過ごしてると思うわ…
0484作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 13:15:44.89ID:NrPoKu/o
女の幸せ一つとっても、男尊女卑だろうが女尊男卑だろうがどっちにしろ幸せになれない人はぼろぼろ出てくるだろうしな
ニッコリしてんのはいつだって自分達には余裕があるって思える生活してる人だし
0485作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 13:24:06.58ID:v9qoayp4
>>481
宗教信者みたい
我々の説法を受け入れよ〜さすれば幸せになれよう〜
女に赤ちゃんみたいに甘えられまくるとか超絶イケメンか異世界からの書き込みかな
漫画は漫画で宗教書じゃないんだけどな
0486作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 13:38:08.37ID:+ecWCRHu
育児は女の役割だから女同士で解決しろってのは普通の考えだと思うが
男は男の役割を女にやらせようとはしないのに
0487作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 13:46:55.08ID:+HylRwrF
KAKERU作品の女キャラの弁に乗っかって女はどうこう言う男はそもそも男らしくないし
女なら弱いだけの女だし
男女以前に天空の扉のゴブリンレベル
蔓延したら国が滅びるタイプ
0490作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 15:50:25.45ID:9mhkMK0V
なんでそんなに女の役割とかいって男に育児させたがらないのもよくわからんw
大好きな嫁さんと自分との子供なのに、仕事ばっかの色のない生活もつまらんわ
0491作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 16:16:26.88ID:tYrW+Lkz
>>460
だから身体を差し出す事に拘り過ぎだっての
「体力勝負な仕事だから男女で評価に差がある事は当たり前→その差をアナル奉仕で埋めたい」
と間接的には繋がっているとはいえ「誇り高い」と評価されたのはあくまでも前段の「差がある
事を当然視している事」の部分
アナル奉仕を提案された時の最初の反応は「なに言ってるのこの子?」って感じだったでしょ

一人旅の女の子が泊まりに来た場合?
ただで泊めて貰う事が当たり前だと思っているバカ女よりはなんらかの恩返しをしようとする
女の方が真っ当だと思うよ
だから身体を差し出そうというのは安直すぎるとも思うけど


>>466
「女性に対する評価が低いから弱者として優しくする」のがフェミニズムだよ
ジャンは現代日本の価値観に染まった典型的なフェミニスト
0492作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 16:25:43.60ID:B+w6NjXy
フェミニズムには様々な潮流があり一概に語る事は難しいけれど
ジャンがフェミニストって何がどうなったらそうなるのよ
0493作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 16:45:01.34ID:+ecWCRHu
女の大半は仕事で男に能力的に劣るけど、代わりにセックスで奉仕や出産が出来るんだから、
日本の女は男女差を認めて、女にしか出来ない仕事をやるべき
子育ては女の仕事だから男にやらせるべきではない
0494作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 17:00:22.67ID:NrPoKu/o
幼小期の経験の質と量はその後の発達に関わってくるし、
男も育成に関わった方が社交性も上がるって研究結果があるぐらいだからなぁ
インドアボッチオタクが人口の主流になりつつあるのと母親が一人で育児してるのが主流なのには相関性がある気がするわw
0495作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 17:00:35.97ID:k1EF1T7L
お前自分の子に関わりたくねえの?
それじゃ自らATMになってるじゃん
そんな人生嫌だわ
0496作者の都合により名無しです
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2020/11/25(水) 17:05:36.62ID:k1EF1T7L
>>491
フェミニズムってのは元々女性にも参政権を認めさせることから始まってるんだよ
今は行きすぎてワケわからん主張してるやつも中にはいるけど、それはただのフェミ被れだ
「弱者として優しくしてほしい」なんてのはフェミニズムとは対極だよ
0498作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 17:17:48.01ID:B+w6NjXy
気の狂ったフェミニストが逆張りカマしに来てるのか
そもそも気が狂ってるのか判断に迷うけどどっちみちキチガイ
どうせ狂ってんならKAKERUのTwitter垢に女性に参政権持たせるなんて間違いですよねってリプ送ってこいよ
0499作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 17:24:46.69ID:JKnxqvMd
>>498
昔は政治や外で働くのは男の役割で、家庭の運営や家事育児は女の役割だったのに、下手に男女同権にしてごちゃ混ぜにするから皆疲弊するんだよ
男女で分業すればいいだけの簡単な話だろ?
0504作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 19:21:20.14ID:rIDAFMwM
クリ娘のコカトリスは道具くらい使える知能があるそうだが、一つ実験をやってみたいな。
襲ってきた小集団を返り討ちにして一匹を捕らえる(アラクネの網と怪力で何とかなるだろう)。
鶏冠・肉錘・翼・尻尾・蹴爪等々を切り落として焼き鏝で止血、羽根も粗方毟る。右目も潰しておく。
ズタボロにした回復するまでの間、目の前で始末したお仲間を解体して食わせる。
そして「もう来るなよ」などと言いつつ離れた場所で解放する。以降、片目と呼称する。
再び仲間を連れて逆襲に来たら片目+2匹程を捕縛し、残りは始末。
片目はそのまま監禁し、始末した同族の肉をたらふく食わせる。
他の2匹は片目と同様の処理をする。ただし識別の為に潰すのは左目とする。
なお、2匹にはこの間に餌は不味いものを僅かに与えるだけである。
そして3匹を解放。
三度目の襲撃はあるか。また、最初の片目は2匹の新たな片目や同類からどう扱われるか。
普通に逆襲に来るか、ヤバイ相手と知って二度と来ないか、それとも最初の片目が味を占めて繰り返すか、それとも新しい2匹の片目の告発により最初の片目が始末されるか。
本当に興味は尽きないな。
0505作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 19:25:34.85ID:Prte81Wg
例えば人を絶滅させたいレッドキャップが、人に化けてミノを「いっぱい」殺してヘイトを向けたら、遠征して街とか襲うのかね?
毒とか罠でも敵認定するみたいだし、上手くやれば出来そう
0506作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 19:39:46.19ID:rIDAFMwM
>ミノ誘導
ミノなら都市一つ分くらいだったら十分にやりそう。
ただ、都市だと防衛設備やら軍隊やらがあるからな。
下手するとミノ人口の大半がやられて、以降は少数のミノパーティーが殺人遠征にでるような社会になるかも。

ただ、レッドキャップの脚の形状と逃走速度で人間を装うのは難しいかも。
逃げ切れなかったらばれてヘイトがレッドキャップに向くし、逃げ切ったら人間じゃない足の速い奴だと認識されるだろうし。
0507作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 20:42:36.08ID:tYrW+Lkz
>>492
ジャンはこの表↓の軽症フェミあたりでしょ

https://twitter.com/BARKAKERU/status/1273197648254656512


>>496
現代では徴兵制は少なくなってきたし女性の参政権もある国が多いが
参政権は元々徴兵制とセットのモノだったから男性だけが徴兵がある
国では男性だけ参政権もあった
イギリスのように女性も徴兵する事を求めるならともかく参政権だけを
求めている時点で弱者として優しくして欲しい思想だよ


>>501
若い女性はアンチフェミニズムが多くなってきているらしいぞw

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65223
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0508作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 20:49:01.15ID:wduu05jH
KAKERUも女性は政治には向かないという見解だったな
まあ政治は男に任せときゃいいんだよ
もっと言えば自民な
0509作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 21:48:23.96ID:sAq9NSiX
女性が政治に向いてるかはともかく日本では女性の政治家は少ない印象あるな
海外では首相や大臣や要職も女性がつとまってるように見えるけど、日本、というかパククネも引きずり降ろされたし東アジアでは女の出る幕ないように見える
どういう意識の差があるんだろう
0510作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 21:51:28.40ID:2ei0dRpd
日本のコロナが各国よりマシなのは自民のおっさん達が頑張ってるからなのは確か
今民主だったら大変なことに
0511作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/25(水) 22:44:38.17ID:NrPoKu/o
元を辿っていくと服飾の自由とか半裸とかの自由を求めるモノであって、
制限とか規制じゃないしなー

宗教もそうだけど主流になったら解釈違いで分派が増えてくもんなんだろう

>>509
教育の差かな
独が職業訓練、政治関連は伊と米の授業の方がしっかりしてて
日本は掃除とマナー関連が行き届いてるっていう世界の学校特集があったりするし
0513作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 03:16:35.40ID:lIvDQpTA
>>509
マジで意識の差だろう
地域にもよるけど欧米だと政党の支持とか政策とかが日常の話題の一つになってる
良し悪しじゃなくてとにかく曖昧にしないで自分のスタンスを話すっていう文化があるから
日本だと自分はあんま関係ないと思うし日常会話で話題にしてたら面倒くさい人と思われる
0515作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 07:41:54.27ID:ZGiit85j
>>514
横からだけど事実だよ
普通のカフェで普通のサラリーマンのオッサンたちがコーヒー飲みながら政治討論してたりする
日本では逆に政治の話はタブーだからな
0516作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 07:51:32.42ID:/tlfFEkC
政治と宗教とやきうの話はビジネスではTタブーと言われるわね
だからって欧米では普通なんですよ!て政治の話をイキッてしても会話ってのは相手がいて成り立つものだから、互いに着地点やら引くラインわきまえられる土壌がないとそういう文化は育ちにくそうね
0518作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 07:56:37.19ID:xM9d7c22
>>515
それって具体的にどこの国のどこの地域の話なんですかねぇ?
欧米というめちゃくちゃ広い括りで語る時点で失笑なんだが
サンフランシスコに四年住んでたけど政治なんて大統領選挙くらいしか話題にならなかったぞ
0520作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 09:11:01.27ID:ZE9VEp70
サンフランシスコ居住歴民は草
そらサンフランシスコだってお前さんが住んでたのがフィルモアみたいな治安も民度も低いとこなら政治なんて日常の話題にもあがらんだろうよw

どうチャチャいれたって
>>513>>515の通り日本と比べりゃ政治談義が活発なのは否定できない
0521作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 09:38:04.25ID:hzG0OSsI
国や地域だけでなく年齢層や業種でも変わってくるだろうし
真偽も詳細も不明なサンフランシスコ在住経験だけで他人の意見を封殺は無理があるが煽ってやるなよ

女は政治に向いてない(根拠のない経験則)への
環境による意識の差があるという仮説の材料もデータ出すべきだと思うがな
0522作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 09:40:49.98ID:lIvDQpTA
欧米でも全部じゃないだろってのはそりゃそうだしあくまで大雑把に日本と比べての話だし
逆に俺はサンフランシスコに5年住んでて政治の話しまくりだって言ったら納得してくれるのかと
0523作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 09:55:44.54ID:/tlfFEkC
まあどうせこんなところの与太話なんだから個人の見解にソースもくそも不要と思うけどな(´・ω・`)
それが共有できる当然の真実としなければさ
アメリカで政治の話なんかしねーよ、て見解にしても結局欧州と違ってアメリカ大統領に女性がいないこと考えたらそういう気風の違いが差としてあらわれるのかな、と納得もできたけど
0524作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 10:03:41.87ID:ZE9VEp70
>>521
すまない、言いすぎたな

しかしもう一つ現状報告をしておくと、欧米というくくりをめちゃくちゃ広いと言っておきながら、サンフランシスコで自分の見た限りの光景というめちゃくちゃ狭いくくりを持ち出してきて論理破綻していることに気付かないのが>>518ってことだ!
>>518はそういうマクロとミクロの間でわけわからなくなってしまったコドモなんだ!
0525作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 10:10:03.92ID:kVtFDMPJ
スーパーで駄々をこねる幼児とメンタルが同じなのに理知的な議論が出来ると期待する方がどうかしてる
0526作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 10:15:49.40ID:/tlfFEkC
いや、だから雑談に理知的とか不要じゃねえかな(;´・ω・`)
そーいうのは衒学的というのだと思うけど
0528作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 10:25:33.18ID:bXVcIMAx
KAKERU先生のTwitterはトイレの話題で盛り上がってるな
そのうち作品にフィードバックされるんだろうか
0530作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 10:32:10.72ID:voHRGRW4
>>531
あんたが何時住んでたか知らないがここ十何年で急速に対立が深まってタブー化したらしい
この前テレビでみたアメリカ人解説者が悲しそうに話してた
0532作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 10:44:48.26ID:tX50LQX1
ジョナサンが突然現れるのほんと草
0534作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 12:52:49.11ID:ej4VBkKe
「欧米では政治議論が活発」とか言われている割に隠れトランプ派が多いのは
なんでなんですかね・・・
結局日本と同じで変な目で見られない範囲の意見しか言えないのでは…?

そもそもサラリーマンのオッサンが政治の話をする事と女性政治家が多い事に
関連性ある?
そのへんの女性が政治の話を活発にしていると言うのならまだわかるけど
0535作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 12:54:19.10ID:ej4VBkKe
>>519
日本は野党が弱すぎて話す事が特にないもの
民主党政権前後あたりの時期は外食するたびにどこかから政治の話聞こえてたわ


>>520
自論に都合のいい説は何の根拠もなくても信用して、都合の悪い説は否定するの
エコーチェンバーでおかしくなる人の典型例だから辞めた方がいいよ
0537作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 12:59:42.73ID:/tlfFEkC
隠れトランプ派が多いの?
なんか共和党支持者が違法な選挙だUSAUSAってデモやってるのニュースでみたからけっこう国内割れてるのかと思ってたよ
アメリカの事はあんまり知らないけどバイデンおめでとう、て民主党支持の有名人とかセレブがツイッターで言っても炎上しない程度には政治的にオープンなんじゃないか
0538作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 13:35:05.74ID:lIvDQpTA
議論が活発だから自分の支持政党を表明しないといけない機会があるけど
素直にトランプ支持だというとBLMに襲撃されたりするから隠れトランプ層になるんだろ?
議論や関心がないならそもそも隠れなくていいわけで、全部本音が言える社会かどうかってのはまた別の話だ
0540作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 13:49:48.12ID:tX50LQX1
サンフランシスコ帰りちゃん都内85階タワマン住民と同じにおいがしてほんとすき
身もだえしちゃう
都合いい説を信用して都合の悪い説は否定するってクソ特大ブーメラン投げてることに気づいてないのかな
エコーチェンバーでアタマぐらぐらしちゃってるのかな
0541作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 13:55:22.60ID:/tlfFEkC
BLMやばいところでは水面下のトランプ支持者はあるんだと思うけどそれが全体として増えてる、みたいな言い方は一部の報道を全体に拡大してないかな(´・ω・`)
普通に共和党支持者がフェイスブックや顔出しデモで不服だぞーって声あげてるし

>>534
まあそもそもで言ったら外国の政治の話はスレチだしね( ´∀`)
0542作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 14:13:02.15ID:ArNI+0hS
スレ違いってほどじゃ
女に政治が向いてないというのが
性差による生来の傾向なのか、環境により後天的に出るのか

KAKERUが男女はこうあるべき言ってることの根本にも関わってきそうだけど
0543作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 14:27:25.74ID:xM9d7c22
>>524
自分で実際に見たこともないのに語ってるから馬鹿にしてるんだが
サンフランシスコだけだから狭い!(笑)じゃねえのよ。実際に自分の目で見たことないの丸出しだからお前は馬鹿なんだよ
「アジアでは米が主食だ!」と言ってる馬鹿がいて、「俺が住んでたデリーではナンやチャパティが主食だったよ」と報告したら
マクロとミクロの区別がつかない子供!とか言ってる意味不明な馬鹿がお前w
0545作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 14:35:24.89ID:/tlfFEkC
>>543
おれはさ、ネトウヨの気質あるからもし日本に数年住んだだけの外人が日本の政治についてドヤ顔で語ってたら「は?(´・ω・`)」てなるのよ
ちょっと日本の飯食って糞しただけの人間がよ、てさ
アメリカについて語るなら何年いたとかじゃなく何を知ったか感じたかとか何が問題かとかを立て板に水で説明してやればいいんじゃないかね
0546作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 14:42:56.45ID:26Rfnrmn
>>542
まず「女性は政治に向いてない」ってのが証明というか全面的に認知されてないのを前置きしておく

その上で俺は「女性は政治に向いてない」と思う
性差によるのか後天的なものかは不明だがなんつか近視的、短絡的、保守的、感情的なんだよ
(子供を守る本能なら性差でそういう思考に染まってるなら環境)
直間問わず増税に賛成してる女なんか自民系議員以外で見たことないし、それでいて福祉・医療の充実は訴える
で原資はと問うと返ってくるのが「国の無駄をなくせ」、いやそれ桁が全然違うやろと言っても取り付く島がない
「男の会話は問題解決、女の会話は共感」とかモテるマンガにもあったが問題解決に思考のベクトルが向いてない
幾らでも例外はいるだろうが、少なくとも歴代の女性閣僚で切れ者と感じた人物の記憶がない
首長だと小池都知事とか無能を絵に描いたタイプのパフォーマー
0547作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 14:48:26.25ID:xM9d7c22
>>545
日本に数年住んだくらいで日本について語るなと言うくらいなら
欧米(笑)というデカすぎる括りで「会話のネタに政治の話が盛ん」という実際に訪れないと分からない事を語るな。ということが理解できないのかな?
俺は理解できてるからアメリカではーなんて大きな括りで言わずに実際に数年住んでたサンフランシスコではと語ってるわけだが
0549作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 14:53:34.39ID:/tlfFEkC
>>546
おれも自分の知るうちで同じような意見だわ
女性の政治家ってのは男社会でやっとるんだぞ、てアピールで女性票を集めるやくめを党や周りから求められて、本人もそのパンダを望んでやってるように見える
でもこの視点自体が女の政治家というものに対し色眼鏡で見とるのかもとも思う
男にだってパンダ以下の政治家がいないわけではないだろうが…
0550作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 14:56:32.29ID:/tlfFEkC
>>547
だからSFに住むならガキでもできるのよ
SF限定でいいから現地の政治で何か独自の問題であったり話題であったわけよ
新聞ぐらいは読んだろ
まさかSFじゃ人も新聞も政治に触れないなんてこたないだろ
おまえさんに求められてるのは住んだってマウントじゃなく何を語れるかだぞ
0551作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:04:48.12ID:xM9d7c22
>>550
実際に住んだ俺が総選挙くらいしか話題に上らなかったと語ってるのに
欧米では〜とかクソでかい主語で語ってる奴の話は受け入れるのか?w
ネトウヨってやっぱり馬鹿なんだなw
0552作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:05:59.70ID:kmPLm+Dy
台湾みたいな例もあるし海外だと女の政治家も多いし性別だけでは測れないかな
KAKERUスレ的にはとりあえず野党は糞で自民を応援が総意でOK?
0553作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:08:47.82ID:/tlfFEkC
>>551
わかったよ済まなかった
おまえさんが日本で豚盗んでるベトナム人だとか学生とかそういうレベルの米国滞在なら政治の話題なんかおまえさんの周りでするわけなくね?
と思ったので確認してみたかったが別にそれをしなきゃいけないわけでもないしな
わざわざ解答ありがとう(´・ω・`)
0554作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:09:12.68ID:XOrq1W/U
わたし日本在住だけど
野党も自民もクソだが経験の差で自民にしか運営能力がないから仕方なく任されてるのが現状
0555作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:12:46.48ID:xM9d7c22
>>553
欧米の例で語られてるのがカフェで政治討論してるとかなら普通にカフェに入っただけで政治討論聞こえてくると思うんだけどw
やっぱりネトウヨは馬鹿なんだなw
0556作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:15:22.82ID:/tlfFEkC
>>555
カフェ発言大分きょくたんにゆがめてない?(´・ω・`)
まあ俺がいったわけじゃないし頭いいつもりないからばかにしていいよ
0557作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:19:18.00ID:lIvDQpTA
日本に何十年住んでたって直で会話してのなんてごく一部の自分の周りだけで
全体の傾向を語るには本だのニュースだのを元に伝聞で語るしかない
まして4年外国にいたからってそれを根拠に何かを語るなんてアホらしい
外国のことを語るのが悪いんじゃなくて4年住んだから自分が正しいってその根拠がね
0558作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:21:34.15ID:r0QYjzX2
シスコ帰りくんが真っ赤っ赤になっていらっしゃるよ
正しいはずの自分がスレ民に受け入れられないのはおかしいと
生あったかい目で見て差し上げろ
0559作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:22:31.48ID:xM9d7c22
>>556
君の学生ならアメリカ人の話題について理解できないというのも相当歪んでると思うけどw
ネトウヨはやっぱり馬鹿だし、らん豚のペルソナ被らないと語れないアホなんだね君は
0564作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:33:50.99ID:OABhSjTw
アメリカ在住がご自慢なら英語で今までの発言やこれからの発言を書いてみればいいんじゃない?
誰も疑わないと思うの(´・ω・`)
はっきり言って顔真っ赤にしてバカの煽りに反応してるきみはすげえ間抜けでアメリカ文化ふれてきただけのサブカルクソ女と大差なくみえるんだ〜
0565作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:34:16.73ID:xM9d7c22
>>562
四年で一都市も語れないのなら欧米とかいうクソデカ地域を語るのに何年必要なんでしょうね?
KAKERU並みの池沼しかいねえな(笑)
0569作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:45:28.47ID:OABhSjTw
>>565
四年いて「サンフランシスコではあまり政治の話してないよ」しか語れないのどうかと思って他にどんな事をかたったりしたの?って聞いてるんだよ
これじゃおまえさんが実は政治の話理解してないとか嘘ついてるとか思われるかも知れないじゃないか(´・ω・`)
0570作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 15:53:17.90ID:yU49+02T
じゃあ俺は20年欧米を転々としてきて周りで政治の話してたの見たから俺のが正しい
4年サンフラシスコくんは単に政治の話できなかっただけか嘘つきだよ
こう言えば俺のが説得力あるってことだよな
0571作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 16:20:25.06ID:xM9d7c22
>>570
四年で一都市に住んでた程度ですら文句言われるんだから一国語るのに数十年住まないとダメだよ
欧米と一括りに語るためには数百年住まないとな(笑)
0572作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 16:25:27.94ID:r0QYjzX2
>>543
もうこの反論だけで頭かなり悪いのは分かる
例えも下手を通り越してなにいいたいのかも分からん

みんなもう気付いてるだろうけど結局>>540のとおりこのサンフランシスコさんってタワマン85階民と同じでしょ
シスコの暮らしとか感じたものなんか語れるわけないよ
だって妄想なんだもの
0575作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 16:48:32.29ID:OABhSjTw
英語で政治問題まくしたてたったらこんなとこの奴ら反論もできんわ
それができないじてんで
my apologiesやで(´・ω・`)
0577作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 16:50:55.92ID:gG1xAFsf
でも、KAKERUアンチが死ぬことは正義だろ
回線切って吊って欲しい

だって言ってることが間違っているから
0581作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 17:22:47.52ID:ej4VBkKe
>>540
自分と異なる意見を全部少数の同じ人物によるものだという考え方をしがちなのも
その手の病気に罹りやすい人の特徴だけど>>518>>535は別人だよ
君が勝手に妄想の中で繋げているタワマン住民さん?も別人なんじゃないかな?
0582作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 17:49:48.17ID:26Rfnrmn
ふかふか15話の重箱チェック
・練れてない言い回し
>決め手はナギの実力
>(2行略)
>薙刀による戦闘力が
>実力以上に高く
2つ目の「実力」は別の言葉にすべき

・殺人熊(マーダーグリズリー)
絶望的なネーミングセンスと、もうチョイ斑に描いて欲しい
戦闘シーンで0.5〜1コマ説明文が遅いからドラゴンの強さを際立たせる目論見が外れて間の抜けた演出になってる

・サイレントハンマー
また出たトンデモ小道具w
打ち込み先が隠れたら使いにくいやろ、ダンジョン内は暗いし
コイルが弱かろうが障害物が隣接してたら引っ掛かっるし登攀時に装備のどこかに差すにも邪魔
静音効果も疑問だし極限状態で使い勝手を犠牲にするもんじゃない
0586作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 18:32:43.39ID:8KvOzVjA
>>584
>ハングライダーって10mくらいあるし
それ大人を飛ばすための数字な。ハーピーは子供サイズ。
あと鳥みたいに骨とかも軽量化されてたりせんか?
0587作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 18:36:45.46ID:kVtFDMPJ
羽ばたいて飛行するのに必要な羽面積と筋力なんて物理勉強してなくてもなんとなくわかりそうなもんだけど
0592作者の都合により名無しです
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2020/11/26(木) 19:14:22.33ID:zjwWKn+V
飛行するための理論ってくっそ飛距離のある走り幅跳びで解説されちゃうとかがばがば部分だらけだし、
こっちにもムササビスーツやらアイアンマン風に空を飛ぶアイテムもあるから
ハーピィの露出以外は気にならないかな…(一応作者も人面鳥にしないとっていってるがw)
0593作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 20:02:28.18ID:q9Ebi9PL
サイレントハンマー()で僅かな静穏でも得ようとしているダンジョンで夜はセックス当たり前
どんだけガバガバな頭ならこんな設定思い付くんだろうなw
0596作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 22:13:01.46ID:l9N5U6j2
むりくりエロ入れなくても人気とれそうな気もするんだけど編集から頼まれてるのかKAKERUが自分でエロノルマを課しているのか
0598作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 22:34:08.75ID:r0QYjzX2
プリベル初期は好きだった
露骨なエロなんかなくてもよかったのに
でも入れる方が楽だろうしもう戻れないだろうね
0601作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 23:30:17.21ID:l9N5U6j2
実質エロ漫画だと結構売れてもアニメ化しなかったりしても低予算だったりするからその辺は諸刃の剣かな
コアなファンが多ければOVAとか有料配信ぐらいはありうるかもしんないけど
0602作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 23:45:50.43ID:8KvOzVjA
>>587
だからKAKERU世界のハーピーもワイバーンも羽ばたかないグライダーだっての。
恐竜時代の巨大飛行生物である翼竜とかと同じな。
0603作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/26(木) 23:50:27.08ID:bZ+dNxgy
プリベルは魔法少女ブーム中にアニメくるかと思ったけどなかったな
パンツじゃないからのくだりと厚志さん変身シーンはアニメで見てみたかった
0604作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 01:02:27.20ID:lL7uIfdb
クリ娘のケンタウルスの村の強姦結婚の設定に疑問があるんだけどさ、
家族養えないショボ夫達だった場合サクッとヤられるにしても、罪の扱いとか一切触れられてないんだけどここどうなっているんだろ
当たりの夫が出るまで強姦した雄に限りコロコロしまくっても許されるのか、
族長のダメ息子的な雄だろうと仲間をコロコロしたら罪は罪として裁かれるのか……
0605作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 01:21:03.11ID:X9eRrB5i
ケンタ女はマゾ奴隷プレイが好きなだけで基本的には強いから相手を選んでレイプされてやってるというかショボい男にはヤらせないんじゃないの
現実的には結婚は博打というか良い配偶者になるかはしてみないと分からないけどさ
0606作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 02:03:26.75ID:lL7uIfdb
>>605
ショボ男だったら集団だろうと絶対撃退できる……?んかな
触れ込み通り嫁のヨイショで働きまくるっていうんなら1婦多夫でも成り立ちそうではあるが
0607作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 02:20:13.44ID:e0z+dj0m
拒否はしてもいいんだろ。でもそれを無理やり襲えるような男は力の証明になるとかで。
配偶者もお菓子のように分け合うらしいから番ってことにそこまで意味なさそうだし

まあケンタ周りはよく考えるとおかしなこと多くて説明不足だなとは思うけど
0608作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 02:36:52.55ID:X9eRrB5i
人間の中ではタブー視されているレイプや近親交配を逆張りして合理的にアリにしたのがケンタみたいなところがあるからな
0609作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 02:57:52.55ID:ZKRLWfsC
近親姦なんて子供作らなきゃ問題ないじゃんと思うけど、
親との性行為でPTSDになったり凶悪犯罪者になったりする人が多いのは、やっぱり精神的によくないのかねえ
それとも親とのセックスで病むってのも人間病みたいなものか?
0611作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 03:36:28.87ID:9zvIbYFC
>>608
「もしこちらの方が合理的だとしたらどうだろうか」とありえない仮定を持ち出してろくな検証せずにぶち込んでる臭い
その結果が無反動矢みたいなアホアホ武器
0613作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 07:31:16.85ID:7H6ghJ1F
KAKERUは基本的に妥当まっとうなことしか言ってないだろ
無反動矢みたいなネタはともかく
・妊娠出産は女しかできないし、自分の子供だと確証のない男は育児の主体になれない
出産適齢期の女性は経験のある女達がある時期女社会で守られるべき
・まず、人間は動物であり、集団の生存がある、豊かに欲望充足があり、安全や豊かな生活という目的がある
それをないがしろにして、武器を捨てての平和は間違い
隷属してこちらの尊厳を捨ててまでの安全や豊かさや誇りを捨ててただ平和でありさえば良いの平和主義は人間病だ
・民主主義でただ自由な選挙で選べれば成功だとは馬鹿げている
目的の為の手段を目的ととりちがえるな
0614作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 07:33:47.26ID:7H6ghJ1F
そういう当たり前のことしか言っていないKAKERU否定せずにいられない奴は嘘をついていて、
誤魔化そうとしているだけ
後の枝葉末節はどうでもいいわけで揚げ足取る奴がおかしい
0615作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 07:46:12.67ID:6NEosaBv
子供はおそらく「正しいこと」しか知らないと思う
では子供がこうあるべき、という事を押し通して政治や社会が立ち行くだろうか
世の中色々な正しいやつ間違っているやつがいて、そのすべてにそうであり続ける権利がある
誰かのために何かをすれば別の誰かの迷惑になる
それ自体はやむを得ないとしても、決まった誰かに押し付け続ける事はかならず災いの種になる
社会に「これで完璧」という形はなく、貧乏くじをめぐり続けさせるのが世のあるべき姿ではなかろうか
絶対に正しいことのなんと不確かなことか
0616作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 07:53:12.72ID:7H6ghJ1F
エンタメなんだから細部は誇張、極論、過剰な演出あるけど、そこを揚げ足取っても仕方ない
根本のKAKERU思想の正しさは疑いようがない
0617作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 08:00:01.47ID:7H6ghJ1F
童貞は女が望むことは何もしていないのに、自分が偉いのに何故モテないかとおどおどしながら考える
女に責任転嫁する
おどおどせず、自信持って女の求めてることをやってやる、相手が支配を求めてたら支配してやる、それがモテること

相思相愛でありながら互いに手を出せずヤキモキしながら客を釣るオタクの妄想の中にしかない
キャッキャウフフのすれ違いラブコメと違ってね

グウの音も出ない
0618作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 08:09:29.21ID:6NEosaBv
エンタメなんだから黙っててもモテモテとかどこの作品でもやっている
過剰な演出やありえない反応もあるけどそこを揚げ足とっても仕方がない
クソオタク向けハーレム思想の正しさは疑いようがない
0620作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 08:22:46.23ID:6NEosaBv
そもそもヤリチンもヤリマンも童貞すれ違いラブコメ読んで「おもしれっ」て思うからな
格闘漫画読んで「ジッセンは全然違うウソッパチ漫画だ」得意気に言ってるような習いたて中学生感がたまらぬ
まだ漫画で世の中べんきょうしてるのか
0621作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 09:23:36.56ID:ho7WDm5y
KAKERU理論が正しいと思うならその正しいと思った人が実践して成果出してその正義を世に知らしめればいい
こんな掲示板で啓蒙してるヒマがあるなら駅前で演説打てばいい
俺は心からその姿を心から応援する者だよ
0624作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 09:47:38.18ID:equ1m/GN
>>613から>>616にかけてなだれうつように矛盾起こしてて草

KAKERUがまっとうだと思うのはいいと思うよ思想の自由だし
でも>>613に代表的なものとして列挙したものでさえ議論の余地が大いにあることは気づいたほうがいいと思うな
0625作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 10:34:34.55ID:ho7WDm5y
>>624
完全にKAKERUの体現者、もしくはKAKERUの霊が乗り移った大川隆法くらいの人物だし議論を待たずこのまま世に送り出すべきだろう
KAKERUせんせーも草葉の陰で喜んでくれるはずだよ
0627作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 11:20:07.54ID:LmBU9FSz
KAKERUは屁理屈で納得させるのは得意っぽいから科学者より教祖のが向いているとは思う
もっと頭が良ければ弁護士とか
0628作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 11:24:49.47ID:equ1m/GN
皮肉にも自身がこきおろしていたような結論にあわせて前提が変わってしまう論理破綻をしょっちゅうTwitterや作品内で起こしてるから弁護士はむりだと思う
0629作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 11:27:53.38ID:ho7WDm5y
最新のうんこツイートとか現場のプロから助言受けてなんであんな発言できちゃうのかわからんよな
やっぱ神なんですわ
0630作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 11:29:11.12ID:7H6ghJ1F
エンタメだから、何でもすんなりいったら面白くもないわけで
KAKERUは確かにやるとなったらプリベルの桜でも厚志さんでもあっさりやる
但し男女の中であって、まあ、ルラでも勇者レイでも面倒臭い話を延々延々やることで物語性保たせてる

でも、童貞や女付き合いに不自由な人に媚びる趣味はないということだ
別に女の意志を無視して、したい放題するのが肯定されているわけじゃなく
女付き合い障碍者に媚びへつらい肯定する漫画は描かないということだ
0631作者の都合により名無しです
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2020/11/27(金) 11:38:19.71ID:X9eRrB5i
大学に行く必要はないなぜなら大卒の討論(レスバ?)見れば大卒と同じだからとかなんか色々軽く考えすぎてるようなところはあるなKAKERUは
0632作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 11:39:18.20ID:6NEosaBv
>>630
なんで作者の大便してるの?いつの間にかエロを描くのに抵抗なくなったように、脳死ハーレム描いて売れるなら描くわ、て抵抗なく始めるかもしれないじゃない?
大便をするな大便を
はっKAKERU先生なの!?
応援してます!がんばってください!
0633作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 11:40:54.86ID:7H6ghJ1F
メイド長みたいにハリネズミになりながら、それを乗り越えて組み伏せて欲しいという面倒臭いケースも実際あるわけで
オリツエがハリネズミで血だらけになって立ち往生してた最初と、
「わかっちゃって」た後のどんでん返しはちょっと面白かった
メイド長は一応、氷雪族の女みたいに男に体委ねながら支配する役割を担っているはずだが
見かけ倒し、口ほどにもなく、防波堤にはならないんだろうな
言ってたこととやってることが違う
現段階でオリツエに人間と全面敵対する利害関係はないけど
0636作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 15:09:59.82ID:equ1m/GN
だれかID:7H6ghJ1Fを通訳してくれ
結局のところ何が言いたい文章なのかほんとに分からない
自分で自分を頭いいと思ってそうだけど
0640作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 17:58:00.11ID:lL7uIfdb
クリ娘3巻までは普通に面白かったんだけど、それ以降思想を漫画にうまく織り込められてなくて疑問だらけになった。
男を際限なく甘やかしても生まれるのはアル中DVパチンカスだったりするし、
女社会がなぜ戻らないのかってのは村社会がなぜ衰退しまくってるかってのと同義では?って……
女性の暮らしやすい社会にする方が男にも得だと思うんだけどな
女は生理で休み取らざるを得ないのが一定数いるから男も有給をいつでもとれる方にした方がいいし
男が家事覚えたら部屋着腐らせたりインキンタムシも水虫も回避できる
女性の給料が良ければ養育費とかも
>>636
オサマが滅ぶか続くかはオリツエ次第
肝心の調停役がオリツエの味方になってて意味ない
メイヤちゃんのメス落ち面白かった(^Д^≡^Д^)オッオッオ
0641作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 19:49:30.99ID:PiqSjz+B
そういえばオリツエは、まだ誰も殺してないよな
対話不能なレッサー・リザードマンはノーカンにしといてくれ

決定的な交渉決裂のあとで、相手国の兵士を殺せるんだろうか?
「リンちゃん(自国)危なくした。」とかで出来そうな気もするし、なんとか非殺傷で撃退しそうな気もする
0642作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 20:01:58.84ID:X9uth1yG
レッサーリザードマンはモンスターだよね
まあノーブレスさんやオブリージュさんに本気の殺意を向けてたようだし、敵対するなら躊躇なく殺すでしょ
0643作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 23:09:44.49ID:zYT2Amhf
オリツエは必要ならば普通に殺しそうな気がする
しかし国と戦争になったとして勝てるもんだろうか
面白兵器をたくさん持ってるから開戦直後は上手い事善戦しそうではあるが
兵器を一つでも鹵獲されると一気に不利な展開になるんじゃないかと思う
0644作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/27(金) 23:56:56.76ID:gKxTfotx
それこそオサマとピエーロの言う通り「一方的に射殺される原始人」みたいな戦いになるんじゃね
あと兵器鹵獲しても使い方もメンテ方法もわからんとどうしようもない
バラして理解して複製するまでに戦争終わるな
0646作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/28(土) 02:00:19.85ID:mqU9qAMP
オリツエ側って人間王国に比べたら勝ってるのは技術力だけでまだまだ人員も物資も少ないように見えるから
防衛する分にはほぼ一方的に射殺できたとしても、攻め滅ぼすだけの能力はあるのかは疑問に思える
だから個人的な考えだけど人間側が考えなしに突撃し続けたりしなけりゃ鹵獲兵器を理解して使いこなすだけの時間は十分あるんじゃないかなと…

作中でも原理が分からなくても完成形が分かればゴールまでの大幅なショートカットになる的なこと言ってたし
人間側が攻め手を止めて兵器の模倣に注力し始めたらマズそう
オリツエが天才科学者で、模倣する側より速いスピードで新兵器を開発し続けられるなら話は別なんだろうけども
0647作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 02:30:38.70ID:H78ZLZc/
攻められての防衛戦はやるだろうけど相手を攻め滅ぼす理由がないでしょ
防衛に専念して返り討ちにできるならそれで充分
長引くなら少数精鋭を送り込んで王暗殺とかはやるかもしれないけど
0649作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 02:40:33.89ID:k1eu6EsP
まあ対オサマじゃ無いかもしれないが、オリツエはそのうち痛い目見るでしょ
禁忌(もしくはその制定者)が関わってくると予想
0650作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 02:50:20.61ID:mqU9qAMP
>>647
防衛するだけで攻め滅ぼすことができないまま戦争が長期化することが敗北につながるのではという考えだったんだけど…

>>648
ごめん、確かにそう言ってたわ
オサマ王国を過大評価してたみたいだ
0651作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 04:41:20.65ID:1YTejvT2
オサマ側も山の中に大群持って行ってもゲリラ戦でやられるだろうしな
平地で向かい合うなら数でわからんがそういう相手じゃない
0652作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 08:42:56.21ID:lTSLGkbD
まともに戦えば強いけど、大人数で包囲して水や食料の供給を絶てば
数ヶ月くらいで落とせそうな気もする
0653作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 08:48:47.66ID:uTp9JDci
ガチで滅ぼしにいくなら何ヵ国か連合組んで森焼きにいけばいけなくはないでしょ
オリツエ側が抵抗して大打撃受けるから攻めるメリットがないだけで
0654作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 09:12:19.41ID:sY0uhZTo
>>661
包囲たって1日じゃ無理だろ?作戦開始の次の朝に指揮官の貴族がベットの上で丁寧に解剖されてたりしてなw
0656作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 09:20:25.88ID:sY0uhZTo
>>662
そんなことしたら森にいるドラゴンはじめ様々な凶悪生物が森を追われてエラいことになるんじゃね?
下手すりゃ火をつけた奴を認識して襲ってくるぞ?
0657作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 11:56:30.16ID:LQFZFBIk
オリツエも一応禁忌については覚えてるんだよね?
電気、火薬、燃える水か蒸気で動く歯車
空気を閉じ込める金属の筒は井戸がどうなってるか次第で新しい禁忌入りすれば自滅かな
まあでも村と防衛拠点兼技術開発部署を分けられるなら
スタンピードが起きても拠点を放棄して広い森でやり直せるから楽っちゃ楽
0658作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 15:00:55.67ID:m0iSgioN
スタンピードが何を標的にしているのかが不明ってところに怖さがある
開発者なのかその属する集団なのか、開発された装置なのか
禁忌を敵方の勢力圏で組み上げてスタンピードを誘導、が成功していないとコミックスのコラムかどこかで書いていたような
0659作者の都合により名無しです
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2020/11/28(土) 16:17:44.62ID:O2dp1aNM
禁忌というのがどのレベルなのやらわからんね
果物に銅板と鉄板を刺して、カールさせた金属線で銅板と鉄板を接続する程度でも禁忌なんだろうか
0660作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 00:24:03.29ID:DxC9V6E0
>>659
そこに豆電球なりモーターなり機能がついたらアウトじゃない?
細かいのは作者の頭の中として、
フルーツジュースを金属のコップとストローで作って国が滅んだり
冬場の静電気でビクッとする度に国が滅んでたらキリがないだろうし
0661作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 09:32:50.51ID:glWg5GaI
上位機構があると仮説を立てている賢者がいる世界だから
なにかしら恣意的な判定だと思われる
クリ娘ではゴーレムが見張っているかのように見える描写があった

作品はまたぐが、ゴーレムがドラゴンを恐れて震えながら隠れている描写がふかふかにあった
パピーが禁忌をちょっと越えさせる役割を担うのかもしれん
0662作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 11:41:49.05ID:StSgzZ+4
あの世界が車両と銃砲を使う近代戦みたいのが起きたら生物全部で絶滅するようなキャパしかない世界なら
その根本を規制するのは分かるしダイスケの移動道具とオリツエの空気銃はもしかしたらヤバいことになるのでは?
と日曜日なのに仕事でダルいから妄想してる
0663作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 11:45:24.53ID:svgtGjLU
>>658
>コミックスのコラムかどこかで書いていたような
ふかふかの2巻だったかに、火薬の禁忌&禁忌によるスタンピードの利用はできない、とかってあった。
ふかふかの世界ではそうってだけだろ。
原理はともかくルール・法則で「何故か」「何でも」ってのはムカつくな。
水路に水を流すと遙か下流で水車が動いてピタゴラスイッチ的に禁忌対象が組み上がる、というのを作ってだな、
それで何度も実験してどの段階で「禁忌」が発動するのか調べてみたいな。
料理しているおっかさんにおんぶされている赤ん坊が、手にした風車を戯れに煮えたぎるナベの上に差し出したら、風車が回って禁忌が発動するのか?とか。

>>660
>豆電球
そんなご立派なモノを作らなくても、繊維の炭がフィラメントだからな。

ガス式エンジンってどうだろう? ガソリン代わりにメタンだか水素だかを利用するエンジンだ。
これは禁忌に引っかかるのか?
0665作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 12:24:13.48ID:9UQLAcri
禁忌周りは本当つまらんからな
作品の都合で縛ってるだけなのを隠さずにぶち込んでるだけで工夫も何もない
0667作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 12:59:03.38ID:svgtGjLU
えー?
亜人側が新技術を得る事だってあるでしょ?
つーか、今は二人とも亜人サイドに技術提供してるし。
0669作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 13:08:32.70ID:svgtGjLU
棲み分け&小競り合いじゃね?
基本的に霊長類系亜人は頭脳や器用さの点で人間と大差ないわけで、進んだ技術があってもそのうち学習して利用できるだろうし。
死の山脈やその向こう側のモンスターウヨウヨの地域には人間の国家ができないから、そういう場所で細々と生きるんじゃないか?
0671作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 15:35:46.41ID:M89DQROm
亜人たちの寿命とか繁殖力がどれくらいかによりそう
単純スペックだと人間より上に見えるけど汎用性と数で人間が勝ってるから
人間よりは増え辛いんじゃないかと
0673作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 16:35:22.84ID:uEmc9dSd
普通に平地じゃ人間圧勝だろ
平原で会戦したら文明レベルの高い方が勝つ
武器や道具の前には身体スペックは意味はない
亜人が生きてけるのは余りに過酷な自然環境による隙間にいるからだけ
さすがに石を投げる牛の世界じゃジャングルに行きたくない
熊どころの騒ぎじゃないから
0674作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 16:48:50.33ID:uEmc9dSd
銃や火薬のないジャングルで恐竜とかとは戦いたくはないが
人間が本気になればなくても石器レベルでマンモスでもなんでも絶滅させられるわけで
亜人が絶滅しないのは御都合主義
アメリカの水牛でも、アホウドリでも、人間の都合で絶滅させてきた
ホモサピエンスはネアンデルタール人を混血しながらも絶滅させた
サバンナの動物が生きてたのはたまたま価値が見いだされなかったから
ゴブリンの体に価値が出れば明日にも絶滅する
0675作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 16:57:58.66ID:fWCxuv+b
オリツエ外伝の最後で、知らずに禁忌犯して大変な目にあうのが〆のエピソードにならねーかなと、ちょっと期待している
オリツエ独りならスタンピートから生き延びられるやろ
0676作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 17:09:26.46ID:gRAAGj1O
禁忌知らずに死の山脈で3ヶ月
その後に禁忌を知って「科学的知識の8割は無用の長物と化した」ってコラムで言ってるので、禁忌を侵してはいないニュアンスだったけどね
外伝の中で製鉄まで行ったら、オリツエだったら試行しそうだけれど
0678作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 17:37:58.63ID:Jt7THRf5
結局禁忌ってのはKAKERUの水力最高を生かす縛りでしかないからな
水車最強!朝鮮人に作れないんだから異世界人も作れなくて当然!
日本人ばんざい!ふはっ
0682作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 19:03:01.89ID:1P0prN9Y
>>681
設定の話でしょ?その縛りをする為にどういう設定で無理なく話に組み込むか

その例にあげた二つは縛りを逆に世界観の構築に一役買うほどの設定にしてしまっている位のものなのに
火薬禁止設定なんかは頭からっぽのなんか不思議な力でーな訳でそんなゴミ設定と一緒にするから
頭がKAKERUって言われちゃうんだよ
0683作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 19:23:09.71ID:tQhp2JZT
禁忌は特に説明もなく異世界行ったのと同様で
やりたい設定や描写のための設定でしかなさそうだから
物語の重要な部分に組み込んではこないんじゃないかなぁと思ってる
逆に禁忌をうまく利用できちゃったら設定として都合よすぎに感じる
0684作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/29(日) 19:51:58.90ID:QEmku8Iv
禁忌はどう考えてもラスボスなんだから
楽しみにすればいいだけだろ
完全ただの都合のいい設定でスルーとかは無いって
0685作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 20:55:47.38ID:eBNhdI6w
>頭がKAKERUって言われちゃう

自分たちで変なレッテル張りして自分たちで正当化しているだけのマッチポンプやんけw
0686作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 21:17:25.35ID:dpbTVYnx
エルフがチラチラしてるしな
なんか仕掛けはあるやろ

しかし生態的にはエルフとかトロルとかは面白みが無いな
なんかうんちく語れる特長があればいいけど
0688作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 21:40:58.15ID:DxC9V6E0
運営サイドの予想とか設定厨として楽しいがふわっとした所だらけで落とされると読む理由がなくなる……
スタンピードを指揮できる?
禁忌のチェックは敵性亜人(ゴーレム等)による人海戦術?それともガチの魔法?それとも超古代系オバテク監視システムと人海戦術の複合?
いろんな亜人and生物ヒャッホーってしてる多様主義か自然保護団体?
それとも冒険モノと泥臭い戦争が見たい神性存在?
複数種族が運営してるとしたらどの種族?エルフ死神悪魔天使サトリ?
スタンピードを起こす側は運営を神として信仰してる?
運営側は禁忌技術でウハウハ暮らしてる?っと疑問は尽きないが答え合わせというか続き待ってる
0690作者の都合により名無しです
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2020/11/29(日) 21:53:06.59ID:svgtGjLU
>>687
>そういえばエルフが耳長い理由ってなんかあるんだっけ
西洋じゃ文明的な人類以外である妖精サン達の耳は、ドーブツっぽくするって考えがあるそうだな。
その結果、尖り耳エルフができた。
そしてジャパンの「出渕裕」(ロードス島戦記の絵師)氏が、山本ピロシのキャラを耳を長く描いたのが切っ掛けだそうな。
0691作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/29(日) 21:57:19.26ID:Jt7THRf5
イラストとかパッと見たときキャラ付けしやすいんだろうな、とはわかる
ドワーフはヒゲ、ホビットはチビに比べてノームのキャラのうすさよ(wiz脳)
0692作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 03:48:37.63ID:PughQ55s
逆に言えばノームはキャラデザが豊富でもある
褐色のハーフリングみたいだったり半透明にマナでできたり小人スタイルだったり作品ごとに解釈が異なってるし

>>689
人間の尖り耳は未熟児に多いけどエルフの長耳は放熱か集音効果が高いとかじゃない?
亜人はみんな人間より耳尖ってたり長いからみんな耳が良さそうだがw
0694作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 11:47:48.93ID:riMgU+tl
無反動矢、twitter有志のミニチュア矢では貫通力は悪くなるって話だったな
無反動ハンマーはそもそもエネルギーを伝えやすい設定だし柄っていう反動を抑える要素があるおかげで反動を効率的にエネルギーに変換できるのであって抑えのない矢では初撃のエネルギーの散逸の方が大きい説
仮に本当にうまく中心に当てれば散逸しないとしても作中にあるような誰でも鉄板を打ち抜けるような魔法の仕組みではないよね(クリティカル時のみ攻撃力上昇みたいな)
大体本当に効果あるなら銃弾とかでそうい構造があってもいいのに存在しない時点で
0695作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 12:05:28.09ID:GhDh2J/7
今はふかふかが1番面白いと思ってるけど、3巻のコラムが異常なまでに無反動矢について延々と語ってるのはちょっと引くっていうか反対勢力を気にして感情的になりすぎやろと
0698作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 12:49:55.72ID:xRsDWoj5
この作者に限っては「漫画のキャラと作者の思想は別」が当てはまらんな
完全に自分の代弁をなんどもキャラにリピートさせてるだけだもん
0699作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 12:51:26.82ID:p4e4IkJf
ギミックとか女性論とかは天空の方がバランスは良かったな
ほのぼのカップルやハーレム王がいる中で一種族の話な上、女傑キャラがちょっとヒイて見せてたり、サイコ聖女がいたりしたし
0700作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 13:01:37.50ID:Z0YHP8v3
>>695
反「論」ではなく反対「勢力」としているのが意地汚いよな
理論にはケチが付いていないように印象操作する意図が「見え」る
無反動矢に懐疑的・否定的なだけなのに

「」使ってみたがKAKERUみたいでキモイなコレ
もうやめよ…
0701作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 13:29:49.52ID:DAihWm2c
普段論理的に反論できなくなったら素直に間違いを認めろと左翼人権屋やフェミには言うとるのに自分の時は実験データも開示せず叙述トリック的な言い訳をうだうだ書きまくるのが見苦しいというか
次巻では無反動矢の話ないといいんだが
0702作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 14:19:11.34ID:PksBiuDF
>>694
無反動矢について「エネルギー」を使ってる奴の多くはKAKERUも含めてエネルギー、運動量、力をゴッチャに述べてる
これ豆な
0703作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 14:38:20.39ID:6u0A9y8y
KAKERUもふくめて適当な事述べてるやつはみんな文系だからな
わかってるやつは間違えるのいやだから水を向けられないよう口を出したりしない
0704作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 15:37:32.51ID:iUptsZKy
>>697
プリベルは最初からめちゃくちゃだからラストバトルあれなのはけっこう好き
ラスト手前の延々と軍事がどうの月がどうの言ってるほうがいらない
さんざん解説してつえーつえーした割に出終わったら何事もなく負けて終わるイベ戦だし
0705作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 15:40:03.30ID:iUptsZKy
結局このスレでも無反動矢の仕組みや挙動がまとまって説明できたことないし。
上手く行かないのは共通してても具体的にどうなるのかみんなわからん
0707作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 15:49:35.71ID:PksBiuDF
>>705
とっくに結論は出てるで
「衝撃が分散するから力は低下して貫通力は下がる」
理解できない奴がごねてるだけや
仕組みはKAKERUの提示が曖昧だから挙動も確定しないが結論は変わらん
0708作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 16:12:47.09ID:2s6kDUmq
そうやって、どっちもどっちって両方下げるとこで受けるダメージを減らそうとする論法は、負けを認めてるのと変わらんよ
0709作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 16:17:10.46ID:GhDh2J/7
ネッシーやツチノコが存在しないとは科学的に証明出来ないように、無反動矢が無効なことを誰も証明出来ない以上は「無反動矢は科学的に成立しうる可能性が高い」のでは?
0710作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 16:22:27.48ID:6u0A9y8y
存在する可能性が否定できない

存在する可能性が高い
の間にかなり恣意的なものをかんじますね
0711作者の都合により名無しです
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2020/11/30(月) 16:24:09.75ID:PksBiuDF
>>709
無反動矢については上の一文で証明も終わっとるで
納得できない奴が(略
0712作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 16:26:01.78ID:DAihWm2c
一応KAKERUは色々実験して無反動矢のほうが威力が上がるって結果が出たとか言ってなかったっけ?
0713作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 16:33:29.39ID:PksBiuDF
ちなみにネッシーやツチノコって定義自体が曖昧や
例えばネス湖で発見された既知の動物に「コイツがネッシーの正体や」言うたらネッシーはいたことにもなり得る
首長竜の生き残りならあり得ないというのが各種の調査から言われてる
0714作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 17:01:55.27ID:6u0A9y8y
古流弓術の人が鏃をゆるくつける事が鉄の兜も撃ち抜ける奥義の一つだって言ったことをKAKERUが信じて、矢の押し込み力とやらを無反動ハンマーと結びつけたんだろ
たぶん弓術のおっさんに騙されてるわ
おっさんの腕前が神業なのも武道家として人格者なのも古流の理論が間違ってる事とは関係ないからな
0717作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 17:14:26.10ID:p4e4IkJf
無反動ハンマーありきで鏃ゆるくつける秘伝捏造したんじゃないかとは言われてたな
後はゆるくつける秘伝自体は実在してても射抜きじゃなくて毒矢の扱いの可能性もある
0718作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 17:22:02.02ID:iUptsZKy
>>711
>707は証明になってるのか?
それがまさに上手く行かないのはわかってるけど詳細説明できてない状態だと思ってるんだけど
0721作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 18:42:37.39ID:PksBiuDF
徹しかww
昭和末期〜平成初期に流行ったな骨法
0723作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 19:53:00.13ID:lHIk/RPy
>>695
反対勢力()に無反動矢を認めさせたとしても、貴方のように思わせてファンが減ったら漫画家として負けだと気付いて欲しいものだ
0724作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 20:07:30.84ID:6u0A9y8y
俺も徹しを思い出したなw
しかし200キロのスピードとはいえ数十グラムの矢の衝撃で痛痒たりえるのか
拳銃弾を鉄兜で受けたら脳震盪とかなるのかな(´・ω・`)
0726作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 20:16:34.60ID:p4e4IkJf
>>724
防弾チョッキ着てても当たりどころで骨折するらしいから脳震盪〜ムチウチくらいはしそう
ライフルやマグナムだとヤバいだろうね
0727作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 20:29:30.98ID:6u0A9y8y
なるほど軟弾頭の矢に仕上げれば兜の上から衝撃浸透させてダメージは与えられるかも
うさんくさいと思ってたヤジリの細工に合理的な用途が発見されたか?
0728作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 21:42:51.29ID:/n0XUywR
鏃を緩く番えるのは的中した時に体内に鏃が残るようにする為だけじゃねえの
古くはモンゴルからある狩猟に際した生活の智慧だと思うけど
0729作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 21:49:48.68ID:JTX8ehnX
金カムだと毒とかも仕込んでたな
シャチに対してモリを打ち込むときも、綱付きの刃が外れて体内にのこるようにしてた
対生物だったら、返しが付いてれば良さそうなもんだが
0732作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/11/30(月) 23:13:03.05ID:PughQ55s
>>693
極楽鳥の長い尾羽とか人間の美形がモテるやつかw
長耳がモテ基準だと人間がもっそいブサ扱いされて辛い目にあいそうだがそれもいいな
0733作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/01(火) 04:41:17.95ID:FOM+TiKz
人間の美形は時代で変わる文化的要素だけど
鳥の羽とか鹿の角とかは無駄に見えてそれだけ健康的な個体って証明になったりする
0736作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/01(火) 11:41:35.53ID:V/hx3qbA
>>725
プライド山のKAKERUが「無反動矢は条件次第では貫通力が上がる可能性が高い」まで「譲歩」してるんだから十分ひれ伏してるよ
0741作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/01(火) 13:09:20.79ID:uhe8bU85
過去にしたら食料が足りないから適度にぽっちゃりのが健康的だったが
飽食の今は適度に痩せてたほうが健康だしな

いくら昔でも異常な肥満なら敬遠されるだろ
0742作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/01(火) 14:31:31.26ID:XT7Aneup
左右対称は遺伝子のコピーにずれはないって話だから遺伝的に優位だって話はある
しかし実際上は遺伝的に優秀とは関係ないフェチだよね
しかし、イケメン好きはそのフェチで99%は遺伝的に優位じゃないが、残りの1%で将来有望な怪物を見つけ出す効果はある
あんなのがいいのという独特な審美眼が役に立つ
男の女好きは結局やらせてくれるなら、美醜は重要じゃなくなるから意味はない
女が不細工差別するのは生物学的に意味がある
0743作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/01(火) 14:39:58.91ID:XT7Aneup
同じ両親から生まれても、性格も体質も能力も違う
しかし、体が大きい小さい、性器が大きい小さい、多動的なのとおとなしいの、社交的と内面的、
自己主張強い奴弱い奴、太りやすい奴、痩せやすい奴
あらゆるタイプがないと絶滅のリスク高まる
個々の人間が持って生まれた差があってつらい思いするのは生物的に正義だから
0744作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/01(火) 14:45:49.27ID:XT7Aneup
同じ両親から生まれても、性格も体質も能力も違う
しかし、体が大きい小さい、性 器が大きい小さい、多動的なのとおとなしいの、社交的と内面的、
自己主張強い奴弱い奴、太りやすい奴、痩せやすい奴
あらゆるタイプがないと絶滅のリスク高まる
個々の人間が持って生まれた差があってつらい思いするのは生物的に正義だから
0748作者の都合により名無しです
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2020/12/01(火) 19:25:08.29ID:r66lRy7F
ブサイクでも普通の顔でもイケメンでもその顔なりの悩みはあるよね
女がうっとおしい、なんて非モテからするとうらやましい話だけど人づきあいってのは相手が誰であれわずらわしさを含んでる
別に膝突き合わせて話したくもない人間が向こうからくるのはそれはそれで大変なんだろうな(´・ω・`)
0749作者の都合により名無しです
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2020/12/01(火) 19:34:32.18ID:TmJkytP0
KAKERUも人付き合い好きじゃなさそうだしモテたり家庭を持つことで人間関係が増える煩わしさは分かっているだろう
今はネットもあるし金さえあれば生涯1人のほうが気楽な人間も多いだろうな
0751作者の都合により名無しです
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2020/12/01(火) 21:15:02.36ID:r66lRy7F
復讐の怒りも全体の感情としてマッハで共有するぶん、オバケの想像の恐怖もあっという間に伝播しちゃうんだろうかね
0752作者の都合により名無しです
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2020/12/01(火) 21:30:02.49ID:BSUjxRoE
前回の引きからのドンデン返しは面白かった
ケンタの里にトロール連れて行ったのはちょっと浅慮な気もするが

復讐終わったと判断したら、再びトロールを見ても襲ってこない可能性もあるけど
0753作者の都合により名無しです
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2020/12/01(火) 22:11:56.81ID:tXETeK8A
俺がなんか見落としてるのかも知れんが

赤子の骨が砦の中にある理由って描かれてた?
前話も目を通したけど見つけられなかった
0760作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 08:42:17.22ID:BE99ThH7
>>756
それ主人公が未熟だからそうなるってだけで
後で成長して攻撃と同時に威力伝えたほうが普通に強いって話だから
0763作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 10:21:10.02ID:HR09Bhyb
日本でも多夫多妻で気軽にセックスしまくれる乱交文化になったら少なくとも少子化は解決しそう
0765作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 13:14:24.65ID:6g/Roijs
乱交で産まれた子供を誰が育てるの、て話よね
子育てコミュニティが出来てないと意味ないしそれは今の状況じゃむりぽ
戦後昭和の出生率は高かったけど乱交文化なかったし貞操観念強めの時代だった事を思っても、気軽にやりまくる事が出生率の上昇につながるというわけでもないのね(´・ω・`)
0767作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 14:08:11.63ID:BE99ThH7
でも出生率は文化的な部分も大きいとは思う
自分の生活水準よりも子供を持つことこそが重要、みたいな価値観ないと
0768作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 15:05:37.77ID:Br4SzEbe
教育水準が上がって子育てに金がかかりまくるから沢山産めないってのもありそう
実質大卒でまともな仕事につける社会になればまた別だけど
0769作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 15:25:02.35ID:4LSKir79
ミノタウロスがお化けを想像できる、はいいんだけど
それを説明するのがハーピーってなんだかなぁ
人類並みの知能かうわぁとか言ってるけど、作中ではお前らも鳥と思われてるやんけっていう
状況的に他に説明できる役がいないとはいえ、誰でもかれでもダイスケ代理みたいになってるのがな
0770作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 15:44:01.28ID:ZiJJrmGK
つかさ、お化けをあそこまで信じているなら相手を殺せなくね?
死んだ後に恨みが残るって考え方なんでしょ
0771作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 15:54:35.70ID:BE99ThH7
泣き声が聞こえた気がする。骨が出てきた。オバケかも、怖いし生存者いないし帰ろう
って流れで確認が甘くなった程度の話だと思うけど
0772作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 16:00:07.99ID:1MF7vjOZ
ふかふかをレンタルしてきて全作品読破になったけど、ほんとこの作者キャラクター使って腹話術とお人形あそび始めるの悪い癖だね…
あと、ちょwwとかはともかく(ryとか何年前?そもそもネット文化だから出されるたびなんだか醒めるし
筆が速いのはすごいと思うけど新しいものを取り入れながら創作してないんだろうなぁという感じ
0774作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 16:05:59.01ID:/Zo9U+MP
>>751
あれ?
ひょっとして、ミノタウロスってテレパシー持ちの真社会性生物とか?
復讐の伝搬と執念がそこに起因するなら、女王の抹殺と恐怖の伝搬でなんとか対処できないかな?
0775作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 16:38:30.71ID:2CoIMyAo
悲しいけどキャラが天才設定だろうと作者のオツム以上の出力は出せないのよね……

>>765
少なくとも養護施設や孤児院は今も昔も里親絶賛募集中だし、出生率増やすだけならゴムと女の人権取り上げておけば解決するよ
少子化は稼ぐことのできる人材の減少でもあるから一人一人支援するより大枠の社会を変えて、仕事
0776作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 16:54:33.00ID:2CoIMyAo
>>775
続き
仕事の勤務形態を好みの勤務形態に切り替えられるようにしたり、3K職の問題を解決したり
病人はともかく低学歴以下の行動できない人間でも献血なんかのドナーなり内職仕事なりしないとナマポ貰えないようにしたりした方が解決すると思うんだがなぁ
0777作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 17:18:33.00ID:vG1wwJrC
お前ら本当にKAKERUが好きだな
一つ一つあげつらい、ここがこうだ、あれはこうだ、KAKERUの全てを把握せずにはいられない
自分の子供でもあるまいに
なんでたかが漫画家にそこまで愛を注げるんだ?
素直に脱帽だわ
感心する
0779作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 18:13:10.85ID:Xg577Kxc
KAKERU嫌いな奴がこのスレにいるわけないだろ
何やかんや言いつつも全作品見てるし
(天空の扉は雑誌の関係で追えなかったが)
ダメ出ししつつも毎回楽しんで読んでるよ
0780作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 18:15:06.32ID:ZiJJrmGK
仮にKAKERUが嫌われていたとしても自己責任だから仕方ないよな
平伏す支配者が出来ないKAKERUが悪い
0783作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 20:34:20.08ID:t8C6+oSX
次に登場するクリ娘はなんだろ
存在が示唆されてるラミアかデュラハンあたりか
pixivに描いてたワーウルフやアルラウネもそのうち出して欲しいな
0784作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 22:02:34.32ID:KHYPqXkO
>>782
他の全ての変化を無視して1つの風習だけ戻すのは不可能だな
「乱交文化にすればいい」の「思い付き止まり」
動機も…少子化解決したいは建て前
実際はモテないのをこじらせてヤリたいだけだろ
どうしようもないわ
0785作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 22:14:27.89ID:IY6WUSEK
>>770
戦国時代は勝ったほうが坊さんを雇って戦場で敵兵の供養をしたらしいぞ。
当時の武将達は敵兵が化けて出てくるのを本気で恐れていたから。

ミノタウロスも自分たちを守るために報復するんだから、お化けを信じているから殺せないって訳ではないだろう。
0786作者の都合により名無しです
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2020/12/02(水) 23:03:02.20ID:6g/Roijs
この世界ではゴーストとかアンデッドの概念あったっけ
牛さんがびびるのが霊障的なものなのかモンスターとしての幽霊なのか
0791作者の都合により名無しです
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2020/12/03(木) 03:28:27.93ID:bsJ2EnCH
>>763
日本でも西●家とか一夫多妻の事実婚してる事例はあるから
お前が頑張って全世界の女口説いて行けば多国籍ハーレムもできるで

ダイスケだって1%の女集めてるし
俺は彼女にはなりたくないが頑張れwwwww
0793作者の都合により名無しです
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2020/12/03(木) 07:58:18.89ID:eaUyPT8v
歴史上の人物なんだろ?って思ったら・・・現代で年下だったでござる
どこぞの現地不倫妻がいたMCだとかありふれすぎてきた感がある不倫芸人どもよりはまぁ誠実(?)だが・・・子供の名前ェ
0800作者の都合により名無しです
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2020/12/03(木) 16:34:00.83ID:vG0e2/2b
ちょwwおまwwww
そんなの作者が拠り所にしていたはずのネット文化においてさえも時代においつけていないというだけの(ry
0803作者の都合により名無しです
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2020/12/03(木) 18:04:05.62ID:bsJ2EnCH
ガッ
>>802
人間のピークは20代で終わりですよお爺ちゃん
俺はまだまだ若いとか思ってるなら認知症になりやすい性格してるので簡易診断もググってどうぞ
0807作者の都合により名無しです
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2020/12/04(金) 05:16:13.18ID:tE7rd5uo
>>790
>ショタの乳首は性器
キモい。
KAKERU作品読むなんて原則男だろ? ソレ相手に男の乳首は性器なんて発想がキモい。
と言いつつ、性癖とは全然無縁のおにショタBL小説とか書いてるんだけどな。
0810作者の都合により名無しです
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2020/12/04(金) 10:34:28.96ID:rplh1EWY
他の死語はあまり気にならんけどOTLだけは古すぎるだろ現代でTwitterで使ってるのKAKERUぐらいしか見たことないわ
0815作者の都合により名無しです
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2020/12/04(金) 15:50:05.68ID:vPuzntFi
KAKERU(かける、1984年2月6日- )は、日本の漫画家・イラストレーター・原画家。男性。成人向け漫画でのペンネームはバー・ぴぃちぴっと。

『月刊少年ガンガン』等に応募後、2008年7月、持ち込みから「かよちゃん」で『コミックエルオー』10月号(茜新社)より「バー・ぴぃちぴっと」名義でデビュー。
翌『コミックエルオー』11月号にて2作品を一挙掲載、「コミックエルオー持ち込み大賞 レギュラー賞」を受賞。この賞について編集長より「月産72ページを軽々とこなす新人は正直初めてだったので、本当に驚きました。」とコメントされている。
2009年11月、KAKERU名義で「魔法少女プリティ☆ベル」を『月刊コミックブレイド』1月号(マッグガーデン)より毎月連載。
2011年6月、「天空の扉」を『さくらハーツ』4号(日本文芸社)より隔月連載を開始。また、「お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。」を『コミックヘヴン』創刊号(日本文芸社)より原案を担当、『さくらハーツ』より移籍した「天空の扉」とともに『コミックヘヴン』内に2作品が同時掲載となる状態が2019年現在も続いている。
0820作者の都合により名無しです
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2020/12/04(金) 23:31:46.64ID:cy3xBI5T
エロ漫画が描けなくなったからじゃなかったっけ?
当時のブログでそんなようなこと書いてたはず
0821作者の都合により名無しです
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2020/12/05(土) 06:27:23.62ID:vjV32PVf
・お前ら年齢論じてたが、KAKERUでGoogleで打ち込んだらいの一で目に飛び込んできたんだから、検索くらいしろ
・エロ漫画家としても2000年代後半出てきたわけでそんな年齢高いわけはないんだよな、スレ民の平均のが上
・まあ、絵柄も興味感心も古いのは否めないが、読んでたものがそうなんだろう
十代が読んで面白いものじゃないよな、なろうやファンタジー、政治ネタをひねってるわけで楽しむにも下地がいる
・高校出て何やってたかは知らんし、回り道してるが、漫画家としてはデビューしてからは仕事早いし順風満帆に近いな
0822作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 06:28:59.43ID:vjV32PVf
・お前ら年齢論じてたが、KAKERUでGoogleで打ち込んだらいの一で目に飛び込んできたんだから、検索くらいしろ
・エ ロ漫画家としても2000年代後半出てきたわけでそんな年齢高いわけはないんだよな、スレ民の平均のが上
・まあ、絵柄も興味感心も古いのは否めないが、読んでたものがそうなんだろう
十代が読んで面白いものじゃないよな、なろうやファンタジー、政治ネタをひねってるわけで楽しむにも下地がいる
・高校出て何やってたかは知らんし、回り道してるが、漫画家としてはデビューしてからは仕事早いし順風満帆に近いな
0823作者の都合により名無しです
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2020/12/05(土) 08:24:48.81ID:cJcuzMwN
>>822
クリ娘の最新話面白かったです
8巻の表紙はトロちゃんですかね?今から楽しみです
これからも頑張ってくださいね
0824作者の都合により名無しです
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2020/12/05(土) 09:44:19.24ID:ZdUVGZe/
>>822
> ・まあ、絵柄も興味感心も古いのは否めないが、読んでたものがそうなんだろう
漫画家の卵が最初に持ち込む雑誌って思い入れのあるところだろうからそれがガンガンだろ
それで妙に古臭くてエロ方面に転んでるって事はガンガン初期のエロ出身作家作品じゃないかなぁ
Zマンとかナーガスとか言っても知ってる人は少ないと思うけど特にZマンは父親みたいな歳のオッサンに惚れてる美少女出てくるし
作者が後に一般紙向けエログロの職業殺し屋で有名になるから確率高いと思う
0826作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 10:04:47.78ID:ryUVSdgH
それは結構当たっているかもね。KAKERUがゲームするか知らないけど
ガンガン創刊の元になったドラクエ4コマ漫画がゲーム内のお約束の定番をはずしたりリアルに当てはめたりして
ヒットしたシリーズでガンガンの初期作品もその傾向を踏まえた作品が多く人気だったKAKERUの作風と合致しているな
0829作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 12:29:06.25ID:Yvjv7V0J
・クリ娘で中ヒット漫画家の仲間入り、まあメディアミックスできないでこれ以上のヒット望めないことを除いては
漫画家としては成功の部類
・ワーカーホリックに近い
プリベルと天空ずっとで、魔王原作は設定以外何もやってないんだろうが
それ以外もちょくちょく仕事いれて
暇な時も設定だ、新戦術だ、新展開だ、次から次へと考えてないと駄目な作風で
・こう見ると漫画やSNSで毒吐くくらいしか楽しみがないよな、仕事でずっと考えて、その合間に生きていて
それが無反動矢だったりするわけで可愛い奴じゃん
自分が女だとして嫁には行きたくないが
ダイスケとオリツエの中間というか
勤勉でそこそこ有能で馬鹿な変人
まあ、結婚とか女とかどうでもよくなるのはわかる気がする
・女の中で勘違いして、KAKERUの思想に感動しましたと押し掛ける奴でもいないと
女からしたら働き者で金を使う暇もなく妻子の生活には困らないが、女や嫁の為になんかするよりは、
仕事や思想だわなKAKERUの人生は
KAKERU思想に夢を見れる押し掛け女房でも現れない限りKAKERUの生活は完結してて、結婚の動因がない
勤勉で有能で変人で生活は完結してる
0832作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 14:34:28.39ID:mob6961a
金があっても他人と生活するのに向いていない人間が家庭を作っても皆不幸にしかならないだろ
0833作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 14:40:08.32ID:eQHrjxEv
まあKAKERUの実生活とか人となりは至って普通の男性だと思うよ
普通の環境であったりそんなに欠点のない人ほど自分がおかしいのではという客観を持つ機会が少ないから、ネットなんかで極端な思想にはしりがち
0837作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 15:20:18.67ID:4rB1yjSd
>>825
うんとても熱く良い少年漫画だった、だから職業殺し屋見たときはビックリしたよ
>>826
そうなるとパッパラ隊の少女漫画趣味のゴリマッチョとか厚志に通じるのかね
>>827
知ってる本屋で見かけたとき買うか随分悩んでやめたからさ
0841作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 17:52:27.03ID:PvAjJI6E
アニメは金があるかどうかでレビュアーズはKADOKAWAから出てるからな
KAKERUが連載してるところの周りの作品見ていくつアニメ化してるかというと
0842作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 17:57:27.70ID:WlP/5E2R
ほぼ黒海苔かなぞの光で隠されたアニメなんぞ見たくない
アニメ化するなら18禁アニメレーベルでだしてくれ
0846作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 22:47:42.83ID:LC4KAhmN
18禁アニメだと低予算でクオリティがアレだからなあ
KAKERU漫画は説明的な台詞があまりに多いからアニメ向きではないような気もするし…
昔ならドラマCDぐらいにはなってたかも
0847作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/05(土) 22:48:10.22ID:QTLbX3r7
職殺はラストで安倍をモデルにした奴が「主人公の仲間達は私が見守る」とかいう台詞に作者の正気を疑ったけど、KAKERUが影響を受けた漫画家というならば納得がいくなw
0850作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 02:19:01.32ID:tlALMvnN
>>849
どこの事かわからないけど「くず過ぎて引く」ハードル低すぎでは?
「主人公が罪のない村を虐殺して回った」でないのなら殺したヤツの
罪だろう
0851作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 07:13:52.16ID:IaTTAe98
いつのころからか「物語の世界ぐらいキレイなものを見せてほしい」という声に配慮してか主人公や仲間に清廉潔白が求められるようになってしまった
漫画アニメに限らず物語の主人公というのは失敗や無能は許されず非常に禁欲的でモラリストが多く感じる
見てる側に抵抗がある行動をとらせる事で、批判的な意見や感情移入の阻害が発生するリスクを避けて同じような感じになっているのかも知れない
0852作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 09:38:02.77ID:Ex9ezSoz
出来の悪いなろう作品は優越感ポルノとしての側面が強いので主人公上げのためだけの超理論独善がしばしば展開されるが、
そも回復術士は作品の体を成してないほど酷いのでそれ以前の問題。これ以上はいい加減スレ違いなので他のスレでやろうね。
やるとすればKAKERU作品がそういう超理論独善に陥ってないかどうかを論ずることだよ。
0854作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 10:04:12.83ID:pXozU2XU
>>852
でも回復には出鱈目だけど突き進む勢いを作る何かがあるよね、KAKERUは無駄にグルグル回っちゃてる気がする
0856作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 10:43:17.29ID:Vja1wzEl
回すといえば使い回しも・・・
・動物は致命傷を与えても襲ってくる
・実戦は殺し合いで奇襲上等
・見た目がアレな野獣に中身で惚れる美女
・優しいゴブリン・オークと傲慢なくっ殺娘
0857作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 11:07:23.51ID:xp828pxn
KAKERUは勤勉で有能でどうしようもない馬鹿なわけで
自分の流儀守り仕事をこなすだけじゃなく、生活も家事も恐らくそうで女を必要としていない

だけどそれで人間は幸せなわけじゃなく、満足できるわけもない
自分の流儀確立して他人が必要なくなったとしても、その次はそうできるKAKERU君偉いねすごいね私はそんなあなたが好きと言ってもらいたい愛してもらいたいのが人間なわけで

しかし、その為には隙を見せる馬鹿になる、その馬鹿さを愛してもらわないと駄目なわけで
人が人を好きになるのは弱点や欠点隙があるからだから、そこに夢が見れるからだから
KAKERUはそういうのには見放される
まあ、厚志さんと同じでグダグダな面倒臭い女に辛い目にあったことはあるんだろうが
自分から女に合わせて夢を見させる変わるではなく、自分の仕事や思想にしか興味ない人間は女にはもてない

・厚志さん
自分を確立していて、必要とはしていないが、そういう厚志はすごい偉いと尊敬する女と、同じように自分を確立しているから男は必要ないがこのまま一人で老いるのもやだという女が寄り添ってくれるなら結婚してやってもいいかな
・サクラ・オリツエ
自分から女に合わせて夢を見させる変わるではなく、自分の仕事や思想にしか興味ない人間は女にはもてない、それを前半オリツエで容赦なくやるが自分から女の為に妥協する気はない
プライドが許さない
対等じゃなく、支配されたいと潜在的に思ってる女の要望に答える形なら答えられる、サドにならせてくれるなら
・ダイスケ
現代日本の面倒臭い女じゃない貞操観念吹き飛んでるクリーチャーならハーレム作れる、クリーチャーじゃない、普通の貞操観念ある面倒臭い女は無理との泣き言

そういうまあ、しょーもない妄想
0858作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 11:10:47.86ID:xp828pxn
ただ、まあ、そういう妄想と同じものをお前らも抱えているからこのスレに来てるわけで
アンチこそ、本質的に同類だから

相手に女に合わせて努力できる、要望に答えられる系はまあ、KAKERU漫画は読まない、読んで面白いと思ってもスレに粘着して書き込まない
そんなことする暇あるなら女のところで要望に答えてる
0860作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 11:23:03.24ID:UbfPUGD/
自分の生活は欠けてる、至らないところあると謙虚に認めて、他人のそういう欠点や問題を理解できる、
問題解決に手をさしのべられる
そういう奴がもてるわけで
厚志さんみたいな主人公作っちゃうKAKERUはもてもては無理だし、漫画で大ヒットも無理だな
欠けてるけどその欠落を埋める為に奮闘努力する、やる主人公がいつの時代もヒーローだから
厚志さん、ダイスケ、オリツエ
そういうのとは遠い
別の星系くらい

でも同じようなタイプの奴、ことにアンチが気にして目を皿のようにして買ってくれるから商売が成り立つ
そこらへん素直じゃない奴が義務でもないのに、買い金を貢ぎブーブースレを埋めるから
0861作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 11:27:25.77ID:UbfPUGD/
アンチじゃなくファンも理屈多いよな
素直に欠落認めない、認めて愛されない
そういう奴のごった煮のスレで、
素直に認めるパンピー、素直に認めて頑張る主人公が好きなパンピーには無縁
そういう人間にはスレ読ませても共感も反発もできないだろ
近づけない
0862作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 12:46:11.88ID:d3Aezknw
ID:xp828pxn
ID:UbfPUGD/

ID変えてまで論を展開したって分からんもんは分からんよ
何が言いたいの結局???
作者はすごい!すごいけど現代ではモテないだろうな〜すごいんだけどな〜!ってこと?
0863作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 12:57:50.48ID:jpXa5ds7
長文KAKERUアンチ読む気がしないがまとめたら一文で済むだろ
しばらくしたら死ねしか言わなくなるしほんまカス
0864作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 13:02:13.95ID:k3RMf6ko
KAKERUはプロとしては有能だけど漫画家としてのセンスは低い
「有能低才能勤勉」だから無能な働き者よりは使えるけど読後に何も残らない
いなくなっても誰も困らないそういう存在
0865作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 13:24:54.85ID:iAoOAf7u
今の時代「こういう男がもてる!もてない」だなんて語り出すヤツがまだいることびっくりだわ……なんか本気でそう思ってるっぽいし
堂々と語り出す時点で知性のなさと視野の狭さが透けて見えてキッツイ
0866作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 13:25:23.42ID:yLHME85Y
アンチシネくんは最近罵倒一辺倒じゃなくなったのいいね
アンチも死んでみようと思う気になるかも知れないぞ
0868作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 13:34:47.93ID:7pYz9Tbm
才能あっても締切守れない作家も多いし生産力で勝負してるのはいいんでないの
アシいないなら金も総取りだし
0869作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/06(日) 13:40:09.97ID:H8NPsrQm
クリ娘で、非霊長類系人類って、アルコール耐性はどうなんだろ?
果物が発酵してアルコールが出来る事がある。進化の過程で果物を常食としていた蝙蝠と猿と鼠はアルコール耐性を獲得した。
一方で、牛・蜥蜴・山羊・魚等々から進化した人型生物ってのはアルコール耐性を持つのか?
0870作者の都合により名無しです
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2020/12/06(日) 13:57:51.84ID:yLHME85Y
アルコールの雲を発生させる「酩酊」の魔法は割と由緒正しい攻撃魔法
魔法のない世界でアルコールを武器にするには
スタンドで血管注射しよう
0876作者の都合により名無しです
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2020/12/06(日) 18:05:10.70ID:yLHME85Y
やはり主人公に無意識的にヒーロー性を求めてしまうのが現代の視聴者
義を見てせざるは勇なきなり
自分がそうあれないからこそ主人公への無意識的な感情移入が勇者たれヒーローたれと思ってしまうのだろう
他者の命を屁とも思わないダークヒーローもそれは敵に対してであって仲間や無辜の民の命を軽んじる主人公は求められづらいのかもね
0877作者の都合により名無しです
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2020/12/06(日) 18:10:25.78ID:/JFjAsP1
競馬とかパチンコとかで勝って
金持ってるやつがメシ奢るのが当然みたいな
嫌がると非難する
0882作者の都合により名無しです
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2020/12/06(日) 22:47:23.19ID:H8NPsrQm
>>881
>ソードワールドのサカロス神拳?
2.0をつけてくれ。
TRPGブームで始めた自分らには、フォーセリアとかロードスとかクリスタニアとかがソード・ワールドだ。
0883作者の都合により名無しです
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2020/12/07(月) 08:13:13.78ID:ZulvdvUy
ブロップの物語の31の機能

1 家族の一人が家を留守にする(不在)
2 主人公にあることを禁じる(禁止)
3 禁が破られる(侵犯)
4敵が探りをいれる(探りだし)
5 敵が犠牲者について知る(漏洩)
6 敵は犠牲者またはその持ち物を入手するために、相手をだまそうとする(悪計)
7 犠牲者はだまされて、相手に力を貸してしまう(幇助)
8 敵が家族のひとりに、害や損失をもたらす(敵対行為)
9 不幸または不足が知られ、主人公は頼まれるか、命じられて、派遣される(仲介・連結の契機)
10 探索者が反作用に合意もしくはこれに踏み切る(始まった反作用)
11 主人公は家を後にする(出発)
12 主人公は試練をうけ、魔法の手段または助手を授けられる(寄与者の第一の機能)
13 主人公は将来の寄与者の行為に反応(主人公の反応)
14 魔法の手段を主人公は手に入れる(調達)
15 主人公が探しているもののある場所に、運ばれ、つれて行かれる(二つの王国間の広がりのある転置、道案内)
16 主人公とその敵が直接に戦いに入る(戦い)
17 主人公が狙われる(照準)
18 敵が勝つ(敵の勝利)
19 初めの不幸または欠落がとりのぞかれる(不幸または欠落の除去)
20 主人公は帰還する(帰還)
21 主人公は迫害や追跡をうける(迫害、追跡)
22 主人公は追跡者から救われる(救い)
23 主人公は、気付かれずに家または他国に到着する(気付かれない到着)
24 偽の主人公が、根拠のないみせかけをする(根拠のないみせかけ)
25 主人公に難題を課す(難題)
26 難題が解かれる(解決)
27 主人公が気付かれる(判別)
28 偽の主人公や敵、加害者が暴露される(暴露)
29 主人公に新たな姿が与えられる(姿の変更)
30 敵が罰される(罰)
31 主人公は結婚し、即位する(結婚もしくは即位のみ)
0884作者の都合により名無しです
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2020/12/07(月) 08:42:14.00ID:ZulvdvUy
まあ、大事な宝を失くして取り戻し失われた王位と婚約者を得て即位する
これがそのままなら貴種流離譚になる
まあ、アクションとか冒険物とか良くある物語漫画は大部分これだ
宝を取り戻す為には協力者がいて、最初はライバルや敵対者として出てきて仲間になったりな
中には最初師匠だと思ってたらラスボスで敵だったり

はじめから目的がカップルになることだけならラブコメ
主人公の友達とかに協力者がいたりする
良くあるラブコメなんかは始めから互いに好きあってて、
お互いが好きじゃないの知らないのは世界でその当人二人だけだったり

でも貴種流離にせよ、ラブコメにせよ、本当は本人に問題あるわけ
宝を失って得られないのは自分でわざと失くしてるから
認めると耐えられないなぜ失くしたかの謎解き
それがあらゆる物語の真の主題

自分の問題に向き合わないといけない
それが読者の問題もつきつける
だから人は物語を読み身につまされる
物語で教育される

で、プリベルみれば二人のプリベル主人公は始めから答え知ってるわけ
魔王達の問題対処の仕方学習するのに苦労していないし始めから同級生に解説する立場だったり
クリ娘はダイスケは大地に立ったところで答え得るのに苦労していない
葛藤していないから
KAKERUの主人公は変

で彼らの問題は物語で描かれてないところにあるわけで
厚志さんは頑なな自分を壊せないで問題解決できない、他人の問題にも寄り添えない、
余りにも都合良い二人組がきて結婚してくれるが問題からは目を逸らしてる

ダイスケはクリーチャーとはやりまくれても普通の人間とは恋愛できない
どちらも作中では解決できない

お嫁さんになると言ったが、それが作中で描かれることはないんだ
それが一番の困難なんだ
世界の危機は救えてもまともなカップルはできない
KAKERU本人には
それが一番の困難なんだ
0885作者の都合により名無しです
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2020/12/07(月) 10:47:28.84ID:RHE719L2
女性作家の女性向け漫画とか読んでて
たまに思うんだけど
現代の「強い女」像って
ナチュラルに「男の模造品」なんだよね。
なんかバリバリ働いてたり
男たちの上に立って指示出したりしてるのが
かっこいいし自立してる、
それこそが価値で輝いてる、みたいな。
そしてそれを見た主婦たちの反応が
「かっこいい・・・」だったり。

ちげーだろ。
そうじゃねーだろ。
「女としての強さ」とか「女としての格」ってのが
根底から頭にないだろ。
「目標は男性様であり男性様のようであることこそが価値です」
みたいな根本的な劣等意識に基づいていたら
たとえすべての男たちの頂点に女が立ったとしても
結局のところ劣等意識の証明でしかないんだよ。
そんなのに魂の底から男を「上」に見られても男も困る。
0886作者の都合により名無しです
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2020/12/07(月) 11:05:03.32ID:GsQdA47Y
>>884
なかなか鋭い分析かと

でも、主人公が苦労し成長することが物語の必要充分条件であるという仮定があるとしたなら、それに対する反駁であるとも言える
変種ではあるけど物語でないとは言わないだろうから、一つでも反証があるので仮定は棄却される
スタンダードな展開ではない変な物語ということだね

同様の事例として長靴を履いた猫を挙げよう
これの主人公は行動の主体性から猫だと言えるだろう
しかし猫は葛藤したり成長はしない
0890作者の都合により名無しです
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2020/12/07(月) 20:41:49.82ID:SSdw8t45
KAKERU作品は邪道寄りだとオモウノ
キャラが話を進めるけど狂言回し兼解決係だし
クリ娘のダイスケとか強化回は設定で流すし現地の友人がほぼいないし……セフレは山ほどいそうだがw
まあアラクネ♂と一緒におさんどんしてるとかじゃないけど仲間らしい日常描写とかシーンってあったっけ?
0891作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 04:12:44.70ID:osPhSyDC
>>885
俺の思い描く理想の女の格やら強さやらを目指す女最高
普通に働いて仕事こなしてる女なんて所詮男の模造品
俺の望む格と強さ持ってる女じゃなきゃヤダヤダ
って駄々こねてて久しぶりに何言ってんだコイツ…ってなったなw
0892作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 08:00:59.59ID:KdUN9Eas
ダイスケはまだ織物についてとか周りに教えてもらったり
最強の武器や切り方について突っ込み入れられてたり仲間っぽい感じするんじゃね
オリツエの方もっと減らしていいんじゃないかと個人的には思うんだけど
0894作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 10:36:30.19ID:JmV8L+Dj
高卒作家の高卒向け漫画とか読んでて
たまに思うんだけど
現代の「できる高卒」像って
ナチュラルに「大卒の模造品」なんだよね。
なんかバリバリ漫画描いてたり
信者たちの上に立って指示出したりしてるのが
かっこいいし頭がいい、
それこそが価値で輝いてる、みたいな。
そしてそれを見た低学歴たちの反応が
「かっこいい・・・」だったり。

ちげーだろ。
そうじゃねーだろ。
「肉体労働者としての強さ」とか「バカなりの突飛なアイデア」ってのが
根底から頭にないだろ。
「目標は大卒様であり大卒様のようであることこそが価値です」
みたいな根本的な劣等意識に基づいていたら
たとえすべての大卒たちの頂点にKAKERUが立ったとしても
結局のところ劣等意識の証明でしかないんだよ。
そんなのに魂の底から大卒を「上」に見られても大卒も困る。
0898作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 10:51:09.45ID:QViSSQ0Z
主婦がバリキャリ女を見てカッコいい〜なんていう作品今あるか?平成初期ぐらいにはあったかもしれないが
いつの時代に生きてんだKAKERUは
0899作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 10:53:31.08ID:R+cyW95j
昔ドラえもんでのび太以上に駄目な多目くんってのが転校してきて、のび太が親切なテイで自分以上にダメな奴への優越感を満喫する話があった
のび太が多目くんにした事をドラえもんが道具でスネ夫がのび太にしたように入れ替えた映像を見せることで、のび太は自分のあさましい行為に気づくんだけど、KAKERU先生も自分の親切のつもりの優越感を役割切り替えコピペで気づけるといいな(´・ω・`)
0900作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 10:58:52.15ID:UKqBOnqB
なろう作家の異世界転生ものとか読んでて
たまに思うんだけど
現代の「チート主人公」像って
ナチュラルに「リア充の模造品」なんだよね。
なんかチートスキルでバリバリ戦ったり
人の上に立って指示出したりしてるのが
かっこいいし自立してる、女にもモテる、
それこそが価値で輝いてる、みたいな。
そしてそれを見たヒロインたちの反応が
「かっこいい・・・」だったり。

ちげーだろ。
そうじゃねーだろ。
「陰キャとしての孤高」とか「オタクとしての知識」ってのが
根底から頭にないだろ。
「目標は陽キャ様であり陽キャ様のようであることこそが価値です」
みたいな根本的な劣等意識に基づいていたら
たとえすべての男たちの頂点にオタクが立ったとしても
結局のところ劣等意識の証明でしかないんだよ。
そんなのに魂の底からリア充を「上」に見られても陽キャも困る。
0902作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 11:04:03.91ID:KdUN9Eas
>>898
KAKERUの主張は置いておいて、刑事とか医療物だとありそう
働く姿というよりはダメな男をやり込めるカッコいい女性像ってのもテンプレだし
0904作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 13:01:22.22ID:vyBMS8mw
現代女性の理想は旦那を月1万で働かせてタワマンに住んでブティックでマウントかなぁ
そう、武蔵小杉のように
0907作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/08(火) 16:07:28.12ID:QViSSQ0Z
学歴うんぬんはわざわざ大学に行かなくても大卒の討論を観察すれば大卒と遜色ないとKAKERUが過去に論破済みだし
0909作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 17:05:32.37ID:R+cyW95j
学べば学歴なんて関係ない、てのは確かだと思う
肩書きが実際の頭の良さ以上にひとから見られる事はあるだろうけど、KAKERUにおいてそこは重要じゃないんだろう
ただそういうのは学歴とか持ってる人間が言うべきことなのでKAKERUは院卒と思われるね
じゃないと長く飯食って寝てただけの低学歴オッサンが「お勉強なんて社会じゃなんの役にもたたねえんだよ」て言ってるのと同じになっちゃう
0913作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 20:50:22.55ID:R+cyW95j
まあ特殊な経歴もってると売り出しやすいだろうな
高遠るいとかもちょいちょい東大漫画家、て紹介されてるのは見る
ただ結果に結びつくかは結局面白い漫画描くかどうかの実力主義だからなあ
0914作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 21:23:59.55ID:JoUyp0q9
>>913
>高遠るいとかもちょいちょい東大漫画家、て紹介されてるのは見る
え、そうなの? 凄い。
こちとら「○○博士」の大学卒で同人で「○○モノ」作品書いてたけどさっぱりだな。
もっとも、大学にある○○の資料を全然読んでないんだけどな。orz
0915作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 21:30:43.62ID:susnVytX
高遠るいはバリバリ左翼思想だけど、作品内では語らないよな
何が面白いかってのをキャッチして自分も表現する作風、しかもエログロ風味を付けてって点ではKAKERUと似てるかも
高遠先生はたまに作品スレに降臨して、今後のスケジュールや作品の解釈を説明してくれるのがウケる
0916作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 21:41:52.04ID:1w2EcQJC
同人だとほとんど意味ないだろ
大学名の権威に釣られるバカに売るんだからメジャー媒体じゃないと効果ない
0917作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 22:32:03.26ID:UNjjB82s
文学博士で文学モノの同人とかだったらありきたりやん
○○が特徴的ならそこ伏せてどうすんねん
0918作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 22:36:00.14ID:vyBMS8mw
るいたんはバリバリ思想物描いてたけど打ち切られたんだ…最後は日本国民キョンシーになって海を渡るんだ…
0920作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 23:13:22.50ID:tQUqWc6f
クリーチャー娘って書いてあるから見たが
ほぼ人間じゃないか、しかも書き分けできてないから
どんなキャラ出てきても見た目が同じだし
科学的ってつけながらセックスは人間と同じで人間と出来るってなんのこっちゃ?
ゲームみたいに人間に精液を奪い糧にするわけではないす
同じ哺乳類でも所属違えばペニスも全くちがうわけで
0921作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 23:30:31.53ID:wpDFDea7
馬のおちんぽ様は成人男性の腕ぐらいあるのでタウラがダイスケのナニをおっきぃって言っていたのは間違いなく嘘ですね
0923作者の都合により名無しです
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2020/12/08(火) 23:47:57.65ID:R+cyW95j
架空のファンタジーの生物はそういうふうに創造主がデザインした、て解釈のほうが無理なく説明つくのは当然だけどそこを無理矢理理屈こね回してみよう、て遊びだと思うなあ
空想科学読本に科学的じゃない!てケチつけてもちょっとお寒い
0924作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 00:05:10.83ID:IyWQsqgH
天空の扉の読んだけど使い辛すぎる……使う用途の漫画なんだからゆ虐か鬱かおねしょたにするのか、
はっきりしてくれよ
>>920
全部ヒト科 ヒト属 人種ベースから進化をさせてるんじゃない?
それかギンブナの3倍体みたいな進化しててクリ娘達にとってオスの種はトリガーとしての役目しかない感じ
それでもお手てが蹄に進化するほどの隔たりがあるからエルフの魔法か超古代技術かで人種加工とか奴隷で新規人種作ろうぜヒャッハー的な調整入ってそうではあるけど
0925作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 00:06:00.34ID:PTfpYeAI
そういやアメリカで馬とアナルセックスして死んだおっさんとかいたな
でかすぎるのも危険を伴うもんだな
0926作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 01:38:29.79ID:pod5wL5K
>>923
科学的に成立しうるとかわざわざつける割にはかなーり薄味(長文ダラダラなのにね)
とはいえそこの設定にツッコミ入れるのはまぁ違うよね
0928作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 05:18:12.90ID:1LZVnLBp
>>922
つまり人間同士で争ってるわけか
ならオリツエとか人間云々言っるやつは滑稽じゃないか

人間の生殖部分と顔だけのこして生物的パーツくっつけただけなんだな、製造物って意味のクリーチャーってことになるのか

まぁ書き分けだけはなんとかしてくれ、どんどん誰が誰かわからなくなってきてる
0929作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 05:20:35.33ID:1LZVnLBp
その割にはオスは見た目人間じゃないんだよな、メスだけ人間だから余計に意味不明になってる
なんで同種族で見ためが全く違うだよ
0930作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 07:10:28.15ID:SIv7DmIk
さすがに文句をつけるための文句になってきてるな
モンスター娘系の作品は大体そんなもんでしょ
モンスター成分とか性別による外見の違いも作品により様々でKAKERUはこういうあんばいを選択したってだけ
そこにムカつくのは人それぞれなんで共有できないよ
0933作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 08:40:26.29ID:agDDrWE1
顔だけのアップだと誰かわからなくなることはあるかなぁ、特に科学的に〜の栗結パート
描き分けバリエーション少ないのは事実だと思うわ
0935作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 09:09:58.67ID:sxr3W3j0
ミノ娘やレッサーデーモン娘やディープワンズ娘やゴーレム娘がハーレム入りしないんだから、人類種とそれ以外の人型モンスターには明確に違いをつけてるな

ふかふかの方では未登場だけど、あっちにもいるのかね
ゴーレムはいたか
0936作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 09:16:23.72ID:IpuRgOVf
目の角度回転させただけの1パターンしか顔ないからな

胴体パーツも全員ぷよぷよの皮袋みたいな1パターン…乳パラメータいじって完成
0937作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 10:02:53.63ID:ttNaBewi
描き分けが問題っつーか、本人は描き分けられてるつもりなのが問題だな
出来てない自覚がないから出来るようになろうって考えられない
0938作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 10:03:06.37ID:GjZGGGLt
さすがに表紙並べて見れば目の輪郭線とかキャラごとに変えて描いてるのわかるぞ
2巻と6巻は似てるけど
0941作者の都合により名無しです
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2020/12/09(水) 11:36:09.55ID:p5MgDv0Q
>>929
昔のラノベでオスは素人目にも分かりやすい派手な鳥でもメスは地味で素人じゃ区別がつかない事がある
みたいな理屈で異種族の女性が似てるのは不思議じゃないとかいうのがあったな
0942作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 12:13:02.85ID:A7BN162r
>>930
科学的って謳ってるのがね
精液食事にするわけでもないのに
科学的にクリーチャー娘が人間そっくりってなんの意味があるんだ?
人間もとに製造されましたとかなりまだわかるけど
明らかに生物的に考えたら人間部分が邪魔なんだよね
0943作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 12:15:27.08ID:A7BN162r
>>937
ぶっちゃけ今連載のキャラ並べたら誰が誰かわからなくなると思うぞ
女の子の書き分けがとくに酷いけど男連中も似たようなデザインになってる

昔はまだ見分けついたんだけどな
0945作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 12:52:16.71ID:AaryIVtR
>>942
クリーチャー娘というかモンスター娘という存在自体はKAKERUが考えたわけではないでしょう
女の子+モンスターはすでにそういうジャンルがあって、そこにKAKERUなりの理系的解釈で描いてみる、てのが主題であって
女の子の姿になんの意味があるんだ、てのはKAKERUに言うべき批判じゃないと思うんだけど
0946作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 13:10:02.08ID:0xuYAYL4
>>942
クリーチャーって言ってるけど別系統の知性体じゃなくてマンアフターマンだから……
遺伝子的に安定した巨人症とかシャム双生児みたいなのを亜人って言ってる
0947作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 13:46:23.75ID:sYLRvU6b
セントールの悩みみたいなあの世界での人類種ってだけなんじゃないの
普通の人間がいるって?それは平野部に適応して異常進化したクリーチャーだよ
0948作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 15:03:56.92ID:/pVnzlz6
要するにオラウータンやネアンデルタールを奇形にして、交配も言葉も通じる
別の種でさえない
混血できて、一方の血になる、そして請交配続けられるのはよくわからん、ご都合主義だが
0950作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 15:42:45.74ID:/pVnzlz6
子供は子供は作れないか、作れるなら完全混血だよな
文化的にはどっちかになるのは別にいいが、人種的には混血か、全く子供作れないかどっちかじゃないと
じゃないと漫画にならないんだろうが
0951作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 16:19:07.30ID:LVuALZ8Z
おそらく両親の遺伝子を半分ずつ受け継いでいるはずなのに子供がハーフじゃなくてどちらかになるのはなんか理由あるのかね
隔世遺伝でクリ娘からいきなり普通の人間が産まれたりはしないのだろうか
0952作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 17:16:28.39ID:2iiC/Zwd
ふかふかはプリベルで楽園に行った連中が暇つぶしに作った観察キットの中の出来事とか言うオチな気がする
0953作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 17:39:33.95ID:VajpkOnR
正直プリベル、ダークドリームの時と比べると完全に面白さは落ちた
真面目に働いて実績はつめてるおかげでFF8みたいに売上だけは上がってるみたいだけど
0954作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 17:49:18.50ID:+iYHaQD5
ダークドリームは何が駄目だったんだろうな
やっぱりエロかKAKERUの描くエロそんなみたいか?
0955作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 17:57:54.99ID:c9mml5KI
正直ダークドリームのエロだけは好きだわ
使うとかじゃなくてストーリーとしてね
他のエロは何も意味が無いけどダークドリームだけは
「女児のヒーロープリキュアがそんな軽々しくセックスすんなや」
とちゃんとストーリーのエッセンスになってる
0958作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 18:39:32.28ID:qbRN2rfG
ダークドリーム最高
オチが黒すぎるけど、困ったことに話として筋は通ってる

以下蛇足
鬱エンドを砂糖でコーティングしてハッピーエンドにした作品ってあるけど、それをおちょくることがテーマになっているから黒いのは仕方ない
そして、大暴投をホームベース動かしてストライクにするような無茶苦茶やらかした作品なんだから、好き嫌いが別れるのは当然
プリベルとかのような行儀のいい作品じゃなけりゃ、売れるわけない
永井豪のススムちゃん大ショックとか、藤子不二雄のミノタウロスの皿とか、ブラックな話を描きたくなることってあるんだろう
0963作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 20:54:44.07ID:1LZVnLBp
>>953
プリベルも案の定
神の期待値上げまくった結果、倒し方がアレすぎて一気に萎えたからね

エロにかんしてはつぐもも並に必要ない、ただの作者の趣味になってる上にテンポも悪い
あとはエロ漫画描いてたころより劣化してるので抜けないってのもあるから

マジめに必要ないんだよな
0964作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 21:00:15.98ID:1LZVnLBp
ってか見た目や身体的特徴ちがうんだからそれにあったセックスの仕方を考えてやるみたいにやればまだタイトル的にもあうんだけどね

今回のトロールにしたって体格差やちんぽのデカさの差とかあるのに結局普通やれていきましただから、一切工夫がないんだよね

結局見た目が多少違うだけでセックスはどんなキャラでもただやって気持ちいいだけになる、異種姦レビュアーズの方がクリーチャー娘との差をまじめに考えてる気がする
0965作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 21:05:06.05ID:VajpkOnR
才能があってバランス感覚もある天原と
ただひねくれてるだけのKAKERUを比べるのがそもそも間違い
0966作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 21:51:05.67ID:jANtbj2l
顔パターンが数種類しかないのは、漫画家あるあるだから言ってやるなや
アホ毛や髪型、服装の順列組み合わせで描き分けていることにしている漫画家なんていっぱいいる

問題は誰が誰だか分からなくなる演出だな
ベルベリオン様が髪の毛を逆立てたのは、明確に演出ミス
全身が見える構図で髪の毛を逆立ててから、アップにすればよかった
0968作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 23:04:01.05ID:qbRN2rfG
でも護身術の極意はと聞かれて警察呼べばいいと思うよと答えるひねくれ方は、あまり見ないレベルだから好きだよ
0969作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/09(水) 23:44:56.98ID:BkDmjE60
天原はどちゃくそ抜けるし面白いしぬるっと思考塗り替えてそれもありだなwってしてくれるわで最高なんだけど、
読み終わった後萎えた挙げ句に最低な気分になって世界が色褪せて見えてくるのはKAKERUの方なんだよな
ホラー作品の才能ある
0973作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 03:19:29.70ID:u30nInjb
じっさいちぬれわらしはいいわ
グロ描きたい、てところから始めたんだろうけどちゃんとキャラたてて事前の恐怖のお膳立てとかホラーの演出もやってる
今の世の中じゃ売れはしないんだろうけどニッチなファンはいつでもどこでもつくもんだからしかるべき場でああいう方向で日の目見ても面白いんだけどなあ
0979作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 09:52:12.52ID:Zyzg6d3H
それな
>>976とか「政治なんてどうでもいいしクソ!」
と思ってる奴が実は政治が好きで好きで仕方ないの
自分では気づいてないレベルの頭の悪さで笑える
0982作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 10:09:19.94ID:tjuQD3zL
作品やツイッターにもネトウヨ思想入れてるふたば産のネトウヨの天原がバランスある思う時点でそいつもネトウヨだよw
0986作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 13:02:15.50ID:UTcGAKUE
作品の中で思想をストレートに語ったりしない作家としてのバランス感覚の事をいっとるんだろ
天原の思想が中道って話じゃなく
0987作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 13:17:04.86ID:aSXZlT/8
>>968
正しい
0988作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 14:07:26.74ID:v/9W80j+
何でそこまでKAKERUを愛してるんだと深読みする馬鹿アンチと
もうパヨクから見て右がひたすら許せないキチガイアンチがそれぞれいるんだな
0989作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 14:32:37.78ID:UTcGAKUE
基本的にここはKAKERUファンじゃないかね
なんだかんだ更新日や発売日には話題進むし
作家自体が人間的に香ばしいから叩かれても叩いてもさもありなん、て感じだけど
ところで次スレは
0992作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 15:59:16.25ID:cv3r7wrU
>>970
言い回しが悪かったかな
後味悪いのとバッドエンド系統が好きなんだ
はずネジとかメイアビとか画太郎の星の王子様とか異世界迷宮の最深部の底を目指そうとか最近映画になったゴジラとか
0993作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/10(木) 21:17:14.43ID:nPTMoMBd
ホント不思議だよなワッチョイスレあるんだから信者は全員そっちで楽しくやればいい筈なのに
ワッチョイ無いスレにわざわざきて荒らすんだからな
0997作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/12/11(金) 02:44:44.99ID:SknrT3uC
アンチ活動がしたいならアンチスレ立てりゃいいのに…かまってほしくて仕方ないんだな
ワッチョイは元々コピペまがいの長文連投ADHD野郎に嫌気が差して建てられたもんなのに
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