三条陸・稲田浩司◆冒険王ビィトLV67
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誰もが望んだ奇跡の復活！！
ジャンプSQ.CROWN2016SPRINGより連載再開
ジャンプSQ.RISE(季刊)で好評連載中！！
コミックス第1～14巻まで発売中！！
前スレ
三条陸・稲田浩司◆冒険王ビィトLV66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1589152946/
■ジャンプSQ.RISE公式サイト
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1594870642/ コミックス1～15巻まで発売中！！
に修正が必要だったか 元々1人だの合体できるだの
否定材料が無いとはいえ根拠も何もなくね？ >>23
根拠としてはまだまだ薄いけど
バスターと魔人がある意味対称に設定されている
翼の騎士がゼノン単体でない可能性あり
バロンとザンガの関係の謎(生まれつきの可能性のが高いけど、「坊や」呼びが気になるといえば気になる。分離できたしね) 劇中描写ではないがベルトーゼとノアが本能と理性担当と考えられなくはないからな 魔人の合体はきついのでは。合体前に各々が持っていた星をどうするのか。
四つ星同士がくっついたら八輝星なんて簡単に誕生するよな。 >>27
今の魔賓館主導の魔人のルールにはないし、
魔人自体もできるとは思っていないんじゃないかな。 最新の15巻の終わりと今現在の連載の間って何話ぐらいあいてる？ シャギーの言ってたゼノンのあの力ってのが翼の騎士の正体に直結してる気がする。
ゼオンとブレードの魂か何かが融合してて、遊戯王のキャラみたいに人格2つあるんだと思ってる。 >>29
空いてないよ。１５巻の続きは今月発売中の秋号から
ただ今号はダイ大新装版の表紙の影響なのかいつもよりページ数は短め >>31
本当にありがとう、秋号入手に急ぎます！！
俺も追いつける… >>31
いつもは40ページくらいだが、今回は24ページかな。
だが、ダイ大からビィトに流入してくる新規読者が生まれるはずだからここは我慢のしどころ。 なんかPS2だか3だかのゲームの広告に合体する魔人がどうとか書いてあった記憶があるんだが
あれプレイした人いない？ なるほど
ゼノンの体にブレードの魂が入ってて口調が違うからビィトはゼノンと気がつかない……と 翼の騎士の肉体がゼノンで魂がブレードだったら
翼の騎士がゼノンや戦士団の事に詳しいのに、
それを語る時妙に第三者目線なのも納得ができる。 確かにビィトが「その顔は？」ってゼノン本人だとしたらそうは言わないよな
少なくともビィトはゼノンとは別人と認識しているように見えたし 今までも翼の騎士の正体がゼノンだとすると不自然なセリフがあったしな となると、ゼノンに会いに来い発言の意図はどこかにゼノンが居るということになるな
精神世界みたいなところに漂っているのかな と、父ちゃん!?
そういやビィトとゼノンの両親の話がまったく出てないな 今回のセンターカラー、最終回っぽくて少しだけ不安になった
スレッドさんそろそろ熱く再登場しないかなぁ ビィトが言ってたブレードはゼノンの魂ってのが伏線で、
ゼノンの肉体にブレードの魂が入ってるとしたら、
逆にブレードにはゼノンの魂が入ってるのかもしれん。
閣下戦のゼノンの声はブレードから聞こえてきたみたいな。 ハンターハンターに出てきたカイトの念能力みたいに
自我？があるパターンの才牙はどうだろう >>44
それは王の才牙で既にやってるな
逆に既にやってるから今後出てくる可能性があるともいえるが どっちかというと才牙が自我を持って活動する事例の前振りが王の才牙な気がする 王様の才牙は可愛い孫娘が軟弱な虫けらに騙されているから成敗してやる的な祖父愛を感じなくもない >>46
バロンの羽根と王様の才牙は伏線だと思う。
そう言えば、昔「逆転イッパツマン」てアニメで
前半→サイキックウェーブでアンドロイドを遠隔操作
後半→アンドロイドのスーツを強化したものを自分が着用
転換のきっかけは的に敗れて >>49
すまん。途中送信してしまった。敵に敗れてアンドロイドが破壊されたから、という展開があったんだけど
翼の騎士とゼノンの関係が常に同じではない可能性もあるよね。
翼の騎士とベカトルテで対面した時、ビィトが閣下戦で聞こえた声と聞こえ方が違う、ゼノンじゃないのかって言ってたし。 >>51
別におかしくもなくね
ダイ連載開始時に成人してたらもう50オーバーだぞ（作者二人とも56だし）
そもそもビィトアニメから入って来た層だってもうとっくに社会人だ >>51
氷河期メンは幼年時代にタイムボカンシリーズを観てたもんでのう ここに限らずｇｇらなきゃわからんネタ多いし割とどうでもいいな
天力を磨いた結果才我できるなら冥力でも同じことできそうなもんだけど、
ベルさんなにか出してくれんかねえ >>54
人間の肉体強度だとわざわざ才牙的な武器を生み出して使う必要がないんだよね
ヴァンデル相手だとキッスを除けば才牙なしだと七ツ星相手だとダメージ通すのがむずかしいけど >>46
翼の騎士そのものが
自我を持って活動する才牙、あるいは才牙の発展形かもな 復活時にビィトから光が出てきたかのようにも描かれてるしな
単にふわりと光が出たのかもしれんが >>54
バロンのミーティアルウイングは、バスターの才牙に結構似ていると思う。
実際一部を手にとって戦ったし。 crownなんかとっくに廃刊しとるぞ
今ビィトが載ってるのはジャンプSQ.RISE 今は七つ星のホネホネマンと戦ってるんだっけな。
再生能力があって覚えゲーで敵を完璧に倒せるのって極大消滅呪文を使う異世界の大魔導師さんくらいじゃ SQはビィトのために買ってるけど
なんか読むのがもったいなくて
結局単行本が出るまで積んでるという・・・ >>54
近海最強さんのオーシャンズエンペラーは一応奥義扱いになってるけど
冥力を武器生成に使ってるって意味ではやってる事は才牙と変わらんな 食べた武器を冥力で加工しているから 有→有
才牙は天力から生成している 無→有
だから違うと思う
そうなると、翼の騎士の使ってた銃はどこで調達したのか気になるな
翼の騎士の「翼」ってエクセリオンブレードの羽だろうから、ゼノンの影響がベースなのかな ライズはビィト、ジャンプはワンピースの為だけに買ってるわ。
今連載中ので読んでる漫画ビィトとワンピースだけだしな。
この2つが終わったらたぶん漫画自体読まなくなると思うし。 今回前編だったけど次回が後編とは限らないよね。中編とかありそう ガロニュート編の途中で一度あったみたいに終わり方が中途半端な気がする
本当はもっとページ数が多い予定だったのを無理が出て減ページになったんじゃないだろうか？ 今回はタイトルに「前編」って付いてるけど何話構成なのかな
後編が同じくらいの長さだったら、元々１話分の予定だったけど間に合わなくて分けたって可能性もあり…？ うわ、被ったorz
ていうか規制解けてた！やったー！ >>68
世の中には
中編１、２とかいうのもあってな… ビィトしか読まないならジャン+でビィトだけ単話買いした方が安上がりでは 前編.前前編.前前前編.中編.後編.完結編という事例がある ダイ大アニメ化放送記念とかそんな感じで
後編だけジャンプに出張とかしてくれないかなぁ。
今の子供にもビィトは知ってもらいたい。 読切ならともかく中途半端に掲載しても初見の人は意味がわからないだろ 八輝星になってバーンの後釜に付いたロディーナがダイと対決して
ポアラやキッスら仲間たちが倒されてリベンジに燃えるビィトをダイが竜騎衆の新空戦騎として仲間に
連載が続かなくてこうなる展開は嫌だ >>80
1巻分（1-3話）なら俺達の戦いはこれからだタイプの打切りとしては割と綺麗にまとまっていると思う
直前にDQ4外伝載せてたらもっとスッと頭に入ってくるな多分 >>72
知ってるぞ。それは確か武装錬金とかいうもの。
ライオに余命宣告されたスレッドに泣いたよ。
いつの間にか三ツ星の船長になってるし・・・。 >>85
ワロタ
あれがスレッドとは気づかなかったww
因みに中編１、中編２というパターンはゴルゴ13でも時々ある >>86が正解やで
ジャンプはワンピを途中で見限って以来読んで無いから知らないし >>83
掲載しやすいという点では同意だけど
ダイ大らしい面白さが広がっていくのは、それより後だからなあ…
キッスは再会したバロンから逃げる時も、ガレル登場でミルファを
めぐるごたごたが発生した時も、えらい距離逃げていたけど、無意識に飛んでたって
ことはないのかね。
バロンの時は、遁走する後ろ姿をビィトもバロンも見ている描写があったから
気のせいかもと思ったけど、どうも本人の認識とは大きくずれた距離を
移動しているように見える。(定番のギャクになっていく可能性もあるけど) >>69
ベルトーゼにノアが会いに来た所でのぶつ切りや
ミルファvsラバーファイターの所でのぶつ切りは
途中で落としたのが一目瞭然だったな >>66
俺がジャンプ読むのやめたときの武装錬金みたいなもんだな・・・
今は少年誌全然読んでない
試し読みで気に入った暗殺教室と僕勉あたりだけは買ってたけど 天空王って位置付け的にはバラン的な存在っぽいけどバランほど圧倒的な強者感はなかったな
キッスが強すぎて善戦されちゃったせいか >>92
蓋を開けてみればヒュンケルって感じだったね。 さらに言うとピンチに駆けつける役は翼の騎士だしなぁ まだ最後においしいところを持っていくニセ勇者枠があるぞ クロコダインのおっさんは
膨大な体力と防御力が売りだから
ついていけてたんで… ダイ大でも回復魔法があると作劇的に不便だから傷の治療と体力の回復は別扱いしたり回復呪文に抵抗する属性作ったけど
ビィトでは最初から傷を治す能力を出してないし魔人に人間の肉体とでは弾除けにすらならんからな >>100
光属性だったら、一時的な肉体強化はいけそうな気もするけど…。 でもバスターはブランディングで天力開花してるせいか、常人よりは頑強そうだよね
ビィトは腹に穴開いてて止血もしてないのに毒の方が影響強そうな描写だし ビィトポアラキッスミルファの4人が色んな意味であまりにも完璧なんだよな。
スレッドには活躍してほしいがビィト戦士団に入ってほしいとは思わないと言うか。 やっとゼノン関連の話になってきたか
お決まりのパターンだけど好きだよ >>103
えー全然そうは思わないんだけどな…スッドレさんそんなに異物感強いのか
スッドレさん抜きのビィト戦士団とかマジで歯抜けのイメージしかないんだが 明らかに5人チームで設定したのに一人だけおいてけぼりいたら
それが誰であれモヤッとするから普通にチームに入れて欲しいな
キャラの好き嫌いや良し悪し以前に引っ掛かって話に集中できないっていうか でもさ、ガレルはスレッドにタイマンで勝てるイメージないんだよなぁ。 いうてもスレッドの才牙が一芸特化すぎてなあ
複数本出せてファントムレイザー的に使えるならともかく一本だけだろ多分？
普通の武器と違って破損すると本体にダメージ行くことも考えるときついぞ >>107
不意討ちならともかくまともに戦ったら才牙の正体に気付かれる前にガレルに大ダメージを与えないと多分無理
しかもガレルは遠距離攻撃もできることを考えるとスレッドが勝つのはかなり厳しいと思う サイレントグレイブは今のところ中位魔人までにしか有効打になってないんだから、
逆に言うとそこから必ず進化させるはずと思うけどな
応用力抜群なガレルには現状では多分勝てないだろう 今ってガレルとキッスとビィトらがなんでも出来過ぎるんだよな
スレッドさんは風の天撃か強化才牙でポアラのバーストエンド的な強みが欲しい サイレントグレイブ
カッコいいんだけどコンセプトからしてボッチ感でてるのが萌える
天力って糸作るのもあったよな？
アニメだとゴランがやってた気がするけどいっそ手から離して糸でもつけて風の天力に乗せて
切りつけまくるってのはどうかな…
ここまで妄想しててなんだけど味方側がやるような攻撃方法としてはどうなんだと思うけど そういや透明な武器使うキャラってたまにいるけどそういうのって大体敵で
どうやって倒すかに焦点が当たってどうやって透明な武器で敵に勝つかってキャラあんまりいないな スレッドは使いこなせてない感じあるよな
タネが割れてるから仕方ないとはいえガロにあんなにすっと避けられてるんじゃ普通の武器と何が違うんだっていう
通常武器と同士装備で見えてる武器避けたと思ったら見えない武器にやられる
とかそういう使い方もやってくれよ！ 才牙が地味なのは才牙のランクアップでフォローできるけど、足りないのはビィトの好感度
ホントは本編前の修業時代に絆ポイント稼いでたはずだけど、本編でほぼスルーされてる
その時に因縁のある魔人を追うと、上司が七つ星だったならまだワンチャンあるんだけど
もう七つ星に席がない。本来ガロが担えば、参加理由になったんだけどね
ビィトがキッス好き過ぎて、通りすがり聞造さんレベルに留まっているのが問題だと思う 何か他にユニーク技もってるんじゃねスレは
あのバンダナのしたになにかあるかも試練氏 スレッドさんはとにかく出番がないとどうしようもない
五人そろった戦いが一度しかない時点でチーム感なんかないしヒュンケル見倣ってストーカーばりに後からでもいいから参戦しないと
天空王の時もミルファの呼び掛けで援軍に来るくらいしようぜ 一応ビィト(多分ポアラも)には仲間にカウントされてるんだよな。純粋に槍技をライオ並みに鍛えるか、サイレントグレイブの不可視部分を調整出来るようにすれば戦力になると思うが 才牙が砕けるの前提で弾岩爆花散みたいなことやるとか 才牙の形状を変えるとか
見えなくて形も分からんとかヤバいよな
どっかの黒猫の宿敵みたいだが なにその第一形態が一番強かったヤツ
正直高速で振り回すなら半透明でもいいくらいなんだが
可視の刃と不可視の刃を使い分けたり同時展開して戦うとかならバリエーションありそうだが 透明な牙流転生か
後返り血浴びると見えるようになる点も克服しないとな クリーニング機能とか家電みたいだからモシェロにつけて貰えそう >>122
二刀流で可視と不可視の両方を同時に使うってのはよいかもね。 ヒスタリオの牙流転生からヒントを得て進化したぜ！するチャンスだな
頑張れスッドレ サイレントグレイブは実は傷付いてもスレッドにダメージが及ばない使い捨て出来る才牙…はだめか こうなったらスッドレさんはキルバーンの見えない刃のトラップを設置出来るようにしよう サイレントグレイブと非常によく似た名前の武器を振るう破滅の戦士が某アニメにおったんだけど
あれみたいに一撃必殺の自爆技でも身に付けたら目立てるかもしれんぞ ライオは元に戻れないけど、残っていた人間の部分(天撃が撃てる部分)を、ゾンビ化途中のスレッドに与えて消滅。
ライオの魂を引き継いだスレッドのパワーアップした才牙によって、ヒスタリオを倒す。
スレッド、めでたくビィト戦士団入り、と予想してみる。 ライオの熱い魂とスレッドのクールな知性を兼ね揃えたバスターか
なんか自爆して終わったりしないよね？ このスッドレさんの散々な言われよう
最初は友達が欲しかったんだと言い出す前の某七つ星さんの弄られぶりを思い出すわ サイレントグレイブは手に持って斬り付けるかブン投げての直線攻撃しかできないから、
注意深く見られてたらそりゃ避けられるよね
ってわけで進化としては、念じる通りに自在に飛行、ランスみたいに伸びる、分離アタック、とかになるのかな
>>125のも面白そう
なんとなく幽白の「見える鋭い円盤攻撃」と「見えない圧力攻撃」の連携を思い出したわ 基本ソロだったから奇襲暗殺メインだったとすれば合流後は新しい戦闘スタイル確立する可能性もあるよな >>134
生来目が見えない人にも通用した透明なブーメランとかいいよね 風の天撃で軌道操作したり風の刃で威力や射程の強化してみよう >>136
ああいうのは敵がその時限りの武器として使ってくるから良いけど味方だと使いづらそう サイレントグレイヴを鎧化(アムド)することで、光学迷彩のスーツになるとかどうかな。
稲田さんがスレッドを描かずに済む思いやりある仕様。 サイレントグレイブはやっぱり普段見えないから武器を携えた時のかっこいいポーズを取らせられないのが悲しい
あと未だに何故サイレントなのに不可視なのかが謎。インビジブルグレイブなんて名前つけたら見えませーんって言ってる様なものなのは分かるんだけどさ 暗殺のイメージとサイレント(静寂)はよく対応してるだろう
風(空気)の才牙だから音という連想もあるかも ベルトーゼの時は返り血で隠れた正体を見破られたけどあれを逆手にとってあえて見せる使い方もあるよな
半分だけ見せて見えない方で二の太刀を浴びせるみたいな >>140
サイレントって単純に無音って意味だけじゃなくて「活動してない、静かだ」って意味もあるし
スラング的な使い方で相手を静かにさせる(殺す)ことにも使うよ サイレントグレイブさんも才牙2個持ちにすればワンちゃん 今回のカラーでニヤついてるけど反対側はゾンビ化してるんやろなあ サイレントグレイブはモシェロが扇風機の羽として使ってくれるよ モシェロがハッとするような美少女で「お前誰？」って展開はないのかなー(;・∀・)
眉を剃らないとだめだな モシェロが喪女なのに女の子に臭いプンプン漂わせて触ると柔らかい方が興奮する スレッドは刺されてから未登場の期間が長すぎるのが気になる
現実味がありそうなところではゾンビにされてる以外に助かる方法が思い浮かばないが今更ゾンビとして出てくるかな SQみたらいつの間にかRISEも配信されてるやないか、忘れてたぜ >>149
ゾンビ化するのに、どれくらいかかるのかねぇ?
ビィトも即死させてないし、完全に殺しちゃうと、自我を保ったままのゾンビ化はできないのかも。
そうだとすると、スレッドもまだゾンビ化の途中かもしれないね。 スレッドは今までの登場人物に助けられてる可能性
バロンに助けられた
ロディーナに助けられて洗脳された
博士に助けられて実験中
クルスに助けられた
アルサイドに助けられた
沢山可能性あるヨ ヒスタリオの性格的に殺して放置するより仲間に引き込むと思うんだよな。特に人間は
助けられてるとしたらバロンか場合によってはロディーナが濃厚か。ゼノン戦士団だとライオと一悶着あっただろうし バロンはスレッドと出会ったこともないよな
キッスならまだしもスレッドをバロンが助けてたというのは不自然な気がする >>153
そんな事言ってゾンビ化すらしないで普通に出てきたらスレッドさんが可哀想過ぎるだろ！ 「スレッドはゾンビ化していない。傷も浅く普通に生きてる。あとは私を倒すだけだなクックック…」 ヒスタリオ倒してスレッドをゾンビから救おうとしたらベルトーゼに攫われてベルトーゼ倒したら今度はロディーナに洗脳されるとか七つ星の所有物として転々としてもらおうぜ ゾンビライオで洗脳展開やってるのに今後またやるかね？
仮にロディーナに洗脳される展開があるとしたらキッスだと思う >>158
燃料投下が三ヶ月単位だとどうしても話題はループするさ 本物のライオの精神は翼の騎士でゾンビライオはヒスタリオが作り上げたモノっぽいね
ゾンビライオは身体はライオの本物だが精神は抜け殻でヒスタリオが操っているだけか 両腕ズタズタにされたクルスは看護の甲斐あってとはいえ生き延びたのに、
とくに致命傷受けてたとも思えんライオはなぜ死んでしまったのか。てかほんとに死んでたのかあれ 飛ばされた先でヒスに一撃貰ったじゃん
クルスはライオより強いし >>168
あれは当時も判断わかれてたな
パッと見、ライオが啖呵切った後に力尽きてぶっ倒れたように見えるが
実はヒスタリオとの戦闘部分が省略されてるんじゃないかとか >>134
相手に刺してミルファの雷の避雷針にしてたの無かったっけ？
アレって本人にダメージ無いのか？って思ったけど。 そらバーニングランスでライオやビィトが火だるまになってないし
才牙が「砕かれたら持ち主にダメージが入る」だもんよ 才牙に損傷が無ければ大丈夫だろ
才牙は天力が上がった後に手に入れる究極の武器だから天撃とは相性が良い（適当） ゼノンだったか翼だったかの言じゃ才我の強さは心の強さらしいから、
メンタル強くせんとキッスはもてないんやろなあ キッスはモテてるじゃん。って思ったけどそっちじゃなかった。 メンタル補完されたらパーフェクト超人になってしまう 覚悟を決めた要所要所だけ具現化される嘘発見器みたいな才牙になりそう むしろメンタルの弱さを補強するために人格持ちでめっちゃ励ましてくる才牙 スレッドはここまで出る気配がないと隙を付いて逃げたか
ヒスタリオとライオが止め刺した気になって立ち去ったと予想。
刺されたのはライオだからゾンビ化もしてないのかもしれない。 そういえばゾンビ化された前提だったけどそんな描写ないもんな ゾンビ化は比すにとって親愛の証らしいから一見のスレをゾンビ化させてる気はせんな
ビイトはお気に入りの弟分で屈指の強豪だからかゾンビ化させる気満々だが 魔人をゾンビ化するとつまらなくなると言いつつゾンビ魔人を配下に持ってるし、
駒として必要と思えば普通にゾンビ化しようとすると思う
そもそもスレッドをビィトの仲間だと認識して襲ったのかどうかすらよく分からんけどな
ところで夏号のビィト図書カード当たったー！ひゃっほーい ライオを知っててビィトの名前出してたから心を折る役としては使えそうだがな。まあヒス戦は何とかなりそうだしベルトーゼ戦でリベンジ兼ねて参戦とかもありだが ヒスタリオがどう思っているにしてもメタ的に主要キャラの一人なんだしスレッドがこのまま退場は無いと思うけどな
最新話のカラーページに入ってたくらいだし作者は主要キャラのつもり・・・だよな ＞ベルトーゼ戦でリベンジ兼ねて参戦とかもあり
一度ボコボコにされてるしヒス戦の見せ場は才牙発現させるポアラに譲って…てのはあるな
しかしまああんときボコボコにされて火炎まで食らってたのによく生きてるもんだ バスターはレベルがあがると耐久力あがるからな
少年ビィトから冒険者ビィトになったらカブリ貝の噛みつき弾けたし ようやくライオが正気に戻りそうって言う所まで進んで
まだポアラの才牙発現とか翼の騎士の正体判明イベントも控えてるのに
ここでスレッドがゾンビ化して登場したら話拗れそうだしな。
スレッドは重傷負ったけどゾンビ化してなくて無事だったってオチで
>>183みたくベルトーゼ編で美味しいとこ持っていくパターンが良いな。 ベルトーゼには種割れてるからこそ逆に驚かせるって演出はありだよな。ベタだが死にかけて覚醒、仲間で最初に次のステップに踏み入れるとか熱いわ まあ魅せ場はなくてもいいし対ガロのときみたいにバトルに参加もしなくていいけど、せめてヒスとの決着を見届けるくらいはしてほしい
対サーのときみたいに最初からいないってわけでもないんだし >>182
夏号のビィト図書カード 自分も当たった
冬号は外したからコンプではなくなったが
さて 秋号のアンケート葉書も気合い入れて書いて出す >>191
ビィトで最後に鼻水出したのがいつだったか思い出せない
腕輪切られて解毒されたキッスが豪快に噴出したのは覚えてるんだけど >>192
キッスが牢に入れられた後に鼻水出してる場面がある >>194
な…涙！？じゃなくては…鼻水！？だよね三条稲田コンビ読者としては 翼の騎士はBeブレード第二段階形態（仮）だと思うけどね。
自我のある才牙は王様で見せた（歳喰ったら制御できなくなった）し、
ゼノンはエクセリオンブレードアドバンスド（仮称）にしたらレベル不足で制御できず
消滅しかねないやつだったしな。
ビィトの場合は5つの才牙のおかげである意味経験値先取りや暴走抑制が働いていて、
才牙の自我が人型形態で効率よく動けてるという感じじゃないかと。
レベルが追いついたら、おそらく鎧化みたいに第二段階は全身装着系の追加オプションを
出すんじゃないかな。 そういえばゼノンが隠し技使ったのは才牙渡したあとなんだよなぁ そう言えばあの五人は武器捨ててどうやってベルトーゼに勝つつもりだったんだ
いくらこちらも瀕死とは言え、（星呑み知らないから）疲れたベルトーゼくらいなら
五人がかりでタコ殴りにすれば勝てるくらいの考えだったんだろうか 最後の相手が悪かったとはいえ、あれで大陸最強の戦士団扱いだったんだよなあいつら
正直今の７星３体倒したビイトたちの方がよほど華々しい感じするが、連中の往時の戦績はどれほどだったのか ゼノンはゼノンで本編に出てない７つ星魔人倒してるかもしれないじゃん ベルドーゼへ当時五つ星だけど七つ星級の実力で危険視されてたんだろうな
魔人側から見た今のビィトみたいな扱いで ゼノン戦士団が全員で才牙出したのアレが最初で(多分)最後だしな 後続の☆７キャラの強さというか、ビィトキッスがインフレで派手な戦いを
次はもっとってやっているから、ベルトーゼのゼノン戦が取り残された感がある
閣下辺りでは☆５でもツエーは通ってたからな
逆に、ヒス戦精神面にフォーカスした上手いと思う。サーじゃ、ほぼビィトとキッスだけだったし
あのままいくと、ビィトとキッス以外モブになりかねなかった ビィトが星レースの対象になったのが七星のグリニデを倒した後だから、
ゼノン達も同様に七星を一体は倒してた可能性は高いな
才牙をもう一段階上へ進めるってことができるのがあの兄弟だけの才能かどうかまだわからんけどそのへんどうやら >>196
成程ね、元はゼノンの才牙だから、ゼノンの姿をしてゼノン戦士団の会話まで覚えていたと。
それかゼノンの肉体にブレードの魂が入ってるかのどっちかが翼の騎士の正体かな。 >>202
5つ星にはロズゴートやフラウスキーみたいな奴もいるからな。
近海最強が大体5つ星の平均的なレベルだったと考えたら、
ロズゴートやフラウスキーは実質6つ星レベルはあったんだろうな。 >>201
ビィト戦士団が閣下を倒したと聞いてもアーク戦士団は反応薄かったからな。
逆にゼノン戦士団はそこでも別格みたいな扱いだったし、
やっぱゼノン戦士団は本編開始前に7つ星を相当倒してる可能性が高い。 メンバー全員が通常武器で5～6つ星と渡り合えるレベルでも十分脅威だよな。PT全体が行動不能になるリスクを避けられるし、そんなやつらが才牙振るえば正に必殺の威力だろう 強さ＝星じゃないし縄張りによって稼ぎやすさも違うだろうし同じ星でも実力差はあると思うが
近海最強は黒の地平で経験積んだからこそ倒せたってのも大きいんじゃないか 個人的にはバレアスが倒すのが厄介なフラウスキーに勝てるイメージはわかないが
ロズゴートは対人間特化みたいなところがあるし
単純な戦闘力もロズゴートの方がバレアス達より上だとしても
そんなにいうほど大差は無いかもしれない ☆は人間社会にダメージ与えた量だから
フラウスキーやロズゴードは少数戦闘では強いけど、大規模な戦争には向かない
バレアスは性質上、補給とか潰せるから戦略的に強いのが評価されるんじゃないかな 星の数は単純に強さに一致するわけでないのは分かっているが
人間に与えた被害の大きさなら近海最強連中もフラウスキーあたりにそれほど負けてないかもね フラウスキーは閣下の下で動いててヒットマン的な扱いだしあんまり稼げなさそうよね本人は楽だから良さそうだけど アークたちはグリニデが７星になったことを知らないんじゃねえの
６星のままだったとしてもグリニデ討伐は結構な戦果とは思うが、
７星と違って６星５星以下がどれぐらいの数いるのかわからないのがもやる とはいえ閣下の配下である以上半分ぐらいは閣下の功績になってそう ベンチュラは実際の功績より評価貰えてそうな感じだけどな >>218
だとするとバスター協会は何やってんだよと思わなくもないがな
人間の驚異である7つ星ぐらい把握しとけよ！
BBは把握してたっぽいし広めとけよ！ グリニデが7つ目の星をもらってから倒されるまで短期間だった上に
お尋ね者抱えてバスター関係者から隠れてるビィト達以外に見られた描写がないんだからそりゃ無茶だ ベンチュラは閣下が怖くて、真面目に仕事してたら何か3つ星になれたってオチじゃね。 その辺の魔人が単独で侵略行為しようとするとモンスターたくさん要るしそのためには魔札がたくさん必要だけど、
ベンチュラは閣下配下のモンスターを使える（だろう）から、単独で動くよりは星稼ぎやすかったんじゃないかな チャンピオンの不良漫画京四郎では
タイマンでは ゴンちゃん、鬼頭
集団戦では 京四郎、相沢
と得意分野が分かれていた フラウスキーは乱戦でもこなせそうだけど今じゃ劣化ヒスにしか見えない ギミックを知らなければ隙を衝かれるし見抜いても全身吹っ飛ばすような攻撃じゃないと核は倒せないしで普通に厄介だよな バロンも評判の割には手加減癖もあって微妙だったし、
ガロニュートヒスタリオも対人＆能力特化って感じだし、
無論ビィトキッスが当時より大幅に成長してるのもあるが、
正直今の所、7つ星だと閣下が1番強そうに見える。 自分には直接対決で閣下がバロンに勝つイメージがわかないんだが
それでも閣下が強く見えるのはビィトの才牙の斧以外無力で斧も角以外の場所に当てても大ダメージにならない
キッスの天撃も受け止めたという防御力が大きいかなと思う 近接格闘なら閣下に分があるだろうし
ミーティアルウイングは怒号裂破で撃ち落とせそう
バロンには空中機動と多彩な技があるし一方的にはならないだろうけど
ベルトーゼ グリニデ バロンが7ツ星3強でいい勝負という見立て 卿は有名戦士団やらおじさま達やらビィト初戦やらヒスやら
圧倒する描写がとにかくあっさりなんであまり印象が良くないな
閣下や僕ちゃんはページ割いて長々とビィト達を痛めつけたんで強者のイメージ強い トップクラスのフィジカルは七つ星含めての評価なんだろうし格落ちしないのも納得というか、むしろ上がって当然というか
バーストエンドで腕吹き飛んでたしガチのゼノンのウィンザードやミーティアルは流石に受け切れんと思うがな >>233
それはどうだろうね?バロンはロディーナに「もはや幸運で倒せる相手ではない」と言われていた
逆に言えばグリニデ、ガロニュートは幸運があれば倒せる程度の相手という事
ベルトーゼはゼノン戦士団を壊滅させるくらいだしバロンよりも上だろう
ベルトーゼ>バロン>>グリニデ
くらいの差は確実にある グラビゾーンって7つ星レベルの魔人にはどの程度効くのかな？
ベルトーゼとか閣下はパワーでごり押しして無効化とかしそうだが。 ヒスタリオは重力から逃れられず閣下やベルトーゼも多少動きを鈍くされるくらいには効くんじゃないかな
七つ星だとまだ能力も不明なノアが物凄く強い気がする
ロディーナは七つ星として最低限の強さはあるだろうが物凄く強いのか
策士タイプで強さは七つ星としては最低限の域を出ないのか予想がしにくい ロディーナさんはあの見た目のまま戦うのか
戦う時は魔人らしい姿に変化したりするのか気になる 博士の能力次第じゃゼノン戦士団をあちこちバラした黒幕もありうる
現状小悪魔にしか思えんけど **│*32806 (5)│******│******│******│******┃*32806 (*5)┃2020/11｜ダイの大冒険 4 >>238
何をして七つ星に上り詰めたのかが明らかになってないから戦い方も分かり難い
対魔人向けなのか対人間向けなのか、物量で押すタイプなのか個人の力が高いタイプなのかすら明らかになってない ビィトに強くなってもらいたい意向のようだから、（倒した）相手の能力を吸収コピーできる的なもんかねえ
それで天力はおろか才牙まで扱えるようになら相当だが >>238
ミスティサークレイで高所にワープさせて落下死させるとか レベルの高いバスターが落下死するイメージがないなぁ
風の天撃とか才牙の攻撃から出る衝撃波で何とかしそう こないだキッスが落ちて着地した時みんなびっくりしてたけど。 だんだんX-MENのミュータントバトルみたいになってくるな 閣下は属性相性で火に弱いからバーストエンド特効入るのであって、ゼノンウィンザード（物理/光）やミーティアルウィング（冥力/？）は割と受けられる気もする
角叩き折るのは自殺行為だとゼノンや卿なら理解してるだろうし、有効打がなさそう プランダラばりに理解不能なバトル展開にならなけりゃええわ ミルファが元気な子をなしましょう→キッス逃亡
王マッハでブチ切れの未来が見えた 15巻読んだけどミルファがどんどんブサイクになっている気がする アニメのミルファ久しぶりに見たら
髪の毛の量が普通でびっくりした どういう事だ？
漫画ミルファがモサモサorハゲだった印象は特にないが 漫画は後ろ髪の量が初登場時と比べてどんどん減って来てるから気にはなってた ミルファのヒスタリオに対する評価が「これまでの強さ一辺倒のヴァンデルとは違って厄介な敵」って
さりげなくサーもディスられてて草生える サーは良くも悪くも強さ一辺倒キャラだから分かるが特殊能力持ちで策略練った僕ちゃん… 僕ちゃんもキッスいなかったら何もできずに負けてたくらいに智略使ってきたけど
キッスのおかげで不発になった後は正面対決に移行したから印象薄くなったんだろうか ガロニュートが使ったような自分が戦わずに済ませる策のことではなく
魔人と直接対決することになった時戦闘力に物を言わせて来るか
不死という自分の特性を生かして来るかという違いを言ってるんじゃないの？ ガロニュートは嫌われてたから、賢いみたいないい評価を誰もしたがらなかったとか ガロ君は賢いというよりセコいというか小手先感があるというか… 僕ちゃん悪役としては完璧だよ
俺は散り方含めて評価する
魔人の中じゃ一番死んでスッキリしたキャラ まあザボエラ枠
正直正攻法で人海戦術使ってた方がよっぽど強かったと突っ込まれる残念策士 自覚あるか分からんがガロニュートの策は勝つための策というより楽しむための策だろ ガロニュートの作戦、そんなに悪くなかったと思うんだよな
ラストだから魔札使い切ってスッキリってのも理解できるし
超高価な一発使い捨てのくせに、直撃しても天撃の光陣で防がれる程度の威力の破滅の恒星さんに問題がある ガロニュートは魔人までブロック収納できる上にそれを門の中に投入できるのが地味に一番厄介な能力だと思った >>271
光の天力は難しいらしいから、生き残れるバスターも光陣が使えることが条件になると厳しいと思うよ
みんなを守るために少し広範囲に光陣張って四人から手伝って貰ったとはいえ、キッスは天力切れ
他も天力をかなり削られていたから
天力が少ない時に破滅の恒星が降ってきたら防ぎれずにアウトじゃないかな
今のところガロ戦のみ５人だけど、戦う前に天力を削られた上にキッスは戦線離脱にされたから
恒星から生き残っても３人では絶対に勝てなかったと思う 破滅の恒星潰されてガロニュートぶちギレてたけど今思えば本格戦闘前にキッス潰せたってだけでもやった価値は十分あったよな
あの後舐めプして最強の盾装備とか遊んでなければ勝てたろうし キッスの本体は頭脳だから、重力範囲外に伏兵を忍ばせておくことまで見抜けなかった
閣下ならキッスをもっと警戒しただろうに。クルス盾なくても、覚醒ビィトには勝てないと思う
ってか、その前に翼の騎士がゼノンなら勝負着いてたって言ってたから、やはりゼノン戦士団は
７つ星を倒してるんじゃないかな。なんならガロなんかより強いヤツ >>267
異端なんであまり大きな声では言えんが正直武人系のキャラには辟易してた所なんで
面白い・鬼強い・手先起用・卑怯・小物臭いと魅力たっぷり詰まった不動巨人は大好きだったわ 破滅の恒星って7つ星のヴァンデルでも倒せるくらい威力あるのかな?
ビィト版黒の結晶みたいな感じか? 今までの7つ星メンタルに問題なかったらビイト達勝てなかったからね
冷静な獣とか大物な巨人とか親離れした天空王（推測）とか 破滅の恒星は国潰しに使ってたらそれこそグランシスタでも僅かな上級バスター除いて死亡して国として再起不能にできそう
ガロニュートならブロックに入れれば天力バリヤ内に送り込めるだろうし あのブロックて相手の同意さえあれば人間でも入れられるんかねえ
身体二等分されても再生するとかサイコーの病院やん >>276
バリエーションあるのはいいよね
不動巨人とザボエラみたいな悪役いるから敵の武人キャラも映えるんだし >>278
7つ星面々は個性が強いのが弱みでもあり強みだよな
俺は人間連中より魔人側のキャラの濃さが好きだわ >>279
でも7つ星で魔物も買わずに他の魔人のを奪っていたからかなり魔札をため込んでいたであろうガロが
使い切ったというくらいだから滅茶苦茶高いんだろうな
シャギーも実際に買って使う魔人がいると想定してなかったみたいだし
逆にトップレベルのバスターを確実に殺せそうな状況でなければ割に合わなさそうだな 恒星も島を消し飛ばすほどではなく城が更地になったくらいだから、グランシスタくらいの規模だと潰しきらなそう あんなものを製造販売している時点で、シャギーは人類を滅ぼす気はないんだよね。
大量に降らせれば即滅亡できるのに。 闇目の考えは分からんけどシャギーとしては人類滅亡して地上が全部更地になるより
魔人に抵抗する人間がいる方が面白いだろうしな hs:
youtube.com/watch?v=5dj5kQTPBk4 あのパイナップル頭がブロードバスターのトップだから
世界であいつより強いヴァンデルバスターはいないって事でいいの？ 作中未登場でブロードバスターになっていない強豪バスターでガレルより強い人がいる可能性もあることはあるけど
今考えられる範囲だとグランシスタ王と行方不明のゼノン戦士団メンバーと互角に近いビィト以外のバスターではガレルが最強じゃないかね BBがバスター最強なんて設定あるっけ？
単にバスター警察だと思ってた。 多分BBが最強という設定は無いと思うのでBB以外のバスターで物凄く強い人がいる可能性もある
でも高レベルでなければBBになれないからバスターの中でも実力者揃いのはず
（魔人が七つ星ばかり出てくるのでそう見えない面もあるけど）
そのBBの実力トップなら現役バスター最強に近いのではないかという推測
それと今更ガレルより強い新キャラのバスターとか出してくるかなという疑問もある 同世代の若手の強キャラは出ないかもしれないね
おじさま以下ゼノン以上（30歳そこそこ）のベテランバスターなら強いのがいてもいいかもしれない
ただガレルはまだ若いから今後も伸びるとは思う 魔境の地にひっそりとヴァンデル倒しまくってる野生児とか
北のゼノンみたいなやつがいるさ！
世界はひれーからな！ それが１話～２話までのビィトだったんだろうけど、もうひっそりどころじゃない活躍っぷりになってまあ ゼノン戦士団は「大陸一」でガレルは「本国一のBB」
誰も世界一って言われてないんだよね
他に世界一のやつがいるのか
もしかしたらハンターハンターみたいに世界の全貌が知られてないのかもしれない そしてそいつはBBトップのオッサンに世界一ではと認められているらしい サーにあそこまで認められたんだ
何よりの証拠だろうに ここまで来て実は大陸の外にゼノン達より強い人か魔人がいたという展開もどうかと思うしいないなら世界一と言っていいと思うから
作中のキャラにとってはほとんど大陸≒世界の認識じゃないだろうか ガレルより強いバスターがいても単独じゃ星7ヴァンデルとはサシで戦えないのだろうし出す意味があるのだろうか?
カルロッサでさえ瞬殺レベルなのにな 作中の舞台の大陸が世界のすべてではないけど主要な神だの魔王だのが集まってるってのはゲームでもあるあるだしな
今んとここれの場合は東半分中央が描写されてるけど西側の砂漠地帯とかガロが死んだ後どうなってんだろな >>301
カルロッサは一応一戦を引いて後進を育てる人だから >>301
週刊誌ならそういうキャラを出して引き延ばすこともあり得たと思うけど季刊誌ではやらないと思う 全盛期のグランシスタ王はめちゃくちゃ強かったんだろうな
あの才牙がどういう使い方をされたのかはさっぱり分からんけどｗ 変な特殊能力抜きに普通に殴り倒すんじゃね
天力を破壊力強化の一点に集中して殴って叩いて潰すとか 全盛期がどんなものだったかはわからんがビィトが今でも強いと考えていたし
いずれグランシスタ王が今の実力を見せる時は来ると思う コピー七つ星なんてやらんだろうがそういう近い実力のやつらをまとめて薙ぎ払うような感じで強さを強調。誰かを庇って戦死とかありそうで怖いわ もしかしてだが、万が一の可能性だが、まさかオール阪神巨人とかけたつもりだったのか？ ないとは思うがライオが死ぬ展開になるならパパ王も躊躇なく殺すだろうな
人間側の主要キャラは１人も死にそうに無いが ダイ大だとバランは死なせたし死んではいないけどゴメちゃんもいなくさせたしアバン復活も最初は予定に無くポップも死んだままにすることがあり得たらしいから
そんなに味方側の主要キャラは死なせない、という作者でもないと思うんだけどね
でも本作の主要な人間キャラでは今のところライオ以外は死にそうな気がしないかな いくら人間の中で強くたって相手は魔人だし
魔人連中に名が知れればいくらでも戦いに来たがるだろうし経験を積む前に命を落とすだろうなぁ 2020年10月 漫画ランキング コミック売上BEST500
92 9784087925609 ドラゴンクエストダイの大冒険 集英社 三条陸 2020.10.2
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バランは敵だし、人間ころし過ぎてるから結局味方キャラ全員しんでない >>318
あの時点ではもうバランが敵とは言えないし
人間を殺し過ぎたというのも物語上バランを死なせる理由にはなっても味方が死んだかどうかとは別の話 現状ミルファがバトル面で空気気味だから父親ころされて奮起する的な展開はあってもいいな
サーのときはキッスに叱咤激励したけど次は逆に叱咤激励してもらって 王が死んだらミルファが王位継ぐか結婚しなきゃならないんじゃね？ 登場前はグランシスタ王がビィトとゼノンの父親かもなんて言われてたけど年は近いんじゃないかね
まだ実力は見せてないけどかなり強そうな雰囲気だから仮に死ぬとしたら最終版かな
自分は王は最後まで死なないと思うけど実力は早く見てみたいね グランシスタ王にはプロキーナがミストと戦った時みたいに
「ほんの一瞬だけでいい!
あの日の力よ、よみがえれっ!!」
期待 ＞魔人連中に名が知れればいくらでも戦いに来たがるだろうし
作中描写みるとそこまでバトルジャンキー的な魔人が多い感じもしないな 戦闘は好まないにせよ星集めに執心する魔人はいるだろ 六ツ星と七つ星の間のハードル高すぎるw
閣下以外の六ツ星は出てきたっけ? フラウスキーがビィトたちを倒したら下手したら6つ星と言われてはいたな
星が増えるほど次の星獲得が難しくなり今まで登場した七つ星が何人かとその実力を考えれば
6つ星から七つ星になるのが大変なのはそういうことだろう ？？？「そんな必死にならんでもいつの間にか7つ星程度にはなれるだろう」 本人は知性派と言っていたけど国一つ滅ぼしても星はもらえないというベルトーゼのセリフとか
ノアが七つ星になってることとかシャギーの好みとか考えると
グリニデのやり方は星獲得にはあまり効率が良くなさそうというのもあるな まぁ閣下の目的はモンスター生成法だったわけで、7つ星への最短ルートを歩んだわけではないんだろう
そして8輝星へのルートとして魔賓館と同等の機能を持つことを考えてたわけなんだし
7星になってないとそもそも8輝星の誕生条件であるゼノンやビィトを倒すことを知らないんだから無理もない
計画性なく手当たり次第に国を滅ぼしたほうが目先の星は増えるけどそれじゃだめだと思ってた と妄想してる >>331
アニメではオリジナルの６星が出て来た
ちなみにアニメオリジナルの４つ星のメルモンドが近海の５つ星達より強そうに見えた というか近界最強ズはどうあがいてもフラウスキーロズゴート辺りと同格には見えん ハウスに申告しないと報酬もらえないバスターと違って
魔人は個人の戦闘力と星が比例するとは限らんしな 大陸きっての工業地帯だったらしいあそこが絶好の狩場だったんだろ
産業にダメ与えて従事者もたくさん殺せて割とあっさり星ウマーできたとか 近海最強連中は人間に与えた被害はかなりのものだっただろうとは何回も言われているな グリニデ子飼いになってなけりゃロズにフラウスきーはとうに６星になってたかもな
当人らが星にどれほど執着ある設定か知らんが 6つ星クラスのフラやロズは風属性得意なスレッドに勝てないという
斬り突き耐性あるファントム相手じゃ仕方ないけど 強さの推定
シャギー（５３星）＞ベルトーゼ＞ノア＞バロン＞ヒスタリオ＞グリニデ＞ガロニュート
ロディーナは今のところ不明 初期のころファントムベルにあっさり焼かれてたキャンベルだったかも五星だったから、
五星程度までは獲得ハードルも高くないんだろ。おかげでピンキリはげしく見える キャンバルな。
缶入りスープを見て思い付いた可能性は
割りとありそうだけどw キャンバルは趣味のギャンブルよために育て上げたモンスター部隊みたいなので戦果を上げてたらしいから本人の戦闘力はイマイチだったかもね
でもあの至近距離で準備無しに開戦することになったらキャンバルの代わりにフラウスキーやロズゴートでもあっさりやられそうな気もする 15巻読んだんだけどスッドレってどうなったの
登場してる？生きてる？ あ、キャンバル焼いたのもファントムか
てっきりキャンバル焼いたのはベルトーゼ本人で
キャンバルの死体から作ったのがビィトに倒されたファントムだと思ってた >>348
現時点では消息不明のまま
１巻出てないだけだけど季刊誌だと長いよね～…… >>341
近海組は強さはそれほどでなくてもたくさんいるらしいから
対応に人手足りないから好き勝手やれたんだろう
バレアスとかヤバイ戦士団は頭に入れてるとか言ってたし
ヤバイの来たら逃げるんだろうな そもそも強そうなバスターと戦いたい摩人なんてそれこそ少数な気がする ビィト世界は死んだらキャラデリのMMORPGだもんな
その点ヒスたんは死に覚えゲーが出来るから強いよな
てかヒスたんのモチーフはそれか ヴァンデルって人間に近い価値観のやつばっかだしな
ヒャッハーすんのは好きでも生死を争うバトルが好きとか普通にいかれてる部類だろ >>357
？？？「オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ！！！」 まれにみる>>358の台詞って元ネタなんだと思ってたがフレイザー度だったか
あれももう細かい内容はすっかり忘れてるな 新装版とジャンプラ復刻連載で逆に新しいネタではある
ワニ＝やられ役ネタと新アニメプレゼンネタみたいなクソが淘汰されたのは嬉しいわ >>350
そうなんだ。変化なしかありがとう
>>351
もうとっくに失血死してるはず スレッドの掘り下げって師匠ネタ以外なにがあるだろな スレの師匠とキッスの師匠が実は親友で～とかありそう スレッドは掘り下げ以前に今どうなってるかそろそろ作中で明示してくれてもいいと思う 念入りにしなければゾンビにすること自体はそんなに時間かからなそうだしなあ。ただ腹に穴空いても致命傷にならないのはビィトが証明してしまった バスターのレベルの効果かも
カブリ貝に噛まれてもレベルが上がったビィトはダメージ受けなかったから
守備力が上がってたんだと思う。それならば最大ＨＰも上がっていても不思議はない ３６７の後半はヒスの手に姦通されたときの話か。初見ベルにやられた時の話かと思った
あれも毒あってだんだん弱ってるらしいが、毒がなかったらどうなんだろな >>354
魔人は積極的に強いバスターと戦いたいでしょ強いバスターほど星が貰える確率が高いだろうしな
魔人は人間に害を与えるほど星が貰えるからそれを邪魔する強いバスターは魔人にとっての優先目標でしょ 一部の変わり者の魔人除いて殆どの魔人は何にも考えてなさそうな気もする
とりま目の前の人間や里や国やバスター襲って無理だったら撤退しておしまい 近海最強は合計何体いたのか
片手で数えられない程度にはいたくさいが >>373
閣下もそう言ってたしな
まぁ7星とか6星とかになると頭も良くないとなかなかあがれないんだろうけと 実際程度の差はあれ7つ星は全員魔人の中では頭が良い方でないかな
あまり根拠ないけどベルトーゼもそんなに頭は悪くなさそうな気がする まあ閣下も頭自体は良かったし…
それ以上にキレやすいってだけで モンスターを大勢抱える大所帯もいれば自分の力頼りの少数精鋭もいるようだけど
効率よく部下を育成管理できる奴とかでなきゃ星稼げないんだろな グリニデとかは凶暴さが足引っ張ってるぐらいだったけど本人が自分受け入れて暴れ回ってたらもっと早く星貰えてたのかな 館長は血塗られた獣の方が良かったみたいだったから....
｢さすが血塗られた獣です。惚れ惚れする暴れっぷりですよ。敬意を表し星を差し上げますね｣ ベルトーゼもファントムでグリニデと戦う気だったけどその場合ベルトーゼが瞬殺されて終わってた気が。さすがに分身じゃ相手にならんだろ。 ビイとの見立てが正しい設定ならファントムですら３年前の本体より強い設定なんだよな。。 ビィトが見たのは星のみ状態だったし陣形崩される前はゼノン戦士団割と余裕だったしな 閣下は自分の本性を嫌ってるから本気出してあの姿になるまでは分身体でもいい勝負できそう 自分は、ビィトが強くなったことで相手の強さをより感じ取れるようになったと解釈している
山は近づくほど、大きく見えるようになるんだ でえじょうぶだ
DBとかキン肉マンとかワンピースとかブリーチとかに比べたら閣下並に理知的だ＞強さ
…長く続いてる漫画ってどうしてもねえ あれもなんで自己嫌悪してんだろな
あれだけのポテンシャルあるなら（他と比べて）んなことしなさそうなもんだけどな >>388
刃牙なんてＤＢで例えるならＭｒサタンが裸締めでセルを本当に倒してしまうというトンデモ展開が普通にある 自己嫌悪は理屈じゃない。容姿とか性格とか習慣とか嫌悪する対象は人によりけりだけど
特に魔人は人間の歪んだ心理を強調したような性質だから >>390
俺的にはライオが今敵側でスレッド刺してるって
烈が死んだ並に売れ入れ難いストーリーなんだけどな… まぁスレッドは今後必ずビィト戦士団に入るだろうし
ライオがかつての自分（精神）を取り戻さずに退場して終わるわけもないし
その辺はあんまり心配してないなぁ >>393
仲間が敵側に洗脳/操作されて仲間同士で戦うことニーアなんて
少年漫画のあるあるトップ10にあるくらい
よくある展開じゃないか… 希望の前に絶望を撒いておかないと盛り上がらないじゃん？ >>378
部下を持たなく将来ヴァンデルの驚異になりそうな有望な人間を見逃していたのに星7のサーバロンが例外すぎるのな それなりに年食って成長が頭打ちになったバスターは普通に殺してたんだろう
サーのあだ名付けたやつとかね ザンガが稼いでたバロンは分かるが口ぶりからして返り討ちしかしてなさそうなノアってよく七つ星稼げたな
それとも争いは嫌だけど実験で殺すのはおけみたいなサイコパス面でもあるのか？ そもそも全て返り討ちにしてるらしいのに
争いを好まない魔人として認知されてるあたり
評判と実績が対応してない感じで奇妙な魔人 魔人博士なんだから直接殺さなくても人間を窮地に追い込める技術とか開発してんだろ 争いを好まないと言っても博愛精神とかじゃなさそうだしね
自分からは仕掛けないけど自分を狙って来る相手には容赦しないんだろう 争いを好まないなら弱いんだろー、と報酬目当ての阿呆なバスターがナメてかかった説 ナメてかかった魔人もいるだろうね魔賓館で閣下に絡んだ奴みたいに 魔人同士で殺し合っても星になるわけじゃないし得はないのに殺し合うあたり人間と変わらんね 強さの誇示は+評価では？直接星にならないとしても
シャギー的にも数が減った方が楽らしいし >>407
魔人の世界では魔人同士でも経験値が入るみたいよ グリニデがやろうとしてたモンスの製造体系の独自確立をすでに博士は全種達成済みで
その技術を魔賓館におろしてるなら相当な評価対象になんだろ
魔賓館側にそういった技術が元々ないあるいはあってもお粗末なものだったてif前提ではあるが 戦いを好まないといっても最初期の七つ星で七つ星になってから何かあって戦わなくなって長い時が過ぎたという可能性もあるし 本人曰く「好きで手に入れたわけではない。降りかかる火の粉を払っていたらこうなっていた」だから
７つ星になる前から争いは嫌いだったと思われる
まあホラ吹いてる可能性も無くはないが ノアは積極的に人間に手を出さなそうだし案外高レベルの魔人がノアに手をだしノアが返り討ちにして星を稼いでいる方が多そう
高レベル魔人を返り討ちにした噂を他の高レベル魔人が聞いてノアを襲いまた返り討ちのループみたいな モシェロとかバスター側が技術開発してるけど
ノアもバスターが座視できない研究してたら潰しにいかざるを得ないしな 今後ノアが七つ星になった本当の理由とか明らかになるかもしれないけど
個人的に現時点では八輝星争いに興味が無い知性派の七つ星としてノアを決めて
その後で七つ星になった理由を考えたのではないかと思ってるので
多少強引でも降りかかる火の粉を払っていたら七つ星になったという言葉通りでないかと思ってる >>415
そういう感覚では動いてないと思う。単に興味深い技術見に行くとかはあるにしても。 返り討ちにした相手全部きっちり始末してれば実は強いなんて情報も漏れないよねっていう 止めは刺さないけどバスターを瀕死にして魔物の群れの前で木に吊るすのがノア流 サーにとってのザンガの存在やグリニでの本性みたいな当人が明らかに秘匿したい情報以外のことはウサギがおもらしするんじゃね >>419
うさぎちゃんが見てるだろうし言いふらしそう
喧嘩売ったやつとは別に傍観者がいたとしても不思議ではないし、その傍観者までやるのは博士のポリシーから逸脱してることになりそうだしなあ
閣下なら真の姿見せたら手下にするか殺すかしそうだけど >>419
明日アイツ倒してくるわ
って言って出てったヤツらがゴミのように頃されてるからどうやら強いらしいくらいの話題になるだろ。 忘れられてるけどなんか魔人倒しに行く時は鑑定小屋にある魔人の顔と賞金額書いたポスターちぎって行ってるよね
しなくてもいいんだけど登山届みたいな感じで挑む魔人の申請してるんだろうな
帰ってこなくなった時にわかりやすいし 鑑定小屋ってお金貯め込んでいたら普通に盗賊とかに狙われそうだけど大丈夫なのかな?
それに1日で星7を2体くらい葬ったらお金が足りなくて支払えなさそうだけどあの金って何処から出ているんだろうな? 鑑定士は元バスターで天撃使えるから盗賊くらいなら大丈夫でしょ >>425
金がないならちょっと待てっていうだけじゃね？
問題になりそうなら「暫定レベル証明書」とかあるんだし手形でも切るでしょ グランドアドベンチャーによれば鑑定小屋には常に多額のMG硬貨が用意されているが
その隠し場所は小屋の鑑定士しか知らないらしい
仮に奪おうとしても天撃によって排除されてしまうだろう、とのこと >>427
普通にそれだよな。暫定レベル証明書ってキッスのケースが例外で本来そっちの使い方の方がメインだろうし。 冷静に考えれば鑑定士が瞳を覗けば本人が隠したいことまでバレるってすごいよな
ちょっと鑑定士目指すわ もうやってるかもしれんけど王様はキッスを投獄とかする前に念入りに目を見とけよ お前さん、仲間を性的な目で見てるね？ヒヒッ
とか言われちゃうのかなあ ＞鑑定小屋ってお金貯め込んでいたら普通に盗賊とかに狙われそうだけど大丈夫なのか
銀行強盗するようなやつがそうそういないのと一緒でンなリスキーなことする盗賊そういないんじゃね
あの世界なぜかやたら科学力すげーところあるしで 1万マギー貨だっけ
ポアラが初めてみたって言ってた貨幣
稼げるであろうバスターでもそんなんだから
バスターでもなさそうな盗賊がそんな貨幣出したら即噂になりそう >>393
強さ序列は
本部＞武蔵＞ピクル＞ティラノサウルス ガロちゃん食べてればそれも納得出来たかも
でも面白そうではあるな シンシアが魔人食べるっての
そう考えるとバロンあたりもう食われちゃってるかも？ 巻末の補足情報だとあれもハザンダンゴールみたいなカスメモンスなんかね
それともただ名前つけて飼ってるだけなのか ただのペットじゃないかな～
あと１ヶ月くらいでRISE発売だよね
翼の騎士の正体かスレッドの現況かどっちかだけでも判明しますように…！ スレッドは今の章だと望み薄だな。近海最強瞬殺した時みたいな再登場の仕方希望 今のままだとスッドレさんてゾンビ化して回復して
冥力を得るくらいしないと戦力外になるよね
キッスが閣下の毒で冥力を得てましたとかになったら涙目になるけど サイレントなんちゃらはゾンビの血を吸い何度壊されても俺にダメージがこないような仕様となった
だめだまだよわそう 血液ゲージたまったら超必殺技が使えるようにしようぜ。これで火力不足も解消だ このスレでスレッドの失敗している奴は間違いなく心配していない定期
>>445
翼の騎士の正体について語られるといいなぁ
その顔は？って言っているのに妙に違和感があるし ああいう反応は自分と同じ顔の場合だよな。少なくともゼノンではないはず 一コマだけ出てきた翼の騎士の顔が前のページのライオの回想に出てくるゼノンと似てると思うんだけどね
といってもビィトにああいうセリフを言わせた以上ゼノン本人ではないと思う
読者に正体を隠すためにビィトのセリフが若干不自然になってる可能性はあるが シンシアちゃんは､エサを欲しがっている時に何でブリッジしているんだろうと思ったことが…ｗ スレッドはせめてラーハルト並みの超速の戦士とかなら良かったのに スレッドさんはまず出番と生存確認がなきゃどうしようもないな…
奇跡が起きなきゃ死んでる状況だし ではスレッドさんにはこのままリタイアして頂きましょう
ビィトポアラキッス王女翼の騎士で5人組新生ビィト戦士団 スレッドは才牙で失敗しちゃった印象
生存して才牙の進化か何かでもうちょい正面から戦いやすいようになってくれればいいな 初見殺しの見えない刃って、敵である分には１回破ればそれで済むから良いんだけど
味方となると毎回相手に『なんだあの攻撃は……？』ってやらせる訳にはいかないし、漫画として使いにくい武器になってしまったのがなぁ >>457
新メンバーはガレルでいいじゃん…属性被り気にするなら王女outガレルinでもいい あの才牙を生かせないならそもそもスレッドを使う必要があるのかという気もする
才牙以外でも腕利きではあるだろうがそれでも他に特技も見せてないし
今スレッドがどうなってるかにもよるが割と本気でスレッドの代わりにガレルが戦士団に入るのもありかも ネタが割れてるのを逆手に取るなら持ってないのに持ってると思わせて相手の動きを誘導する戦法も可能ではある
ライオが普通の槍(+天撃？)でゾンビモンスター一掃してるし強いやつは才牙の性能に関わらず強いんだよな もう透明にこだわらないでビームとか出したらいいんじゃないかな 逆手にとってもファントムレイザーさんの劣化焼き直し感 他に特殊能力でもあるか才我のもう一段階上とやらに到達するのが一番早かったりするのか 別に伸びたりはしないから存在割れたら七つ星相手じゃな スレッド的な才牙第2段階となると、
一部がリモコン的に切りなはされて
気円斬的に宙を舞うとかありそうだけどな。 ミルファもブロードバスターすげえ！って感じの活躍がグリニデ倒した後以降これといってない気がする
強いて言うならキッスの武器初見でそれなりに使えたくらいか
要所で活躍はしてるからスレッドより扱いはマシだけど バロンの天烈掌凌げた時点で並の実力ではないんだがポアラ以外全員何とかなってるからなあ 七星相手がメインになってからレベルとかあんま意味なくなってきたな
主役のビイトにキッスが規格外だし ビィトは天撃苦手でクルスからの付け焼刃で防げたの主人公補正のバランス失したな
ポアラが庇う形にすればよかったのに
おかげでポアラは付け焼刃ビィト未満になってしまったからな ポアラは風の天撃苦手なんじゃないか
今まで一度も使った事ないし 天撃を使えることに加えて反応出来ることが条件だからポアラが脱落したのも無理はない。キッスは前情報持ってたから対応出来たんだろう まだポアラは伸びしろあるからそこまで悲観しなくてもいいよ。でも 才牙発現に時間掛かるのは分かるからまぁいいよ
ただまぁ、キッスばかりが目立ってるからもうちょっとバランス良くして欲しいな
バロン編もヒスタリオ（グランシスタ）編もそりゃキッスメインになるだろうけど、なぜそれを続けてやるのかって言う… ポアラは最初からいなくてよかったんじゃね？って最近思う
とってつけたみたいに無理やり出番作ってる感じが多くて苦しすぎる さすキスはヒス戦ではもうこれで終わりなんじゃね
次はグリニデ以上に小細工が通じなさそうな相手だしどこまで活躍できるかはまあ ヒスタリオ編が終了したら、キッスとミルファが牢獄（という名目の新居）で
イチャイチャ新婚ライフによりストーリーから一旦フェードアウト
代わりにスレッドとガレルが加入 それでスレッドがガレルからヒヨコめって言われるのか スレッドとガラル確実に衝突するよな
でスレッドやられて闇落ちor離脱強化イベでいこう ガレルってミルファ絡まなきゃ普通だし
スレッドもプロのバスター相手になら別につっかからないんじゃ？ >>479
でも王様に認められる展開はあるだろうしなぁ…
まぁさすがにヒス編で出ずっぱりで活躍するとは思わないけど ヒス編はポアラの才牙覚醒という一大イベントがあるから楽しみ ヒスタリオをどうやって倒すかはキッスが考えることになると思うけどな
そして次のベルトーゼは過去の因縁からビィトが中心に戦うだろうけど
キッスを含めビィト戦士団全員が力を合わせて、ということになるのではないだろうか 愛しのビィトちゃんゲット大作戦の順番は確かにベルトーゼだろうけど
漫画のメインストーリーはベルトーゼ編の前に何か1つ（1話じゃなくて）
入りそうな予感。 度々言われてるけど、そろそろ翼と王が揃ってのネタばらしはヒス戦後あるだろうな
そこから修行パートあたりはあってもおかしくない
>>485
マイナスイメージからの見直しくらいは仕方ないんじゃね ミルファが成長したらより一層パワーファイターな感じになりそうだから楽しみ
あとたまにはまた落雷の帯電使って欲しい ビィトキッスが規格外過ぎるんだろうけど、
一番レベル高くてあんなでかい武器担いでるのにイマイチ冴えないな SQに掲載されていた予告によればrise WINTERは1/28（木）発売 でかすぎて逆に扱いにくそうだよなあれ
あれだけでかいなら 7つ星でも当たれば片腕吹っ飛ぶくらいの火力は欲しい サイズ（縮尺）が可変な才牙ってあの世界にはないのかな >>496
バーニングランスは伸びるし、
クラウンシールドは丸まるぞ。
サイクロンガンナーもスナイパーモードに
へんけいするし。 hts
youtube.com/watch?v=5XRwMBQPqo0 スレッドはサイレントグレイブを砕いて
風の天撃で打ち出して弾岩爆花散とか千本桜みたいに戦うしかない ベルトーゼは性格的にビィトがゼノンと同じ段階に達するのを待つとかで順番放棄しそうな気がする
現段階でぶつかると見逃される以外だとビィト達は全滅だろうし >>503
ゼノン戦士団を各地に飛ばしたのは能力的にロディーナの可能性高いしライオをヒスタリオの所に飛ばしたのも含めて何か意図があるのは確かだしその立ち位置によっては何か仕掛けてくるかもね 今更ながらに１５巻読んだが、ヒスって本体別にいそうだな
博士との回想だとやたら小さかったし ヒスタリオじゃ相手にならないってロディーナが言ってたのはなんだったのか 単純な戦闘力ではそんな感じだし間違ってはないんじゃない 何か切り札があったとしてロディーナがそれを知らなければ矛盾もないし 実際キッスがいたらライオで動揺しててもキッスがヒスタリオの動きを止めて全員でライオを抑え込めたし天空王の時と同じでとりあえずキッスを引き離してピンチにしてる むしろ凍結で動きを止めるって誰も思い付かなかったのか。天撃得意そうなおじさまが居たらワンチャンあったかもしれんが >>511
キッスが簡単に全属性の天撃使ってるから勘違いしそうだけどほとんどのバスターは自分の得意な属性一つか多くても二つくらいしか実戦で使えるレベルで天撃が使えないんだと思う
だから状況にあわせて使う天撃の属性を変えるという発想はないしあの場のメンバーに完全に凍らせるほどの氷の天撃を使えるやつがいなかったのでは ポアラも普段は炎がメインで、
水も使えはするけど炎より威力も
発動速度も落ちるしな。 キッスは工夫で何とかしてるが全属性を使える代わりに最大出力とかは同レベルより低いみたいだが才牙で何とかするのかね
スレッドさんが悲惨な現状になってるみたいに最大火力が低いと上位陣相手だときついし 別に天撃自体は得意ではないポアラ相手でもポアラが得意な火属性の出力とかは負けてるからな その代わりポアラのように遠距離が不得意とかもないし、本人談ではバーストエンドもやろうと思えばできるとのこと キッスの天撃は隙ができた瞬間ならバロンですら当たれば決まりそうな威力だったし
上位天撃の中では使いやすいとされる天烈の大火球ですら扱えるバスターは少ないそうだから
ポアラのバーストエンドが特別なだけでキッスの出力は別に同レベルで低くないんじゃないかな というかキッスレベル的には
ポアラにも負けてなかったっけ？ >>517
単純に火属性に関しては基本出力もポアラが上
天撃が苦手なキャラの得意属性＞キッス
レベルが大差ない場合はこうなるって万能タイプに多い弱点 天力（基礎値＋レベル）×練度・資質
だからポアラが多少レベル高くても天才キッスには及ばない 火の出力は自分よりポアラが上ってキッス自身が言ってるんやで
キッスは技術で効果を上げる努力をしたから強いで単純な出力は並レベル
ポアラがそれをキッスに言われて努力してないのに才能が無いって拗ねてたのを反省してる 少なくとも現状火属性でポアラの出力がキッスより上なのは確かだと思う
ただ火の才牙と思われるバーニングランスを使っていたライオも
バーストエンドみたいな大技はできないと言っていたしポアラが特別じゃないだろうか
個人的には得意属性でキッスを上回る天撃を使える人はいるがそれも多いわけではないというイメージ
もっともレベルが上がると天撃より才牙を使った戦い方を修練するバスターが多いという事情もあるかもしれないが ポアラのバーストエンドはグリニデの超腕力で天力を押さえ付けられて偶然コツを掴めたって奇跡の産物
ポアラの糞度胸の賜物ではあるがポアラが特別だからではない 特別ってのはなにも生まれついての才能だけを指す訳じゃなかろうに そもそもバーストエンドは上級と言っても危ないから誰も好んで使わないタイプで技術的に凄く難しいとかではないから
接近戦なら普通は才牙の方を使うしキッスが例外なだけで上級天撃を使えるレベルなら基本的にはもう才牙は使える段階 ライオが普通の火の天撃でバーストエンド防げたのがいまいちわからんのだよな >>519
それを言及してるシーンは無いんだよなあ
>>519はそう思い込みたいんだろうけどさ >>521
あれ単純にポアラの方がレベル高かっただけでは
少なくとも同レベルでもポアラの方が上とは言ってなかったと思うけど 天撃の強さはLVとかに関係なく天を掴む握力が大事とも言ってたような気もするが >>526
キッスが帯電状態のミルファに触るときに自分も帯電して無効化してたから
天撃同士は同じ属性で防御できるような性質があるんだろ多分 なんか揉めてるみたいだし
とりあえずポアラの天撃についてキッスが話してる該当シーンの台詞抜き出しとくね
「君の天撃は威力があるよ。炎の天撃ならきっとぼくのより強いんじゃないかな。でもまだ自分に合った撃ち方を見つけてないんだよ。
（中略）
レベルが上がれば扱える大気の量や天力を発揮していられる時間とかは自然と増えていく。だけど……
一発一発の天撃の強さはそれとは別問題
より強く天を掴む事が大事なんだ」 >>532
話のどこら辺にあるか言わないとだめだろうそれは >>531の通り少なくともツチギンチャク戦時点での火の天撃の出力はポアラ>キッスだろうとキッス自身が言ってる。ただしレベル差が縮まったり並んだ時にどうかは現状不明
そもそも天撃の用途がポアラとキッスじゃ大分違うし一概に優劣は付けられんだろ 炎の天撃がキッスより強いって事を言っただけで
しれで↓みたいな解釈は無理があるような
>天撃が苦手なキャラの得意属性＞キッス
>レベルが大差ない場合はこうなるって万能タイプに多い弱点
キッスの切り札が水の天撃だから得意属性も普通にそっちの可能性もあるし よくいえば工夫わるくいえば小細工で活躍してるけど、
真グリニデの時点で奥義の氷結がきかなかったからそれ以上であろう強化ベル相手だとどーすんだろな >>536
グリニデと戦った頃はブランクがあって一番弱かった時だしそれから普通に成長して強くなってると思うけど
未来永劫天撃の威力が上がらないなんてことはないだろうし 肉体強化に特化してる閣下以上に防御が硬い敵なんてそれこそラスボスレベルだろうけど
そうなったらいよいよキッスの才牙が生まれるかもね 天撃以外はショボいのに天撃が苦手でレベルも大差ないポアラに出力で負けてるってのは厳しくはある
才牙が天撃の効果を高める物になれば解決で才牙は使い手の精神性に影響されるだから実際にそうなりそうだけど >>531の台詞によれば天撃の威力はレベルとは無関係みたいだけど
バスターとしてのレベルとは別に熟練度とかコツみたいな物は当然あるだろうし成長もするでしょう >>539
ポアラの天撃が苦手設定って遠距離撃ちに向いてないからそう思っていただけでは？
バーストエンドはライオにも出来ないしな
それにバロンのミーティアルシャイン防ぎつつ天撃当てるなんて芸当しているのに出力だけ見て厳しいとか言うのは単純すぎない？ >>539
その天撃の扱いが作中キャラで一人だけチートなんだが
天撃以外がしょぼいのでなく天撃以外が才牙すら必要ないレベルで天撃の天才すぎる ポアラナメられすぎだわ。キッスより火力出るポアラすげーじゃなくてポアラ以下の火力しか
出ないキッスしょぼとか言われるんだもんな。バロンに小手調べでワンパンされたのがいかんのか？ バーストエンドはたしかにすごい
あれ閣下に普通にダメージ与えてたもんな
最初っからあれ使えたら別の勝ち筋もありそう >>543
このスレ読んだら分かるけど別に舐められてるのはポアラだけではなくスレッドもそうだしそれこそミルファだっていろいろ言われてる
天空王で翼の騎士も含めて多数の助っ人やポアラやミルファがやられた後でビィトとキッスのコンビで互角に戦ったのが大きい >>542
キッスの身体能力や格闘技術は並以下だし体力なんて悲惨なレベルなの描写されてるだろ >>546
そんな弱点なんてどうでもいいくらい天撃の天才なのも描写されてるだろ 体力ない描写って冒険部分だけで
戦闘になるとピンピンしてるイメージだわキッス 復帰間もない時期に一般人より肉体が頑丈らしいバスターのペースで行動してたらそりゃバテるわ
ガロの前哨戦で遅れずについていけてるしバロン戦やヒス戦見てもそれなりの体力と身体能力はある(高いとは言わんが) >>544
虫属性が炎に弱いってのもある
ビィトの天撃拳でもダメージ与えてたし まぁ今は合流から数ヶ月経ってるしブランク面は解消されたんでない ポアラは半ば凡人代表的なとこあるけど、終盤はポップ級に升くさくなるんじゃね
>>545
シナリオの都合上ビイトをひきたたる必要があるが、
相手が伝説級らしい７星とはいえほぼやられる一方だからなあ…特にレベ４０代とか人間トップ級の世界観だろこれ 最近ビィトとキッス以外戦闘の見せ場ないからな…
サポートの見せ場と才牙フラグあるポアラはまだしもクロコダインなミルファと出番すらないスレッドが…
キッス嫌いじゃないけどずっと見せ場続いてるから正直今回は休んでて欲しい ポアラの才我の発現予兆が対サーのときにあったにも関わらず今だに、だし、
キッスの方も遅くなりそうだな ロディーナってまるで人間の女性そのものの外見ってことだけど、
あの世界の人間から見て、外見ランクはどうなんだろ？
美女なのか、普通なのか、イモっぽいお姉さんなのか >>554
そのための2パーティー分けなんだから嫌でもポアラ活躍シーンはあるだろ
ミルファの親父に納得させるシーンも必要だからキッスシーン0はないだろうけど そもそも王様がキッス受け入れられない最大の原因がキッスが別にミルファを好きじゃないの見透かしてだから
ミルファが何かしら活躍してキッスが本当にミルファを好きになる展開じゃ >>556
角がぱっと見ネコミミに見えるくらいだから
結構かわいいんじゃねーの
橋本環奈みたいな感じで >>558
バロン倒す辺りまで読んでたが確か元々閣下の傘下やってたのを許してもらう為にいったんでなかったか。そっちは解決したの？ そっちはビィトの仲間って補正無しでも仲間に裏切られて人間不信になってたって情状酌量と今までのキッスの戦果で問題ない
ミルファも元から許されるだろうって思ってたし ありがとう。今度漫画喫茶で続き読むか。本当に続きは絶望的だと思ってたのによく再開してくれたわ。 >>561
BBミルファの時点でそこは『百の言葉より
信用出来るものがあると思う』で赦しが出てたしな
王女ミルファがキッスに惚れたせいで
色々ややこしくなってんだよな 周囲の女にキザな台詞を言いまくって勘違いさせまくる
何気に女が自分に優しくて面倒みてくれるのは普通ってヤバい認識
明確に好意を伝えられてもはぐらかす
キッスが男としてはネタにならない方向でガチの駄目男なのが問題
犯罪者云々なくても娘がこんな男に惚れたら親としては心配になるわ ビィト、キッス、スレッドの中で一番女に誠実なのがビィトで一番質悪いのがキッスという見た目詐欺 ガレル来た時なんて大国の姫ってのにビビったにしても誰にも気付かれない様に一目散で逃げてたからなｗ
流石のミルファもダメンズな部分を込みで好きとは言ったけど初っ端からやってくれると愕然としてたし 嫁さん（本人非公認）一筋は誠実ですかね…？
単なるツンデレなのはまあわかるけど ミルファって割と移り気だけどこのままキッスとカプ路線続けんだろか
スレがひとり余りモンになるぞ ミルファはスレッドと会ったときにも運命の出会いパート3かも～するのかと思ったらそんな事はなかった >>568
恋に恋する感じだったのが初めて本気で好きになったみたいだからそこは変わらないのでは
キッスが王女と知って逃げても好きなままだし 男として認めるかはともかくバスターとしての罪は恩赦だろうな。でなきゃ話が進まん
ただ本国着いたし次のパートでミルファが同行するかは微妙だよな 個人的にはキッスとミルファについてはキッスの罪は許されるけど少なくともヒスタリオ編では
王はキッスの実力を認めるしミルファが惚れた理由も理解するが
人間としては気に入らないから娘の相手としてはまだ認められないといところまでだと予想 >>568
ビィトの人間性に好感は持ったが元々ビィトへの好意の大半は憧れのゼノンの弟だからぶっちゃけ本気で好きではなかったから簡単に切り替えられただけ
ビィトに対しては見た目は今はアレだがゼノンの弟だし将来的にはとか考えててミルファかなりの面食いだし パパ王が小悪魔にでも殺されて後事を託されるでもしないと現状このザマのキッスが腰据えるってことはなさげ >>564
元々の相手と思ってたのは気が合う上にビィトは女に言い寄られてもポアラが居るで徹底拒否するからな
それなのに実際の相手がフラフラしてるは恋敵前にしたら逃げ出すヘタレな上に別に娘を大して好きではないだからキレるの自体は普通 キッスはミルファといい感じになりそうになったら
ロディーナが誘拐する予定だから 魔人に男女の恋愛感情って成立するのか
閣下が御存命ならミルファと取り合いになりそうだけど 魔人にそもそも性別なんてない設定では？
ロディーナだって見た目が人間の女性なだけだし男の娘ですらないはず。 キッスがロディーナと会った時魔人に性別があるのかと考えていたけど
今のところそれについて答えは出てなかっただろ ロディーナのキッスへの態度的に自分が人間から見て美人であるってのは理解してるみたいだな。 ふと脳裏に拳聖ブロディーナというワードが降りてきた あの見た目で徒手空拳が一番強いとか意外性があって面白そう もしそうなるならあの細身のままで強いってのがいいな
マッチョ化は閣下と被るし
でもバロンがウィング出したみたいな部分的な変化はあるかも >>586
バロンがウィングを出した所は美しかった
ああいうのなら楽しみだな
ロディーナだからカッコいい方になるか 七つ星すら不意打ちとはいえ抵抗できないテレポートを本気で戦闘に使われて火口にでも放り込まれたら勝ち目なくなるし何か制限つけるかな 以前からその説あるけどキルバーンの繰り返しになるだけだし
キルバーンは不死身の秘密に対する答えになっていたけど
ロディーナは今のところあれを本体にする意味がわからないからどうかな >>586後頭部の髪まとめてるように見える布が怪しい。あの中に別の顔があるんじゃ？ シンシアちゃん本体説を本気で唱えてる奴いるのか？
「キルバーンかよ」ってツッコミ待ちにしか見えない >>589
ミスティサークレイってあらかじめマーキングした場所しか繋げないはずだけど
それだけじゃ大した制限にならんからね
マーキングできる箇所は常に５つだけ（新たに追加したい時は先に既存のマークを消す）とかだとしても、
それでもまだ強いよなぁ… ていうか、ロディーナって地脈の扉を使えるからそもそも好きな場所にマーキングし放題なんだよな… 実はロディーナとシンシアで1人の魔人で同時に倒さないと復活するとか? うさぎの一人芝居説も。ロディーナとガロニュートのやり取り隠れて観てたシーンからの類推 ミスティサークレイで火口に落とせばと言ってもどこに転送先の印をつけるの？
相手を転送させれば勝ちという場所に予め自分も行って印をつけておくのはなかなか大変じゃないかな
例えば印をつけるには一定時間そこにいなければならず空中にも付けられないとかなら戦闘に使うには結構な制限にならない？ ゼノン達を飛ばしたのロディーナっぽいから性能が一番低くても目視した場所に付けられる ガロを自領？にひきずりこみはしたけど、全く知らない場所に放り込むことができるのかどうか >>599
それこそ砂漠のど真ん中とか無人島とか雪山のど真ん中とか人間準備なしだと死ぬ場所いくらでもあるからなあ 転移自体はよくある能力だろうが誰も欠片も抵抗出来てないのがやば過ぎる 博士も瞬間移動的なことしてたしな
情報なさすぎて各々好きに妄想してる状態 >>601
移動させたい場所印を付けてないとダメなんじゃなかった？
だから当然ロディーナが知ってる場所にしか放り込めないと思ってた
印をつけるのがロディーナ本人とは限らないなら話は別だけど 描写から判断すると出口は事前に決めてないと駄目なんだろうな
最低でも五ヶ所は設置できる時点で弱点にはなってないが まだゼノン達を飛ばしたのがロディーナかどうかわからないけどね
今のところ最有力候補だけど逆に予想しやすすぎるのが気になる ヒスタリオ止めた博士のエピソードはディオぽかったので時を止めていきなり現れたとみた あの時のヒスタリオの台詞がポルナレフっぽいからみんな時止めを連想してんだよな ゼノンベルの勝負に水さしたのはノアじゃないかとは思ってる 一応グランドアドベンチャーにはミスティサークレイは戦闘には向いてないと書かれてるんだな
何か制約があるのか話の都合でロディーナに相手を倒すための使い方をさせないのかわからないけど キッスに凍らされて破片だけで逃げたヒスタリオの左腕はどうなったの？星付いてるから捨てていけないと思うんだが 今までビイトたちと戦ってたヒスは分身かなにかなんじゃねえの
これまでの魔人て星のまわりに紋様があるけどヒスにはなかったし どこか無料ポイントで15巻まで読めるところない？
今14巻の途中なんだけどポイントとcoin切れた >>617
ねらーはどいつもずる賢いヤツばっかだけど
お前はとびっきりズルいヤツだな ！ >>586
ビスケ?みたいにゴリマッチョ化したら引くわw てか稲田先生はゴリマッチョな女性キャラ描いてたっけ? ザガッツみたいなのはいないけどダイ大新装版のレオナガタイがいい気がする >>619
ポイントとcoin切れた
coinは金
何故ずるいと思うのか？
今どき単行本メインとか有り得ない
どんだけおっさんなんだよ
今はスマホで読む時代だよおっさんw 無料ポイントだけでせこせこ読んでいるやつが何故態度はそんなデカいんだか >>619は本当にズルいって思ってるレスじゃなくてグリニデ様召喚したかっただけって分かってくれるかと思ったんだが
いやある意味グリニデ様かな ジャンプラでいいじゃん。
たった40円✕5話の200円も出せんのか… 好きにすればいいけど乞食根性丸出しでレスしてるやつとか叩かれても仕方ない RISEはジャンプ+でジャンプSQ.定期購読しているから実質0円って人もこのスレでは結構いるんじゃないかな 節度
知的な者とそうでない者を分ける境界線と言ってもいい
って言ってベンチュラに優しく教える閣下が見えた >>617
買うお金がないのなら
他に購読してる知り合いいるなら
その友達のスマホで読ませてもらえば？
あとはお小遣い買うなり、ポイントにするなり、
漫画喫茶に行くなりするしかないかと
ただ今の時期漫画喫茶はあまりオススメシないけど >>638
満喫はコロナ大丈夫なん？
命懸けのタダ読みとか情けなくない？ というか漫画喫茶は別に無料じゃないだろ
ビィト一冊だけが目的なら買った方が良いと思うが 珍しく深夜から進んでると思ったら
＞ベンチュラに優しく教える閣下
でも腕輪のとげのばすんやろ？ 【芸能】高畑充希の理想の男性像「『お前』と呼ばない人」に共感の声「義務教育で教えるべき」 お前 御前は元は敬語だし
貴様もそうよだよね 知らんけど 不死身が卿にやられたのにまた出てきて更には後付けライオゾンビ仲間には笑った
卿の時にライオゾンビ連れてけと思ったわ ライオは対ビィトの切り札であって卿にはあまり意味ない
そもそも死んで元々の様子見なので単騎で行く理由しかない 作中で散々それを語ってたのに>>654みたいな事を言うバカがいたのがお笑いだわ >>654
卿相手にゾンビライオ連れていっても卿にゾンビライオが瞬殺されて終わるんじゃないの?
ビィト相手だからゾンビライオが効果的なだけでゾンビライオ自体は才牙使えないし劣化している雑魚だしな ビィトは左腹 スレッドは左胸貫かれたと思うんだが多分スレッドの心臓は右に有るとかで生きてるんだろーな 斧に吸われた部分あるから完全再生できないかと思えばそんなこともなかったな 炎で爆散しても平気だし肉の一片からでも再生できるみたいだし >>661
あの世界回復手段がろくにないからゾンビになってから人間に戻る以外助かりそうにない ベルトーゼ戦で17歳の竜騎将ダイ、陸戦騎ラーハルト、海戦騎クロコダインが手助けしてくれて
目的は同じだしとビィトが空戦騎になっけダイたちとビィト戦士団とタッグを組んでラスボス撃破。
シャギー「貴方が先代の八輝星を倒したダイ君ですか」 なんとなく単行本見直しおてたが、あの斧の生命力吸収は翼に言わせると魔技なんだな
やっぱブルーザム人間じゃなくて半人半魔とかいうオチ？ >>663
身体は再生できても星を持って行った描写がないのが気になるんだよな…
星は一度壊れたら再生しないだろうし、ヒスの骨の欠片みたいに勝手にヒスを追い掛けたりしないだろうし ＞星は一度壊れたら再生しないだろうし、
身体と一緒に星が壊れてたらヒスタリオも困るよね、って意味で書いたけど前提がおかしかった
星って魔人が死ぬ時しか砕けないから身体が粉々になってもヒスの星はどこかには存在してるはず >>671
それはどうだろう
ブラウスキーが星にこだわってたわけだし
破壊されたら生きてても星まではもどらねーんじゃねーの フラウスキーの場合勿体ないって言ってるし勲章的な意味合見出してるのかもねまぁ身体壊したらシャギーがもう1回律儀に付け直しにくるのかと考えたら笑ってしまう 少なくともフラウスキーはバラバラになった場合にその体が再び集まるというわけではないから左腕を残しておかないと星を失うというのはわかる
ヒスタリオは今までは大体バラバラになっても再び体が集まっていたが今回みたいに一欠片だけ逃げていっても他の体が追いかけて行って集まるのかどうか
ザンガにバラバラにされた時はその後斧の魔技にある程度吸われても復活してきたが ふと気付けば来週発売か
前号よりはページ数多いといいな…… ヒスはもう別個に本体がいるとしか思えん。あとそろそろ決着はよ Beブレードの戦法ってさ
どんな組み合わせで何するかっていう面白味は確かにあるんだけど
一瞬で色々やるから「今のはあれをこうしてこうなった」って誰かが解説入れる必要あるのがキツくない？ >>679
解説以外だとコマごとに武器変えるとかやるしかないか ベルトーゼなら分析好きだから
本人の回想とかで処理できるかな
漫画表現としての難しさはたしかにあるね 案外なんとかなるんじゃね
金剛暗器みたいなものだと思えば
倒しちゃったあとはミルファとかが ねーあれどうやったの？とか聞いてきそう 毎回毎回「一瞬で色々やる」展開とは限らんし
その辺はどうにでもなるのでは 最終局面あたりでビーブレの上にもう一段階あるんだろうな 前号がまた少し早くなってたけどそれ以外は2020年に入った頃から遅めになってた 翼の騎士はライオの顔してるからビィトがビックリしてて、ゾンビライオの記憶描写も翼の騎士がライオだから！
今回の終盤に合体して元に戻る >>687
ビィト再開後CROWN/Riseの発売日一覧
2016春 04/15（第三金曜発売）
2016夏 07/15（第三金曜発売）
2016秋 10/13（第三木曜発売）
（この間再休載で不動巨人大量発生中）
http://i.imgur.com/RU5NoHF.jpg
2018春 04/16（第三月曜発売）
2018夏 07/19（第三木曜発売）
2018秋 10/19（第三金曜発売）
2019冬 01/21（第三月曜発売）
2019春 04/22（第四月曜発売）
2019夏 07/22（第四月曜発売）
2019秋 10/24（第四木曜発売）
2020冬 01/27（第四月曜発売）
2020春 04/27（第四月曜発売）
2020夏 07/29（第五水曜発売）
2020秋 10/23（第四木曜発売）
2021冬 01/28（第四木曜発売）
2019以降では普通やな 15巻出てたのかもう続き読めないと思ってたシリーズだから順調に連載続いてる様で本当嬉しい明日雪の中買いに行こうかな 怒ると一人称オレになるのかと思ったが結局そんなこともなかったな 3ページしかないということは今回もページ数少ないのかな
ここでポアラの才牙発現かね 本当に3ページしか無い……
ポアラの才牙出て紹介したら終わりそう この流れで発現なら防御的な使われ方になりそうだがポアラがPTの壁役になるのか バーストエンドが使える妖怪塗壁でイメージすればいいのかな、ポアラ才牙 もしくは、早々と見どころが来るから3Pしか出せなかったのかもしれない（と思いたい）
ページ減るくらいならセンターカラーじゃなくていいんだけどな… 前号も次号もダイ大の新装版の表紙を描く仕事とかあるから
ビィトの方に手が回りきらないんじゃないかと思ってる >>708
まあ間違いなくそうだろうな
ずっと前からもっと連載頻度上げてほしいとの要望は絶えないが
1巻4話にする程度のページ増すらできないほど身体ボロボロなんだし
復活直後の一挙2話掲載は以前からコツコツ描き溜めてた物を吐き出したんだろう 何にしろ無理はしてほしくないわな
もしものことが起こって寝覚めの悪い思いするくらいなら完結しなくてもいいとも思うよ
命と健康に勝るものはねえわ 完全にダイの新装の表紙描くのでいっぱいいっぱいじゃんw 今はダイも大事な時だしなぁ
しかしビィトの続きも気になる
作者の体調も心配だ 翼の騎士の顔が若若すぎるな、今までのセリフを考えると ページ数が少ないと普通なら落としたのかよとか思うけど稲田さんに限っては体調の心配が先に思い浮かぶ。ほんと無理しないで完走してほしい ポアラのサイガ、詳細は今回さっぱりわからないですね。
ただ、面白いー。
キッスがつき何言うのかも期待しかない。 24Pか
ヒスタリオが再生し放題で怖いものなしってのはよく分かった
お得な能力だよねーｗ
船医が腹心モンスターの位置付けなんかな？ ヒスタリオの買ったものがわかった回だったな
翼の騎士と助かった理由の詳細は三ヶ月後か >>720
星も復活するからマジで自爆でも何でもやりたい放題なんだよな 肉体どころか星も復活するのは他の魔人からしたらチートもいいとこだな
フラウスキーですら左腕は死守したってのに
あと翼の騎士の正体はまだおあずけか。歯痒いな 船医というのが何か秘密でもあるのかな
それと王たち絵を見てガレル達の報告を待つとか増援を送るとかのんびりしすぎじゃない？
ビィトは体を貫かれたはずなのに解毒しただけで大丈夫なのか こうなるとフラウスキーは本当に倒す手段ないな。封印するくらいか？ シルバーチャリオッツレクイエムみたいに、見えてる部分は影で本体は影を作り出している何かなんじゃないかな カラーページの絵と合わせて考えると翼の騎士の正体はライオの魂的な何かみたいな気もしてきた
>>726
フラウスキーなら核を潰せば倒せただろw アプリ版ジャンプラ勢のワイ、メンテ&リニューアル中の為、まだ読めなくて涙目。
こんなのってないよぉ…！ 魔人が死ぬと星が砕けるということは星と魔人の命がつながっているということだから不死身のヒスタリオは星も復活させることができるということかね
フラウスキーはそこまではできなさそうだったが あっという間に読めてしまった…
状況説明でほとんど終わったな 前回のサブタイトルに（前編）とあったから覚悟はしていた 引き延ばしってほどじゃないけど話進まなかったな。説明が多いのはよかったが ほんとに翼の顔若いというかハンサム顔だな
一瞬クルスかと思った 翼の騎士の一人称が私からオレになったのはいよいよ正体を明かすからかな ゼノンそのものではないな
やはり５つの才牙を通じて、５人の人格がまじりあった感じかな
ビィトを死なせないために集まってできたから、それが使命だと 奇を衒いまくって未来から来たビィトとポアラの息子と予想してみる ゼノンとライオしか知らないやりとり知ってたからその展開はないかな 未来から来たなら何処かでその話を聞いた可能性もあるんじゃね
ゼノン戦士団の他のメンバーもいたし
まあ無いとは思うけど 単行本派なんだけどポアラはなんで気絶してる人を起こす為にバーストエンドブッパしようとしてるんだよ……w 強い衝撃を与える発想
ビィト基準だと通常天撃で起きるはずもないからしょうがないね 新装版のイラストは別に稲田が描かなくてもいいじゃんって思っちゃうな・・・ 閣下は強靭な肉体、ガロは魔物収納、バロンは補助頭脳、ヒスは超再生
七ツ星は皆特異な能力を生れ付き持ってるけど、ただただ強いだけに見えるベルトーゼにも何かまだあるのかな
>>745
絵柄変わっちゃってるし当時のの再録でも良かったのにねぇ…
ビィト絵柄なダイ大絵はそれはそれで面白いけども 我が一族は寝坊を極めてしまったからこのような体質になったのだという答えが >>747
季節ごとにおあずけされるのはなかなか厳しいな 翼の騎士は未来のビィトか竜の紋章にやどったバラン的な才牙に宿ったゼノンかな
ゼノンは体が光の粒になって消えかけてたし 仮に翼がゼノン自身ではないにせよゼノン自身はどっかで生きてるんだろうが、誰かの下で囚われのパターンだろか 光になるのは消滅じゃなくて幽霊みたいな存在になるだけなんじゃね？
力を極めれば実体に戻れるとか ゼノンは生きてて欲しいないつかビィトのピンチに駆けつけて欲しいゼノン戦士団で死者が出るのは悲しい 残りの七つ星が2人で未登場のゼノン戦士団が3人なんだよな。この辺でアルサイド出すのが無難だとは思うんだが
ブルーザムとセットでベルトーゼに絡んでもいいけど他3人に比べてこの2人は描写が少ないから個別にインパクトが欲しい >>752
翼の騎士がゼノンに会いに来いと行っていたからな 翼の騎士はゼノン戦士団の魂の集合体で才牙そのものかな?
ビィトを思う心が形になっただけで戦士団の誰かではない気がする
ビィトのアニキ分であったライオが強く出ているだけで本人そのものではない ライオ多分まだ生きてるよね
完全にゾンビなら船医なんて必要ないもの >>758
前話でビィトが「なんで…」って言ってたから知り合い関係が濃厚
たぶんゼノン ヒスに啖呵きったあと吐血して倒れたが、あれで絶命したとは思えんしな
>757
おれたち、だったなグリニで戦時なら >>761
そうそう、それだとやはり５人の人格の融合体ってが益々しっくりくる セーラームーンにおける月影の騎士ナイトみたいなもんか 王様はキッスを最初に許そうとしてたのに娘の相手として気に入らないから私情で牢屋に閉じ込めただけなのにこの非常時にまだ引っ張るか
正直キッスより船内で治療されてるだろうスレッドさんに出番をあたえてやってくれ 同じく
非常時だし実力は認めてるんだから条件付きで解放すると思う ビィトの命が絡んだ時の覚悟が本物か見定めるだけだと思うが、ミルファの立場ねえなｗ
魔人やモンスターと違ってバスターをゾンビ化するには一旦瀕死にしてドクターが仕上げる必要があるのかね ５４４ページの柱によると
「死んだはずの（中略）ライオがヒスタリオの手により蘇生されていた」だそうだ
毒素によって仮死状態を維持するんだろうが、船長みるに精神が冒されるんだろうな
ライオはシールドの解毒と翼の騎士の拳の影響で復活しそう ミルファは親父なりが死んでシリアスモードにでもならない限りただのサポート要員の枠をでそうにないな
>>762
よほどの後付理由がないとゼノン以外のなにかでしたといわれても納得はしかねるけどなー 翼の騎士の正体はブレードの精霊か何かで、
ブレードの魂がゼノンの肉体に宿っていて、
逆にゼノンの魂はブレードに宿ってると予想。 仕方ない事だけど続きが気になり過ぎてこの連載速度はしんどい >>726
そこでボルティックアックスのブラックホールが出てくるんじゃね。 >>771
それは今までもそうだったんだけど
翼の騎士の正体とかずっと議論されてきた正解が目の前でチラ見せされて
ジラしプレイされているから余計そう思っちゃうんだよな ここ二回はページ数少なかったしな。ただビィトの危機や街の戦闘みたいにどうしても見たかった場面は越えてるし流石の構成だわ 漫画で季刊掲載なんてあるのかとこれではじめて知ったが、こうも追うのきついとはなあ…
７，８巻くらいまでのが違ったんだろうけど 3ヶ月は長いよね…
せめて隔月刊だといいけどRISEはこのままずっと季刊だろうし
なにより稲田先生が続けられる環境じゃないとね… >>776
昔はスプリンタースペシャルとか銘打った季刊誌もあったのよね
3ヶ月事の年4回でてたのよ そんなのもあったなあ
表紙はいつものとほとんど同じなのに買ったら中身は知らない漫画しかなくてありゃ罠だと思ったな >>759
天撃使ってるのを翼の騎士が驚いてたから多分生きてるんだろうね 他の最近よくある最新話無料漫画みたいに月一１０ｐくらいだといいんだが、
できるならとっくにやってるだろうなあ。。 キッスたちのパート、戦隊感があってよかった。
キョウリュウジャーでいうと、
ダイゴ主役回でダイゴが失踪した時の、
ソウジやトリンたちの作戦会議っぽい。
そしてヒスタリオが可愛い。
魔物なのに、ぽにゃっとした丸顔が近ごろ可愛くて仕方ない。 キョウリュウジャーでいうと>>783-789全員ノッさん。ブルーが7人 ドクターとか言って、これで全身からノコギリやハサミが突き出たやばい魔物だったらどうしよう…ノア博士が訝しむ位だから相当珍しい魔物なのだろうけど ＞全身からノコギリやハサミ
ベカトルテ近海最強のあの方か… 星の数は所詮勲章みたいな物だからシャギー以外は５２まで数のインフレが出来る もはやあの男がどうなったか気にする書き込みすらほとんど無くなったな >>796
閣下のことを小虫の類を繁殖させるセコい奴とかバカにしてた人なら今回再登場したじゃないか ヒスタリオは不死身だお(´･ω･`)
これから何巻になってもずっとヒスタリオ戦だお(´･ω･`)
他とはもう戦わないお(´･ω･`) いい味出してるななつぼし多いから生き残って再戦みたいなのほしいなあと割と思うけど
今のところ殺し合いして生き残ったのが一番薄味でいまいち面白くない天空王バロンだけなのがなんかもんもんとする
ザンガも一緒に生き残ってればよかったのに ビィト ヒスタリオ倒したぞ！
ヒスタリオ よお、またきたwww
ビィト ヒスタリオ倒したぞ！
ヒスタリオ よお、またきたwww
ずっとこの繰り返しだったらみんなどうするw 再開した時は足早に進めて一気に完結させるんだろうなと思ってたけど割と丁寧に描いてるしどれくらいまで連載するんだろうなまだ明かされてない伏線とか割とあるよね はらわたまで喰らい尽くしても何度でも挑まれ続けるバラモスさんの気持ちが分かるかも 残りの７星２人との戦いにも３巻分かけるとして、まあ単行本２５巻くらいまでは続ける算段なのかねえ 8話にわたって同じバトルを繰り返すエンドレスビィト >>803
一応三人だけどベルトーゼ以外とはまともに戦うのか分からないよね 閣下戦でエールを送ったのってやっぱり翼の騎士だったのかな さすがにアレが別人だっていうのは不自然かな
連載してくれるのはありがたいが、牛歩更新のダメが効いてくるな 一時期はもう終わったもんだと諦めてたからそれに比べりゃ…… それだけ待たせてもついてくるやついるから超ローペースでもいいと割り切って作ってるんだろうな
>>807
８０３時点で博士の存在すっかり忘れてた…
（強すぎて）戦いがつまらない楽しめないならとにかく、嫌いって言ってるしどうするんだろうな >>811
今までのヴァンデルの傾向からすると博士も色々あれな何かを持ってるんじゃない？ 小物以外の強敵あるいは強敵だった魔人には共通して二面性があると思う
バスター側って内面的には素直で裏表がないキャラばかりだわ
バスターの中だとキッスだけ浮いてる状態で魔人側だとベルトーゼが単純な戦闘狂で逆に浮いてるイメージ
そう考えると博士も裏に何か秘めてるんじゃないかと思うのが自然？ ベルトーゼがパッチワークが得意とか想像してしまった 残り7星は3人だけど博士は棄権済みだしベルトーゼはあの場から動けるのかもよくわからないしどうなる事やら 居城にビィトたちが攻めてくるのを待つ展開にでもするんじゃね
>>812
どういう理由でベルとつるんでるのかは後々判明するんだろうが、
足りないものを補おうとしてるってのは図星なんだろうな 棄権していながらビィトと戦う七つ星魔人達の姿を陰から追い続けるノアはストーカー気質？
魔人博士というより魔人研究家なのでは 魔人博士というのはノアの異名であってそういう学位があるわけではないだろうから
実際には研究家ということでいいのではないか 出てきたときは人と魔両方を研究しつくしたみたいなあおりで紹介されてなかったか博士
研究途中やないか 研究し尽くしてたというのは周りがそう思ってただけかもしれないし
少なくともノア自身は魔人とは何だ何故多種多様なのだとか考えていたし
本当に研究しつくしたとは思っていないだろう 閣下はともかく普通の魔人の異名は勝手に周りがつけるらしいしな 子供を鉄道博士と呼ぶのに近いニュアンスになってないか？ｗ この場合は子供が親戚の物知りおじさんを博士と呼ぶ方が近いのでは 秋号の図書カード当たったけど
せっかくの全員集合絵なのに両先生の名前が被っててスレッドがほとんど見えない…
さすがサイレントな人だ… 二つ名つけていいふらしてるのもウサギなんだろなあ
まあ描写からして魔人のモチベさげるようなことをネタバレして吹聴する趣味はないんだろうけど >>822
ミルファもキッスに４の字固めやってたしw 小どころか大以上のえげつなさそう感あるわ
漁夫の利狙い以外でなに仕込んでくるやら ビィト討伐の順番で自分を最後にしたりガロがビィトたちを成長させることを期待したり
漁夫の利とかを狙ってるのかどうかもわからないんだよね
今のところロディーナとシャギーの目的は本作の大きな謎の一つ そもそもノアがちょろっと言ってたが八星になると地上の支配者だか魔人のトップだかになれるらしいしかわかんねえしな
バスター側は「暗黒の世紀を終わらす」ってのはわかるけど 8星で一体何が起きるのかもまともに分かってないしビィトがゼノンのあの力に目覚めるのもまだ先だろうしな 8輝星になるとどうなるのかうさぎちゃん締め上げて聞き出すやつ居ないのが不思議
妙に秩序だってるな
性格上知らないからこそ楽しみにしてる奴もいるんだろうけど
バウス君みたいな反逆者が出てきても面白いのにな 理屈で理解してるんじゃなくて本能的なモノなんじゃないのか？ 閣下のセリフからすると支配者を決めるルールは魔人が生まれた後にできたみたいだが 魔人達の性格からして誰かが八輝星になったからといって素直に支配者と認めて従うとは思えないんだが
そこらへんの疑問も無さそうに八輝星になれば支配者になれると信じているんだよな
ヒスタリオが生まれた時魔人だから戦えと命令する声がしたというのもあるし
八輝星になれば支配者になれるというのもそのようなルールができたというのもそれを信じるよう頭に植え付けられてるんじゃないだろうか 魔人同士で直接的に争うのはおかしいって思えるヤツは少ないんだろうな 閣下はめちゃクールに振る舞ってたけど星を埋め込まれる時に強烈な快感と新たな指令が身体を駆け巡っててもおかしくない やっぱりヴァンデルは生物兵器みたいな感じなんだろうか 兵器にしては個性が強すぎる。見どころのある奴は逃がして成長させるとか
子供や小動物をかわいがるみたいな兵器に必要ない感情も持ってるし 最初に一つ星を持って生まれるらしいけど
人間とか何らかの生物に星を埋め込むと魔人になるんじゃないかな それキツイなー。
これまでザクザク切りまくってたのは実はニンゲンでしたって？ >>842
その命令する声が八輝く星になったやつを支配者として認められるってやつの答えじゃね？ 「八輝星になった魔人を支配者と認めて従う」←魔人の本能
「功績に応じて星を与え八輝星を決める」←皆で決めたルール
ってことか ヴァンデル自体が多分作り物みたいなもんなんだろうな かつての魔人は無機物に力与えて部下として使役してたって話あったし、今いる魔人全部そういう存在なんかと
ガロとかハーティす？だったかも死に際はナマモノとは思えん感じだった 古代人が敵国滅ぼす為に作ったけど個性的すぎて暴走して敵国もろとも滅ぼされたとか そもそも7つ星以下バンバンデルは闇目の存在を認知しとるの？ 魔賓館づとめなら下女でも認知してる存在らしいが、
機密みたいな扱いなんやろな シャギーガールっていうんだっけ?
あのバニーちゃんは魔物扱いなのかな ゲームで古代の魔人が出てきたらしいんだけど
今後の伏線になりそうな設定とかあったのかな >>858
あったあった！
しかし遊んだのがもう十五年くらい前で思い出せない… 魔人は実は地底人だったんだよ！>Ω
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
初めて地上に現れたときにってのが閣下の言葉にあったから割とあると思うんだけどな これが週刊月刊リリース漫画なら地下に８星以上がわんさといる設定もありえるけどなあ 戸愚呂より強いＡ級妖怪
仙水編の飛影 仙水編の蔵馬 邪眼移植する前の飛影
妖狐時代の蔵馬 蔵馬と仲間だった頃の黄泉 魔界編のモブ雑魚Ａ級妖怪
戸愚呂より強いＡ級妖怪とは何だったんだろう・・・
Ｓ級妖怪の柘榴ですら戸愚呂より弱そうに見えるから困る・・・
戸愚呂をピッコロ大魔王に例えると柘榴なんてアプールみたいなもんか・・ これもベカトルテ到着以降は五星以下がしょぼい
昔は三、四星が相手でもベテランがチーム組んで挑むものとスレさんが説教してたというのに・・ そりゃ失敗したら死ぬ訳だし、そのくらい当然だと思うわ。 二人は規格外扱いだしポアラは今でも一人じゃ無理だろうけど序盤のビィトやキッスが一人で五星を倒せてるからな >>870
その規格外という説得力が薄いんだよね
ただでさえ月刊連載というハンデ抱えてた所に季節誌でもまともに描けないほどの大病抱えて
そういう世界観の描写に全く尺を割けなくなってしまった
せめてグランドアドベンチャーの新刊出してくれたらな >>867
結局鈴木でも蔵馬の美味い食事と適度な運動で戸愚呂をあっさり越えてS級になったのはな戸愚呂知ったら発狂しそう
元が人間で妖怪になったのと元々妖怪では伸びしろが違うのかな? まぁ魔人は才牙ないと基本無理ゲーな気するしその時点で倒せるバスターは限られるとは思う 既存の絵を使えばいいんだし、グランドアドベンチャー出そうと思えば出せないことないよね
>>872
人間界育ちと瘴気渦巻く魔界育ちの差もあるかも…？ ＞魔人は才牙ないと基本無理ゲーな気する
これみて思ったけど、この世界観のレベ２０代になってから３０代いくまでてどれくらい手間なんだろうな >>871
才牙を持ってるだけで規格外って感じの設定だからそこらへんは特に気にならない レッドヴァンソードの人ですら才牙持ちだしそこまで規格外感はないかな >>877
まあどう考えてもキッスが規格外すぎるのが悪い
才牙よりキッスに驚く場面が多いしキッスより強そうな才牙使いが数えるほどしかいない
ビィトとガレルとゼノン戦士団くらい >>879
身体力強化とか鎧みたいな防御系とか天撃強化とかの補助系なら意味あるけど武器は作っても仕方ないきはする
近接戦闘するなら天撃使った方がいいし >>879
一応登場人物の推測では現時点では才牙が不要なほどの能力を備えてるから開花しないんじゃないか
才牙の必要性を感じるような状況になってきたら目覚めるんじゃないか
てな話になってる >>880
そこらへんは個人の資質に合ったものが目覚めるってんだからそういうのはないだろ ヘタな才牙は戦い方が固定化されるからな
変幻自在に戦い方を変えられるキッスは素の火力のゴリ押しとか1発芸でのワンチャン狙いなんかってタマじゃないよね
アウトレンジからその時その時で一番効く攻撃にリアルタイムで切り替えていく
同時にパーティのブレインだし.....なんだこいつ キッスの場合天撃主体だから片手が塞がるのも邪魔になる >>884
天撃を打つための補助具みたいなもんかもしれんじゃんか
てかキッスの特性見るとそういう方向しかないだろ 才牙は手に持つ武器が基本ぽいけどガンアームドとかは有りなラインかね
マントとか靴はトゲとか生えてても無しなのかな そりゃあれよ
2属性を混合させるような機能を付与できるようなやつよ 前にも書いた気がするけどキッスは才牙より冥撃を会得して6属性使いになってほしい 魔人と縁深いってのが活かされたら面白いな。卿の飛翔能力を得るだけでも強いが どっちかってーと始解で、卍解はゼノンのその先の力みたいなのじゃね 何でもありだとは思うけど属性はきっちり分けて欲しいなー キッスに足りないものは一撃必殺系の奥義やろ
今あるやつは真グリニデ相手に無力だったしそれ以上の相手がでてきたらなにもできなくなる >>898
天烈の大火球は使ってた
決め手にするのが水が多いのはキッスは水属性が得意なのかなとか思ってる 防御面で真グリ以上の奴ってなかなかいないと思うけどね 閣下は登場早かっただけで実力者的にはガロニュートより強そう あいつが早々に７星になってしまったせいでビイトたちが倒した６星魔人は１人もいない件
５星はわんさといるのに >>897
グリニデの時はブランクの影響で一番弱かった頃だしあれから強くなってるはずだから今ならダメージが通らないなんてことはないと思う 強さ
グリニデ＞ガロニュート＞ハーディン（アニメオリジナルの６星）＞フラウスキー＝ロズゴート＞メルモンド（アニメオリジナルの４星）＞近海の５星達＞ムガイン＞ハザン＞ベンチュラ >>898
キッス以外のバスターなんて上位天撃使う奴全くと言っていいほどいないんだよな ロズゴートが扱えるのか って驚いてたしな
戦闘終盤で言ったからキッスを甘く見ていたから出ていた言葉ではなく
今までの経験から火を含む上位天撃をそこまで見ていなかったからと思うんだよな
特化ではなくすべての天撃を万遍なく使った上で上位天撃を使ったから驚いた可能性もなくはないけど
俺も上位天撃を使うやつ実は少ないんじゃないかと思ってる まぁ才牙の方が効率がいいからタメとか考えたら実践出来ないだけかもしれないけど 明らかに天撃の天才扱いされてるキッス自身が
「非力なりに色々工夫してるからできるけどそうじゃなきゃ僕なんかが上位天撃なんて使えない」と言ってるからな 火の上位を更に圧縮したバーストエンドぶっぱ出来るポアラは何だかんだで才能があるのでは
度胸があれば出来るってのもキッスのレベルでの話だし >>908
バーストエンドは通常天撃を圧縮して上位天撃並みの威力にする技術ってキッスが言ってるからもともと上位天撃ではないかと もう才牙使えるようなバスターばっか描写されてるしなあ
>>903
ンなこと作中で明言されてたっけか？復調したから天撃の威力も上がる的なことが なんにせよライオですら使えないものを使いこなすポアラに才能があるのは間違いない 大概のバスターはわざわざ上位天撃使うよりサイガでぶった斬った方が強そうだからなw >>912
むしろ周りが化け物レベルだから昇華できたタイプ ポアラ曰く「天撃が上達して天力が上がった者が最後に手に入れる究極の武器が才牙」らしいし
才牙が出せる奴なら得意属性の上位天撃くらいは普通に出せるんじゃないか 普通に解釈したらそうなるよな。天撃の奥義みたいな位置付けに感じる。 >>917
普通にその説明だけ読めばそうなんだけどキッスがまだ才牙に目覚めなかったり
上位天撃使えないビィトが自分自身の才牙に覚醒したりしているのでなんか別枠判定な気がする 上位天撃は天撃版才牙かそれに準ずるものだと思うわ。序盤のポアラは悪く言えば
田舎の低レベルバスターだから才牙への認識も噂レベルだろうし レッドヴァンソードの人も火の上位天撃か奥義扱えるのかなあ >>921
キッスが目覚めないのはおかしいって話が作中に出るくらいにはキッスは異色だからキッスを前提に考えるのはアウトかと レッドヴァンソードさんが才牙使える最低ラインと考えられてるだろうからね、仕方ないね ビィトもよくよく考えればゼノンたちから才牙受け継いだりとかなり特殊な進路辿ってるから
あれも例としてはちょっと違いそうな気がする、自分の才牙発言する前に才牙使いまくってるからさ
ビィトの才牙もゼノンたちのと似通ってるし、かなりの刺激ありそう レッドヴァンソードさんああ見えてゲームだと条件満たすと主人公の味方になってくれるんだよなしかも参戦時期的にかなり役立つ有能な人だったりする その言葉はレベルも影響してた
>>922
とはいえ鑑定士が居るんだからそんなに変な情報は流れないんじゃないかな みんな同じ一定の熟練度で出るというより本人のポテンシャル的に成長できる領域を超えて行き詰まると才牙が出るという認識じゃねーの
才牙使えても弱い奴もいれば才牙がなくてもめっちゃ強い奴もいるのはそもそも持ってる潜在能力の違い
そっからは才牙を使いこなす鍛錬になるかんじ？ ポケモンで言う進化レベルみたいもんかね
レベル30台くらいで最終進化するポケモンが多いがレベル50越えて最終進化するのもレベル10で最終進化するのもいるみたいな 上位天撃の中では扱いやすいとされる天烈の大火球でも扱えるバスターは少ないらしいけどね
>>933
バスターのレベルはRPGとは違うので人によってある程度違うのはおかしくないと思う ＞ビィトの才牙もゼノンたちのと似通ってるし、かなりの刺激ありそう
本当にビィトのオリジナルといえる新の才牙が発現するのはシナリオ最終盤になりそうだな >>905
マジで作中で他に使った奴０人だから困る
同じ技でも人によって形状違うって設定はいつになったら本編で描写されんの…って感じ 上位冥撃もベルドーゼとロズゴートしか使ってないな
みんな固有技ばっかり使いよる 才牙より上位天撃の方が珍しいという逆転現象が起きてる
まあキッス以外使わないということは使えないか天才のキッス以外はタメが長すぎて実戦では使いにくいみたいな欠点があるんだろうね >>940
「双方にメリットのある話だ、そうは思わんかねロズゴート君」と言って教えを乞えば万事OK グリニデって格下(と言っても有望格)を罠に嵌める「狩り」と
ブチ切れ本気モードで筋力任せ戦法を見せたけど
深緑の知将としてのスタイルを貫いて勝てる状態での本気の戦闘スタイルは見せないまま死んだもんな
自分の本性を忌み嫌って隠すんだからその状態での戦術も訓練してるだろうに 上位天撃を覚えるのと大差ないレベルで才牙が発現し出すっぽいから上位天撃を練習するより才牙を練習するんだろうな >>942
深緑の知将モードは将棋の指し手みたいなもんじゃね？
他の奴に戦わせたり策を張り巡らせること自体が戦闘スタイルっしょ
トラキア漬けのあの状態だと直接戦闘能力はどうも低下してるっぽいしな 荒くれ者も多いし基本的には武器使得意なやつの方が多いんだろうな
魔人には通常武器が殆ど通らんから補助的に天撃も使って経験値積むと才牙も使えるようになると
そう考えると星3～4でも十分強敵だわ。ある程度天撃使えないと有効打が無いんだから キッスレッドの師匠は同じか、別でもそれぞれブルーザムアルサイドかなとは思ってる >>947
わかる
一般人のバスターに対する態度とか荒くれ者に対するやつだしな となるとブラストサークルはヴァンデルにも有効な珍しい武器ってことか。
でも使いこなせるバスターは相当限定される系だな。 ブラストサークルあんなに使えるとは思わんかったわ。単なる省エネ武器かなと思ったら
羽防いだりザンガの足止めしたり大活躍だったもんな、まぁキッスがすごいんだけども >>953
何か勘違いしてるかしらないけどテンプレにもある通りこのスレでは原則>>980が次スレを立てるということになってる 小型だから扱いやすいってのもあるんだろう。剣とかに天力纏わせるのはコントロール難しそうだし >>952
正直キッスの描写に関してはどこまで参考にしていいのか分からない
他の人でもキッスと同じことができるのかな 中２バトル漫画あるあるな実は特殊能力持ちパターンになるんかねえキッスも >>959
まず光の天撃自体キッスしか使ってないよな…
ミルファが自称初歩の光弾使えてパーティメンバーが光の天力発したことがあってゼノンの才牙が光属性だってぐらい 始まりと終わりの力って事はバスターはその気になれば多分全員できるよな
要は光…というかあのブブブブ…っていう丸いもんに属性が入って天撃または才牙になる訳だから つまりあの時キッス以外で唯一才牙なしで光の天力を使ったポアラはやっぱり筋がよかったということに なんともレベル数値が強さの判定の当てにならなくなってきたな まぁレベルに関しては倒した敵や実績の目安にしかならんだろう ミルファ登場時にレベル差は埋められないって宣言していたが キッスは技術で何とかしてるだけで単純な出力は低いらしいからレベルは普通に重要だろ 戦果の証にしてもな。７星３体倒したビィトたちが未だレベ３０代扱い
大陸最強だったらしいゼノンたちはどれほどだったのか 作中でも念押しされてるが実力ではなく奇跡で勝ててるからってだけじゃね
初登場時のビィトとスレッドが槍の強さで微妙にスレッドが上ぐらいだったから純粋な実力評価なんだろ >>968
そらまだグリニデ打倒前のレベルでホールドされてるんだから当たり前だろ キッスの頭脳がメタ張りを可能にして
なかったら全滅してた戦闘がどんだけ
だったかとおもうとなー。 実際の昇格はグリ以前で止まってるけど
暫定レベルはガロ討伐時点で
ビィト31、ミルファ27、キッス25だよ 7つ星討伐の昇格値が低すぎるように思うけど昔はもっといっぱいいたのかな
それをゼノンたちが次々撃破していったから大陸最強と呼ばれるようになったとか >>973
ゼノンたちはベルトーゼが6つ星ってのに驚いてたくらいだからビィトは実績的にはそれ以上なんじゃね？もう >>976
5つ星じゃなかったっけ
そんなことより
レベル11では倒せない鉄騎貝って結構強いような気がしてきた バロン戦後の昇格描写がないってことは命までとらなかったから昇格なしってことなんだろか
>>970
９７２の言うとおりで暫定措置はとられてるからなあ 昇格値って貢献度で上下するんかね。ポアラはバロン本体とは戦ってないに等しいから他三人と同じ昇格値だったら流石に不公平感ある >>980
ビィト達よりレベル高い連中とかが結構いることを考えると質より量が重要なのかね
それともビィト達が会わないだけで六つ星がたくさんいて狩られてるのだろうか 新スレおつ
バトル時の貢献度で査定はしてるだろうけど、それにしてもキッス…メンタル以外のデメリットさほどなさそうだけどなにかあんのかね レベル40とかになると昔のRPGだとクリア出来るレベルになるし意識的に抑えめにしてるんじゃね >>531のセリフを見た感じだと高レベルになれば最大MPが増えるっぽいな、たぶん >>975
ミルファ姐さん 恵体だけど年齢18～19だと思うは
あの恋に恋する感じは10代の特権(適当) イカの金玉とか言っちゃう系姫様(正確には言ってません)
モチのロンがナチュラルに出てくるのはちょっとヤバい >>986
そこら辺が判定基準だからキッスがポアラより低レベルなんだろ
ポアラはバロンの雑魚狩りにも対応できないから強さ自体はキッスより数段下だし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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