【葦原大介】ワールドトリガー◆740【これが今の香取隊の実力】
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【葦原大介】ワールドトリガー◆739【ジャンプSQ】
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【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part210
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1585791632/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>369
撃たせる隙を作ってタイミング図ってガード
正確な撃ってくる方向が分からなくても広範囲ガードで狙撃を防げるトリモンにしかできない 修はチームメイトに恵まれてるもんな
若村にも香取という天才がいるけど、ケンカばっかだし >>370
ジャクソン半端に戦えるからな
オッサムみたいに戦えないってわかりきってるのなら
割り切ったことできるけどそのせいでどっちつかず状態になってる 修は命かけたRTAを迅によって走らされている状態だから比較するものじゃないよ
ジャクソンはこれからでしょ A級アタッカーやガンナー・シューターでも今回の堤と全く同じ状況に嵌ったら茜に落とされるやつは居るだろう。
ただA級ならあそこまで悪い状況に踏み込まなくても香取を殺し次の一手に余裕が保つだろうってだけ。 >>361
逆に言うと戦術や作戦の差が三輪隊が7位になってる理由ってことだな >>370
オッサムはトリオンはないけど
運と主人公補正と迅に目を付けられる
など常人と比べると圧倒的に持ってるからな 三輪の鉛ハンドガンは三輪特有の戦法っぽいけどそれでもA7位なんだよな
対策でもされてんのかな 出水が今後玉狛と当たる隊は照屋ちゃんに感謝することにとか言ってるから瓦礫対策はそれほど知れ渡ってなさそう 弾速は遅いだろうから距離取るだけで十分対応できるやろ Ａ級の隊員と戦法考えるとわかるけど三輪に対して真っ向勝負挑んでくるのは
餅 だけ そもそも鉛弾使ってるの三輪・千佳・B級下位の松代だけだな 三輪隊と三雲隊で戦ってほしい
三輪VSユーマまた見たい >>170
亀だが那須さんてシューター版ユウマなイメージある 三輪隊ってA級で唯一地形に干渉できるトリガー誰も持ってないからね
他のA級はメテオラやエスクード入れたりトラッパーが居たりする >>379
三輪隊はオペの月見さんが指揮9、三輪が指揮6
加古隊は加古さんが指揮6
なのに加古隊のほうが上なんだよな 月見さんがいる以上三輪隊の戦術面はボーダートップクラスの筈だよな 加古さんも双葉も戦術いけそうなイメージないし喜多川ちゃんか小早川ちゃんがブレーンだったりするのだろうか 加古隊はどう考えても冬島隊みたいな戦法でしょ
戦術とかではなくクソゲーの押し付けで優位をとるタイプ 弓場はタイマンの強さはトップクラスだがチーム戦だとそれを活かせずに落ちてる
三輪隊も同じこと マグチェンジしないと鉛弾モードにできないということは弾層のポーチ壊されたらもうできないのかな
それとも切り替えた時にポーチのあった場所に弾層が出現して下に落ちるのか？ 加古さんも三輪も東隊だし直々に教えられてるじゃろ
加古さんはなんか普通に理解してそうだし三輪はなんだかんだで東さんには心開いてるっぽいから東さんが講義したら普通に学びそう >>390 あーなるほど面白い
トラッパーのバフもらって総火力で戦いそうな加古隊より下なのはそれが原因かもな 逆に地形に干渉できるトリガー満載の玉狛第二は戦術まあまあくらいの修でもガンガン地形戦で勝負できてる
戦術勝負に持っていくための要素が三輪隊には足りてないんだろう レッドバレット(改)と幻踊弧月は初期の辻褄を合わせた感ある 成長したカトリーヌ対遊真見たい
あとこなせん対遊真 >>399 たしかに二宮もメテオラで戦術有利崩したり影浦隊も適当メテオラ、ヒュースも囲まれてエスクードで車動かしたりしてやってたな
そもそも嵐山隊も黒トリ争奪戦じゃ地形戦で勝ってるし
なーるほどなぁ スレ勢いやっぱえげつねーなｗ
明日には次スレ行きそうかな？ >>380
ちょっと格上にはあっさり倒されるタイミングでは倒されないオッサム
そいつを倒したければ隊長格を連れてこい 地形戦言うけど三輪隊も地形戦するよ
三輪隊の戦術わかってる？ 建物が全く無いマップとかあんのかな？
遠征中に砂漠や森林で戦ったりするかもとか妄想してるけど >>408
確か森マップがあったような
あと展示場とかも建物少ないかと 市街地以外の妄想はあんましてねぇな俺
宇宙船みたいな限られた一つの建物内での戦いとか面白そうだな >>407
そりゃ地形戦はするだろ
そうなった時に取れる手が三輪隊は少ないって話で >>381
あれって初見殺しみたいな武器だからA級じゃあまり通用しないんじゃない？
メインは対ネイバー用武器として使ってるんだと思う
ボーダー内の対戦でも使ってはいると思うけどあくまでも使い慣れて起きたい程度では 三輪隊が弱いとは思わないけど三輪隊より上のチームを見ると普通に納得してしまう 三輪隊って三輪と米屋でスナの射線が通る場所まで追い込んで
スナ二人で仕留めるって戦法なんだ
だからいつも地形戦やっている
三輪と米屋で有利取れること前提だから敵が一人であると想定してることになる
だから集団戦のランク戦だと７位なんだと思う
もしネイバー1人をいかに早く殺すかなら三輪隊はもっと良い順位になると予想する 物語の核心に迫る遠征編に入る訳だけど、お前ら誰の活躍が見たい？
俺は玉狛第二とヨーコちゃんの連携が見たい 三輪隊と加古隊に大きな差はないと思う
個の力で見たら全員マスターでA級相当なんだろうけど
嵐山隊、草壁隊に比べると、どちらも編成の安定感で落ちる印象だな
それに対して特殊戦術で勝ち越してるのが冬島、風間隊
圧倒的戦力で押しつぶすのが太刀川隊って感じか 三輪一人で黒鳥二匹相手して致命傷与えるとか防衛性能バグってるレベルだけどな 加古隊意外とどこでも評価低めだよなー
まぁ全貌がわかってなさすぎるから何とも言えんわ >>384
次も鉛使ってくるか分からないんだけどね 黒鳥二体にダメージは本人の強さよりも組織力とか情報の重要さのシーンだと思う
侵攻で風間さんがあんま活躍してないからって弱いとは思わんし 何の面白みも無いけど
マスタークラスの射撃戦出来るやつが纏まって動くのが無難に強いんだろうなって
嵐山隊見てると思う
それだけで射撃戦で不利なチームは無理して攻める形になるし ここ数日漆間さんが話題になってたから気になってBBFで確認したらロマン溢れる構成だった。
公安９課みたいな戦いかたしそう。 ハウンド改とタイマーとかいう謎トリガー抱えてファントムばばあと呼ばれるような戦い方する隊長と
トラッパーがダブルで意識散らしてきて
双葉ちゃんが縦横無尽に点を取りに来る感じかな >>419
加古さんとかガロプラ戦において「一人で戦況を変える」とまで嵐山に評されてるのにな それメインの火力戦で火力減って戦況苦しくなる(変わる)というニュアンスで変えるって意味じゃないのでは
場面も撃ち合いだったし >>426
「戦況を変えるのは加古さんたちの射撃戦」
「加古さんがいなくなると撃ちまける」
だから、戦力の一端であって
一人で戦況をひっくり返せるというのは
かなり大袈裟な加古さんアゲだわ >>427
嵐山の中での評価だから変わるでも変えるでもどっちでもいいんよ
要はボーダー対ガロプラという戦いでのパワーバランスに大きな影響を与えるってことだから >>396
カートリッジ再生成自体はできるんじゃないかな
トリオン消費が重いだけ 人手が欲しいなら加古さん一人より間宮隊三人呼んで来いと
当時も書き込んだものじゃ 加古さんはフルハウンド構成ではなく、片手のハウンド(改)
それも他にガンナーシューターは沢山いるのに、加古さんが抜けたら火力がきつい と言われるレベル
それほど過去さんのハウンド(改)は火力があるチューニングなのかもしれない >>384
千佳鉛は遠距離単発
三輪鉛は近距離連発、さらに弧月、素バイパーとの3択を迫ってくると思われる
対処方はかなり違うだろう
確実な対処法は鉛の射程外で戦うとかかな
あと鉛の当たった場所を切り落とす対応は普通に広まってる >>432
ガロプラ戦当時は両ハウンド構成だったと言及されてるよ(20巻おまけ) >>432
ガロプラ時の加古さんはフルハウンド構成と、単行本かどっかで質問回答されていた
一応 両ハウンドでないと
゜◯┐(´д｀)┌○。 状態のポーズしないだろうし 事前にレイジが「数では負けてる、一人でも落ちたら火力差は更に広がる」と言い
ヨミドラが襲撃してきて
加古が「私が相手しようかしら？」嵐山「加古さん抜けたら撃ち負けるって」
という程度の会話だったのに
最後の部分だけ切り取って加古は特別に戦況に大きな影響を与えるんだ！
って言い張るのは無理があるわ 一人部隊ってだけで漆間最強！みたいに言ったり空手やってるから出穂は近接トリオン戦闘も行けるスナイパー！
みたいに言う人ばっかだから今更って感じはする 若村の悪かったところはは政治力が無かったこと
華と三浦に根回しをして話し合いの場を作るべきだった
兄貴分ゆえの情なんだろうが香取に中途半端に逃げ道を作ってしまった
その結果自己中香取とそれを許容するチームになったんだろう
香取がガチの最強なろう主人公であればそれも問題ないけどAランクにまぁいる程度の才能じゃ通じないというわけだな 今回でカトリーヌの土壇場の反射神経とか判断力が解ったからジャクソンが真面目にやれよって言いたくなるのは理解したな チームを組んで戦う以上チームメイトとの意思相通は敵国との実戦以上に大切な物だ
問題に気づいていながら香取が気づくまで待つという悠長なことを言っている華にも大きな問題がある
年長者である若村や三浦に相談して話し合いをするべきだった
家族を失った経験があるのに殺し合いをしているという自覚がないのか
次など無いことを一番知っているのではないか？ 漆間はポイント1万越えが期待できる
出穂はスナイパーながら普通に接近戦もできそう 風間隊といい三輪といい至近距離での回避がキチガイレベルだわ。特に空中移動もできないのに全包囲攻撃をかわしまくるなよw そもそも若者を戦争に送り出しているボーダーという組織が
メンタルケアやチームの状況を矯正するような仕組みをまともに使ってないのがおかしい
特に思春期の若者が大半を占めるのにチームはチームで勝手にやってね！で成り立つわけがないだろうに
その点に関しては香取隊全員が被害者といえる
戦うこと、戦争をすることに関しての基本的な教育すらしてないように見える
これはSFサバゲ―的なものを現代惑星間戦争物に転換した歪みだと思う 若村と香取の対立が結果的に香取の成長につながったから
そういう意味では若村は必要な存在だったけど
でも香取を立ち直らせたのは三浦と華だし
やっぱり傍目から見たら
若村は弱い上に偉そうな口だけメガネでしかないな >>444
ボーダーの評判を落とすようなトラウマPDSD発症したら、その前に記憶を消せばいいじゃない
ってなってそう 帯島ちゃん
神田に遊真と同じ事を言われてたなようやく悔しくなったと言って泣いていたが
遊真に言われた時は負けた事より憧れの人に認定された嬉しさが勝ってしまってたのかいな >>437
木崎のセリフは「火力で劣っていても有利な状況」
嵐山のセリフは「陣形を崩されながらもなんとか持ちこたえてる状況」だよ
ボーダーには火力で劣っていても相手を押し込む「力」がある
そしてその「ボーダーの力」が崩されても「火力差」ではなく「戦力差」に影響を及ぼす力が加古一人にある、ってこと ねーよ
火力差を埋めていたのは個人の質、及び適切な連携での火力集中
加古も当然その技術はあったろうが、別に加古に限った話ではないし
何か摩訶不思議なパワーがあるように描写されたわけでもない
もっと分かりやすく言うけど、嵐山の台詞は
ヨミドラの対処は前衛がしようね！射撃役は射撃に集中して！
ってだけの話だから
ボーダーの力とかよく分からん曖昧な言葉並べられても困る 一人で戦局変えるは言い過ぎというか、現状あの場面は上位火力が抜けたら痛手って意味合いでいいんじゃないかな
加古がフルハウンドの時点でまあ二宮かそれに次ぐ制圧力あるだろうことは大体想像つくけど
抜けるのがレイジさん、それかもしかしたら諏訪さんでもヤバかったくらいの差かもしれないし
加古さんが仮にどれだけの力あったとしても描写されてない上にどちらとも取れる言い方してるんだから確定は出来ないわ サバサバしているようで、ジュースを買いに行くと一人抜け出した先で泣く香取が俺には見えたわ 凜とした表情を崩さずにオレンジジュースを買う香取にしかもう見えない
完全に香取隊は新たなスタートきったよ
最後の華の真根もよかった＞いつもなら黙りだろうからね >>445
若村の最後の絞り出すような謝罪も成長の兆しだよ
若村無能無能言ってる奴の9割以上はボーダー入れたとしてもC級で終わる連中なのは間違いない 弓場ちゃん髪下ろしたほうがかっこいいやん
なんでリーゼントに・・・ 若村擁護するには華のせいにしたり
>>453みたいな謎のレッテル貼りをするしかないのがもうダメだな 戦うときは見た目から気合い入れたいタイプなんだろう ＞もっと分かりやすく言うけど、嵐山の台詞は
ヨミドラの対処は前衛がしようね！射撃役は射撃に集中して！
＞ってだけの話だから
これ
ただでさえ数で負けてる撃ち合いで火兵が1人減るのはキツいという表現でしょ
あの撃ち合いは数の差を意識してた状況だったし加古さんが抜けるとではなく射手が抜けるとという意味の方が近いと思う ガロプラ戦は射撃戦の火力がギリギリになるくらいなら
余裕こいてランク戦の方に出水・北添・時枝のトリオン豊富な射撃陣を回さなきゃいいのにとしか…
まぁ出水は解説に回しとかないと那須がバイパー使えるって理由で室内で目立つ役割振りたかったろうから邪魔になるんだろうけど 出水はリアルタイムバイパーは使えるけど那須さんみたいにエグい射線引いてる描写はまだないよな。天才だからできると言われればそれまでだけど まあ予知があるとはいえガロプラがどんなルートで侵入してどう動くかの絶対的確証はないし
ランク戦会場に事情知ってる実力者を置いておくのは判断としてそうおかしくもないかもしれない >>459
レイジさんやとりまるが負けてたりしてやられて悔しがってる未来が見えてたら迅の方から防衛に回す人員増やすよう提言しただろうし
キツい、ギリギリって状態にはなっても負けたり突破されたりする事は無いと判断してたんじゃないか ガトリン見たのも侵入された後だしね。ルートによってはランク戦の観戦室ちょっとお邪魔しますよって通り抜けたかもしれんな壁抜けあるし そもそも敵の攻め方知らなきゃ射撃戦になるかどうかもわかんないんだけどな
この辺も予知で見えてたのかどうか 諏訪は香取に落とされても、ただ消えるのでなく堤のワイヤーを切ってるのすげぇな。 >>460
多分>>384は「A級のメンバーは三輪の鉛弾に対して瓦礫で対応してる」という仮定で話をしてるから
ってここまで書いて気付いたけど出水ってA級だから瓦礫による鉛弾対策はてるてるのが初と見るべきでは 那須さんのあれは職人的こだわりというか趣味だと思う デビューシーズンでB級二位になるって相当異常なんだろな、きっと 東塾塾生ならあそこで射手が抜けるのマズイって気付きそうだよな
確かに名乗り出たのは趣味だと思う 那須さんのあれ？
ああ、ウェンに向けてアステロイドじゃなくわざわざ真っすぐのバイパーを撃った事ね >>465
加古さんのトリガー変更に関しては
ランク戦(対人)と防衛任務(対トリオン兵)で構成変えるノリかなぁと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
