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【葦原大介】ワールドトリガー◆734【負け試合】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab3-C4WJ)
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2020/07/07(火) 18:21:05.52ID:NjnkRhlOa
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1〜22巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる!」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨

■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆733【アウトレンジの戦い】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1593739044/

ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/

【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
http://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/

【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part210
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1585791632/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f89-Syab)
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2020/07/07(火) 18:22:30.00ID:ItRFaODP0
Q01. 再開まだ?いつから休載してんの?
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号(11月)以降休載していましたが
2018年48号(10月)より連載再開し同年12月からはジャンプSQ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの?
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何?
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何?
A04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何?
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何?
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで?
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか) 続き20行
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの?
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ?
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね?
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの?
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの?
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中

【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること
0003作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f89-Syab)
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2020/07/07(火) 18:22:36.48ID:ItRFaODP0
【関連スレ(アンチ、愚痴等)】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3 [無断転載禁止]c2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1587833753/
(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ(考察)】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ? [無断転載禁止]c2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)

ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)

全角半角 変換ツール
https://so-zou.jp/web-app/text/fullwidth-halfwidth/
0022作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9310-xw1T)
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2020/07/07(火) 19:00:55.68ID:1rIaPCJ/0
>>17
ちょっと!麓郎!
このあとどうすんの!?
おい!麓郎!
0043作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a85-Wiu6)
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2020/07/07(火) 22:41:59.85ID:SQKfG+St0
ボーダーに女性幹部って居ないよね?

隊歴 こなみ17
戦闘力 こなみ17
年齢 沢村25
戦闘員年齢 加古20
オペ年齢 月見 橘高 のの 19?

ゆりさんっていくつだっけ、出てたかな?
隊歴もこなみに近そうだし、何気にボーダー女性社会では大物だよな
0057作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e02-GCTJ)
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2020/07/07(火) 23:29:02.68ID:kMEK/Yoo0
一歳(学年)差でも違うと下は敬語で先輩呼びが徹底してるよね。ほとんどの人物が学生だからだろうけど。
社会人は入社して数年経つと3〜4歳差なんて全く意識せず役職同じならどっちが上か下かなんて考えずタメ口だな。
在籍年数に開きがあるとさすがに意識するが。
0071作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a85-Wiu6)
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2020/07/07(火) 23:50:10.00ID:SQKfG+St0
>>65
情報ごちゃごちゃになってた

第1期東隊 東、二宮、加古、三輪
第2期東隊 東、片桐、雪丸、結束 (20巻カバー下でした)
第?期東隊 東、小荒井、奥寺、人見

うーん、東さんとかいうA級量産マシーン
0080作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2385-mXGD)
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2020/07/08(水) 00:28:26.94ID:AQiMw5Tl0
生存 9名
 木崎、ゆり、忍田、城戸、林藤、桐山、九条(一般人)、迅、小南
死亡 10名
 甲斐、最上(黒鳥)、梅咲、相馬、風間、脇坂、鈴村、千尋、行方、平良

「19人のうち10人は死んで そのうち何人かは黒トリガーになったわ」

個人的には、この表現だと、黒鳥が2じゃなく3以上あるように読めてしまうなー
黒鳥の数って明言されてたっけ?
0085作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2385-mXGD)
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2020/07/08(水) 00:36:26.39ID:AQiMw5Tl0
>>81
あー、やっぱされてないよね
もう1つくらいはありそう

多分だけど修も千佳も風刃の適正って確認してないし
遠征行くとなったら、まだ誰も使ったことのない黒鳥とかを起動させちまう可能性も
あんまりワートリっぽくないけど

ランク戦だと修の持たざる者感楽しかったけど
外部の敵と戦うなら多少の装備あってもいいかも派
0091作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7592-7sJp)
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2020/07/08(水) 00:52:35.62ID:XE9sorrc0
今の状態の修が遠征許可出るのかなーとは思う
ランク戦で活躍してたのは間違いないけど、B級から個人選抜されるような面子より優先するほどかっていうと…
「ヒュースは問題があれば落とせばいい」とは言ってたけど修に関してはそういうのないのかな
0105作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hvxp)
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2020/07/08(水) 06:35:50.09ID:o3Cv4rr/0
ブラックトリガーって必ず作れるわけじゃなくて失敗する事もあるけどサイドエフェクト持ちは成功率が上がるんだっけ?
ふーん…(死亡フラグ立ってそうな迅、時間制限あるユーマ、自己犠牲の千佳)
0106作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5ee-SItY)
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2020/07/08(水) 07:24:12.51ID:C/91LF9/0
トリガーの起源を妄想するなら
黒トリ(マザトリかも)が先に思える

黒トリ作成の際にノマトリを核にすれば成功率が上がる
無から黒トリ作成できる確率はほとんど0
という感じで
0111作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/08(水) 07:38:04.77ID:3+jKz11N0
>>105
SE持ってる人ってトリオン量高い人が多いらしいからそういう意味で成功率は上がるんだろうな

>>109
殲滅するだけならオルガノンの初見殺しでブラックトリガー持ち殺せばいいだけだからなぁ
いろんなところから奪って来たのも多いはず
0115作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2385-mXGD)
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2020/07/08(水) 07:53:14.00ID:AQiMw5Tl0
ユーマの コピーできる(レプリカありき?)
風刃 遠距離斬撃
星の杖 広範囲の周囲斬撃
窓の影 ワープ
泥の王 個体液体気体に変化できる
卵の冠 色々できる


うーん、風刃のハズレ感
みんなで運用できることにポイント振ったんだろうな
0118作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hvxp)
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2020/07/08(水) 08:01:55.79ID:o3Cv4rr/0
風刃かなりエゲツない射程の長さでオペの視覚支援と併せれば相手に認識されずに一方的に攻撃できると考えれば十分黒トリしてる
使用者が多いってのもあってホームでの防衛戦向きだね
0138作者の都合により名無しです (スップ Sd03-DXce)
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2020/07/08(水) 10:51:11.40ID:jkj9ZyE2d
技術的優位があってもエネルギー問題や、時には数の不利が有ったりもするから、
優位な国が勝てるとは限らないし、むしろ包囲網を組まれて叩き潰されるのが常だからな。
0155作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/08(水) 13:28:21.75ID:3+jKz11N0
考えれば考えるほどレプリカ先生帰ってこないよな
すでに遊真のブラックトリガー自体結構ヤバい代物なのに
遠隔で味方にもブラックトリガー拡張できるとか便利すぎるし
レプリカ先生いるとマジで他のブラックトリガーコピーしかねない
0161作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
垢版 |
2020/07/08(水) 13:58:56.70ID:3+jKz11N0
そうなるとA級ランク戦はほとんど見られない可能性が…
実際遊真がレプリカ見つけたらあっち残りそうな気がするし
ヒュースも基本的にはあっちのほうが良いだろうし
千佳も兄貴と友達取り戻したらボーダーに残るか分らん
0164作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-Bqa1)
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2020/07/08(水) 14:26:06.23ID:sktrrzCz0
持病持ちなのは分かるけど
休載させていただきます。よろしくお願いします。

それはBtoBでの話なら分かる。
読者によろしくお願いします。はちょっと違う

楽しみにして頂いた皆様申し訳ありません。
でしょ
0180作者の都合により名無しです (アークセー Sxa1-c9t6)
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2020/07/08(水) 16:23:43.36ID:/LINRW99x
>>164
>休載させていただきます。よろしくお願いします。
休載させていただきます。(申し訳ありません。頑張って描きますので、待っていて下さい。応援)よろしくお願いします。
かな。

コロナ禍の今、人気漫画家はアシスタントを何人も抱えてるわけで。
密になるから当面連載休止します、みたいな漫画家も居たわけで。
ヒット漫画を何作かすでに出した大御所はともかく、葦原あたりはまだ、
ソーシャルディスタンスをとって、コロナ対策を徹底して・・・をする為に、まず広い所に引っ越して机を離す
みたいな金、持ってないのでは?
ワートリ一本でしょ?
そこまでする金の余裕は無いのかも
0207作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/08(水) 18:11:01.45ID:3+jKz11N0
>>204
その辺はB級上がってからの転任かと
基礎訓練で点数稼げるとは言え一位ですら20点とか言う雀の涙で3000点だと
戦闘訓練なしじゃ年単位かかる
まあその辺も戦闘で勝つ方法があるのかも知れんが…

ってかいくら何でも基礎訓練の点数低すぎじゃね?
過去の訓練から基準点作って傾斜配分にしないと貴重な人員が上に上がりにくい気が
まあそういう人は戦闘で上がっていくから良いんだろうけど
0213作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-o6oj)
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2020/07/08(水) 18:28:17.52ID:JX8YRIHf0
加古さんが今のところそんな強そうに見えないからじゃない?
黒江も描写見る感じ9000点あるかどうかレベルっぽいし

加古隊の戦い方が分からないと
順当にスナ2位ともうすぐランカーの米屋とオールラウンダーでも上位に入りそうな三輪の3人の
オーソドックスに強い三輪隊の方が強そうに見えるのは分かる
0215作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-o6oj)
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2020/07/08(水) 18:33:42.54ID:JX8YRIHf0
木虎に対する黒江の態度とか黒江との描写とか見る感じ
よねやん=木虎(1万あるかないか台)>黒江、香取(9000あるかないか台)って感じに見える

>>214
でもランク戦だと初見技は初見だけだからな
玉駒みたいに初見技の乱用してくるならともかく
0221作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-dIAD)
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2020/07/08(水) 18:53:17.95ID:Ld61a74cd
弧月二刀流、トラスナ2人だけ、隠密、オペ隊長、メディア向けスタンダード、ワンオフトリガー盛り盛り、スナ2人含む4人部隊
上に行けば行くほど奇抜な編成になってく
0230作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-o6oj)
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2020/07/08(水) 19:09:20.90ID:JX8YRIHf0
個人的予想だとこんな感じ
佐鳥は普通に3位にいそう

当真19000
奈良坂 16000
佐鳥   13000
東    12500
ユズル 11500
宇野   9500
桃園   9000
外岡   8900
穂刈   8800
隠岐   8600
半崎   8500
荒船   8349
古寺   8000
茜    7000
太一   6800
0232作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/08(水) 19:12:00.74ID:3+jKz11N0
木虎はチームで支える感じなんだろうな
嵐山が点取りしてた頃よりは楽なんでしょ

ってか冬島隊風間隊のランク戦だと他にどの隊が入って三つ巴しても
スポーン狩り以外で点が入らない上動きが無いks試合じゃね?
少なくとも見てるほうはつまらんよな
0233作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-o6oj)
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2020/07/08(水) 19:14:58.41ID:JX8YRIHf0
佐鳥はイーグレットに絞ってる上に2丁だからポイント分散かなりしづらいんじゃない?
同程度の実力なら佐鳥が上になる程度の有利はありそう
そのうえでユズルは遊んでるし佐鳥の方が上だと思うな

あとA級で切磋琢磨してるから
B級で相手倒すより1万以上のキャラはポイント上げやすそうな気がする相手も高いから
0244作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-zpbv)
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2020/07/08(水) 19:45:54.86ID:rKQO4H86d
武器複数持っててもトドメに使うのが決まってたら自然と上がっていくからそこは順位にあまり関係ない
二宮も奈良坂も順位高いしね
イーグレット教以外はトドメに使ってるのって殆ど全部アイビスだ
0245作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hvxp)
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2020/07/08(水) 19:48:53.23ID:o3Cv4rr/0
そういえばふと疑問に思ったんだが狙撃トリガーの性能の違い(アイビスなら火力ライトニングなら弾速)はトリオン量によって違うらしいけどこれって最大量参照?それとも残存トリオンでも変化する感じ?
0247作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5ee-SItY)
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2020/07/08(水) 19:58:59.67ID:C/91LF9/0
トリオンがギリギリの状態で弾の性能が落ちるような描写はない
射手キューブの大きさはトリオン能力に応じて常に最大になるらしいので(BBF Q169)
狙撃弾もそれに準ずるんじゃない
0253作者の都合により名無しです (ワッチョイ ab02-eEvq)
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2020/07/08(水) 20:36:20.50ID:7yXLAvC60
スコーピオンの応用範囲の広さとか蔵内のマニアックなトリガー仕様蘊蓄とかも見るにつけ、
トリオン量や戦闘技術、戦術レベルだけじゃなく
隊員間の仕様に関する知識や理解の差とか普段の練習で飛躍した発想を持ってトライ&エラーをどれだけ繰り返してるかとかそういうことも勝敗に深く関わってるのがわかってきた。
0255作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b6f-kYYI)
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2020/07/08(水) 20:46:03.38ID:zzlzxjsa0
>>237
ユズルなら二宮相手にイーグレット撃ってたじゃん
一枚シールドで防がれて「やっぱイーグレットの威力じゃ無理か」
ってボヤいて「ゾエさん、頑張って逃げて」って言ってた気がする

ユズルライトニングは確かに記憶が無いけど
0258作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b6f-kYYI)
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2020/07/08(水) 20:50:35.48ID:zzlzxjsa0
>>256
ユーマの囮は高コストだけどトリガーを使わず出来るというメリットがある
傷つくことが多い攻撃手はユーマ法の方が使い勝手良いし(実際風間さんもパクってるし)
遠くから狙う狙撃手は東さん法のが使える
それぞれ一長一短があるからキミも戦うときは自分に合ってる囮戦法を使ったらいいよ
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/08(水) 21:29:47.31ID:QIHDXElW0
クローニンは本部エンジニアチーフだしトリガー技術教えたのはクローニンってことでいいのかね
まぁそうなると旧ボーダーに居たこと前提だが明言されてたっけ?
0267作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/08(水) 21:43:37.65ID:1dHWQZXw0
20巻のカバー裏で書いてる
地味に1話から登場しているロン毛カナダ人
0268作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd15-ucCN)
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2020/07/08(水) 21:51:09.69ID:Agx50W9w0
>>252
>トリオン体の服は上着だけは脱げるらしい

という事は女の子はトリオン体でパイズリまでは可!
0271作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
垢版 |
2020/07/08(水) 22:28:44.83ID:8qaK0G9h0
恋愛禁止ではありませんが、あんまりカップルがいる感じではないですね
色恋沙汰で面倒が起きたことが過去にあったのかもしれません
ボーダー外に恋人を作るのが安定化
0283作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/08(水) 22:53:19.46ID:8qaK0G9h0
>>276
>>278
そっちに太一が遊びに行きたいそうなので宜しく
0284作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
垢版 |
2020/07/08(水) 22:53:43.80ID:QIHDXElW0
なんかつるつるの意味履き違えてない...?
0299作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-4H7J)
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2020/07/09(木) 01:49:33.73ID:qI+03shc0
>>292
ヒロインポスター:木虎
アニメ:修、遊真、千佳、栞、(ゼノ、リリス)、木虎(競泳)、那須、熊谷、嵐山、佐鳥、烏丸、レイジさん
スマボ:小南、木虎(ポスター版)、迅、遊真、修、レイジさん、烏丸、那須、熊谷、加古、黒江、ヒュース、ミラ
0304作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2349-mXGD)
垢版 |
2020/07/09(木) 07:51:45.49ID:gg608MeG0
>>245
シューターのキューブにあたるのがスナイパーやガンナーのマガジンなんだと思う
つまり出せるキューブ(マガジン)の容量に依存
銃壊されたら再生成もそうだしマガジン分のトリオンももったいないことになりそう
0307作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa91-mKys)
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2020/07/09(木) 08:26:04.57ID:ERU8mA2na
>>295
母より母っぽいJKとはこれいかに
0311作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
垢版 |
2020/07/09(木) 09:07:27.31ID:W3gbn4mM0
銃手界隈ではそこそこかわいがられている様子なのでがんばってほしい
0333作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd89-mXGD)
垢版 |
2020/07/09(木) 10:49:43.99ID:vNcHq2UN0
何でどれだけ頑張っても無理だと断定出来るんだ
本質的にはトリオン2の修ですらみっちり2年やれば上位とやり合えるんだから
トリオン量の分だけ香取隊の面々だってその数倍以上のポテンシャルはあるだろ
0334作者の都合により名無しです (ワッチョイ f56d-pwTg)
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2020/07/09(木) 10:54:23.01ID:NAh3LGj00
ジャクソンは二年間がんばって伸びなかったって言ってるのに伸び代あるって言われてもな

調子悪いって言われても実のところ香取隊は順位自体はあんまり落ちてないし
前期7位で今9位だから玉狛抜いたら誤差
チーム内環境が改善しても伸びるかどうかはわからない
0335作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/09(木) 10:55:50.06ID:MqfPpeRd0
>>332
ヒュースや迅くらいのレベルだとオペが多少面倒見ない方針でも香取隊にとっては戦力プラスだと思う
もちろん玉狛第二が遠征合格の目的を果たす上ではヒュース+栞ちゃんの神オペが必須というのは前提で
0338作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd89-mXGD)
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2020/07/09(木) 11:22:32.83ID:vNcHq2UN0
>>337
やり合えるという意味で間違いないんじゃないかな
ただ、やり合えるというのが互角以上という意味ではないというか…

個人的には、現状で唯我相手に2:8〜3:7くらいに「やり合えてる」のが
上位相手にそうなるんじゃないかなってイメージで考えてる
0339作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-xI62)
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2020/07/09(木) 11:28:55.38ID:uIqb92540
隊員「全員」に伸びしろがないならって話なのにジャクソンだけで否定されてもねえ
それだって個人戦の伸びしろだろうにチームワーク力としてはむしろ伸びしろしかないんだよなあ
つっても1つ1つ課題をクリアしていかないといけないからジワ伸びだと思うけど
0340作者の都合により名無しです (スププ Sd43-zpbv)
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2020/07/09(木) 11:32:29.66ID:AjcHWSv5d
>>330
玉狛のせいで4人目加えるのが強くなる1番の近道のように見えるけどオペと新入りが両方A級レベルという前提があったからこそなんだ
普通は4人目入れても逆に順位下がることも珍しくない博打なんだ
0346作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 11:54:48.82ID:B8LXk6UT0
へえ
そんなに伸びしろあると思ってるんだ
意外だね
0347作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2392-c9t6)
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2020/07/09(木) 11:56:03.23ID:IC4oItHA0
ここで菊池原先輩の言葉を思い出そう
0357作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hvxp)
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2020/07/09(木) 12:35:49.81ID:Q7gy/E+a0
今の現状でも2期連続上位入りする実力はあるんだよなたまたま今期噛み合ってなかっただけで
男2人はマスターに届いてないだけでこれからより強くなれる基礎はすでに持ってるんだよな
0358作者の都合により名無しです (オッペケ Sra1-7sJp)
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2020/07/09(木) 12:38:53.92ID:nCyk2LXar
A級もランク戦してないってことはないんだろうけどB級に比べると模擬戦やってる時間少なそうなのが気になる
もうA級はチームワークは十分だから個人技能磨けってことなのかな
0369作者の都合により名無しです (ワッチョイ a342-u0zF)
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2020/07/09(木) 13:22:38.46ID:C9WkN8w60
>>358
A級の順位ってランク戦じゃなく未知のネイバーへの対応力でつけてる感じが
しなくもない
上位・・・遠征組で黒鳥対応可みたいなのあるし
下位の三輪隊はユーマに圧倒されたし、双葉と木虎見ても初見の対応力が違う感じはした。B級みたいにランク戦やったら案外冬島隊は下位みたいなこともあるかもしれない
0371作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/09(木) 13:47:07.96ID:m4p/BiaR0
やっぱり教える人がいないのがB級中位辺りの問題点だよな
主人公だからってメタ視点はあるが修は短期間でいろいろ吸収してる
それはもちろん努力もあるけど烏丸のメニューや上位陣に話を聞ける環境はかなり大きいと思う

香取隊は問題点も取り組み方も良く分からないんだと思う
もちろんランク戦解説でいろいろ指摘される部分もあるだろうが
具体的にどうしたら良いってのは結構丸投げだから
高校生に対処しろって言っても無理でしょ
0372作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/09(木) 13:47:54.54ID:W3gbn4mM0
三門市立大学に入学したボーダー隊員は「トリガー研究室」に半自動的に所属し、研究に協力することで単位がもらえたりする
0386作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8594-AFPM)
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2020/07/09(木) 14:12:26.76ID:jcw8UeMv0
>>376
木虎さんが言ってたじゃないの
雑魚のくせに強くなる努力すんなて
まず4人目に点を取れるキャラを確保してから戦術なり鍛錬なりやればいい
暇な時間は無駄な訓練より人材発掘に時間を使えということ
風間さんが言ってたように
0390作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8594-AFPM)
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2020/07/09(木) 14:16:24.60ID:jcw8UeMv0
>>384
訓練すれば強くなるなんて根拠もないぞ
皆訓練してんだから
センスないから弱いんだし強い駒を増やしてやれることを増やした方が効率的だろ
香取のようなエースがいるんだし雑魚チームが強いやつに入ってくれと言ってる訳じゃないしな
0396作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8594-AFPM)
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2020/07/09(木) 14:23:44.30ID:jcw8UeMv0
スーパーじゃなくてもいいんだよ
少なくとも若紫か三浦より上になりそうなやつを育てるのでもいい
ちゃんと見てれば誘えるだろ
何もしないんじゃなくて人を誘う準備に時間をかけろということ
急に声掛けて来るわけないだろ
0400作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/09(木) 14:27:54.27ID:MqfPpeRd0
>>388
上二行は同感だけど緑川は大型新人枠だった上にあれだけ入りたいと騒いでるのに迅(玉狛)は持ってく気がなく
とりまると栞ちゃんは引き抜きゲット…とか見るに何かしらの条件はあるんだろうと思う
0402作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8594-AFPM)
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2020/07/09(木) 14:30:18.60ID:jcw8UeMv0
何を根拠に育たないとかスーパーはいないとか言ってるのかんからんな
むしろ人材が殺到してる今が過去最大に絶好のチャンスなのに
無駄な訓練で自己満で満足してオナニーして鼻くそ食ってる間に優秀な人材が流れてくるかもしれないのに…
それってもう努力に溺れてるだけだから
0406作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8594-AFPM)
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2020/07/09(木) 14:34:27.26ID:jcw8UeMv0
>>404
だって今人材が流れてきてるんだぞ
それなのに微量な上がり目しか期待できない訓練やら戦術やらやる暇あったら人材獲得に目を向けるべきだろ
A級チームだってスカウトしてるのに
それをサボってログでも見てオナニーしてんのかって話だろ
0409作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/09(木) 14:37:28.13ID:MqfPpeRd0
>>403
二行目はわかるが「玉狛第二の(もたらす未来の)ため」ならともかく全部修のためというと疑問
当人たちはたぶん家族のためと好奇心のためだろうというのは前提で
栞ちゃんとかは千佳との方が対話してる気がする
0411作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 14:39:15.94ID:B8LXk6UT0
ログ眺めてニタニタしてるだけなら桜子と変わらんからな
0415作者の都合により名無しです (ワッチョイ a521-6wWl)
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2020/07/09(木) 14:43:34.15ID:cW+Kk2fJ0
地上におけるチカの素質がどの程度珍しい存在なのかは具体的に説明されていないからな・・・
新人つぶしのトンパクラスなのか、ズシクラスなのか、ゴンキルクラスか、ツェリードニヒクラスか
0417作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 14:44:19.22ID:B8LXk6UT0
「今期」のB級ではbネくまだ登場しbトない新人(修事件後)のことを言ってると思うのだが
0418作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 14:45:53.42ID:B8LXk6UT0
なぜ化ける?
「今期」のB級では*な*くまだ登場し*て*ない新人(修事件後)のことを言ってると思うのだが
0420作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd89-mXGD)
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2020/07/09(木) 14:48:26.64ID:vNcHq2UN0
訓練なんてやめて、トリオン測定器持って街へ出てスカウトしまくれって事なのか?
というか、香取隊で訓練が無駄なら訓練しても構わない素質持ちなんてどれだけの低確率になるんだ…
0422作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 14:49:50.21ID:B8LXk6UT0
考察してるつもりだったんだ
傲慢だね
0425作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 14:53:14.04ID:B8LXk6UT0
がっつりしてきた部隊にはplusultraの芽あるかもだけど
ろくにチーム訓練してない部隊には絶対にそんなのないよ
0426作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8594-AFPM)
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2020/07/09(木) 14:54:46.77ID:jcw8UeMv0
>>421
訓練して二宮隊倒すのと使える新人連れてきて二宮隊倒せる確率を考えたら後者の方が断然可能性あるわ
そもそも訓練なんて膨大な時間を使っても強くなる保障すらないレベル
オサムはそこに気付いたけどな
0427作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMcb-Iv7N)
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2020/07/09(木) 15:00:26.24ID:fgF2Hyn1M
敵地に行っても向こうの経験があるユーマとヒュースが意見くれるからオサムは作戦立てるので役にたちそう(´・ω・`)
東塾に入らんかなー
0428作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 15:00:27.99ID:B8LXk6UT0
結局やらない奴は年食っても同じ事しか言えなくなるんだ
A級3馬鹿が強いのはそのほんのわずかな進歩を積み重ねられるからで
例えば香取にはそれができない
0442作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMcb-Iv7N)
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2020/07/09(木) 15:13:35.86ID:fgF2Hyn1M
>>433
オサムが戦術と戦略を学べばオサム自身も強くなるし玉狛も強くなるからアリだと思うなー
その上で選抜試験で東さんをあっと言わせて欲しい(´・ω・`)
0444作者の都合により名無しです (ワッチョイ a56e-ucCN)
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2020/07/09(木) 15:16:20.64ID:0ya7DXa50
ユーマが遠征行きたがってるなら、加古隊に入れば可能性高まるし
Kだし、加古さんもwinwinって事で誘ったんだろ
別に玉狛を壊したくて言った訳じゃない ユーマを引き抜いたら結果的に壊れるだろうけど
ヒュース加入前の玉狛はB級2位にはなれなかっただろうし
0446作者の都合により名無しです (ワキゲー MM2b-zUAM)
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2020/07/09(木) 15:21:20.75ID:Duf7GBIkM
数は力なので強い駒を増やすのは戦略として間違ってない
ただ訓練の時間を割いて使える隊員を探し回るべきかと言えばそれはNO
香取隊が使える隊員を探し回ってる間にも当然他のチームは研鑽を続けているわけで
「使える隊員」という不確かな物を探してる間に他のチームとの差は確実に開いていくんよ
0451作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d1a-qFkc)
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2020/07/09(木) 15:46:50.20ID:fPoiyy+90
>>420
トリオン測定器持ってスカウトしまくるまでいかなくても、今思えば千佳なんて鳩原と一緒に密行した容疑者の妹なのに、捜査的なのろくにされなかったんかな
捜査されてたらトリモンなのその時点でわかってそうだけど
0452作者の都合により名無しです (アークセー Sxa1-+Z1/)
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2020/07/09(木) 15:47:04.21ID:6Vp6GV7Cx
仮にヒュースクラスとは言わんまでも即マスター級になり得るフリー新人が転がってたとして、今の香取隊にそいつが入りたいと思う魅力があんのかって話。
追加メンバー欲してて雰囲気の良い隊は他にあるしな。東隊とか諏訪隊とか那須隊とか。
0455作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8594-AFPM)
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2020/07/09(木) 16:07:51.71ID:jcw8UeMv0
>>430
これな
色んなスポーツ見てきたけど育成とかいう不確かな要素で強くなろうとしてるチームなんてほとんどが失敗してる
しかもその育成チームとやらも名ばかりで逸材を買い漁ってるパターンばかりだしな
0457作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/09(木) 16:15:38.93ID:B8LXk6UT0
>>454
読んでないんだろ
さっさっさっさっさっさっさっさっさっさっしてやれよ
0466作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd89-mXGD)
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2020/07/09(木) 17:20:51.92ID:vNcHq2UN0
点が取れない中位は往々にして下位でがっつり点取った部隊と入れ替わる事もあるのでは
その次の試合は上がった方は酷い事になるし下がった方も周りに酷い事をするイメージ
0469作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/09(木) 17:29:18.27ID:m4p/BiaR0
>>429
若村も三浦も今のところ香取の弾避けで落ち着いちゃってるのも問題かと
もちろん香取がもうちょっと情報収集や考えて動く方法覚えれば伸びるだろうけど
他二人も香取が暴れるの前提で他の部隊がどう動くとか
自分たちの強みを押し付ける動きができるようになればもっと上行けると思う

影浦隊とかもエースの影浦の動きは気まぐれ感あるけど
周りはそれ承知の上で自分のできる事やってる感じだし
0470作者の都合により名無しです (JP 0H43-ZBJp)
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2020/07/09(木) 17:37:45.63ID:eqLCY3zhH
ユーマもヒュースも経験者で(しかもボーダーの歴史から考えれば他の隊員よりずっとベテラン
現実でのゲームのスカウトもなにかしらの経験がある人
東さんいわくトリオン体の戦闘と現実のそれが違いすぎるのに
何をもってスカウトしたら訓練するより確実に強い人がわかるんだろう
トリモンのチカすら訓練あってこそのランク戦なのに
SEとかツインスナイプとかか?
0479作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-zpbv)
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2020/07/09(木) 18:41:59.82ID:PcJJSJuzd
>>478
東隊がやってるように時間切れにさせたら生存点が無い分点差は付きにくいよ
どこかのタイミングで生存点取る必要はあるだろうけど
生存点取れないならつまりはそういうこと
0484作者の都合により名無しです (ガラプー KK99-Ke2f)
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2020/07/09(木) 18:54:00.78ID:FXTdBfoVK
そんな簡単に外部から逸材引っ張ってきたり少しの特訓でチーム強化来るなら、今燻ってるチームは何もしてないって事になるぞ

メガネは命を賭けてレアユニット獲得してるから例外
あいつ何回死にかけてるんだよ
0490作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-Fgsi)
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2020/07/09(木) 19:12:22.79ID:Hr5I+0Y80
絵にエロを感じないのわかってるからオペレーターのバストサイズ書くことでエロさを補ってるんかな。
木虎のバスト増量したとかイズカチャのバストが13歳にしては大きいだのオッパイ好きなんだな
0491作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/09(木) 19:13:23.64ID:Wcb9yhGa0
そういえば出穂ちゃんは今ポイントどれくらいなんやろか
0493作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/09(木) 19:32:29.60ID:W3gbn4mM0
正隊員は訓練休む人もいるし
マジメにやらない人もいるよ
C級の中でトップ5ぐらいに入ればOKなんじゃないの?
0504作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/09(木) 20:02:26.96ID:W3gbn4mM0
政略結婚らしいが、ミラ自身も相応の家の出身なのか
あるいは黒トリガーを管理するためか
0518作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2385-mXGD)
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2020/07/09(木) 20:41:44.49ID:cMZ75YLy0
銃手界隈


里見 No1
(佐伯 サブが突撃銃だからAT寄りかも)
嵐山 AR、恋敵?
時枝・木虎 AR、年下
片桐 ???
レイジ PAR
烏丸 AR、AT寄り? 年下
犬飼 師匠
北添
弓場 参考にならない

若村 本人

来馬 隊のランクが下
以下同文

若村は誰に師事すれば良かったっていうんだ!!

犬飼は割と最適解では?
最適解でも間違いだったのが若村の悲劇なのだ
0519作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/09(木) 20:43:09.65ID:Wcb9yhGa0
>>517
これ仮に落とせたとしても100%もう一方に落とされて柿崎隊が三人集まれないで負けるな
0528作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-dhi7)
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2020/07/09(木) 21:28:22.48ID:WGW7/cj/0
結局戦術と戦闘両方いけるやつが上ってのをちゃんと描きあらわしてるのすき
直前ブリーフィングで好きなカレーの話してても戦える盤石な強さか明確な勝ちパターンがB上位にはあるんよな
王子隊も初見の玉狛以外はノリって言ってたし
0530作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-o6oj)
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2020/07/09(木) 21:34:55.90ID:jz9/iMxA0
二宮隊が元3位以上、影浦隊が元6位と考えると
その辺とそこまで大差なく戦ってる生駒隊とかは普通に三輪片桐隊ともそこそこいい勝負はできそうよね

元弓場隊なら普通に互角の勝負で来ててもおかしくない
0531作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/09(木) 21:34:56.84ID:FEJBR47A0
王子隊東隊と総得点変わらないから生駒隊も普通にB級上位レベルだぞ
0532作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-zpbv)
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2020/07/09(木) 21:39:30.93ID:PcJJSJuzd
シーズン開始前はニノカゲ隊と1点2点の点差だったのが5点9点に広がってるんだから普通に大差あるよ
生駒隊は全くA級の実力に達してないよ、決して弱くはないが
0536作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-zpbv)
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2020/07/09(木) 21:57:48.31ID:PcJJSJuzd
>>534
何戦も積み重ねて点差が広がってるならそれは確固とした実力差があるということに他ならないでしょ…
その理屈で言えば1戦1戦ではいい勝負してる上位部隊みんなA級の実力があるということになる
0542作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/09(木) 22:21:39.57ID:FEJBR47A0
B級でもエースはA級レベルで強いのが上位だからな
A級B級には部隊の総合力で差があるってことだろう
4人いる生駒隊は一見そこまで差がないように見えるが若干2名が頼りないので普通にB級レベル
0546作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-4Zs8)
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2020/07/09(木) 22:25:49.40ID:kNhNrSSLd
一番弱そうな海でも1時期マスタークラスだから総合力はやっぱB上位としては頭ひとつくらいは抜けてそうだけど
まあA級下位の三輪隊が2位スナイパーと9000越えアタッカー持ちだから総合力はやっぱそれなりに離れてるのかねぇ
0560作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-dhi7)
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2020/07/09(木) 22:40:34.20ID:WGW7/cj/0
隊として明確な役割があり個も必ずある程度突出している元A級組
チーム練度が高く毎回高度な戦術を用意せずとも臨機応変で一定以上の成績が出るB上位安定組
チームコンセプトは明確だけど劣る部分を毎試合ごとの丁寧な戦術組み立てでなんとか点を取る中位組

この描き分けがうますぎるんだよな
スピンオフでもなんでもいいからA級ランク戦がみたい
0567作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3c8-3XVz)
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2020/07/09(木) 22:46:37.68ID:IPobtp5v0
>>560
それだけにB級上位キープ時の香取隊が気になる

あんま高度な戦術組んで挑んでたようには見えんのだが
生駒隊王子隊ほどの力があるようにも見えん
ミューラージャクソンが肉壁や嫌がらせやってる間に、香取が安定して2〜3点取れるくらいの爆発力でもあるんだろうか
0577作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/09(木) 22:54:50.93ID:m4p/BiaR0
>>563
A級相手に武器破壊するとかいう別の意味でチートスナイパーが外れて
戦力ダウンしてることは確定だし
影響がどの程度かは知らないけど

>>565
順位点とか無いみたいだしトップチーム相手に2点差程度で終わってる時点で
何も悲観する事なんかないんだよな

ってかあの得点システムだと上位で取った点に倍率かけてくれないと
中位とか下位で無双したほうが合計点多くなる気が…
0578作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/09(木) 22:55:48.82ID:FEJBR47A0
トラッパーそのものが強いわけじゃないと思うがね
当たり前だけどトラッパーにも練度や実力の差があるし
0579作者の都合により名無しです (ワッチョイ 233f-Bqa1)
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2020/07/09(木) 22:56:51.39ID:nK1yVIfJ0
喜多川真衣の特殊戦術9

過去はシューターであのステだからそんなに強そうでもないし、
黒江もステだけだとあんまり強そうにないから
このチームがA級ならトラッパーが優秀な可能性が高いと睨んでるんですよ
0588作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-mXGD)
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2020/07/09(木) 23:04:17.93ID:m4p/BiaR0
結局化け物チームが戦力押しつけというシンプルな戦い方してるだけという
もちろんただ単純に脳筋ごり押しじゃなく戦術や戦略に対する臨機応変さも持ってるという
一番対応が難しい純粋な力
0591作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/09(木) 23:11:10.82ID:FEJBR47A0
コアデラと足遅いゾエさんを点にできなかったのが悪い
0595作者の都合により名無しです (ワッチョイ 438d-Rl4F)
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2020/07/09(木) 23:43:40.53ID:xlknzctt0
ボーダー設立後の細かい変遷というか年表みたいなのを知りたいな
今みたいなA級B級C級のランク分けはいつ始まったのか
A級B級ランク戦がどのタイミングで始まったのか
各部隊の結成・解散・降格のタイミング
BBF2が出るのならこの辺の情報も欲しい
0598作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-o6oj)
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2020/07/09(木) 23:53:18.62ID:jz9/iMxA0
>>595
その辺は欲しいわ
旧東隊、鳥丸、柿崎、栞、旧弓場隊以外にも結構いそうだと思うんだよな

特に一人加入時期が違うチームとかさ
諏訪、堤もだし旧東隊解散後の二宮、辻、加古、三輪もそうだし
ユズル来る前の影浦ゾエさんもだし
0601作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/10(金) 00:10:53.95ID:IC25ltVO0
>>595
A級部隊という枠組みができたのが、本部基地ができて隊員がある程度増えてからなので、それ以前はA級というランクはありませんでした
総隊員数が3ケタを超えたぐらいからチームランク戦が始まり、当時は昇級試験もあったので、初期のA級隊員は今より面倒だったと思われます
0603作者の都合により名無しです (ブーイモ MMeb-gxAN)
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2020/07/10(金) 00:31:54.91ID:wOW4EtVoM
迅がランク戦復帰するの3年ぶりってことだからソロのランク戦は4年前のボーダー設立からすぐにありそう
チームのランク戦は隊を複数作れるほど人増えてからだから3年前とかもっと後から開始だよね
0604作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/10(金) 00:32:15.26ID:DmWEskQu0
弓場ちゃん犬飼に逃げられた後に攻撃手キラーとか言われたせいで銃手射手にとにかく弱いとスレ民に思われることが増えたな
そっちとも個人戦やってないわけがないしただの攻撃手メタじゃ高ランクにはなれないはずだろう
チーム戦じゃ逃げればいいから振るわないだけで
0607作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3c8-3XVz)
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2020/07/10(金) 00:40:21.13ID:Y71qHpHj0
シールドの性能が高いから
ガンナーシューターは弾防がれて近づかれると負けるよねって話なんだから
ソロ戦なら弓場ちゃんも同じようにシールドで弾防いで近づいて撃てばいいだけじゃんっていう
0608作者の都合により名無しです (ワッチョイ bde8-7aVr)
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2020/07/10(金) 00:46:55.97ID:Bv5K4YNx0
ゾエさんは近づかれる前にシールド割れるから思う銃手って呼ばれてるんじゃないのか..
機動力がユーマ並みならともかくそんなに速くない相手なら流石にやれるだろう。
これで無理なら重銃手(笑)になってしまう
0613作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/10(金) 01:45:50.25ID:DmWEskQu0
弓場もランカーだからだろ
0617作者の都合により名無しです (ワキゲー MM2b-zUAM)
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2020/07/10(金) 03:58:02.66ID:/TzWWPLXM
>>616
別に攻撃のターン、防御のターンと分かれてる訳でもないのに
攻撃の技術、防御の技術「だけ」を表すことに何の意味があるのよ
例えば相手との間合いを測る技術、気配を殺して相手に接近する技術、相手の攻撃の速度、タイミングを測る技術etc
ありとあらゆる技術が攻撃と防御両方に意味を成す場合が多いんだから技術は総合的なもんを示す数値でなんの問題もなかろ
0625作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2371-mXGD)
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2020/07/10(金) 05:20:06.18ID:NsTbB+hu0
現状、パラメータに「攻撃」の項目はあっても「防御」が無い
「防御・援護」という項目はあってもそれは味方を〜という意味らしいし
だからキャラの防御力を測るなら「技術」を参考にするのがいいんだろうが
その「技術」も攻撃能力とダブってる様で中身が見えない

「技術」は動作の精密さ、つまりトリオン体をいかに精密に操るか
って事なら分かるんだけど
攻撃と防御に限定されてる?分からん

そして結局キャラの防御能力は分からないのか
「攻撃」があるなら「防御」も見せて欲しい
0639作者の都合により名無しです (オッシ cb65-8nKm)
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2020/07/10(金) 08:13:00.36ID:MueaHYY90
弓場ちゃんの強さについてはそもそも個人ランク戦、対アタッカーでしか語られていないんだけどな

ガンナー同士のタイマンなら普通に里見の方が強いだろ
二宮のガンナー版なんだから
0641作者の都合により名無しです (スププ Sd43-zpbv)
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2020/07/10(金) 08:19:49.36ID:dal4jwK3d
>>639
何千何万〜の背景でアサルトもショットガンもグレランも転がってるし犬飼が逃げに徹する時点で対アタッカー以外でも強いのは描かれてるぞ
里見との戦績はどうなのかって話とはまた別だけど
0656作者の都合により名無しです (スププ Sd43-zpbv)
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2020/07/10(金) 09:51:28.45ID:MnLGlrDNd
>>645
実際数字の情報はある程度欲しいよね
10:0みたいに大差ついて負けてるのを言い勝負と言われても困るし
逆に6:4や通算勝率ほぼ5割なのに全然ダメだわーみたいに言ってたらふざけんなよって言いたくなる

後者に関しては里見がガチで言い出しそうなのがまた…
0659作者の都合により名無しです (スップ Sd03-iIWX)
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2020/07/10(金) 10:17:24.95ID:tmNcKpk4d
パラメータの優劣はよほどに差がないと10:0にはならない程度のものだし、10:0でなければ劣る側が勝つ可能性もあるが、
しかし、劣る側が勝つ事に直感的に違和感を覚える人も少なからずいるっぽい気もする
0668作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2371-mXGD)
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2020/07/10(金) 10:55:29.24ID:NsTbB+hu0
>>644
それは自分も考えたが
太刀川と小南の攻撃を凌ぐがガトリンが9
ランク戦生存率2位の二宮が7
狙撃が効かないと言われる程の影浦が5
など
作中で防御力が高く描かれてるキャラの数値としては低すぎるから違うと思う
ガトリンも二宮も仲間への支援をしないわけじゃないし、影浦もさすがに自分の防御力込みで5はないだろう
エネドラは単独戦闘しか描写がないのでよく分からん
0680作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/10(金) 12:01:44.56ID:kM4D+v5t0
防御・援護のステが特別高いキャラって自身の防御能力も高いことが多いから更に判断しづらくなるのかもな
ノマトリトップで15の迅が最たるもんだけど
シールド使わず変態的に回避や防御しまくるシーン見てからあの数値知ったらああ本人の防御力かと思ってしまう
その防御回避力を味方に使うと同じようにやばいからこそあの数値っていうのもまあわかるんだが
0681作者の都合により名無しです (ラクッペペ MMcb-1Cui)
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2020/07/10(金) 12:02:33.74ID:LxMGtYPtM
そのまんま防御能力・落とされない能力・生存能力が単純に加点されるなら二ノ宮・東・チカはもっと高くていいはずだけど
東なんて援護能力だけでもヤバいのに結構落ちてる鋼と1しかかわんないから本人の防御力みたいなのは加点はされてないとおもう
0682作者の都合により名無しです (ドコグロ MM93-G0Yn)
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2020/07/10(金) 12:02:47.01ID:aywgPjgCM
>>668
そういう一致しないように感じるキャラがいるのは分かるけど
説明文が「攻撃・防御の正確さ、精密さ」だから「防御」は「技術」に含まれるっていう論理はやはりおかしいと思う
それなら攻撃も含まれなきゃ変だし含まれないなら「防御の正確さ、精密さ」って文章にしてるでしょ
「技術」はあくまで精度の話でそれ以上でも以下でも無いと思う
あと「援護」だけでいい項目名をわざわざ「防御・援護」と強調してるのも不自然

キャラでいえば個人的にガトリンの9がそんなに低いとは思えないんだよね
あと二宮の生存率の高さで防御が高いってのは論理が飛躍し過ぎに感じる
二宮の生存率はチーム戦の結果だし例えばチカが覚醒して高火力で勝ちまくったとしたら攻撃は評価されるだろうけど防御援護は評価されないと思う
影浦の低さだけはオレも違和感あるけど遊真や東みたく効かない相手がいることも考慮した結果なのかも
0684作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/10(金) 12:09:16.25ID:kM4D+v5t0
二刀スコピ使いは弧月使い以上にシビアに防御や回避ができないと使い物にならないというのはあるかもな
スコピでの防御だと真っ向からのつばぜり合いより相手の刃をそらすとかだろうけど
旋空もなしの射程1で相手に近づくまでにやられたらお仕舞いだしシールドの扱いもうまくないと
0685作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/10(金) 12:09:24.94ID:EdNktNWO0
そのまんま
0689作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/10(金) 12:14:41.03ID:kM4D+v5t0
>>686
それはわりと言われてるし個人的にも同感だな
特に指揮なんかは戦術眼があるキャラでも非隊長だったり自分で積極的に指揮をやる気がないと低くなりがちで
逆に隊長として指揮担当をやる気さえあればまだまだ未熟でも隊長ボーナス加点が入ってる感じがある
0694作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/10(金) 12:24:15.24ID:kM4D+v5t0
そもそも指揮9って本部長の10に次ぐ数値で支部長と同格だし全然低くないんじゃないか?
仮にレギーの独断の犬の散歩でマイナス1食らってるとしても
本部長はあれだけの大人数の本部戦闘員のトップだけど今のガトリンは少人数の特殊精鋭部隊の隊長だし
0695作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-ucCN)
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2020/07/10(金) 12:24:39.58ID:kLt+iL5s0
ポイント予想すると上位トップ3はこんなイメージ

アタッカー
太刀川 45961
風間  20000
コナミ 16000

シューター
二宮25000
出水18000
加古15000

ガンナー
里見12000
弓場11500
片桐10000

スナイパー
当真19000
奈良坂 16000
佐鳥   13000
0703作者の都合により名無しです (ワッチョイ 252a-ZaXI)
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2020/07/10(金) 12:40:32.14ID:2Ughw/gw0
仮に隊長の指揮能力を-0.5、非隊長の指揮能力を+05とすると

6.5 太刀川 二宮 木虎 古寺 烏丸 迅 ヒュース
5.5 加古 三輪 三雲 来馬 柿崎 吉里 犬飼 辻 村上 空閑 陽太郎
4.5 冬島 香取 諏訪 荒船 那須 間宮 甲田
0709作者の都合により名無しです (スップ Sd03-iIWX)
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2020/07/10(金) 12:59:58.38ID:tmNcKpk4d
ちょい微妙なとこで疑問なんだが、例えばメテオラで煙幕して目眩ましとか、
弾幕張って相手の動きを制限したり足止めするのは、やはり攻撃というよりは防御・援護の類でいいのかな
0713作者の都合により名無しです (JP 0H43-ZBJp)
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2020/07/10(金) 13:23:03.01ID:UAFtnelCH
そのへん防衛が主目的だから単純に個人の防御力ってものをたいして評価してないだけと思う
ランク戦もほとんど攻撃面での評価になってるしね

ベイルアウトあるし、トリオン体の耐久は一律なんでトリオン残量とシールドの問題
だから攻防は総合評価として「技術」に入れられてるんじゃないの、トリオン体やトリガーの扱い方で決まる技術として判断されてる
だとすれば潜伏や回避はトリガー技術と別として差し引かれても納得できる
予想だけどね
0714作者の都合により名無しです (ブーイモ MM99-gJI+)
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2020/07/10(金) 13:29:13.01ID:vfroDlq2M
ひとつ言える事は
アタッカーに関しては>>680が言ってる様に防御・援護の数値が高いキャラは自分の防御力も高いって事だ
普通は他人より自分を防御する方が簡単だから、そりゃそうなる
ガンナー系はその限りじゃないしスナイパーは全く参考にならんが
0723作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd94-ucCN)
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2020/07/10(金) 14:41:15.96ID:kLt+iL5s0
>>720
その辺が2万台ぐらいはあるかもしれんが3万台はいないぐらいが面白い太刀川の異常性的にw
あと他の1万台の生駒や村上とかと比べてそこまで大差があるようには思えないのもあるかな
太刀川が直近1年で3万稼いだ方が納得できる気はする

まぁ本題は里見と弓場は他の上位2名に比べて差は少なそうだよねってとこだけど
0735作者の都合により名無しです (JP 0H43-ZBJp)
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2020/07/10(金) 16:41:14.94ID:UAFtnelCH
ボーダーの発足とスナイパーの確立時期
少なくともユーマが弾印を会得することのなかった近界の状況
旧ボーダー時代にできただろう遠距離武器の風刃がどれだけぶっこわれだったか
遠距離砲搭載のトリオン兵がいつできてどの程度普及してたかにもよるけど
0739作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b3f-6wWl)
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2020/07/10(金) 17:13:31.55ID:NobazznA0
>>693
そういや似てるなw
タイマンはやっぱ里見かと思う
弓場のところで同等以上の実力になって草壁からA級スカウト?きてあの笑顔で転入
そしてA級で二宮のスタイルを学んだとすると弓場より強いからNO1ガンナーなんだろうな・・・と
ただあれだけ強者好きなのに自分のポイント知らず(自身の順位さえも!)はさすがに厳しい設定だとは思った
0745作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-dhi7)
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2020/07/10(金) 17:37:35.76ID:CbMMN+t/0
空間を認識できてればいけるっぽいから偵察部隊いれば部屋で寝っ転がりながら風刃起動するだけのリモート近界征服も夢じゃない
認識能力の寄るものだとすれば那須さんの風刃適応が待たれる
0757作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/10(金) 18:27:48.30ID:IC25ltVO0
ドリンクをオーダーするという、ごく普通の行動だけで絵になる二宮隊長、さすがです。部下の注文を先に告げ、自分の分は最後というさりげない優しさも光ります。
0758作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMcb-Iv7N)
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2020/07/10(金) 18:28:33.20ID:tB8DS7saM
ヒュースのトリオンは結局ランビリス装備時に跳ね上がってるのかノーマルトリガー装備時も同じなのがどっちなんだぜ?
0762作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/10(金) 18:31:31.71ID:IC25ltVO0
ヒュースにはアフトの角で強化されたトリオン量がある
0770作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa91-AWmT)
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2020/07/10(金) 18:53:41.69ID:pFUitxxYa
・角にトリオンを強化する機能がある、
・増幅幅は不明
・その角でトリオンを強化しないとランビリスやケリードーン等の強化トリガーは扱えない
・あんまり使いすぎると脳をやられる?詳細不明

こんな感じで合ってる?
0773作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b3f-6wWl)
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2020/07/10(金) 19:11:59.22ID:NobazznA0
角強化がなくても二宮ぐらいのトリオン量はありそうだけどな>ヒュース
俺が勝手に脳内設定で決めてるだけだけど角つけたら+5だからヒュースは13
出水あたり(12)から良家の養子にされてそう
0778作者の都合により名無しです (ワッチョイ a5d4-c9t6)
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2020/07/10(金) 19:30:58.36ID:xSmVCaBi0
>>723
大学に入ったり隊員が増えたことで時間に余裕が出来てランク戦前にも増してするようになったとかなら3万もありえるかもな
0779作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d61-JBGh)
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2020/07/10(金) 19:33:09.11ID:rc527EOe0
話の流れを変えるがジャクソンがカトリーヌに小言をいうのは
カトリーヌが不真面目なのもあるけど
ジャクソンが無意識にカトリーヌの才能に嫉妬してるんじゃないかと思っている。
0780作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b3f-6wWl)
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2020/07/10(金) 19:38:40.88ID:NobazznA0
>>774
ミラの本来のトリオン量は1
ミラの角が他に比べてとびきり小さいのはまだ埋め込めたばかりだから
ミラの黒鳥は父親OR母親
黒鳥に込められた願いは『自身の領主様を命ある限りお助けしろ』というもの
このぐらいの妄想はやっぱ皆するよなぁ〜
0802作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3589-UH6q)
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2020/07/10(金) 21:39:42.69ID:476nA3ud0
おかんがワートリでメガネのメインキャラが思い出せないって言うとんねん
それは…修じゃないかな?ワートリメインのメガネって言ったら修しかおらへんで
でもおかん言うにはトリオンが高くてラービット10体いても無双できる持ってるメガネらしいねん
それは…修じゃないなあ…修にラービットは荷が重いよあれ
0834作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/11(土) 01:00:07.17ID:+1bZnPxG0
アニメの再放送は正式入隊だった
179話を見て以降だと「外壁ぶち抜き事件」も少し印象が変わったかも
震えながら土下座して謝って
玉狛の先輩が自分のせいで怒られないか聞いてた
0871作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd89-u5L0)
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2020/07/11(土) 11:01:37.27ID:dzN65Uzd0
ならよかった
犬飼は初手から離れててずっとガン逃げでシールド貼り続ければ逃げられるけど兎は状況が違くてこっちを追う立場だしそもそも弓場チューンが頭にない
諏訪銃は一発の威力は同じだろうけど弓場ほど開幕が早くないから頭で受けられてるし学習されない一発目は千佳ビスみたいに刺さるとおもうけど
0872作者の都合により名無しです (スププ Sd43-zpbv)
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2020/07/11(土) 11:01:51.74ID:La/73s2bd
>>866
あれは早撃ちに反応してシールド出してるんじゃなくてシールドずっと出しながら射線切ったりして凌いでるんでしょ
犬飼で普通に反応してシールド間に合うなら間に合わなかった遊真弱すぎる
0875作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-8nKm)
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2020/07/11(土) 11:04:49.11ID:5gaPXkjC0
瞬殺かはともかく情報の有無が大事だから情報入手後なら弓場が無傷でラービット倒せてもおかしくないとは思ってる

>>703
今更だが迅は非隊長で指揮7だから仮にその方式に当てはめるなら7.5がレイジ・迅・嵐山あたりになるな
0879作者の都合により名無しです (ワッチョイ adbc-2aMJ)
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2020/07/11(土) 11:42:33.82ID:HlmPGyWz0
犬飼パイセンがどーかはともかく中の人は神
0882作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2349-mXGD)
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2020/07/11(土) 12:04:07.67ID:khVo0hWF0
>>847
B級だから大規模侵攻だとチーム揃ってから戦闘するわけだしな
遠中近どれでも対応できる使い勝手のいいチーム
ブレードもスナイパーライフルもあるからラービット相手でもガンガン削っていけそう
0893作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-oyiN)
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2020/07/11(土) 15:26:11.98ID:Jvh7CWTUa
レイガスト 弧月
スラスター 旋空
シールド イーグレット
バッグワーム シールド

ガンダムやるならこんな感じかな
シールドどっちか外してアステロイド(バルカン)とかもやってみたいね
0908作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/11(土) 17:41:16.89ID:7evXGwTH0
そういえば陽太郎のSEって動物と意思疎通というか動物の思想を読む気がする
空閑が最初に緑川と戦った時に空閑がキレてんの見抜いたし修が迅引き抜けなかった話して小南がずるい〜とか言ってるのを励ましてると解釈したりお子様とは思えない洞察力という空気読み稀に見せるじゃん、あれがSEな気がする
0912作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hvxp)
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2020/07/11(土) 17:53:45.69ID:/nnOSSjg0
幼児の精神は動物に近いって言われてるし実は動物だけじゃなくて幼児の心の声も聞こえてたりするんだろうか
5歳児なのに幼稚園とか行ってる描写全くないし家族構成も謎だし
0916作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMcb-Iv7N)
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2020/07/11(土) 18:01:18.81ID:6T5JHodyM
陽太郎は幼稚園にもお嫁さん候補がたくさん居そう
0924作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/11(土) 19:08:53.63ID:7evXGwTH0
>>922
小南はどこかの質問コーナーで両親がいて実家暮らしって書いてあった気がするからネイバーは無理がありそう
記憶違いだったらすまぬ
0932作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/11(土) 19:58:34.97ID:7evXGwTH0
アフト対策会議の時に近づいている国の中に海の国とか雪原の国とかあったし荒野みたいなとこは少なそう
あとエネドラッドが神を厳選して〜みたいなこと言ってるときの背景に農耕してるっぽいアフト国民居たし米ある国も普通にありそう
というかその背景が稲か小麦っぽいし
0937作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/11(土) 20:06:52.88ID:7evXGwTH0
作者が風間と似てること触れてるから重い物語には関わらなそうだけどなぁ
0941作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-Bqa1)
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2020/07/11(土) 20:56:29.66ID:7evXGwTH0
ボーダーに左利き(メイントリガー左側)の人って居た?
みんなメイントリガー右側な気がする
0942作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-zpbv)
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2020/07/11(土) 21:02:10.33ID:AC6zlvIyd
割といる
修、とっきー、荒船、犬飼、王子はわかりやすい
他にメインが左手設定になってるのは木虎、帯島、虎太郎だけどこの辺は単に右手近接、左手射撃のセオリーがあってそれに従ってるだけかもしれない
0964作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbef-XYGa)
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2020/07/11(土) 22:37:35.97ID:7evXGwTH0
>>962
たて乙
0968作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/12(日) 00:41:50.37ID:JrihMGqy0
加古さんは、サブに装備しているハウンド(改)の個人ポイントが一番高く、メインに装備しているスコーピオンがまだ6000点に達していないので、射手です
スコーピオンを6000点以上にして、万能手になりたい模様
ガロプラ戦では、火力戦に備えてメインにもハウンド(改)を装備していたようです
0984作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/12(日) 10:32:14.40ID:JrihMGqy0
王子隊の隊服は彼女がデザインしているため、蔵内が冷静にリテイクしなかったらもっと中2感迸る感じになっていたと思われる
0988作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/12(日) 11:22:15.84ID:JrihMGqy0
一部男子隊員の賞賛とリスペクトを受けた
0991作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMcb-Iv7N)
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2020/07/12(日) 11:47:27.92ID:puCk1CoCM
ラバースーツみたいな隊服のチームがあったら目のやり場に困るだろ
0995作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5510-CLi4)
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2020/07/12(日) 12:17:52.33ID:JrihMGqy0
小南や那須隊の隊服をパクって人気取りを画策し、実際そこそこ人気が取れているという
1000作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8339-MjUo)
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2020/07/12(日) 12:32:14.95ID:QiVE6IZf0
1000なら千佳ちゃん牝になる
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