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幻魔大戦 Rebirth 3
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0001作者の都合により名無しです
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2019/09/23(月) 20:42:50.80ID:9QaeCMTx
現在サンデーうぇぶりにて初掲載から50年を経て連載中の
『幻魔大戦 Rebirth』のスレです

■メインサイト
※現在アプリ(iOS/Android)に移行済みです
『幻魔大戦 Rebirth』
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=214
サンデーうぇぶり(基本無料)
https://www.sunday-webry.com/
★お願い★
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https://twitter.com/hayasemasato/status/1144455985269862401
早瀬マサト@幻魔大戦R連載中
よろしければタップボタンでの応援をお願いします。
幻魔との戦いの終焉が近づいています!宜しくお願いします?!m(_ _)m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0631作者の都合により名無しです
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2020/06/03(水) 14:13:52.49ID:bYimvJQn
>>628
金曜日の19:00からとちゃうかったかな<仮面ライダー
(俺もはっきり記憶があるのはXからなんで怪しい)
その後に部長刑事やってたのは記憶にある
腸捻転解消はストロンガーからだったか
0633作者の都合により名無しです
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2020/06/04(木) 00:18:33.45ID:gDGXrYxM
腸捻転って、関東首都圏ではどうでもいいんだろうな。
今でもTBSラジオは朝日新聞と読売新聞のCM流してる。
近畿圏では考えられない。
当時、大阪朝日放送としては迷惑この上なかったろうね。
0634作者の都合により名無しです
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2020/06/04(木) 00:36:27.43ID:gDGXrYxM
腸捻転解消で仮面ライダーを手放す事になったNETが東映と考えた後番組がゴレンジャーだった。
ゴレンジャーは腸捻転解消の副産物であり、
腸捻転解消がなければ、タラレバだが、スーパー戦隊シリーズも存在していない気がする。
一度ストロンガーで仮面ライダー終わらせて、
キョーダイン、17,村上弘明仮面ライダー、スーパー1やるわけだが、円谷プロを一制作会社とみなすTBSがテレ朝/東映臭プンプンの仮面ライダーをテコ入れするわけなく、ああなってしまったわけだね。

毎日放送としては、1987年にブラックを日曜日の昼前に持って来てTBS系で再チャレンジしたが、視聴率は落第点だったから、ブラックRXで手を引いた。
その後、ついに東映のテレビシリーズ再開要請にも応じなくなったから、東映が開き直って、テレ朝でクウガ始めて平成仮面ライダーというテレ朝・東映・バンダイ・石森プロの金のなる木が生まれるわけだよね。
0636作者の都合により名無しです
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2020/06/06(土) 22:40:30.58ID:RHLQmRIN
今日も東京都の新規コロナ感染者26人。
池袋に映画観に行けたら行きたいんだけどなー。
まだ危険。まる一ヶ月東京に行ってない。
近所のスポーツクラブが再開したが、マスクをつけろと言われる。
マスクつけてトレッドミルの上を走れるか!
スポーツクラブの人の数もやはり少なく活気に欠けている。
0638作者の都合により名無しです
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2020/06/07(日) 06:52:53.59ID:nsurmlTp
二次創作お爺ちゃん、おんなじタラレバをクチャクチャと理屈をこねて何度も愚痴っても何も変わらない。
おんなじところをグルグル無限回廊
ハッキリ言うと、別にGENKENパートを切り出して独立した物語に仮にした所で、そんなに評価は変わらないよ。
「角川文庫の幻魔大戦に金払う価値が無い」というクレームは、実は角川の編集部が少し問題意識を持ってから、敢えてフィルタリングで、弾かずに、わざと読ませたんじゃ無いの?
あの時代にSNSが無くて良かったね。
0639作者の都合により名無しです
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2020/06/07(日) 19:23:36.99ID:1zd6oztG
ストーカー行為を5ちゃんねるに執拗に書き続ける時点で、
おまえは人様に偉そうに語る資格はない

ここはおまえのtwitterではない
0641作者の都合により名無しです
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2020/06/09(火) 20:01:26.16ID:/ETOIlFZ
「高いほうが本は大事にされる」って言っても高すぎて一部の人しか読めないでいいんですかね?
多くに読まれて「下らねえ」ってポイ捨てされる本も多く出るかもしれないけど大事にする人数も多くなると思うんだけどね
知られないと評価されようがないんだよー
0643作者の都合により名無しです
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2020/06/13(土) 18:12:21.29ID:D2jeNpXh
二次創作お爺ちゃん、第4回、なんか薄過ぎだね。
「別々に書こう」と言い出したのは石森の方だし、
生頼の絵が自分の作品の方向性を違うと考え、
山田章博や泉谷あゆみの線の細い美少女的なイラストを採用したのは平井だよね。
大人の事情としてRebirthやりたいと言い出したのは早瀬マサトなんだから、石森プロの絵になるのは当然だろ。
https://ishimoripro.com/ishimori-magazine-08/ishinomori-dna-早瀬マサトx七月鏡一/
君はやはり文献調査が甘い。勘違いと思い込みが生まれつき強いのかもね。
上記のリンク先で七月が述べてるわけだが、
魔法大戦原稿などの少年マガジン版マンガシナリオ小説原稿と平井和正の企画書に目を通す4年前の時点で、
七月は平井和正はSFロマンとしての幻魔大戦をやり通したいという創作意欲が平井和正に残っていた事に気付いていたんだと思うよ。
というか、無印幻魔大戦第20巻のあとがきが誰に対する宣戦布告で、なぜ「ハルマゲドン」と平井和正は改題したのかに触れないとその話はできないと思うよ。
「角川文庫幻魔大戦 印税折半」でネットを検索すると何か参考になる事がわかるかもしれないよ。
0644作者の都合により名無しです
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2020/06/13(土) 22:37:57.69ID:HAs9EV49
>>643
URLエンコードできてないよ。
https://ishimoripro.com/ishimori-magazine-08/ishinomori-dna-%e6%97%a9%e7%80%ac%e3%83%9e%e3%82%b5%e3%83%88x%e4%b8%83%e6%9c%88%e9%8f%a1%e4%b8%80/

それにしても、二次創作爺にとっては、リュウ版幻魔大戦って、「隣の幻魔大戦」や「原発幻魔大戦」や「シン幻魔大戦」(pixivでえいげいかいみたいな名前の人がシレっとやってたけど、いつの間にかシレっと取り下げていた)とかのバッタ物や全然関係ない作品と同等の扱いだったのかな?
0645作者の都合により名無しです
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2020/06/14(日) 00:31:18.65ID:DYXb9kpe
貞本義行にイラスト依頼して断られたんだよね。
エヴァンゲリオンは見てたらしいから、それで「いいな」と思ったんだろうな。
高橋留美子とコラボしようとしたり、ひらりんは突然他人をアテにする時期があったな。
でもそれは彼の憧れの裏返しだったのかもしれない。
0646作者の都合により名無しです
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2020/06/14(日) 07:41:42.43ID:pp6oCvFJ
ハマったというのが、うる星やつらのビューティフルドリーマー、後にきまぐれオレンジ☆ロード、
それにエヴァンゲリオンが加わっていたなら、それはどう考えてもただの萌え好きなオッチャンではないか?

早すぎた中二病をこじらせていたのではないか、ある意味、ネット時代を50年早く魁ていたのか知らん。
0648作者の都合により名無しです
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2020/06/14(日) 09:35:25.19ID:SVa1uFpe
二次創作お爺ちゃん
> 第二次幻魔大戦(小説幻魔大戦/真幻魔大戦/ハルマゲドンの少女/ハルマゲドン)

「漫画版」という表現が曖昧だから、「少年マガジン掲載版」と「リュウ掲載版」と表現しわけるなら、「小説幻魔大戦」という表現も曖昧だよ。
新も真も無印もハル少もハルマゲドンもdeepもトルテックも、同じ小説幻魔大戦。
「野性時代掲載版幻魔大戦」とか「とりあえず平井和正が小説決定版と一旦銘をいれたが途中で破綻して完結しなかった幻魔大戦」とかいう風に呼び分けてはどうかな?
順番もおかしいよ。
最初に真、次に無印、次にハルマゲドン、並行しながらハル少。
幻魔宇宙持ってるんだろ。
1の読者座談会で「真を補足するために無印を書き出した」という旨の発言してるし、
2の角川春樹との対談で1982年の秋からハルマゲドンの構想を初めていて、ハル少と並行して書いていて、3の頃には千二百枚ほど書き進めてストップしたと書いている(P123)。
無印の原稿料と印税で揉めたから、発表する媒体を決めかねて発表を見送ってたというのもあるんだろうね。
思い込みは一旦捨てて、手元にある幻魔宇宙や会誌やエッセイ集を読み込んでご覧。
気づいていなかった事や自分の間違いに気付くはず。
0651作者の都合により名無しです
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2020/06/19(金) 13:31:27.78ID:yHNq4uIW
同じ作家コンビで8マン対009が発表されましたねー。
この人たち喧嘩する理由あるんだろうか?
0653作者の都合により名無しです
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2020/06/19(金) 16:20:52.26ID:4cYoPdQp
>>651
喧嘩する理由のあるないはその主人公達にあまり関係ない
その新作の内容展開は知る由もないが、
少なくとも前作のサイボーグ009VSデビルマンはそうだった
 (いきなり未来に飛ばされた両者は双方訝しみながら会遇するも
 最後は未来に飛ばした敵をやっつけるために共闘した)

最近の「VS」って昨今の洋楽シングル作なんかで見られるように
コラボ作品や共演の意味がふくまれるんだよ
0654作者の都合により名無しです
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2020/06/19(金) 17:23:09.83ID:6eZIPKOl
…期待していいんだか悪いんだか…
なんか故人の遺産を食いつぶしてる感がハンパないんだがなぁ…。
素直に、本当に素直に続編を書けばいいだけじゃないか?
0655作者の都合により名無しです
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2020/06/19(金) 18:33:17.59ID:4cYoPdQp
掲載先の月刊チャンピオンREDがその路線で連載しまくってるからな
ハーロック・松本作品しかりゲッターロボ・永井作品しかりジャイアントロボしかりで・・・
たしか手塚作品もあったはず
0656作者の都合により名無しです
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2020/06/20(土) 11:06:03.09ID:Oy5rEDhF
>>653
東映まんが映画の「マジンガーZ対デビルマン」以来の伝統。

ガチに戦ったのは「UFOロボ グレンダイザー対グレートマジンガー」くらいか。
0659作者の都合により名無しです
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2020/06/21(日) 07:41:23.14ID:w+6TEdHI
二次創作お爺ちゃん、昨日は深夜まで起きて待ってたのに。
期限を守れないなんて。
8マンVSサイボーグ009の事を書く暇があるなら、
第5回だってすぐリリースできるだろ。
だってもうかけてるんだろ。
さては、8マンVSサイボーグ009の話を受けて、蓋をしていた誤りに気付いたのかな。
一つ、大事な事を教えてあげる。
約束に遅れる時は遅延の理由や事情を説明して言い訳せずにごめんなさいと謝らないと、社会人としての信用を失うよ。
それはヒライストとて同じだよ。
ヒライスト村は君を甘やかして間違っていても全肯定してくれる隔離された隠れ里の村でも竜宮城でもないよ。
0661カわいそうじゃナい二次創作爺
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2020/06/21(日) 08:53:36.19ID:1JQ++Aw0
>>659
俺は常に正しい。間違っていても間違っていない。常に正しい。平井和正の間違いを糾せる究極・最強のヒライストは俺だけだ。
批判はするな。口答えはするな。
俺に対する返事は「はい」か「いいえ」の二択のみしか認められない。
俺の言動は全て正しい。間違いなど有りえない。俺を批判するキサマが間違っている。
俺の視界に入るな、坊主。
俺の頭のてっぺんは禿げているが禿げていない。ヒライストの世界ではフサフサだ。俺は坊主ではないからだ。
0662作者の都合により名無しです
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2020/06/21(日) 18:08:51.13ID:eo64vWCq
二次創作お爺ちゃん、読者の期待に応えて頑張ったんだな。そこだけは褒めてやるよ。リュウ版の感想は後で良いから、とりあえず、できてるものをリリースしちゃいなよ。
とはいえ、今回もちょっと残念だよ。どうして、平井和正は無印幻魔大戦の第20巻のあとがきで、
>事実として本シリーズはコミック版「幻魔大戦」とは、全くかかわりがなくなってしまった。
と宣言したのに、ハル少に三千子の焼死の話やルナのテレパシー放送の話が出てくるのか、
なぜ無印をハルマゲドンに改題したのか?トルテックになぜシグが登場するのか?そこには平井和正のどういう心境の変化があったのか?
その考察を経ずして、あのような程度でお茶を濁したままなんて君らしくないな。
ちゃんと聞いただろう、あの時、ハルマゲドンに改題した明確で明快な理由を。

まあいい。それより、リュウ版幻魔大戦の読書感想文が書けないって?
それは、たぶん、君にインプットが足りていないのだよ。まあ、私は当時のリュウをリアルタイムで読んだから、別に書こうと思えば、書けるけど、
結局の結論は、1979年から1981年頃のあの時代の読者は、石森章太郎より安彦良和のアリオンや少し硬めのSF小説っぽい線の細い漫画を求めていたという事さ。
結論が石森章太郎の斜陽になってしまうし、イチイチ書くまでもないから、私は書かんだけだ。
0663作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/06/21(日) 18:09:31.46ID:eo64vWCq
君がリュウ版幻魔大戦の感想文が書けるようにヒントをあげよう。
まず、これを読め。
徳間書店1979年春季リュウVol1石森章太郎からのメッセージ
https://eager-kilby-e6c21f.netlify.app/scrapbook/scrapbook001
https://eager-kilby-e6c21f.netlify.app/ishimori-shotaro-letter
そして、真幻魔大戦1 超意識との邂逅 Kindle版の巻末の幻魔大戦再開の辞
を読み、次に、これを読め。
1979年夏季リュウVol2全宇宙の破滅をめざすGENMA-WARSの謎
https://eager-kilby-e6c21f.netlify.app/scrapbook/scrapbook002
あわせて
真幻魔大戦2 超能力戦略 Kindle版の巻末の座談会を読め。
この時に、平井和正が石森章太郎と永井豪とでどんな表情で話をしているかに注目しろ
そのうえで、もういちどリュウ版幻魔大戦の神話前夜編と髑髏都市編を読むのだ。
そうすれば、君の事だ。スラスラとリュウ版幻魔大戦の読書感想文を書けるようになっているだろう。

つーか、君の先輩の詰将棋爺が雑誌の切り抜きをもってるんだろ。
他県をまたぐ自粛が緩和されたら、
名古屋に行って、それを読ませてもらってこい。
インプットだ。今の君には読書日記を書くための前提知識が欠けている。
0667作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/06/22(月) 08:34:36.73ID:KrBv4qIg
URLを手でコピーして、ブラウザのURLに打ち込んだら見えた。
5ch内のリンクって効かないのかな?

さて、
>告白すれば、あなたのことは当初からどうにも好きになれませんでした。こちらはムカムカのしどおしでした。
>むろん、あくまでそれはワタシの個人的感情です。あなたの主張もまた、ひとつの立場であり、思想であると、理性では理解しています。
>だからこそ、ワタシはワタシの掲示板でのあなたの振る舞いを黙認し、「敬して遠ざける」の精神を基本スタンスとしてきました。
>「自分のテリトリーを荒らされてる感」がいよいよ耐え難くなり 掲示板の終了を決めた

この人、面白いねwwww 支離滅裂wwwwwwww
そんなんなら、インターネットで掲示板とか開かなきゃいいのに。
パソ通とか相手の顔が見えない所では、ああでもないこうでもないと饒舌に文章を長くかけるけど、
いざ目の前に人がいると、黙りこくってしまうみたいね。
要は内弁慶。知識とかコレクションはいっぱい貯めこむけど、消化・吸収して、理路整然とまとめることが苦手だから、
同じことを手を変え品を変えダラダラずっとネットに文章を打ち込むんだろうね。
ある意味、自己暗示ネズミ講だね。
0668作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/06/23(火) 18:42:45.65ID:irPa4q4p
おい坊主、
必死に長文かよ
どこかの誰かに向けてグズグズ書くんじゃない

本 人 に 直 接 言 え

内弁慶にならずなww
0672作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/03(金) 23:50:37.10ID:hrhXcnRr
にじじい。
そう平井和正の読み過ぎだよ。
少年マガジン版幻魔大戦の人狼神父は平井和正作品初のウルフガイだけど、そこはついでに魔法大戦に登場するフロイはアンチヒューマノイドの銀狼だった事に触れないと。
0673作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/04(土) 01:44:23.39ID:AApqdsqd
アダルトウルフガイ犬神明の前世である月影と人狼神父が対面するのが、そんなにAGEAGEMAX!だったんだね。
0679作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/15(水) 08:55:42.16ID:mmdB4WyL
四戦士の人物評がとても凝っていて良かったね。
人格的に未熟な主人公たちがお互いに葛藤しながら成長していく群像劇という意味では
今でいうジャンプ漫画や戦隊ものの源流ともいえる作品だった。
確かに七月にはこういう感情の機微などの文学性や文芸性が欠けている。
そういうところが平井和正ファンにとってはものたりないものがあるのだろうね。

「ルーナの集団催眠と今ごろ気付いたこと」は色々となかなか良いところに気付いたねと言いたい。
「自分がいかに目も見えぬ、ものもわからぬ読者であるか、そのことを謙虚にわきまえ、真剣に作品に向き合わなければとあらためて思います。」
この一文がとても素晴らしい!そう自覚することから始めるんだ。
うぬを甘やかした周りのヒライストも悪かったのだが、数人からの批判を受けて、そういうことに気付ける。
魂/精神の進化だ。

でも、うぬはまだまだぴょ。


「ベガの大連盟時代の戦いは二十年? 二百年?」 魔法大戦原稿時点では二千年だったことに触れないといけないっぴゃ。


>名前を「矢頭四朗」に替えたのではないかと。つまり「野党」ですね(笑)。
これ自分で思いついた仮説じゃなくて、これにつられただけっぴゃーね!

https://twitter.com/Araiyayon/status/1185131769277775872

こういうことを書くなら、平井和正ライブラリー第7集を検証した結果も書かないといけないっぴゃーね。
更にいうと、連載第1回は石森章太郎が平井和正の漫画原作シナリオをほとんど使わずに自分で書いたと思われるという早瀬マサトの証言があるよね。
加藤昇マネージャーもそれで平井和正に印税を6:4で分配しろとせまったんだよね。
ちょっと考察があまいぴょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0683作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/18(土) 19:58:45.53ID:lffLLYFk
8マンVSサイボーグ009読んだ。
毎月月末木曜深夜の24時に新エピソード読んで10回ほど目を通して、コメ欄やSNSや5ちゃんに投稿して、26時まで起きてるという不健康な月末だったが、普通の時間帯に紙の雑誌で読む方が健康的だね。
0685作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/19(日) 09:39:27.76ID:JzcnIqPP
幻魔大戦ファンには待ち切れないくらいに、演出や伏線の張り方が良かった。
コメ欄がスマホネイティブアプリ限定になる前はヒライストの神経をさかなでる事(世間一般で考えると平井和正やSSL対応しない人がズレてるから国家権力に苦情いうわけにも行かない)も書けたしね。
夜中に起きてるヒライストや朝起きたヒライストなどに反省を促すには丁度良かったね。
0686作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/19(日) 10:15:05.78ID:dzANawSn
二次創作お爺ちゃん
>「チャンピオンRED 2020年9月号」を地元書店で無事購入できました。
>Amazonで注文したら、発売当日になっても、
>まだこの調子だもんなぁ。とても待ってられやしない。
>二冊になってしまいますが、無駄にしない遣い道は、なんとでもなります。
近所の本屋にチャンピオンREDが売っててよかったね
8マンVSサイボーグ009を土曜日に読めて良かったね。
いいことを教えてあげる。毎月、その書店で小まめに予約すると誰かに先を越されることはないよ。

>『8マンVSサイボーグ009』については、今回のところはワタシの裡から湧き上がってくるものがありません。
>始まったばかりですからね。刮目して次回を待つことにします。

なるほど、石森章太郎の漫画やマンガや萬画というものをしらないから、
幻魔大戦 Rebirthのウェブでの連載中
>寝っ転がって鼻をほじっているような態度で
>「まんが祭り」として看做し、オフィシャルな幻魔宇宙のひとつとして見ることを避けて
>いまいち乗れない気分のまま、月々の連載を追ってい
たんだね。
石森章太郎の漫画を知っていれば、第1回のステラが次元跳躍するシーンで蝶が舞うシーンでテンションAGE AGE MAXになって、
「七月鏡一なんか本気で小説のシリーズを踏まえた幻魔大戦の続きをやる気だぞ!」と悟れたんだろうけどね。

二次創作お爺ちゃん
>「チャンピオンRED 2020年9月号」を地元書店で無事購入できました。Amazonで注文したら、発売当日になっても、まだこの調子だもんなぁ。とても待ってられやしない。二冊になってしまいますが、無駄にしない遣い道は、なんとでもなります。
近所の本屋にチャンピオンREDが売っててよかったね
8マンVSサイボーグ009を土曜日に読めて良かったね。
いいことを教えてあげる。毎月、その書店で小まめに予約すると誰かに先を越されることはないよ。

>『8マンVSサイボーグ009』については、今回のところはワタシの裡から湧き上がってくるものがありません。始まったばかりですからね。刮目して次回を待つことにします。

なるほど、石森章太郎の漫画やマンガや萬画というものをしらないから、
幻魔大戦 Rebirthのウェブでの連載中
>寝っ転がって鼻をほじっているような態度で
>「まんが祭り」として看做し、オフィシャルな幻魔宇宙のひとつとして見ることを避けて
>いまいち乗れない気分のまま、月々の連載を追ってい
たんだね。
石森章太郎の漫画を知っていれば、第1回のステラが次元跳躍するシーンで蝶が舞うシーンでテンションAGE AGE MAXになって、
「七月鏡一なんか本気で小説のシリーズを踏まえた幻魔大戦の続きをやる気だぞ!」と悟れたんだろうけどね。
0689作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/21(火) 20:27:55.88ID:drv92aZ0
チャンピオンREDの8マンVSサイボーグ009読んだけどいきなり宇宙で破壊された魔神像が復活してるんだけど
まさか幻魔が黒い幽霊の正体とかにつなげるんじゃないよなこれ?
0692作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/25(土) 21:33:16.07ID:PNOuP2DO
二次創作お爺ちゃん。読者日記読んだよ。途中までは良かった。
ランはマ王の娘という仮説も妥当で良い。
しかし、マ王=シグ説を唱えた辺りで、論理が苦しくなった。
> シグは罪を犯し、その懲罰として、地球丸ごとですらない、かつて「ニッポン」と呼ばれた諸島、そんな限られた地域の首長に、云わば左遷されてしまったのです。
シグをロスジェネの逆襲の半沢直樹に例えるとか、
あんたテレビの見過ぎだ。
ロスジェネの逆襲とか銀翼のイカロスって7年前に発表されたよね。
つーか、シグは何に対する罰を受けたの?
Rebirthの3億年前の幻魔の流刑地に知性を奪われて流されたのは何の罰?
マ王は重罪を重ねてるの?

最後の松平右瑠正も無理矢理な論理展開だ。
どう見ても、勝手に少年マガジン版のノベライズしてたのに途中の4巻から宗教小説にしちゃってる平井和正への皮肉だ。
アンタちょっと思い込みが強いというか、自分の都合でもの考え過ぎ。やっぱ客観的に物を考えるのが苦手みたいね。

というか、平井和正、LaTeXに挑戦してたんか(爆)
TeX(テフ)って、理系の人が論文書くための組版処理システム言語だよ。昔Windows無きUnixの時代はWordや一太郎が無かったから、理系の人は重宝したんだろうけど
しかし、なぜAdobe InDesignじゃだめだったんだろ。
MacやAdobe製品買う金なかったのかな?
それとも、本屋に行ったら、たまたま組版システムコーナーにLaTeXの本を置いてたのかな。
元アスキー副編は、なんか言ってあげなかったのだろうか。
0693作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/07/25(土) 21:43:44.48ID:ANaE222c
二次創作爺さんって本当に自分でそんなページ作ってやってたんだ?
まあ、他人の目に触れないとこであんな事やってんだったら、ウザくもなくて良かったわw
0694作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/01(土) 22:21:06.10ID:QSLO+HZx
二次創作お爺ちゃん 読書日記の感想だよ。
>『幻魔大戦 Rebirth』には、ルーフとジン以外にも、リュウ版『幻魔大戦』のキャラクターが登場します。
>「髑髏都市の章」で暗躍していた幻魔の首領です。リュウ版ではシルエットだったご尊顔も露わに、さらに真の御姿や「ゼムド」という真の名前まで明らかになります。
この意見は確かに面白い。いでたちが洋服から和服に変わっているけど、「地球人の悪のエッセンスを抽出する」とか発言が似ているから、
ゼムドが髑髏都市の黒幕幻魔という意見は面白いと思うよ。
>『幻魔大戦 Rebirth』にマ王が登場するのは、7巻の「幻魔領域」です。ここではマ王の置かれた状況が次のように説明されています。
>彼ハ囚人 カツテハ幻魔ノ将ダッタ シカシ大キナ軍規違反ヲ犯シ知性ト記憶ノ大半ヲ奪ワレ流刑ニサレタ。遥カ太古ノ牢獄ヘ・・・
>シグは東丈との戦いに敗れ、丈の求めに応じ、幻魔の中枢へと侵入します。そう、マ王の「軍規違反」とは、このことだったのです。

先週は軍規違反したから、「かつてニッポンとよばれた無数の島々の連なりに左遷された」(論理A)と書いてたよね。
なんで、今回になって、軍規違反したから知性と記憶の大半を奪われ3億年以上前の牢獄へ流刑になった」(論理B)という理屈に変わっているの?
論理Bが正ならば、論理Aは不要じゃない?自分で書いていて、ロジックがおかしいと思わないの?
あと、マ王=シグなら、Rebirthの10巻と11巻でシグが正体を現したときに、
ルーフとジンがシグと対峙しないのは不自然ではないと思わない?
というか、流石にルーフとジンはシグの魔力の指紋みたいなのを感知して、「親父だ!」と気づかないとおかしいだろ。
あんたの決めつけはいつも思い込みなんだよ。
0696作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/02(日) 08:22:13.60ID:Hg5zaAwS
作者七月鏡一先生自ら、二次創作お爺ちゃんの支離滅裂な論理を否定なさいました。
https://mobile.twitter.com/JULY_MIRROR/status/1289627181727887362
DMを頂いた質問に答えます。「幻魔大戦REBIRTH」の超古代の流刑地にマ王がいる理由は、ジンとルーフという反乱分子の種をわざわざ作って放置した罪によるものです。個人的にはこの幻魔Rの終了後、ジンとルーフの兄弟と知性と記憶を取り戻したマ王の最終決戦が始まると思います。その結末は文字数

議題を起こした事は評価してあげるけど、これがアンタの知性と知能と知識の程度なんだ。
ただ、マ王≠シグは明言してないけど。
七月先生もこの人ちょっと困ったちゃんだなぁーとたぶん思ってるよ。

弁明してみな。アメブロの方もちゃんと修正しろよ。

梅仙人(かつての平井和正の愛弟子)といい、
二次創作爺(かつて「史上最強のヒライスト」を自負するも幻魔大戦deepが理解できず平井和正を公に自分のサイトで批判し、平井和正に敵性サイトに分類されリンク集から外され、いじけた迷走ファン)といい、
パソ通(閉域ネットワーク)とワールドワイドウェブ(www)の違いがわかっていない奴だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0697作者の都合により名無しです
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2020/08/02(日) 12:28:43.39ID:E82ECAnJ
>>696
すまん、なにが言いたかったかわからない(ほぼ読んでない)ので、DMがどういう質問だったか教えてもらえないだろうか
0698作者の都合により名無しです
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2020/08/02(日) 13:18:25.89ID:nwSwx0k7
>>697
簡潔に時系列を追って説明すると、

1.二次創作爺さんが自分のブログで8月1日に「シグは東丈との戦いに敗れ、丈の求めに応じ、幻魔の中枢へと侵入します。そう、マ王の「軍規違反」とは、このことだったのです。」と明言し投稿
2.誰かが七月鏡一先生に、7巻の「超古代の流刑地にマ王がいる理由」はそういう理由で正しいですか?という旨をTwitterのDMで質問(たぶん上記を読み本当にそうかなと思って聞いてみたんだろうね)
3.七月鏡一先生が「ジンとルーフという反乱分子の種をわざわざ作って放置した罪によるものです。」と回答した。

史上最強のヒライストとイキってた割りには、文献と照らし合わせて確認もせずに、明らかに間違ったことを断言する彼らしい出来事だよ。
0699作者の都合により名無しです
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2020/08/02(日) 13:25:09.67ID:DTOsl1KZ
シグって結局マ王だったのかどうだったのか…個人的には、石ノ森章太郎氏はそういうつもりで作話したんだろうと思うけど
七月氏的には別幻魔という設定にしたんだろうな、と、Rebirth読みながら思ってた。
まあ、石森章太郎版幻魔大戦の幻魔と、平井和正の小説版幻魔ではまったくの別物だから、一緒くたにする事自体無理があるけどね。
0700作者の都合により名無しです
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2020/08/02(日) 15:00:55.41ID:E82ECAnJ
>>698
>>699
d。なるほどね
でも、シグ=マ王と考えたなら特に独自性があるわけでもないし普通の流れじゃないかな
まあ、七月氏が否定したのならそれはそうなんだろう

個人的にはたかがジンとルーフを生み出したくらいで厳しすぎね?って気はするけど
0701作者の都合により名無しです
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2020/08/03(月) 00:40:06.59ID:GkTlx1YI
>>700
神話前夜の章で、マ王妃が大幻魔サマに「マ王が地球人に種付けして子供を作っているのを報告するか」を検討するシーンがあるから、その時点で軍規違反ものだったのじゃないの?
更に、別の時空にルーフとジンとダーを飛ばして、地球に侵攻してる最中の幻魔たちにゲリラ攻撃しかけてる損害を被っているから、軍律に厳しい幻魔軍の中枢部としては事態を重くは見ると思うよ。
それにマ王がニッポン諸島を任されたのは本当は隠されたミッションがあったのじゃない?
幻魔の存在を脅かす巨神の秘密を探るとか。
0704作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 07:52:42.15ID:338zjWUF
そういうネガティブな言い方は良くないよ。
幻魔大戦 Rebirthと8マンVSサイボーグ009は早瀬マサトが出した企画だよ。
小野寺丈に比べれば、七月鏡一の方が、ストーリーテーリングの技術は上だと思うよ。
0706作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 14:04:52.47ID:338zjWUF
言われてみれば確かにそうだ。
最近、ビックコミックがHOTELを載せてくれないから、石森プロはGOD’S WARやRebirthや8VS9をやっているのかな。
0709作者の都合により名無しです
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2020/08/08(土) 01:10:03.01ID:sDBfnO0k
二次、桑田次郎の追悼良かったよ、コミカルで楽しめた。
今日は、七月先生から指摘された事をちゃんと謝りなさい。
0714作者の都合により名無しです
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2020/08/13(木) 17:03:29.11ID:EWWOEa+Y
地球を幻魔大戦に参加させないためにシグはフロイと話し合ってベガを地球に飛ばすなよと説得したんかな
ベガも割と幸せな人生遅らせて手打ちか(;^ω^)
0715作者の都合により名無しです
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2020/08/14(金) 21:32:41.23ID:c0Hpm1sd
魔法大戦第一話では、ベガが自ら選んで地球に逃亡したんだけど、
幻魔大王がサメディ・ゾンビーなどの尖兵を地球に送り込まなければ、レイシストのルーナが地球のエスパーをまとめる道は程遠いし、鬱病のベガも地球でブラブラして、もういいやってなるんじゃない?
0717作者の都合により名無しです
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2020/08/15(土) 05:45:11.58ID:rmkftSvQ
あれ準備稿じゃないよ。
平井和正ライブラリー第七集の活字は売物にするために改稿してる。
共著いずみあすか(石ノ森章太郎)だから、改稿するのは別に全然悪いことじゃないよ。
ただ石森プロの早瀬マサトの見立てでは、連載第一回は平井和正の原稿をほとんど使わずに書いたみたいよ。
魔法大戦の原稿を読むとわかると思うが、
敵が幻魔でなく、宇宙の悪の魔法使い軍団。
平井和正・内田勝・石森の三者打ち合わせで幻魔の設定が出てくる前に平井が書いたもの。
仕方がないから、石森が平井から修正案聞いてエイヤー!で連載第一回のネーム書いたんじゃないの?
0718作者の都合により名無しです
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2020/08/16(日) 06:13:49.39ID:Kth2IqQa
二次創作お爺ちゃん
Rebirthのソニー・リンクスの倫理観を説くのも良いが、
自分が間違いを早く認め、弁明・謝罪をしようよ。
作者自らがマ王が超過去の牢獄に流された理由は反乱分子を放置した事だと明言したではないですか。
それをうけてあなたもちゃんと対応しなさい。
0719作者の都合により名無しです
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2020/08/16(日) 23:35:20.96ID:Q6JPqtkt
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0720作者の都合により名無しです
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2020/08/16(日) 23:38:27.15ID:mm/RW2hD


 ダ
   ダ
    ダ
     ダ
     ァ
      ァ
     ァ
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    ァ
   ァ
   ァ
    ァ
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   (っノ
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0721作者の都合により名無しです
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2020/08/16(日) 23:39:09.52ID:mm/RW2hD
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0722作者の都合により名無しです
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2020/08/16(日) 23:40:26.61ID:mm/RW2hD
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0723作者の都合により名無しです
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2020/08/16(日) 23:44:58.12ID:mm/RW2hD
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0724作者の都合により名無しです
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2020/08/16(日) 23:57:35.41ID:mm/RW2hD
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    /二ニニニ/:{/ハ::::入   ゝ  ノ  .イニニニニニニニニニニニ=-  泣かんでええんよぉ〜w 
.   /二ニニニ/イニニ∧:::::{≧==-- イ 「ニ〉ニニニニニニニ=-
  ∠二ニニ=/ニニニニニニ\:〉r―‐ ∨ ̄`ヽニニニニニ=-
 {二二ニニ/ニニニニニニニ/二〉 ---{: `ヽ:./ニ〉ニィ7 リ
  ゞニニニニニニニニ=ヘ二=∨〈_:_: : :.i{: : : : 〉 /={ ノ′
           リ  ∨二∨= }ゝ:八__/ /=ニ}
0725作者の都合により名無しです
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2020/08/17(月) 01:02:00.28ID:QI2cbcmo
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0726作者の都合により名無しです
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2020/08/17(月) 01:20:35.21ID:QI2cbcmo
    γ⌒ヽ  ブーン
    i ミ(二i   
    ゝ,__| |
     .,r‐! !‐i
      ー─‐'
0728作者の都合により名無しです
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2020/08/17(月) 01:47:02.52ID:QI2cbcmo
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
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0729作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/17(月) 01:53:33.24ID:QI2cbcmo
      ,,,,,,pxxvxxg,,,,_
   ,,df(^"゛ g、    ^゚゚lq
  〈!   ,,dl゚゛   ./==x]t,,_
   ]l.__,,g[,,,,,,,,,,,,,,p4"   .l[^k
   ][「,,pr=t、`、  ____ .l[ ]
  g" ][_  ]!  ./「゚^゚9,,「n,,]
 4゚ .。、.\イ   ゚lk ,,g[  .l]
 ]l. 〈^゚ltn4,,,,_        ]
 ヨ。. ゚ll._   ゚"9n......./ff  ]
  ヨ、.\q,,,,____   ,,gf゛ gl゚
   ^9nnxxxxx゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚xvtf"゛

人生乙!
0730作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/17(月) 18:38:08.48ID:QI2cbcmo
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
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