幻魔大戦 Rebirth 3

1作者の都合により名無しです2019/09/23(月) 20:42:50.80ID:9QaeCMTx
現在サンデーうぇぶりにて初掲載から50年を経て連載中の
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626作者の都合により名無しです2020/06/03(水) 06:18:20.79ID:qQAjs5QI
当時は仮面ライダーの後ドリフが定番だったよね

ちなみに調べてみると東北放送:日曜 9:00 - 9:30とあるんで
地元が宮城県ならその記憶に間違いはない
ほかに時差ネット局が数えただけで25程あったんで、当時は全国ネット放映ではなかったかもね
仮面ライダーが当たったんでどこも放映差し替え始めたと見た
土曜の夜7時台とかどこの局でもゴールデンタイム。
各局共に他に視聴率稼ぐ番組があったのだろうて

627作者の都合により名無しです2020/06/03(水) 08:14:09.21ID:Z11mDK4F
>>626
なるほど!
サンクス
凄えな、5ちゃんねる

628作者の都合により名無しです2020/06/03(水) 08:35:28.99ID:Z11mDK4F
近畿圏は当時、TBS(6ch)→大阪朝日放送(6ch)、NET(現テレビ朝日10ch)→大阪毎日放送(4ch)で、
近畿圏では仮面ライダーの裏番組が大阪ガス提供の部長刑事だったと推察(ミーは当時まだ生まれてないんで)
ネット腸捻転解消の後もゴレンジャーやジャッカーは17:55からやってたみたい。あばれはっちゃくや胸キュンデカとか鉄拳チンミがそうだったのは明確に覚えてる。
地方局はそういうのあるんだろうね。
2000年前後は朝日放送も折れて部長刑事を夕方にやるようになって、更に視聴率も取れないから打ち切ったよね。
今、土曜日の昼前にやっている食彩の王国が朝日放送にとっては昔の土曜夜7時30分部長刑事の後継なんだろうね。

地方局の事情はなかなか複雑で、わかりにくい。

629作者の都合により名無しです2020/06/03(水) 09:12:14.52ID:Z11mDK4F
ただ梅の文章はプロの物書きのそれではなくて、どこか配慮が欠けてるのわかる。
「当時の宮城県では」と一言添えるだけで、違和感覚える人減るのに。
事実だがわかりにくい。彼がどこか世間ズレしてるのが文章を読んでると伝わってくるね。

630作者の都合により名無しです2020/06/03(水) 13:01:16.68ID:bozJW4XA
>>625
ブラックも日曜の午前中だったような。

631作者の都合により名無しです2020/06/03(水) 14:13:52.49ID:bYimvJQn
>>628
金曜日の19:00からとちゃうかったかな<仮面ライダー
(俺もはっきり記憶があるのはXからなんで怪しい)
その後に部長刑事やってたのは記憶にある
腸捻転解消はストロンガーからだったか

632作者の都合により名無しです2020/06/03(水) 21:15:48.14ID:76rJWiV3
>>630
ブラックは確か日曜日のAM10:00からTBSだった記憶があるなぁ。

633作者の都合により名無しです2020/06/04(木) 00:18:33.45ID:gDGXrYxM
腸捻転って、関東首都圏ではどうでもいいんだろうな。
今でもTBSラジオは朝日新聞と読売新聞のCM流してる。
近畿圏では考えられない。
当時、大阪朝日放送としては迷惑この上なかったろうね。

634作者の都合により名無しです2020/06/04(木) 00:36:27.43ID:gDGXrYxM
腸捻転解消で仮面ライダーを手放す事になったNETが東映と考えた後番組がゴレンジャーだった。
ゴレンジャーは腸捻転解消の副産物であり、
腸捻転解消がなければ、タラレバだが、スーパー戦隊シリーズも存在していない気がする。
一度ストロンガーで仮面ライダー終わらせて、
キョーダイン、17,村上弘明仮面ライダー、スーパー1やるわけだが、円谷プロを一制作会社とみなすTBSがテレ朝/東映臭プンプンの仮面ライダーをテコ入れするわけなく、ああなってしまったわけだね。

毎日放送としては、1987年にブラックを日曜日の昼前に持って来てTBS系で再チャレンジしたが、視聴率は落第点だったから、ブラックRXで手を引いた。
その後、ついに東映のテレビシリーズ再開要請にも応じなくなったから、東映が開き直って、テレ朝でクウガ始めて平成仮面ライダーというテレ朝・東映・バンダイ・石森プロの金のなる木が生まれるわけだよね。

635作者の都合により名無しです2020/06/04(木) 14:40:24.54ID:j01ODLxC
平成は龍騎見たなくらいしか思い出せん

636作者の都合により名無しです2020/06/06(土) 22:40:30.58ID:RHLQmRIN
今日も東京都の新規コロナ感染者26人。
池袋に映画観に行けたら行きたいんだけどなー。
まだ危険。まる一ヶ月東京に行ってない。
近所のスポーツクラブが再開したが、マスクをつけろと言われる。
マスクつけてトレッドミルの上を走れるか!
スポーツクラブの人の数もやはり少なく活気に欠けている。

637作者の都合により名無しです2020/06/07(日) 00:21:52.23ID:5k7/Fxz5
マスクして走りたくない人がどーしてスポーツクラブに行くのよ…?

638作者の都合により名無しです2020/06/07(日) 06:52:53.59ID:nsurmlTp
二次創作お爺ちゃん、おんなじタラレバをクチャクチャと理屈をこねて何度も愚痴っても何も変わらない。
おんなじところをグルグル無限回廊
ハッキリ言うと、別にGENKENパートを切り出して独立した物語に仮にした所で、そんなに評価は変わらないよ。
「角川文庫の幻魔大戦に金払う価値が無い」というクレームは、実は角川の編集部が少し問題意識を持ってから、敢えてフィルタリングで、弾かずに、わざと読ませたんじゃ無いの?
あの時代にSNSが無くて良かったね。

639作者の都合により名無しです2020/06/07(日) 19:23:36.99ID:1zd6oztG
ストーカー行為を5ちゃんねるに執拗に書き続ける時点で、
おまえは人様に偉そうに語る資格はない

ここはおまえのtwitterではない

640作者の都合により名無しです2020/06/07(日) 19:35:03.15ID:XEkdbGct
・・・発見器乙

641作者の都合により名無しです2020/06/09(火) 20:01:26.16ID:/ETOIlFZ
「高いほうが本は大事にされる」って言っても高すぎて一部の人しか読めないでいいんですかね?
多くに読まれて「下らねえ」ってポイ捨てされる本も多く出るかもしれないけど大事にする人数も多くなると思うんだけどね
知られないと評価されようがないんだよー

642作者の都合により名無しです2020/06/09(火) 22:05:01.65ID:pwz37PXN
評価も批評ももうたくさんだったんだろう。

643作者の都合により名無しです2020/06/13(土) 18:12:21.29ID:D2jeNpXh
二次創作お爺ちゃん、第4回、なんか薄過ぎだね。
「別々に書こう」と言い出したのは石森の方だし、
生頼の絵が自分の作品の方向性を違うと考え、
山田章博や泉谷あゆみの線の細い美少女的なイラストを採用したのは平井だよね。
大人の事情としてRebirthやりたいと言い出したのは早瀬マサトなんだから、石森プロの絵になるのは当然だろ。
https://ishimoripro.com/ishimori-magazine-08/ishinomori-dna-早瀬マサトx七月鏡一/
君はやはり文献調査が甘い。勘違いと思い込みが生まれつき強いのかもね。
上記のリンク先で七月が述べてるわけだが、
魔法大戦原稿などの少年マガジン版マンガシナリオ小説原稿と平井和正の企画書に目を通す4年前の時点で、
七月は平井和正はSFロマンとしての幻魔大戦をやり通したいという創作意欲が平井和正に残っていた事に気付いていたんだと思うよ。
というか、無印幻魔大戦第20巻のあとがきが誰に対する宣戦布告で、なぜ「ハルマゲドン」と平井和正は改題したのかに触れないとその話はできないと思うよ。
「角川文庫幻魔大戦 印税折半」でネットを検索すると何か参考になる事がわかるかもしれないよ。

644作者の都合により名無しです2020/06/13(土) 22:37:57.69ID:HAs9EV49
>>643
URLエンコードできてないよ。
https://ishimoripro.com/ishimori-magazine-08/ishinomori-dna-%e6%97%a9%e7%80%ac%e3%83%9e%e3%82%b5%e3%83%88x%e4%b8%83%e6%9c%88%e9%8f%a1%e4%b8%80/

それにしても、二次創作爺にとっては、リュウ版幻魔大戦って、「隣の幻魔大戦」や「原発幻魔大戦」や「シン幻魔大戦」(pixivでえいげいかいみたいな名前の人がシレっとやってたけど、いつの間にかシレっと取り下げていた)とかのバッタ物や全然関係ない作品と同等の扱いだったのかな?

645作者の都合により名無しです2020/06/14(日) 00:31:18.65ID:DYXb9kpe
貞本義行にイラスト依頼して断られたんだよね。
エヴァンゲリオンは見てたらしいから、それで「いいな」と思ったんだろうな。
高橋留美子とコラボしようとしたり、ひらりんは突然他人をアテにする時期があったな。
でもそれは彼の憧れの裏返しだったのかもしれない。

646作者の都合により名無しです2020/06/14(日) 07:41:42.43ID:pp6oCvFJ
ハマったというのが、うる星やつらのビューティフルドリーマー、後にきまぐれオレンジ☆ロード、
それにエヴァンゲリオンが加わっていたなら、それはどう考えてもただの萌え好きなオッチャンではないか?

早すぎた中二病をこじらせていたのではないか、ある意味、ネット時代を50年早く魁ていたのか知らん。

647作者の都合により名無しです2020/06/14(日) 08:09:45.63ID:XVbq3q4B
>>646
一応どれもSFではあるかな
SFと萌を折衷させるという新しい試みであったとはいえる

648作者の都合により名無しです2020/06/14(日) 09:35:25.19ID:SVa1uFpe
二次創作お爺ちゃん
> 第二次幻魔大戦(小説幻魔大戦/真幻魔大戦/ハルマゲドンの少女/ハルマゲドン)

「漫画版」という表現が曖昧だから、「少年マガジン掲載版」と「リュウ掲載版」と表現しわけるなら、「小説幻魔大戦」という表現も曖昧だよ。
新も真も無印もハル少もハルマゲドンもdeepもトルテックも、同じ小説幻魔大戦。
「野性時代掲載版幻魔大戦」とか「とりあえず平井和正が小説決定版と一旦銘をいれたが途中で破綻して完結しなかった幻魔大戦」とかいう風に呼び分けてはどうかな?
順番もおかしいよ。
最初に真、次に無印、次にハルマゲドン、並行しながらハル少。
幻魔宇宙持ってるんだろ。
1の読者座談会で「真を補足するために無印を書き出した」という旨の発言してるし、
2の角川春樹との対談で1982年の秋からハルマゲドンの構想を初めていて、ハル少と並行して書いていて、3の頃には千二百枚ほど書き進めてストップしたと書いている(P123)。
無印の原稿料と印税で揉めたから、発表する媒体を決めかねて発表を見送ってたというのもあるんだろうね。
思い込みは一旦捨てて、手元にある幻魔宇宙や会誌やエッセイ集を読み込んでご覧。
気づいていなかった事や自分の間違いに気付くはず。

649作者の都合により名無しです2020/06/14(日) 16:10:06.97ID:bB2hww1D
よそで見たもんの感想を、偉そうに書くな

650作者の都合により名無しです2020/06/14(日) 19:50:31.04ID:JBR2ouKX
中身のない長文って書いてるやつへの憎悪しか生まないな

651作者の都合により名無しです2020/06/19(金) 13:31:27.78ID:yHNq4uIW
同じ作家コンビで8マン対009が発表されましたねー。
この人たち喧嘩する理由あるんだろうか?

652作者の都合により名無しです2020/06/19(金) 15:57:41.02ID:b1voona4
>>651
最初は容疑者として00ナンバーを8が追い詰めて行って、
最後はBG相手に共闘なんじゃね?

653作者の都合により名無しです2020/06/19(金) 16:20:52.26ID:4cYoPdQp
>>651
喧嘩する理由のあるないはその主人公達にあまり関係ない
その新作の内容展開は知る由もないが、
少なくとも前作のサイボーグ009VSデビルマンはそうだった
 (いきなり未来に飛ばされた両者は双方訝しみながら会遇するも
 最後は未来に飛ばした敵をやっつけるために共闘した)

最近の「VS」って昨今の洋楽シングル作なんかで見られるように
コラボ作品や共演の意味がふくまれるんだよ

654作者の都合により名無しです2020/06/19(金) 17:23:09.83ID:6eZIPKOl
…期待していいんだか悪いんだか…
なんか故人の遺産を食いつぶしてる感がハンパないんだがなぁ…。
素直に、本当に素直に続編を書けばいいだけじゃないか?

655作者の都合により名無しです2020/06/19(金) 18:33:17.59ID:4cYoPdQp
掲載先の月刊チャンピオンREDがその路線で連載しまくってるからな
ハーロック・松本作品しかりゲッターロボ・永井作品しかりジャイアントロボしかりで・・・
たしか手塚作品もあったはず

656作者の都合により名無しです2020/06/20(土) 11:06:03.09ID:Oy5rEDhF
>>653
東映まんが映画の「マジンガーZ対デビルマン」以来の伝統。

ガチに戦ったのは「UFOロボ グレンダイザー対グレートマジンガー」くらいか。

657作者の都合により名無しです2020/06/20(土) 11:35:39.99ID:IhXXUxkw
右曲がりの8マンの続きはまだ?

658作者の都合により名無しです2020/06/21(日) 00:41:56.87ID:3SHEaFPp
七月鏡一は8マンが好きだね

659作者の都合により名無しです2020/06/21(日) 07:41:23.14ID:w+6TEdHI
二次創作お爺ちゃん、昨日は深夜まで起きて待ってたのに。
期限を守れないなんて。
8マンVSサイボーグ009の事を書く暇があるなら、
第5回だってすぐリリースできるだろ。
だってもうかけてるんだろ。
さては、8マンVSサイボーグ009の話を受けて、蓋をしていた誤りに気付いたのかな。
一つ、大事な事を教えてあげる。
約束に遅れる時は遅延の理由や事情を説明して言い訳せずにごめんなさいと謝らないと、社会人としての信用を失うよ。
それはヒライストとて同じだよ。
ヒライスト村は君を甘やかして間違っていても全肯定してくれる隔離された隠れ里の村でも竜宮城でもないよ。

660作者の都合により名無しです2020/06/21(日) 07:51:25.76ID:VEkHejfM
七月鏡一はヒライストなのか?

661カわいそうじゃナい二次創作爺2020/06/21(日) 08:53:36.19ID:1JQ++Aw0
>>659
俺は常に正しい。間違っていても間違っていない。常に正しい。平井和正の間違いを糾せる究極・最強のヒライストは俺だけだ。
批判はするな。口答えはするな。
俺に対する返事は「はい」か「いいえ」の二択のみしか認められない。
俺の言動は全て正しい。間違いなど有りえない。俺を批判するキサマが間違っている。
俺の視界に入るな、坊主。
俺の頭のてっぺんは禿げているが禿げていない。ヒライストの世界ではフサフサだ。俺は坊主ではないからだ。

662作者の都合により名無しです2020/06/21(日) 18:08:51.13ID:eo64vWCq
二次創作お爺ちゃん、読者の期待に応えて頑張ったんだな。そこだけは褒めてやるよ。リュウ版の感想は後で良いから、とりあえず、できてるものをリリースしちゃいなよ。
とはいえ、今回もちょっと残念だよ。どうして、平井和正は無印幻魔大戦の第20巻のあとがきで、
>事実として本シリーズはコミック版「幻魔大戦」とは、全くかかわりがなくなってしまった。
と宣言したのに、ハル少に三千子の焼死の話やルナのテレパシー放送の話が出てくるのか、
なぜ無印をハルマゲドンに改題したのか?トルテックになぜシグが登場するのか?そこには平井和正のどういう心境の変化があったのか?
その考察を経ずして、あのような程度でお茶を濁したままなんて君らしくないな。
ちゃんと聞いただろう、あの時、ハルマゲドンに改題した明確で明快な理由を。

まあいい。それより、リュウ版幻魔大戦の読書感想文が書けないって?
それは、たぶん、君にインプットが足りていないのだよ。まあ、私は当時のリュウをリアルタイムで読んだから、別に書こうと思えば、書けるけど、
結局の結論は、1979年から1981年頃のあの時代の読者は、石森章太郎より安彦良和のアリオンや少し硬めのSF小説っぽい線の細い漫画を求めていたという事さ。
結論が石森章太郎の斜陽になってしまうし、イチイチ書くまでもないから、私は書かんだけだ。

663作者の都合により名無しです2020/06/21(日) 18:09:31.46ID:eo64vWCq
君がリュウ版幻魔大戦の感想文が書けるようにヒントをあげよう。
まず、これを読め。
徳間書店1979年春季リュウVol1石森章太郎からのメッセージ
https://eager-kilby-e6c21f.netlify.app/scrapbook/scrapbook001
https://eager-kilby-e6c21f.netlify.app/ishimori-shotaro-letter
そして、真幻魔大戦1 超意識との邂逅 Kindle版の巻末の幻魔大戦再開の辞
を読み、次に、これを読め。
1979年夏季リュウVol2全宇宙の破滅をめざすGENMA-WARSの謎
https://eager-kilby-e6c21f.netlify.app/scrapbook/scrapbook002
あわせて
真幻魔大戦2 超能力戦略 Kindle版の巻末の座談会を読め。
この時に、平井和正が石森章太郎と永井豪とでどんな表情で話をしているかに注目しろ
そのうえで、もういちどリュウ版幻魔大戦の神話前夜編と髑髏都市編を読むのだ。
そうすれば、君の事だ。スラスラとリュウ版幻魔大戦の読書感想文を書けるようになっているだろう。

つーか、君の先輩の詰将棋爺が雑誌の切り抜きをもってるんだろ。
他県をまたぐ自粛が緩和されたら、
名古屋に行って、それを読ませてもらってこい。
インプットだ。今の君には読書日記を書くための前提知識が欠けている。

664作者の都合により名無しです2020/06/22(月) 01:38:54.81ID:a2drdPxW
二次創作お爺ちゃんってなに?

665作者の都合により名無しです2020/06/22(月) 06:28:56.06ID:ifuJ7O/V

666作者の都合により名無しです2020/06/22(月) 08:32:13.01ID:cXGsDdiM
過去ログなんで飛べなかったわ

667作者の都合により名無しです2020/06/22(月) 08:34:36.73ID:KrBv4qIg
URLを手でコピーして、ブラウザのURLに打ち込んだら見えた。
5ch内のリンクって効かないのかな?

さて、
>告白すれば、あなたのことは当初からどうにも好きになれませんでした。こちらはムカムカのしどおしでした。
>むろん、あくまでそれはワタシの個人的感情です。あなたの主張もまた、ひとつの立場であり、思想であると、理性では理解しています。
>だからこそ、ワタシはワタシの掲示板でのあなたの振る舞いを黙認し、「敬して遠ざける」の精神を基本スタンスとしてきました。
>「自分のテリトリーを荒らされてる感」がいよいよ耐え難くなり 掲示板の終了を決めた

この人、面白いねwwww 支離滅裂wwwwwwww
そんなんなら、インターネットで掲示板とか開かなきゃいいのに。
パソ通とか相手の顔が見えない所では、ああでもないこうでもないと饒舌に文章を長くかけるけど、
いざ目の前に人がいると、黙りこくってしまうみたいね。
要は内弁慶。知識とかコレクションはいっぱい貯めこむけど、消化・吸収して、理路整然とまとめることが苦手だから、
同じことを手を変え品を変えダラダラずっとネットに文章を打ち込むんだろうね。
ある意味、自己暗示ネズミ講だね。

668作者の都合により名無しです2020/06/23(火) 18:42:45.65ID:irPa4q4p
おい坊主、
必死に長文かよ
どこかの誰かに向けてグズグズ書くんじゃない

本 人 に 直 接 言 え

内弁慶にならずなww

669作者の都合により名無しです2020/06/23(火) 19:09:02.95ID:USCGC2mR
>>668
誰に向かって言っているのか全然わからないんで、せめてアンカーくらいは付けてくれ。

670作者の都合により名無しです2020/06/23(火) 19:52:25.73ID:jYVnoz29
バカの長文(煽り付き

671作者の都合により名無しです2020/06/24(水) 23:31:49.37ID:zGp4GVM+
みんないい歳なんだからもうちょっと考えて書き込もうぜ。。

672作者の都合により名無しです2020/07/03(金) 23:50:37.10ID:hrhXcnRr
にじじい。
そう平井和正の読み過ぎだよ。
少年マガジン版幻魔大戦の人狼神父は平井和正作品初のウルフガイだけど、そこはついでに魔法大戦に登場するフロイはアンチヒューマノイドの銀狼だった事に触れないと。

673作者の都合により名無しです2020/07/04(土) 01:44:23.39ID:AApqdsqd
アダルトウルフガイ犬神明の前世である月影と人狼神父が対面するのが、そんなにAGEAGEMAX!だったんだね。

674作者の都合により名無しです2020/07/05(日) 14:14:09.10ID:vyIT5xel
最近、論理の展開の仕方や文章が良くなってきたよ。
みんなの批評のおかげだね。

675作者の都合により名無しです2020/07/06(月) 15:06:08.74ID:H1Gl27cE
どうして脱線することをtea breakと言うの?

676作者の都合により名無しです2020/07/10(金) 21:20:12.39ID:sI+rjF4P
ネタが無い。8マンVSサイボーグ009の感想はここにかけばいいの?

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