【キン肉マンPART1208】オメガの迷走編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新8月26日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1207】ウォーダンダンタ！編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1566747311/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×
エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.) >>1乙
それにしても、マリキータマンが「テメェ～ッ！！」と怒りそうなスレタイだわw 逆に考えるんだ
火事場のクソ力を得るために地球で迷走、もとい孤軍奮闘しているのだと >>1おつ
スレタイw
迷走してんのゆでなんだけどwww そもそも火事場を得たとして
どうやって超人墓場まで侵攻するのだろう
サタンが結界開けてくれるのかな >>20
日本の城には大抵通じる道があるから大丈夫 ゆでもイギリス夏休みで、ロビン復活のプランは出来たのかいな？
新必殺技の名物も見てきたやろし。 >>23
ゆでイギリス行ってるのって夏休みなんかww
てっきり取材旅行だと思って次の試合会場はイギリスの城や遺跡かとワクワクしてたのにww >>20
狡猾の神とか残忍の神とかがバックにいて
そいつらが穴作ってくれるんじゃね >>25
ストーンヘンジ行くと超人パワー吸い取られちゃう >>26
迂闊の神
常滑の神
残念の神
残飯の神
残暑の神…
我ら！新・邪悪五大神！ 悪魔将軍に似たよな活躍をサクッとさせたれば
良かったのになあ
せめてアリステラと戦う前にオメガの2人くらい瞬殺させれば
良かったのに >>25
取材兼ねてって感じやろなぁ～。
わざわざ数ある国から生き選んだ理由がきになるわ！
ロビン復活か、キン肉マン再開からバトルしてないネプチューンが2世の汚名返上ででて来るか⁉
どちらも期待してるねんけどなぁ…。
出来たら、ネプチューンはシングルで新たな一面を見せてほしい！ ロビンはもういいんだけどな
ネプチューンマンは尚更もういい
そんなの考える暇あれば
目の前のアタルとブロッケンを面白くしてほしい >>32
この試合をここから面白くするのも無理だろう
今までさんざん考える時間があったのに
（数年前にすでにアタルの使い方が読者の期待するものと違うかもしれないようなことを語ってる）
フタあけてみればこのざまだから
試合開始当初のビンタとかやってる頃は
内容自体は少ないものの
このシリーズに目立ってた欠点の１つ「その場その場で何を見せ場にしたいのか・どう見せたいのかが絞れてない」を
改善して立て直した表れかと思ってたが
その先を見てると全然そんなことはなかったっぽい
このシリーズになってからの観戦者描写の極端な減り方にしても
（そもそも始祖編ではサグラダファミリアで試合始めると勝手に観客が集まったりしてたのに
同じ場でまったくそんな様子がない）
同時に５試合やってるから下手に観戦者目線まで引くとやぶへびになることが多いのかもとも思ったが
あるいは始祖編で観客リアクションが惰性っぽくなってたのを反省して意図的に改めた可能性もあるかなという目で見てると
始祖編のマイナス面が改善されてるわけでもなく、観戦者コマによるメリハリまで失われるなどマイナスが多くなってて
意図的な改善したわけではない（もしくはこれが改善のつもりだとすると逆効果）になってるし
今回のブロの人選にしても
・目新しい組み合わせや、期待の多い正統派だがかなり双方の扱いに苦労しそうなスグルとのコンビより
陳腐でも血盟軍つながりのほうが持ち味を出しやすい
・前シリーズでブロが一人だけ正義超人の描かれ方のパターンとは大きくズレて
血盟軍との絆アピールで悪目立ちしてた面もあるので
前シリーズで試合があった全キャラの中である意味１人だけ異質だったブロへのフォローとして
などと考えると非常に理にかなってるとは思ったものの
この調子だと多分後者のフォローになる解釈は生まれなさそうだし
前者もまだ試合がほとんど進んでないとはいえ
もう準備不足感が見え始めえてる感じ
これだと緊迫感に欠ける流れが今後も続いても仕方ないだろうなあ…
まあこう書き並べたのが的外れだった（実際の漫画はうまくいった）、ということになってくれれば有難いが
フェ二戦とかでも好転はしなかったしな… しかし生ぬるい諦めの伴ったリアクションじゃなく
かといって作品の現状そっちのけで叩いて憂さ晴らしするようなないものねだりや的外れなバッシングでもなく
（馬鹿君占有度の高いときにはそういうのも時々あるが）
比較的健全な期待ゆえの不満の声が多いというのは
ジャンプ黄金期の続編ものの中でも「キン肉マン」の凄いところなのかもな
男塾とかだと多分もっと肩の力が抜けた接し方になってそう
肉スレでも「あの藤堂兵衛が仲間についた」とかで興奮の声が聞かれたこともたまにあったけど あのツープラトン。ブロがベルリンの雨でオメガハンド粉砕してくれたらいいのに
そしたらそれがオメガ仲間も出現の阻止につながるから
サイコの奥義くらって無事だったシルバーのその要因みたいな ネジ回しと見せかけてデスウォッチブランディングを再現していて、
ブロの右腕がまた吹っ飛んでからのブロッケンの帰還が来るな ブロのお腹にすでに穴が空いていて、無事助かる展開はよ 絶賛する気には全くなれないが
そこそこ楽しんでる。
読むのを止めようと思うほど酷くはない。 まだ更新日には読みにいかなくなって、スレに書き込む頻度が一話で数回ぐらいに減った程度だな。 >>38
ここに書き込んでる奴の殆どは文句言いつつも読むのは止めない人らだと思うよ
問題は書き込み自体が激減してること
不満すら言わず黙って去った奴らがそれだけ多いってことだからな 先がどうなるのか分からない宙ぶらりんな感覚はあるね
武道が閻魔だろってバレバレの話だとしても分かってるだけの期待と想像で盛り上がれるってのはあったんだろうね 五本槍戦の時から「始祖編後がこれじゃスレもいつか寂れるだろな～」と危惧してたが
まさかそれがアタルの試合で巻き起こるとは意外だったな
むしろシリーズ低迷を吹き飛ばす起爆剤になると思ったのに
5chどころかまとめサイト系のコメント数すら伸び悩むとは ゆで自身はゼブラ戦の描写をすごく気に入っているみたいなコメントあったよな
あの辺は読者との温度差がすごいと思った
ウルフ～ビッグボディあたりは勝ち試合というのを考慮しても好評だったのにな 前スレ988
＞正義２軍はもっとコミカルな戦いだと思ったら鬱展開
＞運命の王子がストーリーの背景を語るかと思ったら語らない
＞オメガマンが視野の狭い民族主義者になって魅力半減
＞
＞このシリーズ全体のコレジャナイ感がすごい
これ一番共感したわ
自分も五本槍戦は負けるにしてももっとコミカルタッチだと思ってた
弱者がただ惨敗していく様子を丹念に描かれても悲惨すぎて読むのがキツい
四王子も小出しに伏線のヒントを各王子に語らせにゃあかんやろ >>43
エッゆでそんなこと言ってたの？いつのインタビュー？読んでみたい
読者とは裏腹ゆでにとってあの試合はお気に入りのマリキータマンを使って
思いつく限りの必殺技やギミックを存分に描けて満喫してたのかもしれないね >>42
五本槍のときにはフェニチラ見せ、四王子のときはアタルチラ見せで繋ぎ止めてたわけで
真打ちのアタルを使ってこのザマじゃ皆いっべんに離れていくでしょ
むしろ当然の結果じゃないか？ 今はまだみんな試合序盤の動きをじっと見守ってるところでしょ
今んとこ俺もそんな言うことないし
といって別に大きな不満があるわけでもない
試合に大きな動きがあればまた自然と書き込みは増えるだろう ７悪魔VS無量大数軍ではステカセ戦も魔雲天戦も負ける側にも見せ場や男気を見せつつコンパクトに３話程度にまとめられてたのにな
カーメン戦は良い所はあんましなかったけど1.5話と超コンパクトだったから不満も少なかった
五本槍はダラダラ長いわ読んでて気分悪くなる内容ばっかでほんと残念、最初出てきた時だけは盛り上がったが 最初はマグパ目当てだったのに火事場狙いに切り替えてから誰もマグパに言及してない オメガ勢キン肉マンや地球人の過去に詳しすぎないかディクシアの情報収集力がよっぽど凄かったのかサタンが教えてくれたのか >>52
アリステラ、ディクシアの予言書燃やされるシーン見て憤慨してそう >>50
マグパはまがい物だけど海賊さんが使っちゃったからねえ
要るんだもん！て言われても別にいんじゃね？て思うよね
マグパで何したいかもわかんないし
まさか裂けた大地をつなぐ為に？ 文句しかないことよりも楽しんでる書込みが少ないことの方を嘆けよ
「楽しんで読んでる」って書込みも少なからずあるのに同意レスが続かないじゃんか マグネットパワーの秘密はサクラダファミリアにあると分かってるからね
火事場を手に入れてその次でもおかしくない
マグネットパワー→星を回復させる
火事場のクソ力→星を弱らせた原因を克服する
とかなら両方必要なのも分かる だって主流派っぽいアリステラたちの興味がどちらかというとクソ力に向いてるからなぁ
マグパは星の再生のために役に立つのではという目論見なのに対して
クソ力は打倒神という直接相手を打ち倒すために求めている力という解釈じゃん オメガ勢って超人預言書に載ってなさそうだから
超人預言書を燃やすチート技は使えんのか Ｑ．なぜ「ジ・ウルトラマン」ではなく「ザ・ウルトラマン」なのですか？
Ａ．ウルトラマンは、ジよりもザのほうがかっこいいからです。
Ｑ．なぜ「ザ・オメガマン」ではなく「ジ・オメガマン」なのですか？
Ａ．文法的にザは間違いでジだからです。
Ｑ．それってダブルスタンダードじゃ？
Ａ．韓国政府よりましです 六鎗客の目的自体が
一族の悲願ザ・マン打倒（オメガ兄）
星を救う（パイレートマン）
神々の世を終わらせる（消去法でマリキータ？）
と分かれてるからね
迷走止むなしの部分はある
開き直って「われらオメガ六鎗客！」の次の回で仲間割れ始めてた方が掴みとしては面白かったかも 正直アリステラがなぜザマン打倒にそこまで焦ってんのか理解出来ないんだよね…
普通リーダーとして優先すべきは星の救済→仇討ちじゃないの？
スグルも当然の疑問をパイレートマンにぶつけて
その答えが「それほど遺恨が深いのだ」だったけど納得いかね～！
四王子が阻止する理由よりもこっちの方を説明して欲しいぞ >>62
たぶん「ザマン打倒」と「神々の世を終わらせる」は一緒だと思うぞ
マリキータマンはアリステラに完全に従ってるし 30年ぶりの5王子の活躍が見たいのであって前座オメガの成長を見たいわけではないんだが
読者から挙がった疑問の声を新展開で感嘆の声に変えることができればこのシリーズは
まずまず成功と言えるかもしれないが不調が見て取れる時の作者に今一信用がないのがな
本当にどうするつもりなんだろうな >>57
いやだってその一言以上に何を言えばいいのかと
まさか毎日楽しい楽しいと言い続ければいいのか？ここで毎日同じ愚痴を言い続けてる連中みたいに？
面倒臭いよ、暇人じゃないんだから 自分がオメガの民だったらアリステラよりもパイレートについていきたい
だって星をまず救わなければ命に関わるんだし
神々を打倒しないとまた振り回されて悲劇を繰り返すかもしれないし、先祖からの怨みもあるんだろうけど、当主ならまず星と民を救う事を優先しろよと思う その民たちが遺伝子レベルで始祖と神々を憎んでるんだよなぁ そもそもオメガの祖先がやっていたこと自体
殺されても仕方ないぐらい非道じゃねっていう部分はスルーされてるよな 自分達の星が滅亡しそうなので侵略しに来ましたーって
そんな考えの人達に負けるわけにはいかないってなったら
滅ぼすしかないでしょ
キン肉マンに求められているのは重い話ではなく爽快感だと思っている
ウルトラセブンなら1話で終わってるような話に何年かけてるんだってのが
大半の読者の不満なような気がした そこはザ・マンが当時の所業を反省していた程度には流石にやりすぎだったやん >>68
先祖が弱者を虐げたり散々他所に悪いことして調子に乗ってたら始祖が制裁しに来たって話なのに逆恨みとか
オメガの民は滅びていいよ それこそ始祖の傲慢でもあるんだよなぁ
実際ザ・マン以外の始祖たちもあれで自分たちが変わってしまったことを自覚していたんだし >>66
語ることも何もないんだったら無理してレスしなくてもいいんじゃない
自分は満足してるのに不満のある意見を見たってつまらないだろ
個人的には作品に対する不満よりも作品については触れずに
「お前らの文句なんか見たくねえよ」と書込みに対する愚痴の方がよっぽど見たくない そもそもアリステラが1億パワー以上を手に入れてもザマンに勝てる気がしないんだが？
ディクシアみたいなセコい技まだ隠し持ってるのかな オメガの民の遺伝子レベルまで染み付いてる恨み憎しみってのはお隣の国のことを表現してると思ったけど違うのかな
そもそも嶋田先生が本名金なんとかの在日でしょ >>66
このスレに来ないことを選択すればいいんじゃね？
実際書き込みは減ってるし他の多くの暇じゃない人たちはそうしてるでしょ >>45
あったわ これ
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20190429_108709/?p=3
ゆではあの試合気に入っているみたい アリステラがザ・マンの所に行き試合したとしても兜砕きされてホッケーマスクかち割られそう..... >>72
先祖が悪いとしても
過酷な星での暮らしを強いられ続けて救いもなけりゃ恨み骨髄になるのも仕方ない気はするけどね
ただパイレートマンの説明だけではどこまで切羽詰まってかが不十分な気もする
オメガ星の命を表す消えかけのランタンとか
そんなトンデモアイテム出してと良かったんじないかって思うよ、キン肉マンだし >>79
>アイデアのストックが僕の中に４０年分溜ってて、
>それをこのマリキータマンに惜しみなく注ぎ込んでいった
なんという嶋田のマリキータマンへの偏愛ぶりww
それで一試合に10以上の必殺技を披露させるという暴挙に出たんだな
そのアイディアもう少し自重して次の虫超人の為に取っておけば良かったのにw 完璧始祖は口がわるいので、
いちいちド下等がーとかいいながら
虐殺されて、逃げていったのなら、
恨み骨髄になっても仕方が無い オメガの民が自由に活動できるスキは、
サタンが作ってくれた間隙のみで、
実はそんな時間的余裕は無いのかも
それなら目的が盛りだくさんで同時進行にするしかないのも
いたしかたなしか マリキは「ぼくがかんがえたちょうじんつよいだろ～w」
ってノリの
マリキータの活躍→ゆでのオナニー
付き合わされる読者はたまったもんじゃない せめてモチーフを子供たちの永遠のヒーローであるカブトかクワガタにするべきだったと思う
てんとう虫では感情移入が難しい 俺はマリキータ好きなんだけどな
セルみたいな見た目で アリステラはナパームストレッチで決まりだろうけどマリキータがブロッケンに負ける姿が想像できない かつてのオメガ民がII世とかに出てくるクズ連中ばかりなら「このド下等がぁ！」と言いたくなるのもわからんでもない >>86
てんとう虫自体はPOPなカラーリングと丸っこいフォルムが人気で虫として人気があるんだけどねえ
強そうに見えないのがネックなのかな？
意外と肉食で結構獰猛な気質もあると思うんだが ナパームはフィニッシュで出るやろけど、未完成マッスルスパークは出るんか？ アタルの腕の古傷がラーメンマンの頭の傷レベルの古傷ならもう王宮のドアを助っ人に呼べ >>70
そうなんだよな
ウルトラセブンなら30分で描くテーマ
このくらいのテーマはさっくり消化してよー Dr.マシリトこと、とりしま元編集長が言ってだけど、
漫画家の描きたいものが面白いものではないんだよな
前シリーズではそこの所をうまく編集が制御できてた感あったが
今シリーズでは描きたいものを書いてコントロール不能になってて二世のテイストに近づきつつある 今のゆでが普通の編集者じゃ軌道修正しないとなると
アデランスの中野さんが編集に復帰するしかないな >>91
あいつ草食だよ
害虫のニジュウヤホシテントウ ブロッケン負けそうだからって噛みつかなくたっていいんだよ 敵キャラで最初から獰猛で非情というのは
てんとう虫のイメージには合わないかな…
スズメバチやカマキリ辺りなら分かるけど 個人的に面白かったのはマリキvsヘイル、ビグボvsギヤの二試合だけだな
ゼブラは迷走してたしブロとウルフはキャラを立てようとくどすぎる 悪役ならハンミョウあたりも良さそう
ツチハンミョウなら今問題になってる赤いクワガタにもなれるし ・ブロッケンが火事場発揮の道具に使われてやられるだけの展開
・火事場発動してそれがかませになる展開
・そしてアタルがかませになる展開
・アリステラがパワーアップでドヤる展開
どれも全く望まれてないよなー
ギリギリ盛り返すなら、２話で火事場アリステラを習得パワーアップするものの
ソッコーアタルもそれに切り替えさらに強力化して倒してしまう展開くらいかな
で、その先にアタルに求めるものがないとしゃあないから
もうとっととサタン打倒やっちゃえよサクサクと オメガの先祖が暴れまわってた頃って超人強度の平均どれくらいなんだろ ぶっちゃけネット（特にスマホやタブ閲覧者）向けに作風変えてる段階なんだと思うけどね。コマ割りとかデカくしてるのなんて明らかにスマホ向けの作風 まあネタを寝かせ過ぎて腐らすとかあるしな
長期間自分の中ではいいと思っててもそれは自分の中でだけで周りの評判とかはどうかわからんよ
で評判悪くても長期間かけたという気持ちから未練がましくいつまでも切り捨てられなくなると 何されてもノーダメのタフさを誇るならクマムシモチーフの方が納得できたかも >>101
むしろゼブラはかつての中ボスがかませって言うテンプレ展開じゃないかと……
あと、このスレ異様に4王子の評価高いけど始祖編の時点で5王子ってまがい物扱いされてて再登場した事自体がそもそも間違いなんじゃ >>62
海賊は同意だけどマリキがザマンへの復讐でアリステラはクソ力によるクーデターだと思う
だから目的がほぼ同じ(どっちも用が済めば裏切るつもり)サタンにそそのかされてもいないし利用されてもいない
神越えできそうなスグルを勧誘したのも本気だろうしそれを察したスグルが邪心があるとつっぱねたのも納得できる >>110
フェニックスだって卓の役に立ちたいなら始祖編で助っ人に来ても良かったわけだしな。 >>110
今回は邪悪神の力借りずに闘ってるっぽいし
そう言ってやるな >>101
マリキ「神を超えオメガの民が神に成り代わるのが我が宿願であり優先するべき第一の目的」
ヘイル「ちょっと待てよ！神超え？そんなことよりオメガの星を救う力を手に入れオメガの民のみんなを助けるのが優先するべき第一目的じゃねぇのかよ！！」
六鎗客同士でありながらマリキVSヘイル緊急開戦！
こっちの方が盛り上がるよな 技喰らって痛がるテリーマンの試合が恋しいわ
他にリアクションがいい超人はスグルと牛辺りか >>112
たぶんその頃のフェニは辺境の星にいたから知ることすらできなかったかと…
今回は知性の神がフェニを探し回ってやっと見つけて引っ張り出したからだし >>114
これも流れのいい時なら王子のセリフから考察するカタルシスもあるんだろうけど
流れ悪いとただ徒に読者を混乱させるだけにしか思えないんだよなー
知性の神も何しに出てきたんだよアイツ マリキータとアリステラ以外はゴミしかいないしな
スグルとパイレートの塩試合はいらなかったな
パイレートが終始泣き言で喚いて女々しくて気持ち悪かった
ウルフマンも引退したままでよかった >>110
評価が高いということはそれだけ運命の5王子再登場を待ってた肉ファンもいたんだよ
定期的にネプチューンキング待望論が沸く息の長いスレだぞ >>110
フェニックスは三大悪行超人の一人だからな
少なくともあの時点でフェニックスを旧作での敵キャラベスト3に選んでたくらいには
ゆでの中での評価は高いはず ネメシスってキン肉族なのに6800万パワーもあるとかやべえよな さすが生まれながらのガチ天才 >>125
他のラジナンはマグネットパワーで超人強度上げたっぽいけど
ネメシスだけは素の超人強度が6800万っぽい。
他のラジナン連中を使い捨てにしたニャガさんもネメシスだけは立ててたし 超人界(地球)の危機に普通の神々はパワーくれないんですかね？
邪悪神がこれ程熱入れてるのに。
善良な神々なら降臨して今回の真相と協力してくれてもいいのにまだ放置ですか。
まあ漫画だからいいか。 普通の神々が手のひら返しで、全宇宙にカピラリア再放射予定かも知れんし >>129
オレもそう思ってるんだよね
オメガの民は神超えに必要な力に近づきつつあるし
手に余るようなら神々は再びカピラリア七光線を照射するつもりかと
だからフェニックスたちにしてみれば超人界を守るためにも負けられないし
こんな世界を混乱させかねない真実は誰にも話せないんじゃないか
サタンと神々を一度に敵に回すなんてワクワクする展開じゃないか もう幽体離脱して神々フルボッコにしにいけばいいんじゃね？ 「と、いうわけでオメガの民の襲来とサタンの暗躍があった」
「へー。宇宙がもう大変だったんですね、すべての超人が封鎖された上でオメガが火事場のクソ力を手にして」
「いや、サタンも含めて全員始末した」
「・・・さすがジャスティスさん・・・アリステラは？」
「オメガハンドの指を全て潰して殺した」
「・・・宇宙の平和が訪れましたね」
「キン肉マンたちもまだまだだ・・・超人道は彼らにはまだまだ始まったばかりだ、億年を経ても足りないのだから」
キン肉マン おわり Wiki見るとサタンって明確に神々より格下なんだな
＞ サタンは、かつては神に仕える御使いであったが堕天使となり、地獄の長となった悪魔の概念である。 >>123
チアガールの合間からノリノリで現れる六鎗客が意外に違和感ない >>130
まだ発射してないって事はカピラリア発動ルールは規定の超人パワー(１億)を確認した時かな？
だとしたら王位編で邪悪神がやった事はカピラリア防止目的もあったか。
しかし神々は超人が１億パワー超えて対立してきてもカピラリア射てば解決しそうなもんだけどな。
１億超えると光線効かないのか？ 発動条件か
超人の味方であるザ・マンが倒された時とか カピラリア光線で超人が滅亡すれば神は安泰だし、サタンは更に怨念を手に入れてパワーアップできるかもね
ブロだけ人間に戻れば生き残れるけど サタンが神々に滅ぼされた超人たちの怨霊だとすると
神々は再びカピラリア七光線使うのかって疑問は出てくるね >>133
言うて元は天使長の位置だし、
自身より凶悪なベルゼブブまで従えてるもんだから
唯一神に次ぐ力はある
ついでに言うと、キリスト教に於ける天使と悪魔は、
キリスト教以前の土着の多神教の神々から組み込まれた者も多い。
キン肉マンの世界は多神教だから、
その神々はキリスト教に於ける天使や悪魔に該当する。
そう考えた場合、サタンは下手な(キン肉マン世界の)神よりも強い可能性もある >>139
サタンと超人で利害が一致するなら
共闘して神々倒しに行くこともアリか >>128
そのことからも100の神々の中にいる反超人勢力が黒幕じゃないかとは考えるね。
サタンは彼らに再び天上界を主導させることで世界を揺るがすべく暗躍を始めた。
神々を打倒しようとするオメガと、神の統治から離れて超人の独立を目指していた
マンはその意味では味方となれるが、双方が邪魔な彼らは古代の因縁を利用して
同士討ちを目論んでいる。
かつてのサタンを良く知り、神々とは別系統で動ける邪悪神だけが天界の混乱を
未然に阻止すべくいち早く動いている。 >>127
ネプは喧嘩男の頃から2800万だったが
ターボメンは複数いるターボマンから成り上がった個体なので60万→4000万という事になるのかな
あのラジナン達がドーピングを許すイメージがないがここら辺ははっきりとしてほしい所だな >>120
むしろパイレートとスグルの試合以外話が進んでないからほぼいらない >>129
>>130
サタンと超人の神が実は手を組んでいたとかそういうの面白そうだけど
もしこの説だとするとどうしても知性の神たち邪悪神がスグル達の味方？をしてるのかが謎 >>139
言っておくがゆでは「サタンは元天使長」とかそういう聖書の知識は知らないで
単に「悪魔っぽい名前だからサタンにしたれ」ぐらいの感覚で名付けてると思うから
あまりそういう背景設定は期待しない方がいいと思うぞ ゆではブロッケンに対しては妙に甘いよね
旧の頃から通して他の超人に対して見せる冷徹な扱いはあまりしない
単にお気に入りなのか女性人気があるから優遇してるのかは分からんけど
あとブロッケンは経験からくる貫禄も期待させる大技もない善戦マンなので
メインの男読者からは人気ないと思うんだけどな >>127
それはゆで先生がどうなのか言わないとなんとも分からない
謎のエネルギーを受けて体格良くなっているからなあ >>145
5人の邪悪の神は今回もやっぱり動機は超人の神越えを許したくないからなのでは？
アリステラがその危険性が高いからなんとか封じたい
今回はスグルだけでなく他の超人もクソ力に感染して神越えしちゃう可能性もあるけど、サタンとおぼしい存在を古い友人と称してるからこの辺はなんか含みがありそうだけど サタンだの天使だのとキリスト教的世界にまで風呂敷を広げすぎると
ハルマゲドンだの主天使だのルシフェルだの暗黒のアダムだのミカエルだのガブリエルだのと
神々VS人類にまで壮大にしすぎて収拾がつかなくなったBASTARD!!みたいになるから止めてくれ
暗黒の破壊神を倒すところで終わっていれば良かったものを ブラフマーとかシヴァとかヴィシュヌあたりを超人として出してほしい
そうすれば、インドでも大人気になるだろう , -‐ '￣￣￣｀ -､
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l l | l ヽ' --- ｀/ l | l
l| ヽ ' ､ ／ | l
＼ ' ／
ヽ ,＿＿_,. - >>149
サタンと超人の神が手を組んでカピラリア再発射して滅亡って上で言ってるけど
邪悪神にとっても魅力的な案件に知性の神達がのらないのはおかしくない？ オメガハンドどうにかしないとアリステラの試合は面白くならんけど
どうにかされた時はアリステラが負ける時だからな
割と詰んでる オメガズを前座扱いしたけど人気あるみたいだしコミックスで修正すればいいから
このままいっちゃおうかーなんてやられたらたまったものではない >>147
ブレーメンサンセットやゾーリンゲンの鈍色刃は
他の奴が使えば普通にKOできるレベルの落下激突技だと思うがなぁ
サイコマン相手に全然効いてなかったのが悲しいな ブロに甘いんじゃなくて、テリー・麺・ロビンのお決まりトリオがネタ切れかつマンネリ化してたテコ入れ的存在なんだろう
アイドル超人軍で1人だけ未完の大器扱いだから苦難や成長を描きやすい便利屋ってだけで 前座試合減らしてアタルがブロッケンの代わりに新キャラ連れてきてたら盛り上がってた可能性 そういえば4王子って何しに出てきたんだ
知ってるらしい情報は全く喋らなかったし試合だけして消えたし
これなら五本槍のティーパックとベンキが勝って今の展開になっても全く変わらなかったじゃないか >>156
ブレーメンサンセットは一応プリズマンをKOしてるからブロが悪いというよりサイコが理不尽に硬すぎるのでは？ >>55
磁石の力で何かするってわけじゃないと思う
マグネットパワーは星が持つ超人パワーのようなものらしいし、
オメガ本星はその星の力が尽きかけているみたいだから
それを蘇らせるために無尽蔵にさえ見える地球のマグネットパワーを研究したがってる感じ
地球の力を移植するつもりなのか、オメガの星の力そのものを励起増幅させる方法を探るつもりなのかはわからんけど
アリステラは星の救済よりもザ・マン打倒を優先してるからマグパ後回しでクソ力を欲しがってるんじゃないか？ マグネットパワーは時間を戻せるんだぞ
タッグ編でミッショネルズがやってた >>153
改心して超人達の味方になったのなら
個人的には嬉しい >>147
> 単にお気に入りなのか女性人気があるから優遇してるのかは分からんけど
ゆでは読者人気を意識してないというか「認識してない」
ソースはウォーズマン >>147
弟子の方の扱いは散々だったな
悪行相手に1勝もしてない >>166
読者人気は意識してるでしょ
オメガ勢の人気投票結果で
マリキももっと上にいけるようにしたいとか言ってたし
（しかし今の段階で上に行ける要素が全然加味されていないような。。）
認識してないってより
人気あるキャラを使うにあたり
読み切りみたいな短尺に詰め込むのは結構いけるけど
長いシリーズの中で活躍させるのが大雑把に残念になるんだと思う >>50
でも8600万が火事場・業火の両力を吸収して
さらにマグパ獲得イベントでこのお宝もゲットしたりなんかしたら
完全体に進化を遂げたアリステラは確実に手が付けられないヤベぇ奴になる
みんなこいつのポテンシャルを甘く見過ぎている
やはり最後はカピラリア抹殺光線を全宇宙に放出で
全超人が死滅する富野アニメばりのバッドエンドしかないな 神も始祖のガンマンみたいな過激派いて事あるごとに人間滅ぼそうぜって言ってるとか >>159
アンタはクロエにキャラチェンジすれば超有能な参謀になるんだから優遇されてる方やろ >>170
あやつが「天の向こうでのうのうとしてる連中に裁きを」とか言ってたから超人が何かしても放置してるイメージしかない サイコマンが友情パワーに目覚めてたら
恐ろしい敵になってたのかしらね >>172
あやつも超人になってから向こうの情勢分かってない可能性あるし
なんの干渉もなかったからそう言ってるだけで水面下では過激派を穏健派が抑え込んでただけとか
王については超人そのものに失望しているから誰が王になろうが興味ないから反対しない 神々「神越えされるとピンチなんなけど、カピラリアしちゃうとまたサタンが強まっちゃうので黙って見てるね」 シングマンの憤りを見るとあやつは神々が地上を放置することよりも干渉してくることの方が許せないんじゃない？ スダダン
ズダダン
嵐が渦巻くリングに
一人の勇者がうまれた サイコマンの背後に始祖たちのボワァが浮かんだら壮観だな
ザ・マンともいい勝負できそう >>175
カピラリア大災害の再現がサタンの目的なのかね？ 米「義足ｶﾞｰ」
麺「古傷ｶﾞｰ」
戦争「タイムリミットｶﾞｰ」
ブロ「血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍血盟軍」
ウルフ「俺がキン肉マンのライバルで悪友なんだあああああああああああ」
くどい >>166
そのウォーズマンで懲りて今はゆでも読者人気はちゃんと把握するようにしてる
アタル人気が高いのを知ってるからこそシリーズ始める前に
アタルの扱いについて不安を零していたし
まぁそのゆでの予想通りの現状になってしまっているが…
ゆでの場合、キャラの人気とか意識させずにのびのびやらせた方がいいのかもしれんね 基本的に話ゆでの感覚と読者の感覚には隔たりがあるから
調整役がいないとウホホーとかジョワジョワとかになる オメガの連中の目的が超人の神々の皆殺し宣言されてもまだ超人の神々が傍観してるって事は
アリス達を返り討ちに出来るだけの余裕があるって事かいな
まぁ地上の超人の事は不介入が原則らしいけどいざとなったら
邪悪神だけじゃなく他の100人の超人の神が地上降りて来てそれぞれ100人の超人に1億パワー与えりゃすむっちゃ済む話だけど
アリスらも1億パワー持ち100人相手には勝つのは無理だろ 各勢力の集まってるところに結界張られてるせいでそこに居ない超人の助っ人が望まれる 人気あるから活躍させよう
→自分の代で名家潰すアル中ブロッケン
→途中でやられて復活シーンも描かれないウォーズマン
なので常人の感覚で捉えるのは無理でしょ ウォーズマンなんか典型なんだけど、人気があるという認識はあってもなんで人気かが分かってないフシがある 人気キャラを意識しちゃうと
人気の部分までいじくっちゃうこともあるのか ブロッケンについては
劣等感をバネに大物喰いをするキャラなんてのは少年マンガの定番で
別に男女問わず人気でるパターンではあると思う
古い例しか出ないけどダイ大のポップとか
それをゆでがうまく描けるかはまた別 不人気ということを知って、いい試合を描こうとして成功したアトランティスみたいな例だってあるじゃないか >>188
もしかしてアタルが総選挙一位になるほど人気があるのがゆで的には理解できないとか？
今のアタルの空回りっぷりからもどう描けば読者が喜ぶか分からず迷走してる気がする 「古傷だろうがなんだろうが容赦しない」のコマのマリキのポーズは狙ってやってるのか？ｗ とにかくアタルにカッコイイこと言わせてやらせてプロレスも強くさせて
ブロや実況が「ｽｺﾞｰｲ」とお目目キラキラしちゃうほど称賛させるパターンになってるけど
それでアタルファンは喜ぶだろうか普通の読者にはシラケてる感じだろうか タッグ編でキン肉マンのアドバイスを背に大ハッスルのテリーマン思い出して泣けてきた
今のゆでに必要な存在のように思えて アタル強いの？ホント？が確認出来ると思ったら弱いところ魅せまくりで萎えてるところだな >>192
変な描き方しても人気投票で不動の上位だから
ピュアキャラって部分さえ守ってれば試合はゴミでも無問題
とか思ってるのかもしれない 百貨店でお箸を見てたら
肉キャラの顔を模った有田焼の箸置きが1500円～売られてた
ゆでは手広くやってるよなｗ >>199
ぶっちゃけジャスティス出すまでもないわなぁ
ネメシスに「殺しに行こうぜ～粛清だ～」ってやらせておけば解決 フェニなんか復帰キャラも「人気あったと知りました！僕も今から楽しみです活躍させます！」
とか言ってて毎回いきなり負けさせたり一戦したら終わりなんだよな
何がしたいのか訳わかんねえ >>203
フェニックスとアタルはむしろ始祖編で金銀兄弟の依代とかやらせた方が良かったんじゃ。 >>194
試合の権利がないので5秒経ったから引き上げますアピールかと ラジナンの中でポーラマンはパイレートと良い勝負しそう というかポーラマンの上位互換って感じだよな
２人ともパラシュート使いだし、バイキングバスターとマッキンリー颪とかの技も似てるし >>203
さすがにフェニは都合よくスグルとすれ違いさせたり
わざわざアタルに声をかけさせて生存アピールさせてるからまた登場させるとは思うんだが
マリポーサやビッグボディなど勝たせた癖に一戦で退場させてんのが訳分からん
勝っても後が続かずブツ切りなストーリーだから深みがないんだよな マリポーサやビッグボディは前回のペンタゴン枠やぞ
一回良いところを見せてあとは終わり 悪魔超人軍って反骨や反体制が信条のはずなのに
中身の悪魔超人達は将軍が絶対なんだよなあ
長州のようにバッファローマン辺りが世代闘争をけしかけても良いと思うんだが
バッファローマン「BH!スプリングマン！今しか無いぞ！」 金「テメーの力で将軍の座勝ち取ってみろこのヤロー！」 マリポビグボはペンタゴン枠…あぁ～すげぇ納得した
でもなーまた試合じゃなくてもいいからまた見たいんだけどなー ゴールドマンボディの将軍様は割と(地獄の)スパーリングやってくれてそうだからそんな気を起こさないくらいボッコボコにされてるんじゃね？ ゴールドマン→いきなりサンシャインをジャンクに投げつけて一撃で倒してみろ
ザ・マン→ゴールドマンに背中に傷をつけられダメージ負ってるアビスの顔面をいきなり殴りつける
やっぱこの2人似た者師弟だわ(´･ω･`) >>210
「師匠を超えるのが弟子の義務」というスタンスの将軍なら部下が自分に勝つくらい強くなれば万々歳じゃないの？
それにザ・マンが出てきたから一時的に復帰しただけで基本的には既に隠居の身じゃね？ >>210
将軍が権威や体制で支配しているわけでもなさそうなんだよね
悪魔超人たちは自由意志で従うことを選んだ感じで >>214
その技一つで倒せるぐらいに磨き上げろってジャンクマンに活を入れる悪魔将軍自身が
ザ・マンを一撃で倒すための壱式奥義を完成させるために苦心していたという オメガ兄さんもオメガ父さんから
「オメガ宗家の長男ならオメガハンド一つで全ての敵を倒すまで磨き上げろ！」
とか言われていたのかもしれんね マリキータマンがアリステラに屈服したのはオメガハンドの便利さに感心したからだったりして 悪魔は謎の忠誠心て閻魔帳で突っ込まれてたな
ヘボキャラの象徴だったウルフ強力と違って
ブロは割りとあっさりトラウマ技乗り越えて
メインキャラの違いを見せるのかな
既にサンダーサーベル破ってるくらいだし マリキ恥ずかし落としに耐えたのもオメガハンドのおかげだろ オメガハンド根元から切ったらどうなるのかブロッケンにやってもらいたいね オメガハンド潰しが有効打なんてディクシアの頃から分かってるのに誰もアリステラ相手にやろうとしない謎 ディクシアのオメガハンドはスグルとネプにクロスボンバーで潰されてもしれっとすぐ元通りになってたし
アリスも同様と考えるのが自然だからオメガハンドを攻めるのは有効打にならない ここでアリステラとマリキータが倒されればまた大きく展開が動くだろ
今は前シリーズで言うところの無量大数軍と闘っているあたりだよ でもなあ
前座で4王子をかませに使っちゃったからなあ オリジン編でアイドル超人以外で再戦したのは悪魔将軍とブラックホールだけだったな
勝ち残った六騎士とウォーズマンは一試合のみだった
今作でも勝ち残った面子のうちキン肉兄弟以外は理由付けて試合なしだと思う
結界内のメンバーすら軽く１０名は越えるしアイドル超人＋αで編成するんじゃないかな サンシャインがやらかしたら悪魔将軍に何を投げられるんだろうな >>230
じゃあゼブラ再戦あるのかな？
フェニックスはたぶん再登場あるだろうけど
ゼブラは生存してるかどうかさえ分からんからフォロー欲しいな 前座戦が終わったらサタン軍相手に邪悪神憑依の４王子再戦があるかな 超人様がつまらない本編のパロディやってさらにつまらなくなってる >>234
ゼブラはジェロニモやピークみたくベッドから観戦じゃないのかな、勿論生きてたらの話だが >>236
最近特につまらなくなってる。肉マンガを標榜するなら、オリジナルの試合の１本でも描けって思う 二世のときもネプチューンマンに自己投影して無理に暴れさせた結果、ストーリーが引っ掻き回されて滅裂になった
今回もマリキータに思い入れがありすぎてストーリーが引っ掻き回されている
今のゆでは、
自身の思い入れ＞＞ストーリー展開
だから編集マンがいないと無理 ゼブラとスグルとで対戦相手入れ替えてみよう
ゼブラがパイレートと対戦して勝て.....そうにないか >>240
キッドにだけ敬意を表してゼブラ当人はミンチにしそう テントウムシ描きたいなら別で「闘え！マリキータマン」でも連載しろよ
あいつは肉にいらん 最初からチームの副将格であり、なおかつスグルにも将軍にもさほどの興味を持ってなくて
シルバーマンとの友情物語を作れたサイコマンはサイドストーリーとしてよくできたが
海賊とテントウムシはどっちが副将か決めてないままシリーズを開始したうえに、
後から後から技だけ追加されるんじゃ感情移入しにくいな。 サイコマンはキャラ自体がよくできてたから別に何試合やっても気にならなかったな
始祖上位の強者だったという説得力もあったし、何より声がフリーザで読んでたからキャラとしては申し分なかった ニャガはよく出来ていたよなカマキャラで最初うわっと思ったけど サイコとガンマンはゆでが格上感出すのに相当な時間かけて練りこんでるからなぁ 王位編でのオメガ弟の倒され方の所為でシリーズボスのオメガ兄の格が
レオパルドン兄ぐらいに読者に思われてそうなのも不評の一因かもしれない >>248
流石にそこまで思っている読者は少ないだろ
人間時代に悪魔超人首領格のサンシャインを倒したあのジェロニモを、
ネプの支援があっても圧倒したのがオメガ弟だし >>250
サンちゃん「ジェロニモ？なんだそいつは？私は過去に戦った下等の事などいちいち覚えてなどいな～い！知らんもんは知ら～ん！」 >>251
いや、お前人間に負けただろ・・・
過去は直視しないとダメだぞ・・・ 人間に負けたことを将軍に報告する時のサンちゃんの顔芸が見たいわ 次回
オメガのツープラトンの前にあの超人が！
ウルフ「ブロッケンJ r！」
ブロ「ウルフマン！、何故ここに！？」
ウルフマン「お前かつてオレに行ったじゃねえか。「2人というものはいいものだ。楽しい時は２倍楽しめる。苦しい時は半分で済む」ってなあ！あの時の地獄のねじ回しだって。２人だったからこそ死なずに済んだんだ。今度は２人でこいつを乗り越えようぜ！」
ブロ「そ、そうだな！」
マリキ「キャミ～ツ、何寝言言ってやがる～っ！」
アリス「ならば、こっちは倒れた六槍客全員を結集させてやる～っ！」
アリス「フォフォフォ、まだやる気か？」
ブロ「冗談はよしてくれ。闘えるわけないじゃないか、それにパートナーのウルフマンは気を失ってしまっている…！」 ブロ「今だ！順逆自在の術！」
アナウンサー「あーっと！ブロッケンJr.の順逆自在の術でブロッケンJr.とマリキータマンが入れ替わったー！」
アリス「な！なにぃ～！？」
マリキ「ウギャア～～～！！」
マリキ戦闘不能
アリス「な、仲間を傷付けるとは…す…すまんマリキータマンよ…俺にオメガの民の長の資格は無い…かくなる上は死んで詫びよう！」
アリス死亡
もうこれでいいよ
もしくはアタルが肉のカーテンアタックでカットに入りブロが合体の「天国の肉回し」で迎撃とか(´･ω･`) 新勢力乱入で無効試合にして新シリーズ開幕がいい
キン肉族は増え続けてもたれるからトリプルタッグ戦にでもして一気に消化してくれ >>259
トリプルタッグ戦ならマシンガンズ 超人師弟コンビ ２０００万パワーズの布陣で迎撃
それぞれ１週決着の計３週決着でいいよ
究極タッグのバトルロイヤルで登場した使い捨てチームのような連中を用意して圧倒して欲しい
主人公側が圧倒も将軍ＶＳミラージュマン戦以来だし久々スカッとする試合が見たい >>260
二世なら脳みそも丁寧に描いてたコマだな >>258
時間超人がクモ作った後に用済みだからとボコボコにしてたじゃん
あれのせいでサタンが全く強そうに思えん サタンを出すなら六騎士がサタンの分身という設定に触れないわけには行かないだろうけどどうするんだろう
分身のはずなのに行ったきり帰ってこないでいつの間にか将軍のしもべになって忠誠誓ってるというのは 神もサタンも地上に出て来る時は分霊とか幻影みたいなもんだろうから本来の力は全く出せないんじゃない ブロッケン一族が絡む試合って展開がいっつも同じ流れの上に
意味不明な持ち上げポイントを何度も入れてくるから全然感情移入できなくて本当につまらない… 善戦超人とか自虐してるけど、しなくなった時点でアイデンティティを失うからな
悪行超人なのに礼儀正しかったチェックが正義入りしたらいろんな意味で死んだしな 読者は勘違いしているようだが
ブロッケンの青臭さは解決すべき課題じゃなく
キャラとして欠かせない特徴なんだよ
あれによってブロッケン自身が愛されるとともに
ラーメンマンやアタルといった先輩超人を引き立てるんだ そもそも純粋な悪魔超人のチェックがバリアにはじかれて、ミートも認めた正義超人のイリューヒンや
自己犠牲の塊のバリはん（に寄生されてる奴）が通れる時点で、属性の設定がガバすぎる…
そして、チェック以外は改心しようが所属替えしようが「悪行の血を引くから悪。存在そのものを許さねえ！」で
究極タッグ終了まで、この粘着したイジメみたいな設定だけは続いたのもひどい話だ。 >>272
ケビンはグレて親父への当て付けのためにdmp入りして罪のない人間を殺しても
肉世界では正義の血を引くから正義という事で不問だった訳だなｗ 成長マンガではなくギャグマンガなら成長リセットされるのもしょうがない面もあるのかな
正直ブロッケンには場違い感があるけど、結果的に勝つならそれでもいいんだよ
何週も引っ張った挙句負けるようなら、やっぱり負けたか、何しに出てきたの？ではなくて
三波伸介が司会だったころの笑点で林家喜久蔵がだらだらネタを披露して全然受けなくて
「面白くもなんともねえじゃねえか！座布団全部取れ！」と怒られたときみたいになるだろうね 今更カオスみたいなのを正義超人側に投入されてもカオスみたいな末路辿りそうだしな
ブロッケンの未熟さはラーメンマンの古傷とかウォーズマンのタイムリミットみたいなもんだと割り切るしかない ゾーリンゲンの鈍色刃で勝つとかまだやってないから、テントウムシそれで倒してブロッケンは御役御免でいいよ
アタルがオメガ倒してこのシリーズ終わりでいい
サタン関連は次のシリーズで ゆではオメガ勢を人気超人にしたいみたいだが
ウルトラマンを倒したゼットンぐらいにはしたいと思ってるのかね
せいぜい変身怪獣ザラガスぐらいがいいところじゃないのか ジャスティス マン ネメシス サイコ ガンマン 金銀は説得力がある強さだよな
ポーラがマンモスと同格は認めんが ポーラとマンモスの比較は難しいが単純なパワーフィジカル肉弾戦ならポーラに軍配
ビッグタスクや鼻や耳などを使えばマンモスという印象 オメガ勢が人気超人は無理だろ・・・
人気なら普通にカナスぺより下だよ むしろマンモス対マリキータを見てみたい
マンモスの牙とマリキータの羽根
チート性能っぷりではなかなかいい勝負かも マリキータ超いらない
格や説得力がないのに
ひたすら堅くて鬱陶しいだけ
他方で自分の攻撃だけダメージ通すし、うぜえ ぶっちゃけ今の展開にワクワクしないし空回りしてるよな
この試合のためにフェニとゼブラを負けさせたと思うと… >>279
ビッグタスクと鼻は分かるが、耳って何だ
耳を羽ばたかせて空を飛ぶのか？ あーマリキが何で嫌いか分かった
ポーラがマンモスクラス扱いにしっくり来ないのに似てるわ
なんの背景も掘り下げもない使い捨てポッと出がマンモスやゼブラと同じかそれ以上とかモヤモヤして当然 フルメタではなくてリアル筋肉兄弟だったなら
皆はやっぱ楽しめたのかい？ 構図は似ててもゼブラvsマリキとスニゲvsガンマンで反響の違いがあるのは何故なのか 王位って半分アタルとマンモスで持ってたところあるからな
それだけキャラデザから雰囲気までばっちり嵌った屈指の良キャラだよ
牛が力比べで負けるの納得するまでもなく予見できたもん このシリーズ終わるくらいにマリキータ好かれてるといいなあ >>289
まーそれわかるわ
一方、ゼブラ（＋パルテノン）もなかなか中盤の雄だった
それだけにポッと出のよくわからんマリキータはねえ。。
そしてこのシリーズならオメガとマリキータがまさにそうなんだけど
王位だったらサタンクロスやプリズマンみたいな正攻法よりギミックが強い超人は
あくまで添え物なんだよなあ 主役になられても盛り上がらん 何故ス二ゲーターはガンマン戦で相手の目を狙って正確に毒液を飛ばすリンカルスという
コブラに変身しなかったのか？
そこだけが腑に落ちない
やはりゆでがわざわざテコ入れしたガンマンに勝たせるためか スニゲーターってスグル殺したことある超有能なやつだよな さすが教官 ポーラは最初からネメシスのパートナーで
二陣副将として演出されていたのだから
マリキと同じではないだろ
マンモスに準ずる程度には別格感はあった
から戦争の引き立て役に相応しかった
マリキは一切何も無く五王子副将のゼブラに
勝ってしまったのが唐突すぎた >>288
似てるかな
スニゲーターとプラネットマンって旧作では他の悪魔騎士から弱小地獄って言われていたし、他の王子達に警戒されていたゼブラと位置づけが違う
対戦相手も相手へのリスペクトが最後まで無かったガンマンと試合中にゼブラを見直したマリキでは全く違うし マリキータマンの場合はモチーフと名前と顔で損してるような気がしてならない
しかも試合内容があれでは人気が出るとは到底思えない
それを作者がゴリ押しすれば反発しか生まないのもむべなるかなという気がする ともかくあんなに試合長々やるのはダメだわね
双方大注目の大一番でもないのに ギャンブルでもなんでもそうだが負けは小さく勝ちは大きくが望まれる >>295
相手に圧倒されながら何度も立ち上がり部下や相棒だった者への友情見せて勝ちフラグ立てたのに
それを現実は非情であるとばかりにへし折られて負けたのは似てるんじゃないかと 二世のゆでならマリキのマスクが割れるか開いてグロ顔登場 もうマリキを読者に納得させるにはオーバーボディーにして実はスパイのサタンの側近にするしかないよ
それならおそらく大半が納得する
ストーリー的にも面白いし
こういうトンデモ展開が少ないんだよな >>285
イヤーガストという強風を起こしたり滑空することができる技があるぞ >>299
立ち上がったけど力及ばなかった所は似てるのかな
個人的には、フラグとか読む側が勝手に考えてるもんだし創り手がそんな決め付けに付き合う必要はないと思うけどね
試合直後はガンマンも結構嫌われてた気がするな。態度悪過ぎるからなー >>299
スニゲーターの仲間ん中でも格下感とガンマンの格上準ボス感に対して
ゼブラの中ボス感とマリキータのポット出感という対比がまず違いすぎる >>294
唐突感はわかる
読者の雰囲気としては2番手はパイレートマンな感じだったからね
単行本の表紙の扱いからするとゆでは始めからマリキ2番手に決めてたようだけど
それを読者に浸透させるのをおろそかにしたのがまずかったね
カレクック戦はもちろん六鑓客集合絵の時点で別格ムードを出しておかないと >>305
最近の描写だとマリキは側近、パイレートは盟友って感じ
パイレートは生業が海賊だから星の危機の前はお尋ね者だったかもね >>304
同じ流れでも相手がサタン軍でその中でもボス格だったなら納得出来た？
やっぱ相手がマリキというかオメガ軍なのが皆気に入らないのか >>308
それならまだ納得できたんじゃないかな
造形的にあれ、黒かったら余計よかったかも パトレイバーのグリフォンぽくなるかな
でも試合長すぎた＆喰らいすぎなのにノーダメすぎ感は消えないかなあ、、
オメガ軍なのが というか オメガ軍の説得力がやはり弱いんだろね
なんせ頭領のアリステラからして巨大ハンド頼りのギミック超人だし >>308
箔がついてないと強さを感じないという人はいるんだろうね
外宇宙から攻めてきた連中にそれを望むのは無理だものなあ ガンマンは始祖が三連敗した後に始祖の格を見せつけたキャラだから
下等超人が純粋な実力でまだ超えられてないという線引きをした
テントウムシが嫌いなのはアホみたいな固さ、塩反応（ダメージ）、黒にした言い訳他ブレブレのキャラクター、ギミックと技のなんでもありっぷりだわ
固さはゲンナリしたけど他がそこそこ一貫してた海賊はまだ納得できたし こいつらが最後ならともかく後ろで糸引いてる奴らがいるとか言っちゃってるからなあ
さっさとサタンがアリスちゃんに取り憑いてオメガ将軍にでもなって終わらせて欲しいわ 悪魔も完璧も最初はポッと出だろ
箔とか関係なくキャラの肉づけが出来てないにつきる >>313
あいつらも結局はギミック頼りだったな
上で言及されている方もいらっしゃるが、ギミック頼り超人ってのは添え物であってメイン張っちゃいかんのだろうね >>314
出てきてからの肉の付け方が下手というのがある
特にテントウムシ野郎
もうちょっとなんとかなっただろう 「聞いた事がある…武力でオメガ・ケンタウルス星団を制圧した一族の事を！」という風に、強さを裏付けるエピソードを引っ提げて登場すれば良かったのに あとは
始祖が「そういえばジャスティスのアイアンクローを耐えた連中がいたな…」とかほのめかすとかどうかね？ それこそ始祖以上の強さがあるかもしれなかったけど、サタンが隠してたから粛清に行けなかったとかそういうの挟んでくれりゃよかったのにな >>277
先シリーズでザマンが出ちゃったからな
新たな敵出すにしてもザマンレベルの超人なんかポッと出すわけいかないし、
出すにしても修行以外でお手軽パワーアップさせてそこまで強くさせた超人になっちゃうから重みが無いんだよな 悪魔超人も完璧超人もウォーズマンがかませ犬役やって「すげえ！ つええ！」になったんだよなあ
始祖編はステカセたちがかませ犬の役割を十分に果たしていた
このシリーズ、二軍と五王子をかませにした割りにオメガ強いとは思えない。なんか間違えたまま進んでる >>322
一方オメガの戦犯は、二軍に割と苦戦してたくせにゼブラに完勝しよったからなあ
どこのテントウムシかは言わないが テントウムシのギミックにしても
殻の部分が無茶苦茶硬くて素早いけど中身が脆くて弱点くらいにしておけばそこら辺の攻防を描けたとおもうし
見た目もテントウムシモチーフならもっと丸っこいマヌケに見えるレベルくらいの方がバネさんみたいな油断のならない感を出せた気がする スニゲは教官として弟子に後を託す役割があったけどゼブラはキッド以外との絆が無いから負けても何も残せない テントウムシじゃなくてアノマロカリスがモチーフだったら強者感が出たかもしれない 二軍が善戦したり、ビグボが勝利したのがオメガが強いと思われない原因
二軍・ビグボは、本来は瞬殺されなきゃいけない奴ら マンモスマン、ガンマンが強い→ 納得
ミスターVTR、マリキータマンが強い→ なんか違う
コレ 屈服させないと話を聞いてもらえないのなら
じゃあさっさと屈服させろよ、になるよね 例えば、ステカセキングなんてギミックとしてはとても面白いし
インフェルノを使ったときの読者反応も凄かった。
でもこの超人を勝たせ続けたらダメ。何でもアリ感でインチキ臭くなって冷めてくるから
話の都合でうまく負けさせたからこそ名脇役として印象に残った。
でも今の話ゆではステカセキングに連勝させることをやってる
こういう匙加減が分からないなら編集がコントロールしないと アタルもそうは思ってるだろうけど地力ではアリスに競り負けて
自分の業火では無駄にアリスをパワーアップさせるだけで倒すまでいけない
とか思ってるとか 「ボワア」って恨みや悪の心で濁ったら消えちゃうんじゃないの？
だからアタルは伝授するかもね。
試合で「この男は嘘つかん」と認めさせ、それでもアリスがピュアなままボワアしたら真相話してボワア消し、峰打ちで仲間にすると見た。 始祖らによって宇宙の辺境の過酷な環境に追われながら、それでも環境に適応して特殊な進化を遂げた一族
その星の寿命が迫り、存亡が危ぶまれた彼らは一族の長とそれに従う最強の精鋭たちに全てを託す
一族の救済と始祖の打倒を誓った決死隊、その名は六鎗客
設定的にはすごく強くても不思議じゃないのよ
やっぱ見せ方なのかしら フィジカルで勝てなきゃ光線技で勝つしかないな
アタルが顔面から宮崎アニメばりの熱光線出してオメガ勢を焼き払ってもいいかも >>328
今シリーズの試合で特に好評だったのがビッグボディで
人気投票でも10位だったのでその意見は的外れだわ
むしろゼブラ以降が良くなかった >>336
いや、俺もビグボが活躍してくれたのは嬉しかったが
それとこれとは違うだろ。フェ二に瞬殺されたビグボが勝てるとか、
オメガって弱いなーと当時も思ったし 正直一番良かったのは、5王子が全員勝ってオメガ壊滅、
サタン側の黒幕登場ってパターンだわな。弱い印象しかないオメガを引っ張りすぎ 黒幕登場でまた7人くらいのグループ出てくるんかな。
誰が相手すんのよ。 スランプも3年続けば実力だって言うしな
あまり期待しない方が良いのかもしれないな >>337
レスリングの技術は素人同然で終始ギヤに押されていたけど、過去の自分を乗り越えたい強い思いと、本物の強力と最後のらしからぬ機転で逆転勝ちしたんだよ
あの試合もギヤとの心の差が結果に出ていた 五本槍もひとつタッグで早めにケリつけても良かったかもな オメガは、スグルや王子達には負けるが、王子達に重傷を負わせ、
次戦は無理な状態に追い込むくらいで良かったんだよ
で、黒幕登場だが王子達は満身創痍でって時にアタル登場、黒幕対アタル
これが一番良かった >>337
強いキャラが順当に勝って弱いキャラが順当に負けるだけだったら
先が読めて何の盛り上がりもないわ
だいたい敵キャラ全員が強い必要なんてない
ネメシスとダルメシマンですら同格扱いだったんだから >>340
それはキツイな、、、
正直いらない感がスゴい >>345
そんな事はないだろ。夢の超人タッグ編とか、
明らかに強い奴らが順当に勝ち進んだが
盛り上がりまくりだったんだから >>347
超人師弟コンビやテリーマンは初戦で負けてたよ >>348
そりゃあ、当たった奴らが強かったからじゃん >>349
じゃあウルフマンやビッグボディだって強いから勝ったんじゃん >>350
過去の実績から明らかに弱超人扱いだっただろ、
それが勝ってしまっては、オメガ強いとはならないだろうって話 過去に囚われて新展開に挑戦できないとか論外だわ
一度かませ扱いで負けた奴は二度と活躍できないとかつまらん
どんなグループだって強い奴と弱い奴はいるし
踏み台担当の超人がいることに何の問題もない というかウルフ～ビッグボディで盛り返してきたのを
また暗雲立ち込めてきたのがゼブラ戦からなんだから
見直すとしたらそこだろ
勝敗というか試合内容に問題があったのかもしれんが >>352
別にビグボやウルフが勝っても良いんだよ。しかし、ビグボやウルフが勝ったことで、
オメガに強い印象は無くなったんだから、さっさと退場させて黒幕出すべきなんだよ
弱い印象のオメガが、ゼブラやフェ二と激闘後なのに、無傷でアタル達と戦っているのは
正直、違和感しかない ゼブラもメンヘルテーマなら卑怯よりの相手をぶっ倒すくらいじゃないと面白みがないんだよ
マリーキータのなんでもあり感が酷い このシリーズ肯定派も否定派もゼブラVSマリキ戦が不評なのは一致してると思う
あれで潮目が変わってしまったよね
あそこが底辺、でも今は上向いていると言うのが肯定派で
マリポ戦ビグボ戦で勢いが戻ったのにあそこでまた盛り下がったと言うのが否定派 キッドが出てきて多重人格も統合してコンボマックス奥義炸裂って最強構成になったところで
疲れてきてて技が威力薄いとか相手が羽もちなんで技崩れたとか
ズコーーーーーーーでしかなかった 予想を裏切るのが目的化したってひねくれた漫画にしかならんわな
二軍に関しては特に予想もしてなかったけどまさかここまで期待を下回るとはね >>352
ほんこれ
>>353
そうそう、負けさせ方さえちゃんとしてたら不満はなかったわ
運命の王子の格ガー、三大奥義の格ガーとかの雑音が無駄に多かったが、根本的な問題はそんな所じゃないんだよな
何だったらいっそ瞬殺してくれた方がマリキータの強さがきちんと伝わったかもしれんね せっかく、
・ウルフマン戦
・マリポーサ戦
・ビッグボディ戦
とっても良かったのになー
別にオメガはサタンの悪さを表現する一勢力でゼブラもフェニックスも勝たせても良かったのに 4王子編も終わったのに4王子がやって来た目的とかオメガとサタンの関係とか明かされないんだもん
何だったのあの試合？ってなるよ >>353
いや、結局不満の根源は勝敗でしょう
この展開でも最後だけゼブラが勝ってたらいつまでも不満の種にはなっていない
個人的にはインフェルノの弱さに拍子抜けした以外は特に不満はないけど 現試合会場に一番近いのはビグボだけど迂闊に一番乗りしちゃったら解説役になっちゃうからなかなか来ないのかな？ ・ウルフマン戦
・マリポーサ戦
・ビッグボディ戦
が盛り上がったのは、やはりそれなりにみんな思い入れがあるキャラだからだろうね
なんの思い入れもないテントウムシがゼブラを倒し、いまだ無傷とか、そりゃあ盛り下がるよ 8話ぐらい使ってストーリーはマリキのアリスちゃん大好きアピールだけだったからな
ゆでの自己満のゼブラサンドバッグをダラダラやっただけ 始祖編がゼータ、オメガ編がダブルゼータと思えば良い。 >>362
始祖編のゆでは予想を裏切っても期待は裏切らないし
寧ろそれを上回る出来で見せてくれてたんだけどね…
サイコが黒幕で閻魔操ってんだろ⁉︎→実は一番の忠臣で誰より仲間想いの奴でした とか >>365
マンガは天安門事件を引き起こした中国政府の時代だから
ビッグボディ拘束されてるとちゃうんか >>366
そのくせ負ける方は何の救いもフォローもない無惨な結果だからな…
五本槍の肉体損壊ぶりもすごいし一番マシなフェニックスでさえ
スグルの為に邪悪神憑依に身を堕としたのに結局仲間の霊体の妨害されるし
スグルにすら戦いぶりを見てもらえないという悲惨さで哀れ過ぎたわ… >>372
確かにそこだよな・・・ゼブラ、フェ二の扱いが酷過ぎた
ビグボ、マリポを勝たせたなら、ゼブラ、フェ二も勝たせて
スカッとさせてくれる方が良かった。今はもうモヤモヤしかない・・ 五本槍はカレーとベンキの読み切りが好評だったから出しちゃえってノリだったんだろうけど
結果的に二軍相手にあの勝負って実は六鎗客って弱いんじゃね？
って六鎗客は弱い疑惑が序盤で出てしまったのが大きいな
パイレート戦以降で六鎗客の超人強度高めに出したのもゆでの「超人強度高けりゃ読者は強いと思うだろ」って安易な考え方の無駄な足掻きに見える >>374
そこまでは思わなかったな
全超人が封じられる中最後の砦があの五人で、二軍が死にものぐるいで格上相手に戦う良さがあったよ
だからあれも良かったし 一方でビッグボディとマリポーサの本領発揮も良かった
やはりゼブラフェニックス戦だなー >>304
変身などしなーい！！
の珍台詞でネタキャラ的に愛され始めてもいたしな
あと戦い方も派手で豪快だったしね 負けるにしてもせめてベストを尽くして負けて欲しかったな
ゼブラは白と黒がどうのこうのグダグダやるだけ
フェニは神の力借りない！とか格好つけて舐めプからの前言撤回、しかも負ける
対戦相手含めて全員の株下げてるだけだろあんなの >>329
同じオメガでもパイレートはスグル戦がここで不評気味だったとはいえ強者の風格あるよね
巨漢のパワータイプってやっぱり強さに説得力がある
まあロビン戦のマンモスはかなりギミック寄りだったけど 漫画家が新キャラ造形に熱中して、新キャラのためのストーリー作話になると急激につまらなくなるんだよ
今のワンピースもそう
ストーリーの一部のはずのキャラが暴走するともう終わり 五本槍のことなめくさりすぎだろ
アイドル超人から外れても超人オリンピックファイナリストやぞ
ペンタゴンも本来は二軍だし
オメガが弱く見えるって言ってるのはただ二軍に興味ないだけのやつだろ 同じ五王子であるフェニックス、ゼブラがビッグボディよりも強いことを自明の理のように言うのなら
同じ六槍客でもアリステラ、 マリキータとギアの間に大きな実力差があったって別によくね？
ビッグボディに負けるような奴らにフェニゼブラが負けるのはおかしいと言えるのは六槍客の実力がほぼ同じくらいという場合だろ？ ゆで「アタルの出し方これでいいんだろうか？」
↓
ダメでした >>380
ティーパック→誤爆してティーパックで首巻きつけなかったらウォーズが負けてた
ベンキ→パンツ詰ませ無かったらスグルが負けてた
カレー→馬場さんに変身出来なかったらスグルが負けてた
ウルフ→物言い無かったらスグルが負けてた
カナディ→？ >>381
パイレートが負けた時のアリステラは
これまでになく動揺していたように見えたな 個々でゼブラフェニックスを完封する連中でタッグの相性もバッチリ
こんなのにアタルとブロッケンで勝てるわけないし勝ってもなあ…
やっぱり無難にネメシスとかネプとか呼んだ方が思わぬ化学反応とか起きてたんじゃないか スグルの体格でパイレートにパワー勝ちするの凄すぎだろ 無惨な負けっぷりで言えば圧倒的にゼブラなんだろうけど
「あれほど嫌だった邪悪神を憑依させてまでスグルに尽くしたのに唯一スグルに見てもらえなかった」
というフェニックスが地味に精神的にキツいわ ビッグボディがパイレートと戦えば、やっぱり自慢のパワーでも敵わずに負けちゃうのかなあ フェニ「スグル大王にできない汚れ仕事こそ俺の役目や！大王様の精神的支柱になりたい」
王位編の小悪党っぷりからこんなに変わったことに自分は感動したぞ フェニは負けるの織り込み済みで神の力借りてそうだからワンチャン >>389
純粋なパワーなら互角だと信じたい けど40㎝パイレートの方が断然大きい あと今作では結構超人強度の差で試合有利不利に持っていこうとするからなあ
というかフェニ以外の残りの3王子も邪神憑依してるかわかんないや >>384
カナダは六騎士編ラストで実は自分はプラネットマンから超人パワーが戻っていて後楽園球場を揺さぶる力があるはずなのに
委員長やスペと一緒にダイヤモンドのリングを苦しそうに持ち上げるという演技派だぞ
ようするにクズ ザ・マンやガンマンならギヤマスの歯車なんか素手で止めたろうからなぁ
あれを止められなかった所にビックボディの限界を感じる・・・ ザ・マンやガンマンならギヤマスの歯車なんか素手で止めたろうからなぁ
あれを止められなかった所にビックボディの限界を感じる・・・ フェニは改心してるって事前にゆで先生が言わない方がよかったと思う
そうしたら序盤の煽り芸からの王に忠節尽くしたいっていう独白が涙腺崩壊だったと思う >>388
おそらくそれもあってスグルがかなり怒ってたね ギヤ歯車
ミラージュ～硬度アップではじき返す アビス～正面からなら余裕
ペイン～柔軟性で余裕 ガンマン～パワーで余裕
シング～屈強な肉体で余裕 カラス～機敏さで余裕回避
サイコ～握力で余裕 塩～普通に受け止め余裕 >>388
"気絶"というステータスを取ってつけるのがそもそもダメだわ
試合自体も死闘ってより心理的葛藤に苛まれたイメージのが強いし
目に見えて強引な締めでもそれで仕切りなおしてくれれば良かったんだけどねー 単行本冒頭の紹介文を見るに今の5王子には邪悪神が憑いていないっぽいから
そこまでパワフルじゃないのは100万パワーの超人としてはむしろ妥当じゃないのか >>401
大丈夫だ
ソルジャーマンにも憑いてない ゆでが読者の不満シカトしすぎだからな
どうせ次のシリーズがもしあればその時に
「試合中の外野キャラのリアクションを大事にする」
「キャラの掘り下げを」「ダメージ描写を」とか前回で反省したから云々言い出すんだろ
いや今のシリーズでやってくれよ
この人たぶんここで言われてる事とか「なんでそんな事が大切なの？僕にはさっぱり分からないよ」って感じで価値観が全然違うんだろうな 強力、飛翔、技巧の邪神らも一人ずつ超人連れて来れたりするんかいな >>400
今回の話はそれでもいいけど
それだと王位争奪戦で神とか関係ないロビンに負けた神憑きマリポとか火事場抜きのスグルに負けた神憑きゼブラがまるで馬鹿みたいなんだよなぁ >>388
俺はフェニックス好きになったよ。
ただ、あれで試合が見納めになるなら残念だな。 >>406
マリポが負けたのは天罰?のせいだから… ロビンスペシャルってダメージあんのかな 自分に跳ね返ってきそう >>408
どっちにしろアノアロ奪還された時点で大分旗色悪くなってたし、天罰なくてもロビンがギリギリ勝ってたと思うよ マリポロビンは一度目のリベンジャーを脱出できたのはミートのおかげだしどちらが強いかは何とも言えん >>411
アノアロの杖なんてチートアイテムがどちらにあるかで趨勢が変わってしまったのも今になって考えるとちょっと複雑な気分かな
しかしマリポーサもロビンも方向性は違うけどどちらも実力者である事には変わりはないしどちらが勝ってもおかしくないね アノアロの杖は使用が発覚した時点で反則負けにすべきだよな
あんな火炎放射器が許されるなら、プロレスなんて成立しない そもそもロビンは超人五輪決勝でもツノで卓をグサグサ刺してるからセーフ 第294話火事場の荒療治の巻‼
ブロッケン危機回避なるか？ アノアロ装備したロビンとそうじゃないロビンに差がありすぎたからな、チートアイテム扱いに感じるのはわかる
マシンガンズの時のテリーとニューマシンガンズの時のテリーぐらい差がある サブタイトルは先週の期待させといての肩透かしが酷かったからもう信用できないな… アノアロの杖が許されるなら、レーザーガンだって許されるよ
もうなんでもありだよ >>414
超人レスリングなんだから大抵の事はアリでしょ、別にキン肉マンにリアルなプロレスは求めてないな
つかそんな事言ったらシーンチェンジャーやプラカードだって反則だろうに >>396
格闘技を余り知らない人だと煽りをガチの悪口だと捉えて「不快だ」と怒る人もいるから
事前に周知させたのは余計な勘違いを生まなくて良かったと思う
殆どの人はフェニのあれを「煽り芸w」「顔芸ww」ってウケてたから良かったけど >>416
やっと反撃が始まるか？
まあどうなるか分からんが、何かしらの対策はしそうだな
今さらネジ回しもどきの技を食らうようならもうKOされた方がいいしな >>416
アタルのクソ力が発動するのかと思ったけど、そうか、アタルなら業火という表記になるか
ブロがいよいよﾎﾞﾜｧするのかなあ
逆にオメガ側しかもマリキータマンがﾎﾞﾜｧする可能性もあるが… 荒療治なんだからフルメタ側でブロの事だと思うけどね
ネジ回しのトラウマを突拍子もない方法で克服するんじゃないかな >>418
ニューマシンガンズのテリーは息子のキッド以下やからなぁ
同じ敗戦でも最後までロビンとケビンの面倒見てたキッドとカメハメ（初代グレート）に尻ぬぐいして貰ったテリー
人気激減も残当 >>396
そもそも改心してないんじゃ……
ビッグボディのトラウマ克服に安堵した時は「ああ、コイツもチームメイトの心配したりするんだ」とか関心した矢先に「ビッグボディでさえ」の発言だし
むしろ根のクズい部分を残したまま卓への忠誠を尽くすからこそ良いキャラな訳で クズでセコくて読者のヘイトを買ってこそのフェニだよな
旧作では知性よりその部分の方が目立ってたしそれが無くなったら実質別人
キレイなジャイアンになってしまう そもそも昔のままならアリステラに勝ってるからな
1億パワーと小細工で 一番やってほしくないしやってはいけないのはボワァ合戦だよ
ブロが最初の業火～マリキが影響うけボワォ
そしてブロ破れアタルボワァでマリキ破れ
最後はアリスが業火+友情ボワァでアタル敗北 ＞ボワァ合戦
アタルが生来の猛々しい性格のゆえに慈悲の力には達していなくてそのせいでピンチに陥る
だが、スグルと一緒に戦い続けていたブロが慈悲の力を発揮してフォローすることで逆転勝利・・・とか
アタルファンが激怒するだけかね？
そうなることも見越してブロを指名していた、だったらアタルの格も落ちない気がするけど >>430
100%その展開でホモメタルジャケットが負けるね >>430
というか
その展開になるんじゃないかと薄々感じているから
スレでもマイナス方向の意見が多いのでは フルメタルの綻びが次々と…の先週予告から荒療治なので
荒療治しても逆効果でしたみたいな残念展開だったりして… 最初からダメだったよ派・五本槍までは良かったよ派・ビグボまでは良かったよ派
共通してるのはゼブラからだな ボワァ合戦は予想してるけど、画面が真っ白でまぶしくなりそう
今週はブロがトラウマ克服して終わりかしら 何度も無駄に逆転フラグを立ててはへし折ったからな
マリキツエーしたかっただけなんだろうけど >>435
怯むブロにアタル兄さんは黙って見つめているだけの真友情ムーブかもしれない 腕の古傷を克服したアタルとネジ回しのトラウマが克服できてないブロの比較だろうか
それにしてもブロが地獄のネジ回しがトラウマだったとは知らなかったなあ
2世でも語られなかった新事実じゃないか？ >>441
ネジ回しじゃなくて死時計の刻印なんでしょ
腕吹っ飛んでパン乞食にまで落ちぶれたからな アタルって腕の古傷克服しとるんですか…？
地味に負い目（メンタル的にも痛さの弱点的にも）って印象だったんですが >>343
ティーパック→アウト
スカイマン→インで
スカイマン&カレクックの銀河超人タッグを見たかった たしかにティーよりテリー追いつめたスカイの方が強豪感あるけど
今回は上位互換のマリポが後で出てくることになってたからな ロビンマスクを絞り上げたり球場持ち上げたりしてた実力者がボコボコにされてたしなあ >>435
これは盲点だったな、荒療治がプラスの結果になるとは限らないか
できれば外れてほしいがどうなるやら 旧作で魅力を描ききれなかったオメガマンのリメイク（アリステラ）と旧作ラスボスのフェニックス登場を同シリーズ内でやろうとした、しかも直接対戦させたのが失敗だったな
「オメガマンってこんなに強かったんだ」というより「かつての部下と同格のキャラに負けるなんてフェニックスってやっぱ大したことなかったんだな」ってなってる
そこから逆行してゼブラ対マリキータ戦も余計にしょっぱく感じられる
いっそオメガ勢のバカ高い超人強度の脅威を最初からもっと前面に押し出して
フェニやゼブラがあくまで自力の95万パワー（＋クソ力）だけで勝利にあと一歩まで迫れば旧作ボスとしての威厳は保たれたんだが >>448
実際ゼブラフェニで「どう考えても勝つためのフラグ」立てておいて惨敗、を見たからねえ >>444
「俺も克服したんだからブロも乗り越えろ」になるか
「ブロも克服出来たんだから俺も」となるか
ﾎﾞﾜｧ合戦よりもトラウマ克服合戦になりそうな予感 ＞かつての部下と同格のキャラに負ける
アリステラとディクシアが同格だと思ってる読者なんてほとんどいないと思うが… >>449
結局「お仲間3人が邪魔してくれたお陰で勝てた」から「アリステラが強い」にはならないんだよね
ゆで的にはアリステラがそれだけ人望のある超人だと言いたかったんだろうけど…
しかし友情パワーって敵側に発動されちゃうとめちゃくちゃ卑怯というか
ズルい感じに見えるってのは新たな気付きだったな >>452
兄貴で当主で超人強度成長能力を持つ等の設定でアリステラが格上だと思わせようとしてるのは分かるよ
でもプロレスの強さでアリステラがディクシアより明らかに上に見えるかというと疑問
ディクシアの変身ギミックに頼った戦い方がオメガハンドに頼った戦い方にすり替わったようにしか見えない
>>453
オメガ勢の仲間の絆を描いたのは良いけどアリステラ個人の強さの説得力は逆に弱まったよね
アリステラに勝たせるならいっそもっと圧倒的な勝ち方させた方がベターだった気がする まあ死んだ仲間の助太刀前は憑依フェニックスに圧倒されてたからな
火事場なしのスグルとほぼ互角だった憑依フェニックスに圧倒されるようじゃパイレートより弱そうにすら見えちゃう
でもディクシアと同格に見えるとしてもそれはボワァ前の話だし、やっぱりフェニックスが部下と同格の奴に負けたって印象にはならんと思うけどな
そういえばあの時なんでディクシアの顔は出てこなかったんだろう？
ディクシアこそスグルと直接戦ったのだから死後に友情パワーに目覚めてもおかしくなさそうだが >>454
＞ディクシアの変身ギミックに頼った戦い方がオメガハンドに頼った戦い方にすり替わったようにしか見えない
ほんこれ
変身ギミックの方が外見がどんどん変わってデザインもカッコよくて
見た目華やかなぶん子ども心に読んでて楽しかった
ゆでは反省して変身ギミックを止めたそうだが結局分かってないんじゃないか？ 正直、ディクシアやアリステラのあのデザインでギミック不使用のネメシスやゼブラみたいな
純粋なテクニシャン描写をしろと言う方が無理かもしれんな
指を切り落としても生えてくるのはスニゲーターで散々やってるし、オメガハンドを一切使わんなら
邪魔な飾りものでしかない >>449
フェニックスは負ける少し前まで素の95万パワーだったし、アリステラはクソ力を発現させたし
単純に元部下と同等のキャラに負けたで片付けられないと思うがね フェニは1億パワー手に入れるために知性の神が憑依する展開じゃなく火事場発動で溢れる知性全開でブーストしまくってアリス追い込む展開でよかった様な気がする
やっぱゆでが超人の神々の持つ1億パワーを撃破するアリスを表現したかったんかいな？
ゼブラのキッド登場で白黒融合といいフェニの神の憑依といい本来なら勝ちフラグであるイベントをへし折るゆでに違和感 >>459
ゆでがやたらオメガ勢力に肩入れしすぎてるのは見て取れる
その割にオメガ勢、大した哲学も見えない
（サイコとシルバーがやってたような思想のぶつかり合いというか
始祖VS正義系のような哲学戦闘になってない。ただの必殺技のバーゲンセールで読者おいてけぼり
見直してみたらシルバーマン、まともな技は最後のアレだけなんだよね…） 体の一部なんだからオメガハンドにもダメージ入るはずだよな
それをフェニックスに一切やらせなかったのが終わってる >>461
オメガハンドって身体の一部なのか？
マンモスマンのフード的なものかと思ってた
超人図鑑にはそこらへん解説されてるのかな >>458
素の95万ではパワー差でおしきられることすら計算できなかったあふれる知性（笑）の時点でフェニの株ダダ下がりなんだよなあ >>462
確かに先祖にはついてないとも見えるな
まぁダメージって痛みだけじゃなくクラッシュハンド破壊みたいなのも含めてね ブロッケンはクラッシュマン戦をヒントにオメガハンド破壊しないかな >>459 >>460
最初から一億パワーで戦って、互角の攻防の末にフェニックスが勝利を掴みかけたところでアリステラのクソ力発現
が良かったと思うんだがな フェニックスがそれだけ知性の神を嫌ってたんだからしゃあない
過去を悔いてるフェニだからこそ1億パワーを手にするのは物凄く拒否感あったはずだ シリーズ開始直後、
ミートのスグル以外のセコンドの伏線はどうなるんやろ？
てかゆでにももう忘れられてるだろうな。 超人図鑑見てておもっけどグレートハリケーンって強者の風格半端ないよね
完璧サイドの新戦力として黒幕軍団との対決の時に参戦してくれないかな？ 他の漫画家にない、大型パワー正統派型の戦士をカッコ良く描けたり
関節技を絡めた技による格闘技のド迫力の魅せ方が キン肉マンの魅力なんだ
そしてそこに熱さがあること
超能力・ギミック・武装は 正統派格闘技に破られるための味付けの舞台装置でよくって
それが真ん中に出てきてしまうと人気が下がってしまうのが
「もったいないキン肉マンの展開」と３０年の歴史が証明しているのに
クソ力合戦には落ちてほしくない >>468
なら95万パワーのまま散れば良かったのに
ちょっと形勢不利になったらあっさり自ら誓った禁を破って神の力を借りてしかも通用せず負けるとかマジ惨め
まあ旧作のラスボスに相応しくないクソ小物っぷりはブレてないからそういうつもりで描いてたのかも知れんが
噛ませとしてはクソの役にもたってない >>472
ああ、そうか
子どもの頃からワクワクさせてもらった火事場のクソ力が
「ギミック」程度の扱いに落ちていってしまうということか… フェ二はあれだけやったのに、アリスはピンピンしてるからな
なんの為に戦ったんだよって感じ・・・・ ボワァ合戦っていうより、そもそもボワァの表現とかクソ力の第何段階って設定自体やめてほしかった
誰がこんなクソな設定思いついたんだよ >>477
肉体の一部なら預言書を燃やされたときなぜフードが残った？
王位争奪編では少なくとも「フードの下に素顔」として被り物的な扱いだったはず
2世はあまり読み返してないからどうだったか覚えてないけど >>470
ネプの友人だという事は例の3人達は主流派のメンバーだったはずだけど
ラジナンによる主流派の粛正でどうなったか安否が分からないんだよな >>479
時と場合によるというか話の都合でしょ、あれまで消えたら消滅しても残る物が何も無いから
直後のサムライとフェニックスのやり取りができなくなってしまうしな アモイマンとおぼしき超人は超人墓場のプロレス興行でディクシアに粉砕されてる >>478
ドラゴンボールの くつがえせない能力差の戦闘力数値
→キン肉マンの ただの参考でひっくりかえせる戦闘力数値
ドラゴンボールの なれる対象者と段階が定義されたパワーアップサイヤ人
→キン肉マンの いつ発動するか爆発力がいかほどかわからない逆転劇のクソ力
これが良かったのにな フワッとしてるからいいのに >>481
結局「肉体の一部」の根拠になってないじゃん
どっかにそんな説明あったん？ >>473
お前はアホだな
意図的に後半パワーアップさせてるんだろ
最初からスグルが火事場のくそ力だったり
将軍がダイヤモンドパワーやロンズデーライトパワーだったら１週間～２週間で終わるだろ
ゆでたまごは、ズルズル、ダラダラ引き延ばして引き延ばしてコミック沢山買わせたいんだから
おまえのようなただ読み乞食のために連載してない >>484
鼻に攻撃されたらちゃんとダメージを受けるし血も出るぞ >>483
超人強度やクソ力をきちんと設定化させてキン肉マンのカードゲームとか作りたいのかね
何かそういう商売っ気さえ見えてきたよ >>486
横からゴメンだけどそれこそ「時と場合」「話の都合」によるんじゃない？
自分も王位争奪編の頃から覆面的なものだと思ってた
ベンチマンのベンチにフードの下の素顔を挟まれる描写があるよ ゆで的にはフードの下に素顔があると想定してはいるんだろうな
フード（被り物、頭巾）という言い方からして衣服扱いだとは思う
どういう原理か知らんがそれを頭から被ると脳と直結してノーズや牙を操れるが
フードが傷つくと被ってる本人も痛がるんじゃないか（ゆで理論） 95万が1億倒せる漫画で今更数値でバトルしてもなあ オメガ側がでも俺の方が数値高いから効かないぞするだけだからバトルにすらなってねえんだよなあ 超人強度って王位編で一気に陳腐化したよな
牛、悪魔将軍、ネプ当たりまでは
超人強度高いとやっぱり強いなーって感じだったのに >>494
やっぱり王位編は火事場封印がデカかった。
それとテクニカルな敵も多くて、超人強度による強さを感じないシリーズになってしまったよな。
火事場がデフォじゃなくなり最後のフィニッシャーだけという。 今日は更新あるのか
で、来週はないの？
休載多いと1話1話にかかる期待が大きくなりすぎて厳しい評価になりやすい気がする >>495
それだよなあ。超人強度が突出して高い相手にもスグルが勝てていたのは
火事場があるからって設定だったはずなのに、火事場無しでゼブラ倒したりオメガ倒したりで、
火事場無くても良くねってなってしまった・・・ アシュラの腕は技にうまく組み込まれてるから受け入れられやすいけど、
アリステラの場合は、アリステラ＋オメガハンドで別々な存在の印象が強いからな
技といってもハンドで切りつける、ハンドで掴むとか、武器扱いだし
これではサタンクロスが実は二人の合体だった、並にインチキ感があるのは否めない でもカメハメなんかは超人強度低くてクソ力持ちでもなくても最強キャラの一角というイメージがあったけどな
王位編の前から >>497
クソ力はなくてもその代わりに友情パワーがあるみたいな感じだったけどな、あとアタルの灰も使ってたし >>490
預言書燃え尽きた時に残ったマンモスのフードは角質化した皮膚と毛だけだったのかもしれん
人間の髪や爪も同様で、あくまで身体の一部なんだけど新陳代謝が止まって無機物に近くなった部位
>>499
カメハメの強さはグレートのイメージが強烈だったからな >>500
そうなんだよね
旧作では（今もそうなのかもしれないけど）クソ力と友情パワーは同一のものではなかったから
友情パワーを封じられていたタッグ編との対比で、クソ力を封じられても友情パワーがそれ以上の力になるって演出だと思った
タッグ編最後のネプのメッセージもあったし >>500
友情パワーは、過去の試合にも遡及しそうな気がする
ロビンがマリポに勝てた理由とかね
二軍でさえ使えた友情パワーを
ロビンやテリーが使えてなかったとは思えないし >>488
「親にも手をあげられたことのないオレの素顔」ってアムロみたいなこと言ってたね 連載再開後のクソ力関係の再構築は失敗した感じだなあ
都合の悪いことは忘れろってことで、次シリーズからは従来設定に戻してくれないかな >>503
ザ・マンが自ら粛清に動き出した理由が「キン肉マンと関わった超人達の力が急激に成長していて、とどまる気配すら見えないこと」に気付いたからだからな
これはタッグトーナメントや王位争奪戦の観察によるものと考えていいと思う >>507
なるほどね。やはりロビンやテリーたちは
友情パワーで一時的に超人強度5000万とか行くこともあったのかもな
牛が8000万行ってたし 元々文字通り窮地に陥った時無意識に発揮される底力だからなあ
それこそ我々読者にも一応備わってる能力だから感覚的にも共感しやすい
まあどんな定義づけしようと作者の自由だが読者の反応も自己責任って事で 夢のタッグ編では友情パワーを、王位編では火事場のクソ力を封印したけど
その両方を止めないとある程度は戦えてしまうような感じかなぁ >>480
グレイトハリケーンとかダルメシマーリンより遙かに強そうと思ったけどマーリンのクチバシが目に刺さる所を想像してしまって後悔している 七悪魔編 火事場のクソ力・超人強度出現
黄金マスク編 超人硬度出現
夢タッグ編 友情パワー出現
王位編 火事場のクソ力における超人強度成長システム追加
二世 スグル以外にも火事場のクソ力が使えるシステム追加
完璧始祖編 火事場のクソ力と友情パワーの統合 バッファローマン、ラーメンマン、ロビンマスクあたりの、実力者が火事場のクソ力使えるようになるのは理解できるけど、ウルフマンとかその他大勢の雑魚まで火事場のクソ力を使えるようにしたのはなんか違うと思ったな >>512
友情パワーと言っていいものかわからんが、ロビンもモンゴルもパートナーをやられた怒りのパワーは
あっさりネプに返されてたけどな ウルフマンはそれまでに4人倒されていた分の友情パワーだからまあ 使えてもいいけど 強弱いろいろ適当にやればいい
それから別に光らせなくてもいい というか、光らないほうがいい
光った上で負けたらつまんなくなるし
光るんならサクッと光ってサクッと倒してフッと戻るくらいのスピードとここぞ感が欲しい >>515
ウォーズがロビンを殺された怒りで向かって行った時もポーラに全く通用しなかったし、
単純な怒りではクソ力は発揮されないんじゃないか？ 単純な怒りのときってパワーは増すけど ムーブが単純化して
技かわされやすくなって結構な反撃を食らう定番 >>509
基本的に劣勢な側が「ラスト五秒の逆転」をするためのパワーだからな
それを敵側が「装備（使用や習得ではない）」しようとするのが何よりも滑稽烏骨鶏
何かんがえてんだか今のゆで >>494
個人的には今の超人強度の高さで勝敗が決まる今シリーズより
クソ力が封印されて自力で戦った王位争奪編の方が良いなあ
上でもあるけど元々は超人強度が低い者がやりようによって勝つ事もあるのがキン肉マンだった
クソ力が封印されても根性だったりテクや知恵を駆使して撃破して勝ち進む様子が
スグルの成長を感じて面白かった てか、火事場と友情パワーを履き違えてる感があるよな＞今シリーズ >>521
ギミック超人が面白くないのもそれなのかね
己の肉体や技を研鑽すること以外で強くなろうとした末路というか
そういや、マグネットパワー開発者は
「マグネットパワー頼るようになって、技がヘッタクソになってんなお前」とダチに言われて目をそらしてたなあ… 始祖編でクソ力と友情パワー一緒にしちゃったからな
クソ力と超人強度もからめちゃったしこの点は失敗だったな グリムリパーとしては、炎をまき散らしたり衣装ギミックで切り裂いたりを多発していたのに
サイコマンとしてはマグネットパワーを除けば組み付きや打撃の正統派スタイルだもんなあ。
それで、マグネットパワーで相手を引き付けるのも投げ飛ばすのも自由自在になったら
肝心の必殺技のクラッチが下手糞になったというのは悲しいことだ。 カメハメ100手がパイレートのフィジカルだけで無効化されたのはふざけんなと思った いや、無効化はされてなくね？
筋交い絡みで膝痛めてるし、グローバルプレーンスピンでダウンしてるし、
受け止められたフライングパンチは５２ではなく４８の方だし >>525
弟子の数少ない名前付き技「メガトンキング落とし」も
マグネットパワーなかったら成立しない技なんだよね…そんなとこまで師と同じ轍を
（ツープラトン系は言うに及ばず）
そりゃ超人閻魔以外は全員反対するわなこの力の利用 そろそろプロレスじゃなくてストーリーの根幹にあたるところを触れるか動かすかしてほしいなあ
と適当なことを言ってみる >>530
根幹に当たる部分に触れないまま哲学戦闘するのは無理だよね
根幹出した後だったからサイコシルバーとかスグルサダハルとか口+プロレスが映えたわけで
今の流れって、マーリンVSアトランティスとかで延々と謎かけしながら哲学戦闘もどきやってるようなもん >>520
強さの頂点は始祖で到達した感があるので
六鎗客は味方側の専売特許である火事場パワーも使うという新機軸狙いだったと思うよ
味方と同じ能力を使う敵ってのはお約束になるほど定番ではあるしね >>530
一番好ましいのが物語の根幹に触れた口論をしながら試合をする事だな。
で、論破された相手がマットにひれ伏す。
何度も見た光景ではあるがｗ >>532
ただ、その定番って
事前の研究とかですでに習得済みだったりしない？
戦いながら「お前のその能力を出せえええええええそれで俺は学んだあああああ」ってのがダサくてねえ… >>510
狙ったのかたまたまなのか上手い事そういう構成になってるな
邪悪神がミキサー大帝と呪いの人形を使いこなしたら大変な事になったわけだ >>514
まあ、ミートだってミート式火事場のクソ力を使えたわけだし
元とはいえアイドル超人のウルフだって使えないとやっぱり気の毒かなって思わなくもない
>>522
まあ友情パワー≒火事場のクソ力と言い出したのはネメシスだけどな >>535
というか邪悪神が予言書盗んで邪魔しそうなP全部焼き捨てれば
割と正義サイドはなすすべなかった >>527
一瞬痛めたけどその後普通に膝蹴りしまくったしピンピンしてたじゃん
スグルは死にかけなのにパイレートはほぼ無傷
オメガをなめすぎてるとか言わせてたしムキになりすぎ >>539
ムキになりすぎって俺のこと？
それは違うだろって言っただけなのにムキになってるとか言われても困るんだが もうオメガハンドだけ描いときゃいいなw
スニゲ本体みたいになっちまうが >>541
マリキータもやぞ
ゼブラの技破ったの、ほぼハネとトゲとサナギだけやｗ
羽棘蛹マンとでも名乗ればええ >>540
ああすまんお前じゃないよ
ゆでのこと
不評なマリキ戦の後にキャラの台詞でオメガは強いアピールがうざかったって話 オメガハンドも有効な使い方するならまだしも、フォーフィンガー・スプラッシュばっかだもんなあ
そのくせΩカタストロフドロップを不完全な技と言いながら、Ωハルマゲドン・アベンジャーでは、なぜかオメガハンドを閉じてないし… >>532
ラーメンマンが手から虎を出すので敵（白龍）が研究して手から鉄の虎を出したのを思い出したｗ
あの虎はイメージ映像だったはずなのにいつから具現化したんだろうか… >>532
敵にもクソ力、で盛り上がればよかったけどね
いざやってみたら只のズルでしかないし、何より
侵略的な相手を打ち倒すための切り札だから納得出来る力なのに
よりによって排他的な侵略者が使ったら収集がつかん
どう見てもこの試みは功を奏してないと言える >>546
「もうジャスティス出てきて二人とも握り殺せよ」なんてレスもしばしば散見されるレベルの敵が
火事場のクソ力使うとか悪い冗談にもほどがある >>544
フェニックスにデコピン噛ましてた頃の方が「そんな使い方もあったのか」称賛されてたと思う そもそも窮地に立たされた男が出す底力というものは敵側が使うものではないよな。
仮に敵側が使うにしてもそこは感情移入出来るだけの流れを作らなきゃいけないよ。
これは明らかにゆでの失策だろ。 ルナイトもアリステラも
明らかにそのままだと負けるぐらい追い込まれてから発動したぞ ブロッケンも完璧超人一人倒してるんだし
そんなに卑屈になることないのに でも戦争なんてものはお互いが正しいと思ってやるもんだし
敵にも正義があり友情があり土壇場での覚醒もあるっていうのは
むしろ良いと思うけどな >>553
そういうのは
そういう漫画で
やっておいてくれ、というのが読者じゃね？ >>554
前シリーズもただの勧善懲悪じゃなく
完璧超人にも友情や正義があるっていうシナリオだったじゃん そもそもネメシスが友情パワーに目覚めた時点で
味方側の専売特許なんて法則は崩れ去ってるよね >>553
オメガ正当化するんならそれにふさわしい前振りくらいするべきだ
いきなり出て来た時点では殺戮侵略者で、ビグボまでで連敗したら
マリキからブーストかけまくって崇高な戦士に豹変
作者の都合が見えすぎる展開とキャラのどこに共感覚えろと？
ウザい、以外に感想が見当たらない
時間や老害と違って、半端に人格者面するのが余計に腹立つ >>534
そう言われればそうだけど
もともと火事場って出せって言われてそうそう出せるようなもんでもないので
双方が行き当たりばったりばったりにはなってるかな >>557
オメガ連中は基本「始祖にレイプされた、畜生！！」だからなｗ 今日はブロがわざとあの技を喰らってトラウマの荒療治をするのだろうか
そろそろ話の根本部分や外野の動きも描写してほしい >>553
それを戦いを通じてわかり合おうとするのがキン肉マンの資質でありタツノリ大王が唱えた慈悲の心なんだけど
タツノリ大王が礼賛されてる割になんかきついレス多いよねここ >>561
読者は「分かりあおう」としてるのに
ゆでが全然分からせてくれないんだもの仕方ない >>561
パイレートは分かり合おうとしてるけど
他オメガがあのザマだからだろう
パイレート改心の後にあの試合見せられたら読者は心折れるわ 今シリーズは正義のぶつかり合いよりも
迫害した者と迫害された者、その怨恨とか社会的な重いテーマがメインになっていて
そこに敵が正義超人の専売特許であるパワーを使い始めるという異常事態を絡ませて新しいものを描こうと作者も苦闘してるところだろうから
自分は行く末を長い目で見守ろうと思ってるけどな >>564
> 迫害した者と迫害された者、その怨恨とか社会的な重いテーマがメインになっていて
ヒカルド「俺知ってる、作者がそういうテーマ描くとどうなるか！」
この言葉使いたくないというか不吉すぎて出したくないけど「Ⅱ世」の空気がしてくるなあ >>560
ウルフマンがどういう反応を見せるか
地獄のネジ回しをブロと一緒にくらったけど死因になった分ブロ以上にトラウマでしょ マリキータのギミックは体の部分をフル活用してるだけだから特に気にせず読んでる シェリタリングピューパはどうかと思ったが 始祖は基本的に肉体で勝負してたからかっこよかったけど
マリキとアリスはなぁ・・・ >>562
その「読者」の中には少なくとも自分は入ってません >>569
まあガンマンとかも必殺技はほぼ角頼りではあるんだけど
その前に、まずその肉体が反則レベルに強かったというのがあるからね
（それこそ二軍程度ならキックだけでミンチ肉にしそうなレベル差）
だから説得力があるというかギミック系必殺技でも文句は出ない >>570
四王子参戦の理由とかサタンの陰謀とか興味なく普通にプロレスを楽しんでる感じ？ >>563
パイレートが改心したのがキン肉マンの特性で、マン以外はみんなキン肉マンと戦う事でわかりあってきたんだよ
憎しみを捨てるというのは頭で考えてどうにかなるものではなくて、キン肉マンの火事場のクソ力に触れて初めて理解出来る
キン肉マンと試合してないアリスにそれを分かれというのは酷かと。フェニがアリスとキン肉マンを戦わせたがらなかった理由は分からないけどさ >>573
前シリーズだと、スグルと戦った始祖なんか一人もいねーぞ
でもいろいろ改心したりお互いの心をぶつけあったりしてるじゃん
…そういや、一応ゴールドマンとは試合してたな スグル黄金のマスク編ではまだ火事場完成していないのによく将軍様に勝てたな...牛のおかげもあるが
始祖と戦って五体満足の時点ですごいわ 窮地も微妙なんだよな
ボロボロで一発逆転クソ力ならまだクソ力感あるけどアリステラ余力あったし
回避してあれ食らったら死んでたっていまいち描写としてパッとしない
せめて食らってから発動すればな
リベンジャーの格を保とうとしたんだろうが >>572
いや、そういう話の筋も興味あるんだけどね
読者一人一人が作品の楽しみ方も違うし感想も違う筈なので、他の個人が要望している事に巻き込まれるのは嫌かな >>579
アステカセメタリーやメイプルリーフクラッチとはえらい違いだな >>580
メイプルリーフクラッチには数十年の怨念というか執念が籠ってるからな そもそもインフェルノは叩きつける壁が砕けてるしね
インフェルノの代わりに他の技だとしても
壁に叩きつけてる時点で威力が分散してしまいそうには見える 両手を相手の首に巻いて（極楽固め）
足はインディアンデスロック
もう片方の足は膝を相手の後頭部にあてがう
「これが白黒の完璧な姿ではなつ本物、アロガントインフェルノ！」とか言い出して、このくらいやればよかったんだよ >>574
基本始祖はわかり合ってないと思うな
シルバーとサイコは試合の後も考えはすれ違っていた
他の始祖も負けたから下等超人の実力を認めただけで、下等が進化したら自分達は消える、という考え方自体は試合前と変わってないよ
ジャスティスは生き残ってしまって新たな道を探そうとしているから変わってるのかもしれない ぶっちゃけ真マッスルインフェルノよりほかのオリジナル技の方が威力ありそう 見栄えもそこまで変わってないし
https://i.imgur.com/zPogsCF.jpg >>586
真インフェは他の技に比べて手も足もロックしきれず全てが中途半端な技なんだよな
とりあえず手とか足とかロックしたインフェルノ出しちゃえーみたいで適当にに思い付いた感じの技…(´･ω･`) あの勢いでまずは地面と平行じゃなくて
垂直に地面に叩きつけるべきだよな
さらに片手空いてて相手の脳天から直撃させられるんだから
例えば銀さんならもっとずっと凄まじくエグくかますよな 手本として、とりあえず銀様をフェイスフラッシュで生き返らせて
アロガントインフェルノとアロガントリベンジャーを適当なオメガ相手に食らわせるべきだな
…ちょうど2匹生き残ってるし！ >>571
前シリーズでいちばんカッコよかった技は
ストロング武道にテリーマンがかました体当たりと
ストロング武道が魔雲天にかましたパンチとキックだわ
ああいうシンプルな肉体技の威力感が「おおスゴい！！！」と
キン肉マンならではの迫力で血が沸いたものだった
今は特に少年漫画が超能力頼り多いからここ20年 今シリーズは迫害した者された者、怨恨とかがテーマと言うより（>>564）
●超人強度が高いほうが強いんだ
●背中で手使えたり 羽で切ったり トゲ使えたり 腹で切ったりできるのが強いんだ
特殊ギミックマンセー！ だから火事場とマグネットもよこせ！！
が実質テーマになっちゃってるんじゃないか
フェニックスとかゼブラの会心の技と執念への返し技って、でかい手とか羽で切るとかばっかじゃん。
そういうのでキン肉マンに俺たち30年ついてきたんじゃないのになーって。 >>586
真インフェルノ左腕フリーで右脚も簡単に抜けそうだな ロック問題に言及すると技の自由度減るから
技に入る前に体が硬直するツボを突いたとかで適当に流して欲しい
ロック云々を言うならロビスペとか断頭台なんか成立しないだろ >>592
相手側がギミックで無法かますなら
こっちもやればいいんだ
セコンドにペンタゴンとミスターVTR呼びつけて、さらにスグルが隙あらばフェイスフラッシュ支援
それでもダメならフェニックスがオメガ勢の預言書をねじるとか破るとか燃やすとか
ついでに相手の形した人形を背中合わせに
これならこっちがカナスペでも勝てる >>594
逆に完璧に極まった落下技なんて本来どうやっても抜け出せないしね >>596
柔軟性を活かすか
あるいは圧倒的パワーでクラッチ切ったりするくらいかね？ ＞落下技からの抜け出し >>597
「技の沸点を外した（どう外したのかよくわかんない）」 王位編のイメージ
最終スグル＞アタル＞カメハメオメガ＞スグル＞ロビン=マンモス＞フェニ＞オメガ＞麺=プリズマン=サタンクロス=牛=阿修羅＞ゼブラ=テリー＞マリポ＞ビグボ
最弱レオパルドン >>601
あと3.75時間ほどで更新だぜブラザー >>599
アタルが最終スグルの次はさすがにないわ…
そもそもアタルがどれくらい強いか
その真価は今の試合でやっと分かることだろ
アタルに限っては将軍や武道と違って
その強さはあくまでもファン人気に支えられたもので未だに噂レベルなんだからな レオパルドンだってもっと初期に登場してたら見せ場はたくさんあったはず
｢俺の超人強度は460万パワーだ｣とか、｢だってオラ、砲台だから…………｣とか ホークマンは出る時期が良ければレギュラー化してただろうな 長いことキン肉マン読んでるけどぶっちゃけタッグマッチのルールよく分かってない >>599
アタルにお前は相手にならんと懐に入れてもらえんかったマンモスが
血盟軍グッズに助けられてKOまで追い込んだフェニより強いってことはないから
アタル=フェニ>マンモス=ロビン >>607
ルールなんかねえ！面白い試合がみられりゃ それでいいんだ！（バッファローマン談） 先週もアタル、ブロッケンにタッチしてないのに、ブロッケンが一枚絵でウォーダンダンしてブロの出番になってるしな
でも実際のプロレスも結構いい加減だから
厳密なルール的にはコーナーでタッチしないと入れ替わっちゃいけないんだけどね >>607
実際のプロレスでもそうだが
厳密なルールはフィーリングだｗ 長いことキン肉マン読んでるけどルール知らなくても困ったことなど一度もない。 そもそもブロは試合で勝ったところを見たことがないアタルを何故あんなに心酔してるんかな
（強盗のは試合じゃないからノーカン）
ブロはもう完璧超人に勝った実績があるんだからアタルに日和らずもっと自信持てばいいのに >>606
貴重なハゲ枠だしなあ…けど自分は別に羽根とか身体の一部はギミックとは思わないけど、あのカツラは卑怯じゃないですか？ 王位編はこれだよ
預言書を燃やす＞＞＞ミキサーでパワー分離＞途中で闇討ち＝カピラリア光線＞あぶり出し＞ビッグタスクー＞＞＞他の超人たち 猛禽類が頭に止まってたら血だらけになるよな
って子供の頃から思っていた >>617
どこかにアノアロの杖（ロビンが相手の必殺技倒したの全部こいつの力）と
偽技使って雷直撃を入れなきゃダメだ 明日からまた仕事だよー
0時まで起きられるだろうか >>620
どうせ来週休載なんだし2週間たっぷり読む時間はある
今夜は仕事のためにはよ寝ろ >>616
あのヅラが無いとただの羽根生えたハゲのおっさん
トレンディエンジェルみたいになっちゃうよ 最近は別に明日でいいかと結構寝てるな
特に早く読みたいとも思わなくなった 1週間は割りと早く過ぎるが、2週間だとすごく長く感じるな 今月5回月曜があるけど2週祝日だからね
全部連載するとは思えないけどどこで休載を入れるか どうせ大して話進まないだろうしなあ
たぶんオメガの攻撃を受けてブロが押されてるところにソルジャーなり
ウルフなり外野からの喝で反撃してウォーダンダンダ！ってやる程度やろ >>628
実際このタッグになってから猛烈にペースがスローになってるのは危惧しちゃうなあ… >>464
先祖にオメガハンドがなかったのなら
オメガハンドはいつ宗家の証になったんだろうな
あの一族ならΩメタモルフォーゼで本来は別物であったオメガハンドを取り込むとかできそうだけど >>629
このタッグ戦に求められているのは
8000万パワーズ相手に多くの味方の中からブロを選んだアタル兄さんがどうやって勝つのだからね
ただ勝つんじゃなくて1+1=200のタッグの真髄まで描かなきゃだからハードルは高いと思うよ >>624
わかる…自分もだ
きっと同じような人が増えているからTwitterのトレンドにも載らなくなったんだな
毎週必ず関連ワードがあったんだけどねー >>634
またそれでよりによってブロだからなあ
これならもうちょっと役に立つのよべば展開スムーズに行けた気するんだよね
あそこまで段取り整えたネプチューン呼ばないのは、2世のトラウマなのかね？
まあ、段取り整えて整えて整えた最後に読者裏切ったゼブラ戦みたいな例もあるし
もしかすると今のゆでは読者おちょくって喜んでるのかもしれないが 大した期待もしてねーんだけどついつい更新即読みしちまうなぁ >>628
オメガの攻撃受けそうになって
ブロがアワワ…ってなってるところに
アタルが業火の糞力で受け止めるも
火事場第三弾の性質ではないのでアリスに吸収され超えられてアタルボッコ
ブロΣ俺のキャプテンーーーっ 続く
くらいだと思う てか、ゆでって過去のトラウマの技を出す展開やり過ぎ。 始祖編の成長どころか王位編未満に戻ってるんだよなブロッケン
腐に媚びるんなら外伝でやってくれ スレ速度上がってるな
今回の更新も更に加速するような内容を期待 ゆではブロをどうしたいんだ？俺のキャプテンとか気持ち悪いこと言ってるけどパートナーとしてではなく部下のままなのか >>645
王位争奪編の頃は消極的なアタルを率先して引っ張ってたんだがなブロは…
昔の方が頼りがいのあるパートナーぶりってどういう事よ ブロッケンjrがレフェリーを身代わりにした件も今回の話で追及されるのか 前回の煽り文から、苦戦するのかな
そこから逆転かあ
長くなりそうやん。。 これはあれだな
ブロッケンのピンチにミスターカーメンが現れ、もう一度ニギニギされる流れだな 前回も確かスレ建て遅れたので
900踏んだ人はスレ建てできるかどうかぐらいは申告してね >>647
いや、またレフェリーを身代わりにするんだろ
「レフェリーそもそもいたか！？？」という物議を醸して >>650
ミスターカーメンは７悪魔６騎士の中でも突き抜けてマンモス哀れなヤツだった ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1566747311/997,1000
馬鹿君占有度の高いときのスレ(以前だとまともな住人が寄り付きにくくその分馬鹿君が知ったかこくのに歯止めがかかりにくい更新日以外、
特に休載週)
(住人が激減・スレが大幅に失速した＝まともな住人が更新日でもあまり来なくなった現状では更新日でさえも)
馬鹿君の考えの足りないでまかせ分析や借り物意見振りかざしてるだけで一貫性のないわかったような発言は
かなり目立ってるけどな
ちょうどﾋﾟﾁｬが超人風車の件で墓穴掘って自ら大恥かいて以降やけにプロレス知識にコンプレックス持つようになったように
ﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君以降ちょっとつつけばボロが傍目にも明らかになってしまうようなエセ分析が急増してるものな
(発言履歴見ればかつての馬鹿君の荒らしパターン同様、お里の知れたIPと多数の単発IPが同じ間違いを共有した馴れ合いや掛け合いをしてる
ことが多い)
ここ一週間でのスレ内での使用ワードの頻度を少し前と比べると
馬鹿君の借り物意見借り物感想への依存っぷりがかなり浮き彫りになってしまうな
>10,19 究極タッグの頃は出来の悪い話を提供しつづけるゆでへの不信感や苛立ちがスレで共有されてて
スレタイや>1に書かれる改変セリフなどがほぼゆでへの揶揄あてこすりになってたこともあったな
そろそろこのシリーズもその域に達したということかねぇ…
(正確にはその傾向も当然あるものの、まともな住人層がﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君の他板での発狂あたりからかなり減ってるせいで
好評不評・うがった意見からうすっぺらい意見まで同じ比率で減ってるわけじゃなく、馬鹿君っぽいうすっぺらい否定意見の残り方が
多いということは確実にあるだろうね）
>25,31 別に東南アジアの漫画フェスに呼ばれたからといってそれが漫画に反映されたわけでもないのに
短絡的な期待をする人が多いってのも今のスレの住人層の質を物語ってるな…
まあロビンの出し方についてはそれだけ読者も気になってるってのはあるだろうけど
>42 そりゃ42の見方が的外れだからはずれて当然だな
５本槍の人選自体はむしろ４王子やアタルをいきなり投入するのにくらべてはるかにいい選択だった
ただ、具体的な試合の中でなすべきことがなせないようではどんなに大物キャラを出しても
「出たときが話題性のピーク」みたいなある意味悲惨な状況だって起こりうる(さすがにそこまで酷くはないが)
しかももっとまずいのは究極タッグ後半の失敗がそうだったように、読者の期待を裏切り続けると
作劇そのものを信頼されなくなって、以前なら期待を持って見守ってもらえたところも「どうせまたつまらなくしそう」と
ネガティブにしか見てもらえなくなる（それ以前に作品から離れる人も多いだろう）ということ
そんな状態に近づいてるなかで起爆剤なんて的外れもいいところだろう
>48 ３戦つづけて失敗気味(それもかなり酷い)が続いてるところで
シリーズ序盤から使い方について言及してたアタルを満を持して投入かと思いきや
いざ試合が始まってみれば過去３試合と代わり映えしないか、それよりも間延びしてるわけだから
学習能力のある人なら早めに見限りそう
あるいは５本槍のときも４王子のときもつまらなくなってくると「今はゆでが先の話を考えるために時間稼ぎしてる捨て展開だから
つまらなくても仕方ない、この先こそ面白くなる」という期待先延ばしを無邪気に信じることができた人とか
もともと読み飛ばしてもさほど気にならないくらいの、ゆでが現役で「キン肉マン」を、せいぜい究極タッグレベルの
キャラ崩壊をせずに描いてくれるなら満足、くらいの距離感で楽しんでる層ならそこまで不満はないだろうけど
>65 別に負けそのものが駄目なわけでもないし、むしろ旧作でより扱いの重いフェニとかのほうが
ただ花もたせてもらうとかじゃなくストーリー要素がらみでの負けも似合うだろうけど
やっぱその負けさせ方が下手すぎたってのが大きいだろうな
>67,68,72,73,82
２世以降のゆでだと爽快感を重視する作風とも限らんがな
むしろ単純な勧善懲悪とかにせず(２世はそこらが下手すぎたせいでヒカルド関連とかは今でもよく突っ込まれてるが)
敵側にも理があるみたいなのを描こうとしてることが多いし
そういう意味で72みたいに短絡すべきではないけど、話をうまく作れてないのではついてくる読者が少なくても仕方ないだろうな >83 ゆでが意気込みを語ってるだけのことはあって蛹ギミックなど感心させられるギミックもあるにはあるけど
ギミック過多のディクシアを反省してはじめたらしいシリーズでマリキータマンやアリステラ（の巨大手）など
ギミックのさじ加減で思いっきり失敗してるのは、ただの失敗よりかなり性質が悪いな
>86 詰め込みすぎやブレすぎで逆効果になってる、シリーズ内でも不満が爆発的に広まったほどのゼブラ戦だったからこそ
ゆでのキャラ贔屓がこの上なくネガティブな文脈で捉えられてしまう状況になってるよな…
まあこれも今のゆで（＆担当）がまいた種だから仕方ないけど
>96,97 ひとつは始祖編でずいぶん有名になった東大卒の有能編集が本当に有能だったんだろうけど
その編集が離れたか思い上がって調子を崩したかだろう(なお始祖編は本来の編集に加えて、失敗できないシリーズということで
ゆでのたっての願いでVジャンプで有能だった例の編集をつけてもらって担当編集２人体制でやってたらしい)
もうひとつは世間が東大ブランドにでも目がくらんだのかあまりに有能編集の功績ばかり騒ぎ立てて
普通に読んでればその担当がいないころのゆででも出来てることまでかなりのことを有能編集の手柄扱いにしたり
つまらないと「ゆでが有能編集の言うことを聞かなかったか」みたいな論調になったりと
かなり編集↑ゆで↓論調が目に余るほどだったから本当に原作ゆでがへそを曲げた可能性はある
>107 スマホ向けという名目で大ゴマ増やすようになってもうかなり長いけど
最近は明らかに「スマホ向けだから」が言い訳にしかなってないようなコマ割りの下手さが目立つようになってきてる
今のシリーズの間だけでも確実に劣化してるね
>110 ゼブラ戦当時のスレを見てみれば分かるが、ゼブラの負けそのものが不評につながってるかといえばそれは主流でもなく
負け方扱い方などの方が不評の原因になってるんだよなあ…
５王子の登場自体は前シリーズがあれだけ本格的に旧作世界を再構築したわけだから、それに漏れた王位キャラをカバーするのは
当然少なからず期待されてたことで、これまた登場させるという選択自体は間違いじゃないだろうね
ただ、悪魔超人なんかと比べるとはるかにつながりなどが弱い分、登場させるなら始祖編における悪魔超人以上に
事前に設定をいろいろ用意しておくべきだっただろうに、準備自体が始祖編の足元に及ばないレベルだったんだろうね
>139,146
まああんまあたまでっかち方向にばかり偏ると
あげくは漫画内の技名に文法的正確さを要求して長きにわたって発狂をつづけてたﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君みたいになってしまうからなあ…
139あたりは作品を論じるにあたって自分が語りたい知識が主・作品のことが従になってしまってるからまずい傾向はあるな
>142 そういう内情もしっかり設定できてれば面白い話にもなっただろうけど
知性の神まで登場させておいて出してしかるべき情報を出せないくらい話が固まってないのでは
(神々の内情などの方面では)あんま先を期待しても仕方ないことは分かってしまうからな
>147 究極タッグ以降はともかくとして旧作や２世の段階ではまだ男性人気もかなりあっただろうけどな
>150,151 ゆでは良くも悪くもゆでイズム解釈が入る分、あんま神話の関係性や構造までまんまで引っ張ってくる形にはなりにくいだろうね
ジークフリートの背中の葉っぱなんかも竜の血とかじゃなくああいうアレンジになってしまうわけだし
>168 旧作の遺産あってナンボの漫画だけあって、あれだけいろんなキャラをしっかり活躍させた始祖編でさえ
旧作からの固定票の前に、連載の内容による浮動票の影響はなかなか現れてこなかったほどだからな
始祖のキャラが大いに立つなど旧作をもしのぐほどの勢いが出て初めて連載内容が大きく順位に影響するくらい
逆に2013,2015,2017と人気投票結果がしっかり残ってるおかげで
2019の人気投票で、本編が始祖編(それもさほど勢い無かったころ)と比べて明らかに失速気味なのに
連載で登場したキャラの順位の影響が始祖編よりかなり大きく出てたことを思うと
いろいろ地に足のついてない小細工が目立ってる今のシリーズのゆで＆編集らしく
「連載の影響力が大きい」という結果を示したいがために票をかなり操作してるんだろうと思える
そういう意気込みはキャラをしっかり使いこなせてる始祖編で言うのならわかるけど
低迷気味な今のシリーズで欠点をあまり改善できてないときに言うのはちょっとすべってると思う >181 人気を気にしたところでそれで大きく試合結果なり話の流れを変えるほどの器用さはゆでにはないだろう
それくらい「話の都合」優先でそれを不自然に見せない演出が間に合ってないことも多いゆでだからな
>187 ２世ブロに関してはその前にサンシャインの落ちぶれ回想が大ブレイクのきっかけになってることもあるし
いったん見えかかった成功パターンに食いついていくという意味でも間違ってはないし
実際あれも２世の更なるブレイクにつながってるだろうからなあ…
>189 伝説世代が過去のトラウマひきずってるパターンでワンパターンになってしまったのは駄目だったな
(年季を感じさせるなら挫折どまりじゃなく克服してる形なども見せるべきだった)
あとキャラを駄目にするというか、キャラ解釈を失敗してしまうってのは時々あったな
究極タッグのスグル(裏技は酷すぎたがそれ以外にも)とかテリーの控えめ解釈とか
>227,228 始祖編と比べるとシリーズ内での積み重ねがこれだけ話数試合数をかけてもろくに出来てないからな
多少「終わりよければ全てよし」パターンで印象を改善することくらいはできても
うまくいってなかったシリーズという部分はもうとりかえしはつかないだろうね
始祖編だと情報自体はあまり出してない>228の言うラージ戦の段階でもちゃんと個々の試合やキャラの言動が
シリーズものとして先に活かされていく土台作りが（三属性抗争という大枠を明らかにしてたせいもあって）できてたのに比べ
このシリーズはクソ力の扱いひとつとってみてもいきあたりばったりさが露呈してるし
>239 究極タッグの失敗も「キャラに思い入れしすぎ」なんかよりもはるかに
せっかく新旧キャラ競演でいろんな絡みも生まれるのに「キャラをどう使うか」というのが練れてなさすぎて
出番まで無難な行動しかさせられないなどの構想の甘さが原因だろう
夢タッグみたいに既存キャラ率が高いシリーズでは特に構成力が要求されるのに
>274 このシリーズは全体的にそういうところがあるな
話数かけてるわりに無駄っぽくなってしまってるというか
前回ブロがカットしないのも血盟軍イズム的に意味があるからこそあれでいいのかも、というのが
フタあけてみたら何の意味もなかったりするからな
読者が勝手にいい方に解釈してくれててなんとかマシに見えてるものが
あとで実際はもっとまずかったと分かることもだんだん増えていくんだろうね
部分的に見ればティーパックなんかにも見せ場を作ってるからそういう点は無駄じゃないものの
>291 ギミック過多で失敗した(とゆでが反省してる)ディクシアのリベンジとして
今度こそギミックのバランスをうまくやろうと考えて始めたシリーズらしいのに
マリキータマンやアリステラの巨大手だからなあ…
>301 さすがにそれだと今のゆでのほうがマシだろう
トンデモ展開や奇をてらった選択が賞賛されるのは
王道展開よりも上を行く結果を示せるからであって
そうでないならただ奇をてらって迷走・失敗しただけの愚かな選択ということなる
現状を見る限り、個々の試合でさえうまい答えを用意できてないゆでが
奇をてらった展開にうまい答えを用意できる可能性は限りなく低いわけで
下手に迷走方向に走らず踏みとどまってるあたりは
まだ究極タッグの反省はいくらか活きてるってことなんだろうね
>331 ギミックのさじ加減がまずいのは合ってるけど
ステカセに例えるのはかなりずれてるな
>353 目先のことだけ見てればそうかもしれんが
シリーズ序盤から構想が練れてなさすぎ・シリーズものとしての積み重ねがうまくいってないせいで
よりストーリー性が増してくるあたりでまずさが表面化しやすかったってのもあるからなあ… >403 無視してるとは限らんだろう
精一杯掘り下げてるけどうまくいってない可能性だってあるし
ダメージ描写だってバランスがおかしいときが目立ってるだけで必ずしも少ないわけでもない
アリステラの不人気要因の大きな１つである巨大手にしても
そもそもは多用しないのがベストだろうけどフェニ戦であれだけ試合局面を変える流れで多用してるのを
使わなくなるのは明らかに不自然でもあるし、不自然にならない次善の策として
他にフェニ戦での巨大手の使い方のまずかった点（チート臭い威力があるくせに出すほうも攻略する側も
あまりに安っぽく扱ってる）を多少なりとも改善しようと
巨大手が脅威である演出をわざとらしく入れたりはしてるわけで
>448
そもそもサブタイトルでいえばまさに前回が「そのサブタイトルでこの内容？」というくらい
ピントがずれてることも少なくないからなあ…
>449 直接対決を逃げるのも作劇力に自信のない表れだろうし、あえて外さないってのは分かる
ただ、それを描くには作劇力なり準備なりが足りなさすぎただけだな
ゼブラ戦あたりから試合の流れをうまく作れなくなってるのに立て直しもきかないまま試合になってしまったわけで
>456 実際現状よりは「旧作の」メタモルフォーゼありの方がある意味面白いからな
まあ現状くらい試合をうまくかけない状況で変身まで入れるともっと収拾つかなさそうだけど
>457 正統派で強くてもパワフルノーズやビッグタスク持ちのマンモスみたいな成功例もあるけどな
まあ究極タッグまで入れると成功例にならないかもしれんが
>473 とはいっても始祖編後半で発光ギミックでワンパターン化しつつあったのを、ストーリー性とかで
始祖編はなんとかごまかせてたのを新シリーズではそのまずい方に完全に舵を切ってしまってるからなあ…
まあ旧作以降のゆでが「ひどい低迷」と「他の漫画家も羨むほどのブレイク」を繰り返すくらい不安定で波が大きいってのも
もはやゆで40年の歴史として確立しつつあるのかもな
>531 無理ではないというか、別にマーリン戦みたいな前座試合ってわけでもないし
それこそ試合中にでも明かしていけばすむ話ではあるが、今のメンツだと血盟軍側も新たに見せなきゃならんことが多いし
やっぱ状況の作り方が下手というか、よほど練れてないシリーズらしいというか
>546 しかも２世以降の描写密度や、ゆでの意外な律儀さからすると軌道修正がなかなか難しいってのも問題だろうな
始祖編みたいにいろんな方面がうまく回ってれば今の作風が活きるものの
あちこちにまずい部分があると究極タッグや今のシリーズのように立て直しが難しい
>553,554 なまじ始祖編ではゆでなりに上手くやれてただけにな…
それに比べると今のシリーズの準備不足構想不足感が際立つなぁ
>564 テーマが立派でもそれを上手く伝えるだけの力量がなければ逆効果だったり台無しだろう
たまに一話二話不調だったというレベルじゃないわけで
>634 シングルマッチですら三試合うまく試合の流れを作れてないのに
単なるタッグでもシングル以上に苦労するのを、さらに敵側も味方側もそれなりのストーリー性を伴うものを
描かなきゃならないわけだから失敗が約束されてたようなもんだな
試合開始２話くらいまではこのシリーズであまり出来てなかった「そのシーンで何を見せ場にしたいのか」が
かなりしっかり絞れてるように見えて、失敗できない試合だけに作劇を立て直したのかと思ってたが
その後を見てると全然そんなことなかったっぽいからなあ…
現状だと「このシリーズ内で今まで描いてきたことを尊重する」より、「不自然な路線変更でもより良いものを目指す」方が
結果的に良くなりそうな気もするが(巨大手とか)、ただ、このシリーズのいきあたりばったりさだと
いったん不自然な路線変更をありにしてしまうとその後も際限なくコロコロかえて収拾つかなくなるかもしれんな ツープラトンの長い名前は省略せんのか
技出すのも大変だな マリキータマンのモンスターエンジンパワーって、
またえらい唐突に出てきたな 来週休載どころか再来週もジャンプの読み切り掲載だと面白くなったのにそりゃ無いぜ 光ってラリアット食らってるだけなのにソルジャーカッコいい サイコマンも認めた超握力発動
握力でオメガのネジ回し止めたー！
ローレライの青碧雪崩ー！
ブロッケンすげえ事やってる いやもうどんだけ休載する気なんだよ
ただでさえイマイチなのに、こんなん仮に内容良くたって興味失せるわ モンスターエンジンパワーで鉄柱をひん曲げてるけど、
ビッグボディって、ただちょっとぶん殴るだけで同じことやってたよな…… 来週休みでジャンプの読み切りを前後編で掲載するから実質3週間休みか 今週の感想
せっかくの新技なのに服が破れていく演出がただただ気持ち悪かった
おわり >>682
もうさっさと切るか単行本派になればいいのに >>684
「再来週は(前編)をお送りします。」だぞ… 一瞬ブロッケンの上半身がはだけるコマで、おい！大丈夫か！あの危険なマークがあるのでは！？って思ったら何もなかった ブロッケンの成長を見せるために破られるとは思っていたけど単純な握力で破られるとは、二人掛かりで止められるなんて弱すぎだろ ブロッケンの上着が破れたからここからが本番だな
しかし新技かっこいいな！ ジャケッツの名称にこだわりがあるかもしれんがブロJrは服を脱いでこそだよなあ よくよけたものだのコマのアリスの大股開きジワる
マリキもそんだけ開かないとバランス取れんのかｗ >>694
3週休みって事かよ
今月1つも話進まないじゃん ２人投げのシングル戦では使えない技に「ローレライの～」何て技名付けるなよ勿体無い
必殺技の安売りで白けるわ 実質、次回は10月更新かな？
業火の糞力きたかね？
ってか、ローレライの性癖雪崩で上半身の服破れてるのに草 突然モンスターエンジンパワーとかいってるけど初めてだよな >>677
どこが一緒なん？
一緒な場面あったか？ 元相棒のあんな勇姿を見せられたらウルフが感涙するのも当然だわ 小細工なしで真正面から止めるとは
やるじゃないブロッケン アリステラがううって言って起き上がってるページから、次のブロッケンの首つかんでるコマの繋がりが不自然な気がして、ページ飛ばしたかと思った どうやってツープラトン破るのかと思ってたら思いの外脳筋だったw ジュニアの握力で止められるのか、こりゃ始祖には勝てんな アタル兄さんなんてカットの仕方してるんだ....美しい 最後のアタル兄さんラリアットを防ぐんじゃなくて普通に食らってその上発光するなんて凄えな何を考えてそんなことになるんだよ アリステラ、デカい手を使いすぎだな
飽きるんだよなあ 来週休みでジャンプの読み切りを前後編で掲載するから実質3週間休みか モーストデンジャラスコンビとして組んでいたウルフが泣いてるのが地味に良い 握力で止めたのは、サイコ戦の敗戦が無駄じゃなかったことがわかってよかった トラウマを克服ごっことプロレスをするだけの回でした
9で休んで16で昔の読み切り再掲載とは辛いねえ ブロッケンで止められるなら、サイコマンなら文字通りアリステラ木っ端微塵にできるんだろうな 新技はなんか普通だな。ゾーリンゲンのときはおおって思ったが ゲーッ!!三週休み
なんかもう､この試合年内に終わるのか不安になってきた ローレライの青碧雪崩でリングから飛び降りたのかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つーかもうブロッケンが未熟さを脱却するエピソードいらないかな
サイコマン戦で一人前認定で良いのに
単純に対戦に集中させて欲しい ローレライの後突然マリキータがもだえ苦しみ
「あ、あれはマッスルインフェルノで食らった傷！」とかやればゼブラの株もほんのり…いややっぱないわ >>694
そういう書き方をしているという事は後編は間を置いて掲載するという事なのかなと そのうち本当に
「さよなら、ブロッケン」になりそう アタルはやっとエンジンかかってきたか
アリステラのラリアット首で平然と受け止めるとは ソルジャーのボワァは業火のクソ力なのかな
火事場とは違うもの？
次の更新が30日とか待ちきれないわ ジャンプの読み切り、しかも前編って
次の話いつだよ… なんか知らんがこの先オメガハンドとブロッケンで握力勝負があればいいなと思いました 8000万越え二人掛かりを普通に正面から止めるとかもう超人強度って本当に何の意味もないんだな ただの○笑った タトゥー除去手術したのかブロッケンwww ミ、ミーには一人でツープラトンブレーンバスターをしているように見える... 次回更新は実質１０月かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相手がツープラトンで攻撃してんのにこっちはタッチしないと助けにもいけないクソルールどうにかならんか ローレライの青碧雪崩、どう見ても自分の頭が先にマットにつかないか？ 今回のオメガハンドと同じ形を自分の手で作ろうとしたけど無理な曲げ方しないと無理だ 話の進展はほぼ一ヶ月なしってことか
寂しいがまあゆでには無理のない範囲で頑張って貰いたい >>745
モンスターエンジンパワーの回転力に超人パワーのほとんどを使ってしまったんだよ多分 いい場面だとは思うが
ウルフ、ビッグボディに続いてトラウマ克服ネタやりすぎな気がする しかし、「よくよけたものだ」「だが次はそうはいかんぞ」ってドヤってるアリス
傍から見たら、上半身は腕組んでドヤ顔だけど下半身おっぴろげてるのをマリキがパタパタ飛びながら支えているという変態仕様なんだがｗｗ うーん
クソ力発動ねえ
仲間を救うために今までたどり着けなかった境地にようやくたどり着いたっていう事なら熱い展開だろうけど
単に出し惜しみしてた力を出しただけだからなー
イマイチ面白く感じないわ 受け止めシーンで
サイコマンとの握力勝負が写ってりゃいい絵だった >>740
ブロッケンを狙ったラリアットに割り込んだ形だから沸点を外した理論でノーダメ オメガ二人がかりでこの様でよくザ・マン殺すとか言えんな(笑)
仮にあのまま墓場行ってもネメシスに瞬殺やったやろ(笑) オメガのふたり、サイコマンに軽くあしらわれそう
ザマンの相手は無理だろ、これ 練り直しするんだろうな
細かく言わないけど今週はコマ割りの順番とか色々シッチャカメッチャカ
もう何かが限界に来たんだろう
とりあえず描き上げただけでろくに推敲してないとしか思えない 2週間もお休みかよ～
嶋田の野郎テムズ川で遊びくさりやがって… 今年って
アリステラとフェニックス
ブロソルとアリキャミ
しか試合してねえｗｗｗｗｗ >>750
猪木のジャーマンも先に自分の頭が着いてたし大丈夫なんじゃないの これ6人タッグの時のビッグタスクの失敗の方がリングが大きく破壊されてたんじゃないか？
あれを見てビビらずにリベンジに燃えるブロはハングリーさを失ったバッファローマンよりも度胸があるな 10P目の回想おかしいだろ
ネジ回しの時ネジケンは一緒に突っ込んできてないぞ >>746
けっこう前からカギ十字描かれなくなってたはず >>703
別に相手が一人でも普通に使える技じゃね >>713
「うう…」の後に「だが…」って台詞回しおかしいよな間に「やるな」とか入るのならわかるんだが ブロは握力が強くて素早くて、なんで正義超人で2軍扱いなの？ あと二話くらいかけて4人全員ﾎﾞﾜｯ状態になる展開だろうな ねじ回しは技のインパクトすごかったけど
よく考えるとスクリューキッドのフォームに入ってからの適当さは
ロングホーンとレインのバッファに匹敵する >>750
プロレス技 特に投げ技なんて割と投げてる側のがダメージ大きくね？みたいなの結構あるぞ >>769
違うぞ、よく読め。
来週は普通に休載。
再来週は読切の前編再掲。
となると恐らくその次は後編の再掲だろうから、次回が読めるのは四週間後だ。実質ひと月みたいなものだ。 ありゃあ
9が休載
16が前編
23が後編か
これは頭が痛い 何が荒療治なの？ と突っ込まれても仕方ないな…
ブロが自らトラウマに立ち向かって克服したことなんだろうけど
比喩的には「火事場の」が成り立つかもしれんが
「火事場のクソ力」が出てくる漫画で
しかも「火事場のクソ力」がひとつのテーマになってる試合でこのサブタイトルとは… ハーケンクロイツが今の時代描けないのは分かるけど、だったら変な丸を無くすか代わりに鉄十字入れて欲しいわ
覚えてる限りでは究極タッグからそうだったけどダサすぎるわ ブロの握力強いキャラってあんまり上手くいってないのにチョイチョイ使ってくるな 待ちに待ったアタルの試合なのに、いまいち盛り上がらないのは相手が悪いからなのか、パートナーが悪いからなのか…
やっぱタッグならそのままスグル、かフェニとのが見たかったかなあ
それかシングル戦 >>780
ラーメンマンと比べられるのが大きいかなぁ 自分で少しは成長したとか言ってたのがむしろ不安だったわ
まあちゃんと止めれたけど で、結局自分が追い込まれても発動しないから
ブロを痛めつけたら光るだろ
ってところまでアリスの計算そのまんまなんですけど >>774
随分前のことだし多少の記憶違いはあるって事で… ブロのトラウマ克服と成長なんて糞どうでも良い描写にページ消費して無駄に長引くの止めろよ
この介護試合いい加減に飽きた ブロの新技のネーミングも
ゆでのネーミングセンス劣化が如実に現れてるな… >>744
ずっと死んでるロビンのファンとかじゃね ちなみに
ウルフさんはギムレットを攻略できるんすかね？ >>779
メンバーがあまり変わらないアイドル超人集団で、後輩がジェロニモくらいしか入ってこないから人間関係があんまり更新されないからじゃね >>787
始祖編が良すぎただけでオメガ編も別に悪い訳ではないけど
これだけ休載休載でブツ切りにされるとさすがにイカンわ 今考えるとサイコマンってブロッケンのその当時持ちうる力は出し尽くさせた上で
それでも致命傷にはならずに受けきった上で勝ってるんだな
口が達者で弱いやつには興味ないと言いつつ力を引き出させてしっかり勝つって
サイコマンはプロレスがわかってるなぁ
そりゃショッパいジャスティスマンが嫌いだと思うわ ブロの服を破くくらいしか効果無かったなグロリアスネジまわし やっぱり、ゆで本来の95万パワーじゃダメだ…
早くテンポの神を憑依させてモンスターテンポパワーを発揮してもらわないと…
これじゃ二世の頃のトラウマが蘇ってきてしまう ブロッケンのローレライは一人で二人相手にかける技だと
格ゲーでたとき(まずでるのかあれだが)せっかくの新技でも使えなさそうなのが残念
それと相変わらず技くらってもアリステラにはダメージなさそうだ
マリキータは映ってないからひそかにグロッキーとか...ないな >>799
今んとこ相手の狙いを避けて戦いきったのカレーだけかｗｗ よくよけたものだって言っているオメガ開脚しすぎで吹くｗ さよならキン肉マンって
ロビンは真剣にやってるんだーーっ！のやつか もしかしてまたきらめきの流血列車の準備に6ページみたいな事やらんよな？
なんか不安になるテンポだ まさかの月刊連載開始か
あのゼブラ戦３カ月休載のトラウマが蘇るわ >>797
よく覚えてないけどねじ回しは刺さるまではスクリューキッド単独技で、刺さった後ケンダマンがねじ込むことで深く入ってく技だったような >>809
そりゃ虐殺王のアレを喰らっても死んでなかったようなお人やで
格が違うわ >>808
まあ、同じく休載の多い板垣に比べたら楽しめる分だけマシだと思うけどな 予想通りとは言えネジ回しを克服することに一話かける意味あったのか？
結局ブロの扱いは万年未完の大器ってことで変わってない まーーーーーーた来週休載かよ
で、再来週が読み切り？
もうダメだろゆでは。マジでこのタッグ終わるの来年の春
だろ スグルとタッグなら良かったのにね。ネプチューンでもいい。
ブロッケンJrもう一生分描ききったでしょ。レイラァまで暫くお休みでもいいや 業火のくそ力出したならせめてテントウムシくらい倒してくれよ ブロが上半身裸になったから試合が動くな
この新技名前はいいけどもう見れない気がするwタッグか乱闘以外使えない 握力があれば90万パワーで1億6800万パワーを止められる理屈が分からん 超人強度の差がありすぎるから
ブロッケンは自分から仕掛けているように見せかけて
相手の技のカウンターと奇襲でしかダメージ取れてないんだな >>759
わかる
スグルが海賊に火事場出してみろって言われてあっさり出してた時のガッカリと似てる 背景が黒で技のモーション見せるのは珍しいな
最近の作画は動きの流れがわかりにくいという声が多かったせいで変えようとしたのかねえ…
試み自体は悪くないかもしれんが(見せ方としてはかっこよかったけど)
やっぱこれも最近のこの漫画の常で「試合全体で見れば演出の派手さのバランスがとれてない」になりそうな気が ブロとアタル見つめ合うキックオフごっこに1ページ使うなよ 何でローレライの青碧雪崩が不評なんだろう？
俺は直後のウルフマンの演出もあってか、結構グッと来たんだけど
フロントネックチャンスリー自体、相手が受け身取る前提で使わないと頸椎捻挫や頸椎骨折の危険が大きい技なんだぜ アタルのナパームストレッチをゾーリゲンの鈍色刃で後頭部つかんで後押しとかでいいから
さっさとKOできるツープラトンをやって先に話を進めてくれ 前の編から考えてブロッケン出しすぎだろそれならウォーズマン出せウォーズマン
と思ったけど、ゆで的には二世超人タッグで書いたからもうええやろ感なのだろうか… ネジケンのトラウマ克服するならウルフと二人でして欲しかったわ どうでも良すぎて覚えられてないシュトゥットガルトの憂鬱さんかわいそう…
わざわざ軍服でエビ固め仕掛ける意味は知らんが そういえば握力がすごいって設定あったな…
いつぶりだ？ >>836
とはいっても
「サイコに握力勝負で負けた後必死で特訓した」みたいな展開をとってつけられても蛇足感あるしな…
構想が甘いシリーズで変に超人強度をクローズアップしたせいで
全体的にバランスとれなくなってるんだろうな ここ3週は文句なしに面白いわ
でも今月は豪快に休載月かよorz >>826 本人は認めたくないようだが
シルバーマンよりも正義超人の開祖に向いてたんだろうなぁ
シルバーマンだと防御から攻撃に移行した時点で
並の超人は生き残れないし 9/9 休み
9/16 読み切り前編
9/23 読み切り後編
9/30 再開(？) >>841
マリキータ全然試合させてもらってないな ゆでイギリス行ってるし
次の69巻が出るのは11月下旬だし
この休載ペースは最初から決まってたのだろう 握力設定はサイコマン戦以来かな
その前はウォッチマン戦まで遡る 不必要なコマ、冗長な演出の連続、これはまさに2世時代の負の遺産
読者が喜ぶと思ってやっている事が全て裏目に出ている え、１６日に読みきりの前編てことは実際の更新は１ヵ月後くらいて事なの？ かつてビッグタスクを恐れて交代を求めた牛
逆に助けを拒んで自力で打開したブロ
そらアタルも他を差し置いてパートナーに指名しますよね 「さようなら、キン肉マン」前編ってブロ死んじゃうの？ >>843
個人的にはブロッケンが受け止めて新技で返すってとこまでは良かったと思うんだが
その後結局アタルが火事場使っちゃうのかよってところでおや？って ブロッケン、頑張り過ぎだろｗ
でも、握力設定と新技で反撃がサイコ戦を彷彿とさせていて良い感じだった。 次の更新30日かねｗ
ポスト凹ましてもそんなすごい威力に見えない
ビグボのパンチでも折れてたし >>845
ウギャァアキン肉マンとウメーウメーの悲劇は、ポーラマン戦程度で癒えるもんじゃないわ。
リーダーをロビンから引き継いだの何だったん そうだ、あの時と同じだ！
を2回やるのが意味不明なんだが
もしかして体調面で何かあったのか？というくらい今回全体的に違和感ある 延髄斬りぽい蹴り→アントニオドライバー
猪木の古い試合でも見たのかなw いいポーズだ
ttps://pbs.twimg.com/media/EDY0Y5DUcAE5JHn.jpg:orig >>838 格闘ゲームでのピンチになっての超必殺技ではなく
ゲージを貯めて出した超必殺技ぽい
たとえ食らわしてもまだ相手の体力も多く
ゲージ消費したのでかえってピンチ ブロの握力で攻略されるならサイコ相手なら握りつぶされそうで、そんなんで神殺しに挑むのかオメガの民 今週の話は良かったけど休載ふざけんな
つーかディープなファンはジャンプ全員買って読んだばかりだろ 少々のクソ力発動させたところで8600万パワーのラリアット真正面から受けてノーダメはないやろ
昔から超人強度の設定上手く扱えてないんだから無理やり出さなきゃいいのに 出しちゃったの？クソ力
もうガマンできずに出しちゃったの？ダメじゃない。早いよー >>672
ネーミング自体も
急にそういうネーミングをつけなくてもいいところにつけてしまうのもかっこ悪いな
まだその場の演出としてもっと意味のあるものに異名とかつけるならかっこいいのに >>870
第二回超人オリンピックの時の伏線をここで回収とかゆで凄すぎる つまりサイコだったらオメガハンドごと握りつぶせたのか…
怖えーな始祖はやっぱり 今後出てきそうなブロッケンの技名は
ボン
ポツダム
ケルン
ミュンヘン
フランクフルト
と
黄色
緑色
紫色
白色
桃色
ここら辺を組み合わせたのが出そう。
フランクフルトの桃色裂破ってな感じで 結局、策や機転で止めたわけじゃなくて、力技で止めるってのはな…
相手は160倍のパワーなんですが？
これじゃ全く納得できんよ。アイデア枯渇してんのかね ローレライの霹靂雪崩ーで
服が破けるブロ
ケンシロウかよｗ >>771
こういう外野の反応がもっと見たいよな
>>779
一部の読者が勝手に2軍扱いしてるだけでしょ
アイドル超人内に上位や下位の差はあっても正義超人内ではトップクラスの実力はあると思うよ ゆでイギリス行ってるのか
それで次の読みきりってロビンＶＳスグルだよな？
もうロビン復帰するフラグ立ってるな しかし、ブロの握力は始祖に肉薄し、オメガ＆マリキのツープラトンを止めたんだから凄いよな。
しかもベル赤はクラッシュを真っ二つにしサンダーサーベルも切り裂いた。
おまけに新技開発能力が優れているし。
ブロの進化が止まらないな。 >>836
将軍、サイコ、ジャスティスの超人強度知ってる？
筋力＝超人強度じゃないんだよ あの読みきりって前後編やるほどページあったっけ？
ロビンと闘ってただけだった気が こんなんウルフさんでなくても泣くわ
いいトラウマ克服
そして3週間もお休み確定になぁ！ なんでドヤ顔で直撃食らってんだよアタルｗ
普通にカットしろよ まぁサイコマンに近いレベルの握力だっていうなら
これぐらいは止められるだろ まあちょっと遅めのゆで先生の夏休みだと思わなしゃーないか >>892
ページ数は結構あったから分けれないことはない気がする 正義超人界のピークアブーみてーな存在だからな
しかも本人もそれで喜んでるし ロビン絡みの読み切り再掲載は
今後復活のロビン対スグルの布石かな 握力はブロがぼわぁしてればまだ説得力あったんだけど >>894
アレは同じ痛みを背負う覚悟って感じで個人的に好きだけどなぁ。 地獄のネジ回しはモンゴルマンが髪の毛で止めてる程度の技だしな
今ならこの程度どうってことないとビビらず冷静に握力で止めた方が
ブロの成長が如実になったと思う。 ＞＞863
俺的には、そこはブロが成長と今の力を見せる演出に思えたんだよね
それにソルジャーが身を持って応えてくれたように思えるんだよ >>892
あれも結婚式の焼き直しだしなぁ
最近のゆで、アイデアの再放送多すぎるよ すまん他所でスレさっき建てたばかりだから多分建てられない
>>930お願い かったるい火事場発動までの流れも今回でノルマ終わったから次回は頼むぞ >>892
あぁ、あの読みきりかぁ．．．
忘れてた 掴むことが出来る程度のスピードならベル赤でぶった切った方が良くないか？ やっぱブロの握力は渋くてカッコ良いな。
出し所も良いし。 >>901
そこは同感
火事場のクソ力は基本的に、自分本位で扱える力じゃないと思う >>682
いや、惨状続きの作劇を本格的に立て直すというのならいっそきっぱり長期休載して立て直す方がいい
始祖編は好調だったけどラージ戦に区切りがついたあと将軍本格登場までにまとまった準備期間を設けたりもしてるし
ただ、今回の休みは結局周年イベントだとかゆでの海外旅行とかでただ多忙なだけっぽいから
話の立て直しに関してはまったくといっていいほど期待できない休みなのがな…
>>688
でもそういう告知もろくにできてなかった無能編集も多少は進歩したぽいな
予告でもゆでtwitterでも更新時間過ぎまで通常更新する体裁だったのに
いきなり既存の読みきりを掲載してたこともあったからなあ
（実際はアメトーク経由で読者に情報が伝わっててただ公式側の不備だったこともあるけど） >>854
イギリスって、新日の興行でも見に行ったのかなあ？ モンスターエンジンッてみると、フェニのインテリジェンスモンスターを思い出してしまうわ オメガの民ってザ・マンが止めなかったら
始祖からすれば本当は根絶やしにしたかった連中だから
ペインマンやカラスマンなどゴールドマンやシルバーマンの弟子たちが
下等超人に可能性を見出したのを見届けたい気持ちは持ち合わせてたが
オメガの民はむしろ積極的に殺しに来そうだから
全員ジャスティスマンみたいなしょっぱい試合になりそう ガヤで期待されてるのはウルフより血盟軍の3人だろうに何故全く使わないのか ブロじゃなくて兄さんがクソ力出すとは思わなんだ
あと、兄さんからタッチしに行くのは意外だった
てっきりブロに自力で乗り越えさせると思ってたので >>843
今はもう何やってもケチつけるだけの層がいるからな
そういうのは雑音と思って放っておくしかない オメガのツープラトンを真正面から受け止めたブロッケンJr（90万パワー）
アリステラにパワー負けして無様にボコボコにされたフェニックス（95万パワー）
つまり神の力とか関係なくフェニックスが弱かっただけってことか
ふざけんな もうだめだわゆで根本的にテンポの悪い構成が板についちまってる
アリステラいちいち1回何かあるごとに手止めてしゃべるのやめろよ
ブロも相手がコンビプレー駆使してるのに一人で壁だの試練だの呑気すぎんだろ
ここもテンポ悪いったらねぇ、しかも正面から力ずくで受け止めるってね・・・超人強度って何かね
そして相変わらずダメージの無いアリステラ、んでまたボワァ
こんなんでもお前ら楽しめるのか？ 単行本一気に２巻やったからそのへんのﾍﾟｰｽもみて
次回が３週間後になったんだろうな ゆで先生、ロンドンでタワーブリッジやってるし、休養も必要だろｗ >>795
パートナーかなあ
今回も「代われブロッケン！」って言ってるけど信頼関係も今から再構築していく感じだし
実力もそこまで信頼してない
ならなぜ呼んだのかって話に >>917
ツイッター情報では
イギリスには取材旅行だって
ロビン復活に関係してるのかもしれない ローレライの性癖雪崩ーっ！
２人を相手取っている時にフロントネックチャンスリードロップを同時にはなつ技、が性癖雪崩だとすると、この限定的な状況で始めて出て来た技なのも納得ではある 8600万と8200万のツープラトンが90万の握力に止められるとかいつもならまだしも超人強度に焦点置いてる今シリーズでやられると意味不明なんだよな。
トラウマネタもやりすぎ >>935
読み切り、ロンドン取材
全てが繋がったな もうこのまま業火を学習されて敗北の流れでいいんじゃないか >689
話の都合で上着を取る必要があったんだろうな
握力で止めてる時点で攻防と関係ない感じで破れはじめててわざとらしい
しかもせっかく背景黒にした、ゆでにしては凝った演出で見せてるのに
そこに服の破れの説明みたいなのを変にかぶせてしまって
技への関心がそれやすくしてしまってるのも確かに勿体無いところだな
こういう勿体無いことをするのが今のゆで(原作のほうだけじゃなく最近は作画も) ラーメンマンの「大丈夫か、ブロッケン」から
ソルジャーの「よくやったぞ、ブロッケン」か・・・
成長したねえ。
現状、肉体的にはほかの超人たちより目立つ長所のないブロッケンだが、
始祖にも評価されていた握力を信じたわけか。
しかし、やっぱオメガの二人は始祖よりは見劣りするなあ・・・
ブロッケンの握力すらモノともせずにバキバキにしたサイコマンを見てしまうと・・・ 地獄のネジ回したった一コマなのにこの完成度かっけえな
つーか二度も同じ技やるなよ体勢戻っている時に放つって馬鹿じゃねえの新技喰らってもすぐ起き上がるしなんなんだよもうさ
こいつは！って引きにする意味もわからんしなんだかなあ ブロの握力で止められるんじゃ
グロリアス2人がかりでも
サイコにすら瞬殺される未来しか見えねぇわ･･ >>911
でもパイレートマンの分析に当てはめると今回のアタルの火事場は仲間のための力=第二段階でオメガの民が欲しがってるそれではないんだよな
まさかスグルvsパイレートの繰り返しはしてこないと思うが改めて「火事場はこの程度かー」みたいなことやられても困るよね ローレライ決める直前のページ、背景がベタ塗りで技決めるってのが初期の頃思い出して嬉しかったわ 多分、そろそろ、マリキータがトゲトゲ攻撃を
連発しそう それにしてもフロントネックチャンスリードロップって長い名前だ、実況も大変だのう 別に流れ的にソルジャーチームが勝つのは仕方ないんだけどさ
これじゃアリステラが可哀想がだわ
このシリースで盛り上げるためにずっと頑張ってたのに >>924
牛の反応はクラッシュマン倒した時に見せてるし
アシュラとは付き合い自体薄いし
ニンジャは大げさなリアクション似合わないしで
率直に感動させるならウルフなんだろう >>899
ブゥ編のベジータのように「私はあの頃の私に戻りたかったんだ！貴様を憎んでいたあの頃のようにな～！」
と言ってサタンに魂を売るロビンはよ 握力で止めたあとにすかさず
新大技を放っているから
サイコ戦から更に成長したって描写でしょ よくやったぞってゼブラもそうだしトラウマ克服シリーズじゃねえんだぞ まぁここ最近では良いほうじゃね
クソリアスは相変わらず塩 >>947
第3段階まで行ってアリスが友情目覚める可能性がワンチャン 相手がどうどうとツープラトン仕掛けてきてるのだから
アタルもタッチなんて求めずにさっさとリングにはいって良いのでは？ 今年はこのままだと2試合しかやらないのかサタンと闘うのはいつになるやら 今シリーズはそれなりに面白いけど、やっぱ前シリーズが面白過ぎてどうしても見劣りしてしまうな。 ツープラトンを止めてさらに新技も放ったのに敵側の反応が薄すぎるな
汗一つも書かずに即反撃とは
前回のブロッケンの相手のサイコマンが表情豊かで何かあるたびに驚いたりしてくれてたけど
今回のブロッケンは相手のリアクションが無いから凄いことをやった感が全くない 握力で止めるならそのままギムレットの回転力を利用して指の1本や2本をねじ切ってほしかったが
それをやれるのはアリステラの3戦目以降なんだろうなあ ブロッケン乾坤一擲の新必殺技→ノーダメージ
時間超人かよこいつら 割り込んできたのがもしかしてマリキータ？！ついに正体をバラすか？！
…と思ったら普通にアタルだった
まあ発光してたからアタルだろうとは思ったけど少しマリキータに期待してたw なんかグチグチ言ってる奴多いな、いつもの事だが
性癖雪崩の特徴は
・一度に二人を投げる
・服が脱げる
・ウルフが感涙
これぐらいか >>943
あれよく分からないんだけどサイコ自身もブロッケンの握力は自分と同等と認めたのにその後いきなりブロッケンの手を握り潰せたのは何故なんだろう >>961
オメガはあくまで前シリーズで言うラジナンクラスの前座で、
始祖に匹敵する奴が出るとしたら次だって話はこのシリーズ始まった当初から明らかなのに
オメガで延々足踏みしてるからなあ 正直ある程度刺さりながら止めて反撃して、マリキータとブロッケンはリタイアで良かったんじゃねーかと >>945
ねじ回しの方はアイデアの身近さもあって永遠に忘れないインパクトだが
オメガの方は初日の出迎えるころには間違いなく忘れてるわ >>955
壮大な名前付いてるけど
フロントネックチャンスリーは
いたって平凡な技なんだよなぁ 今週一番面白かったのは、
中井先生が新たに得た画力で本気で描いた地獄のネジ回しでした！！ >>882
レンジでチンしたソーセージが破裂しただけやん あれだけ超人強度の高い二人のツープラトンを
体が光ってもない状態でブロッケンが手で止めるって・・・
ありえないだろ >>962
ソルジャー（アタル）登場までワクワクしてたけど
そこからはしないな 前回さんざん言われたんだろうが
オメガの技は全然ネジ回しじゃねえんだよな
ネジ回しはツープラトンでクロスボンボンバーの次の好きだったんだが 旅行に関係するネタは出すだろうね経費で落とすために >>970
ベル赤直後で力が入らなかったか止められたことに動揺してたんじゃね？ >>967
ネプで次のページで本物のラリアット喧嘩ボンバー喰らわせると思った 毎回1個技出したら長々と何らかの話入るのテンポ悪すぎだろ
トラウマだの、高ぶってるだの、回想だの
とりあえず技の応酬を黙ってやれ ブロの握力で止められてるからアリステラとてんとう虫じゃサイコには勝てんなこれ >703
それは別にかまわんのでは？
タッグ用とか１対多用の技があってはならない理由はないし
一応決めシーンの技だしそこまで安売りって感じでもないし（ネーミングはいまいちだと思うけど）
>706
まあ「せいへき」つったら普通は「性癖」に変換されるだろうしな
>711
とはいっても地獄のネジ回しのトラウマ想起を狙った技を出してて
観戦者描写が基本おろそかなこのシリーズでウルフの観戦が事前に強調されてる中で
前回のヒキの段階で数話のうちにはウルフが地獄のねじ回し関連でリアクションするのは
ほとんどの読者がが分かってて、それをゆでがどう見せてくるかという状況だったわけで
分かりきってた予定調和のゴールに向かうのに
ゴールまでの道筋がえらく雑だったという気はするな
まあこういう好意的意見がないと困る人もいるんだろうけど >>969
グロリアスネジ回しの衝撃で服が破れてる最中に技を返したんやぞ！
そしてオリジナルのネジ回しを改めて横に描かれると変なポーズに笑ってしまったｗ
あと解説超人いないと思ってたらウルフがちゃんと見てて胸熱 血盟軍ファンのことを考えるとブロも仕方ないかと思っていたが今週確信した
ブロが糞だわ >>997
下に合わせてる感じだな
上に合わせないと このスレッドは１０００を超えました。
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