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【キン肉マンPART1201】そっちのほうが実はヤバい編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0342-ShKg [118.87.138.135])
垢版 |
2019/07/22(月) 00:29:49.54ID:OKcv3bqC0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新8月5日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1200】闘魂注入編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1563278356/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5542-k+pP [118.87.138.135])
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2019/07/22(月) 00:30:25.00ID:OKcv3bqC0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.)
0003作者の都合により名無しです (ワッチョイ b56b-mTJT [60.237.82.89])
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2019/07/22(月) 00:30:34.78ID:wKq5CSkD0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×

エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.)
0030作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bba-0ngu [153.206.246.144])
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2019/07/22(月) 00:37:19.42ID:pId06BaU0
今回の展開は好きだな。
確かにブロッケンは始祖編ではほかのメンツを上回る実績は残していないし
そこから急速なレベルアップも果たす時間がなかった。

マリキータとの力量さと自分の力不足を理解し、それでもタッグでの強さは別だと
果敢に戦う感じが何とも言えない。
0036作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-rG8U [106.172.122.45])
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2019/07/22(月) 00:38:33.62ID:YbSOPKQX0
昔から思ってるんだけど
プロレスでツープラトンって反則だよな
カウント以内ならセーフ理論なんだろうけど
0037作者の都合により名無しです (ワッチョイ a55c-0ngu [180.198.80.24])
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2019/07/22(月) 00:38:55.45ID:QilZvkqe0
マリキータはキャミ何て言わない
0040作者の都合により名無しです (ワキゲー MM6b-zbDf [219.100.28.134])
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2019/07/22(月) 00:39:21.34ID:fABMxFGPM
>>29
マックス・ラジアル4800万
ターボメン4000万
クラッシュマン3000万
ダルメシマン2500万
マーリンマン2200万
ピークア・ブー4200万
ネメシス6800万
マーベラス1800万
ジャック・チー3500万
グリムリパー1000万
ポーラマン7200万

ミラージュマン2200万
アビスマン2600万
カラスマン2000万
ペインマン1800万
シングマン3000万
ガンマン3800万
サイコマン1000万
ジャスティスマン1500万
シルバーマン1500万
ゴールドマン1500万
ザ・マン9999万

キン肉マンマリポーサ90万
キン肉マンビックボディ100万
キン肉マンゼブラ97万
キン肉マンフェニックス95万
キン肉マンソルジャー87万
キン肉アタル108万

ルナイト6500万
ヘイルマン5500万
ギアマスター6200万
パイレートマン8000万
マリキータマン8200マン
オメガマン・ディクシア8600万
オメガマン・アリステラ8600万

カオス・アヴェニール200万
ライトニング2400万
サンダー3000万
0043作者の都合により名無しです (スププ Sd43-Oe5g [49.98.64.24])
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2019/07/22(月) 00:39:28.68ID:knfnR2Qgd
今回はブロッケンの精神的成長とアタルとの息の合い方を示す回だったが、
個の実力も始祖編より大幅に進化してるっていうのもこれからやるんじゃないのかな
マリキータとアリスだってコンビネーションで対抗してくるだろうし、実力が劣っててもタッグなら大丈夫だけでは話が持たないと思う
0045作者の都合により名無しです (ワキゲー MM6b-zbDf [219.100.28.134])
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2019/07/22(月) 00:39:53.83ID:fABMxFGPM
>>40
残虐チーム
ヘビーメタル72万
ザ・ゴッドシャーク76万
ウーマン78万
ブルドーザーマン80万

強力チーム
ペンチマン340万
レオパンドン460万
ゴーレムマン580万
キャノンボーラ800万

飛翔チーム
ザ・ホークマン5100万
ミスターVTR5400万
ミキサー大帝5900万
キング・ザ・100T6500万

技巧チーム
ザ・マンリキ721万
モーターマン460万
バイクマン1200万
パンテノン1500万

知性チーム
マンモスマン7800万
サタンクロス4100万
プリズムマン5200万
0050作者の都合により名無しです (ワッチョイ 239d-ShKg [219.112.166.168])
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2019/07/22(月) 00:40:24.35ID:cgUDvnMq0
>>36
現実のプロレスだとツープラトン攻撃からのフォールは
新日本だと認められて、全日本だと認めらなかったな
0053作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-jGuh [126.14.112.249])
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2019/07/22(月) 00:40:57.34ID:WcMcC/IV0
>>25
キン肉マンの漫画における描写と同じで、客を沸かせるための魅せ技であって
それでKOまで追い込むほどの技ではないな。

全く関係ないが、フライングレッグラリアートも現実にある(あった)技だが
現実では空中で体を横に倒したら相手の方が突っ込んできて顔で受けるというもので
モンゴルマンみたいに相手を飛び越すほどの高さまでジャンプしてから相手の顔面や首筋を
サッカーボールのように蹴り飛ばすなんてすごい技ではない。
0056作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b59-aZqd [121.2.212.109])
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2019/07/22(月) 00:41:36.19ID:IDXnzQ4F0
>>45
ザ・マンリキ721万

なんか意味あるのかな
0059作者の都合により名無しです (ワッチョイ a56d-9o3t [110.133.62.63])
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2019/07/22(月) 00:41:57.71ID:QhHfjXT00
ゆでのフライングクロスチョップ好きは異常
0060作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 00:42:15.77ID:H5+WVXWK0
>>24
せっかく関係性があったのにブロは実に見事にスルーしたな

まあゆでにとってのカーメンは
ピラミッドリングでの試合経験のあるラーメンが
王位でピラミッドパワーを使うときにも思い出してもらえず
他でもキャラ名忘れてたという逸話があったり2世の集合写真でも忘れられてたりと
いてもいなくても気にならない程度のキャラっぽいけど

不遇キャラ同士のシンパシーがあったのか
なぜかカーメンがジェロを評価し、評価してもらったジェロがカーメンに好意的になるという
友情なのかどうか微妙な交流はあったな
0066作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bbc-avMr [121.87.164.243])
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2019/07/22(月) 00:43:31.05ID:qg7O9QXM0
>>53
なるほどサンクス
0078作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2311-I4lx [219.103.4.25])
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2019/07/22(月) 00:45:41.73ID:nkU8KZrc0
キャミちゃんはキャラがブレブレだな
せっかくゼブラで取って付けたような武人キャラにしたのにアリステラに注意されたばかりでタッグ戦なの忘れてブロッケンをナメプしてしっぺ返し食らうとか間抜けキャラになったやん
0080作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b43-9KOF [49.251.116.246])
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2019/07/22(月) 00:46:08.66ID:PtmamhPn0
やっぱりアタルにいさんのあのキラキラ目が違和感ある・・・
前に戻してくれんかなぁ・・
0090作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hunK [126.131.180.98])
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2019/07/22(月) 00:47:49.04ID:4aCFuZo90
>>29
マリキータの方が雑魚パイレートより超人強度上
0094作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 00:48:24.08ID:H5+WVXWK0
>>30
前回も今回も内容自体は少ないというか
攻防部分の多くは特に見せ場ではなくただ試合が進んでるという状況が必要だったから埋めてる程度のものだけど
オメガ側のジャケッツ評とか
ひっぱらずロールシャッハドット使ったこととか
依存するでもなく一人で気負うでもない良い関係性を見せるとか
意外性は少ないけど描くべきこと・見せたいことが絞れてて
それを着実に描いてるような印象

今までのいくつかの試合と違ってそれなりにしっかり準備ができてそうというか、先が期待できそうな感じ
0095作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-jGuh [126.14.112.249])
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2019/07/22(月) 00:48:31.91ID:WcMcC/IV0
>>78
武人キャラは割とカレクックの時から…とってつけたようなアリステラへのヤンデレや
持ち過ぎなぐらいの技のデパート化に精神攻撃まであるとかのゼブラ戦以降から
キャラがぶれた気がする。
具体的にはパイレートの代りにオメガNo.2として格上げしなくちゃいけなくなった時から。
0097作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-MYRE [182.251.250.16])
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2019/07/22(月) 00:48:53.73ID:6IdlAaLia
日付変わってすぐイーブックが更新されていない場合

第1話またはオリジン編第1話を選択→最新話がちゃんと更新されているから選択→無事に最新話のページにたどり着き読むことが可能
0098作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 00:48:59.52ID:9hXtuMex0
>>87
今週目がどこにあるか判明したのでマリキの人気が上がる予感がする
顔がどうなってるのか分からないのがネガ要素のひとつだったみたいだから
0104作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 00:50:24.43ID:9hXtuMex0
>>91
なにィ!と読めるからきっと高橋洋一のファンなんだろうと思ってた
0109作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hunK [126.131.180.98])
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2019/07/22(月) 00:51:21.27ID:4aCFuZo90
>>80
分かる
アタルの目がキモくなった
設定ではアラフォーくらいのおっさんなのに
0116作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hunK [126.131.180.98])
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2019/07/22(月) 00:52:25.86ID:4aCFuZo90
>>68
なんとなく、クラッシュマンに似てるし戦った経験が生きるな
0118作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 00:53:11.20ID:9hXtuMex0
>>108
慌てるとトゲを出すのを忘れる説
そういやサンちゃんも慌てると砂になるのを忘れるみたいだけど、あれは精神を研ぎ澄ませてないと出来ない技って普通に思えたな
0120作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b59-aZqd [121.2.212.109])
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2019/07/22(月) 00:53:33.11ID:IDXnzQ4F0
ロールシャッハって明らかにやっちまった感ある不要スキルだったな
0127作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b43-9KOF [49.251.116.246])
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2019/07/22(月) 00:55:24.58ID:PtmamhPn0
>>109
同じ感想の人がいて良かった
自分だけ気になってしまってるんだと思った
0129作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 00:55:55.13ID:H5+WVXWK0
前スレでスレが立たないまま1000に達して次スレが無さそうな気配だったのに
あの短期間でスレ立てやがった…
乙だな あの>>1という人…

だが気をつけろ それだけじゃない
あの>>10とやらも同じタイミングでスレを立てた上に
すぐさま重複を理解し譲り合った
そっちの方も実は乙だ
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ a56d-9o3t [110.133.62.63])
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2019/07/22(月) 00:56:01.82ID:QhHfjXT00
>>118
マキマキーのあの技みたいなもんか
0141作者の都合により名無しです (ワッチョイ 83e8-k+pP [101.1.151.58])
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2019/07/22(月) 00:58:46.88ID:/KfWpqfk0
>>118 移動手段としては羽のない超人でも飛べる超人が多いが

ひたすら飛びながら空中戦ではなく、リングで決着つけたがるというか
飛ぶ行為はスタミナ消耗が激しい行為なんだろうな

フルメタルジャケッツは走って(それでも人間より遥かに早く走れるが)
関ヶ原に来たのもそういうことなんだろう
0151作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 01:02:08.88ID:H5+WVXWK0
>>59
別に異常というほどの使用頻度でもないし
使うキャラもそれなりにこだわってはいるんじゃないかな

というか余裕あるときのゆではやたらオリジナル技の詰め込み一辺倒とかじゃなく
こういう技とか(始祖編だと一本足頭突きとかまで出してた気がするが)を入れることもできるんだな

ただ、最近の作画ゆでの残念さで
構図がイマイチというかせっかくこういう象徴的な技出したのに勿体無いというところはあるかな
0158作者の都合により名無しです (ワッチョイ adce-ShKg [216.8.16.185])
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2019/07/22(月) 01:04:53.38ID:obtTfS5G0
ブロッケンのせいで負けそう
アリステラが負けるとストーリーが終わってしまうからな
ソルジャーは神格化扱いのままになるように負けそうな展開
0160作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 01:06:16.59ID:9hXtuMex0
>>141
飛行は超人パワーを消耗するんじゃないかな
試合で使わないのはそのせいかと
0175作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 01:13:58.67ID:H5+WVXWK0
>>78
真インフェルノ→鉄柱にぶつける落下技→パンチのラッシュというコンボでもろくにダメージ受けず平気にしてたのに
ブロにヒザ叩きつけられた程度で吐血してるしな

表情のせいか(といっても表情つけにくいBHはキャラそんなにブレてないが)
ゆでにとって最低限のキャラの「らしさ」が確立できてないまま使ってるんだろうな
パイレートは海賊キャラではあるけど性格的には海賊というよりは武人っぽいキャラっぽさで固まってたし
ギヤは巨体ギミックタイプらしい役どころであまりブレようがなく
ヘイルは若手の切り込み隊長的な勝気さや口調だったけど
マリキータはカレクック戦でもゼブラ戦でも方向性も口調もファイトスタイルも安定しないからなあ…

といってもこの漫画のキャラはキャラ付けに関わらず必要とあれば
知性的でないキャラでも頭脳プレイしたり
正義キャラでもえげつないことをしたりというのは当たり前にあるわけで
やっぱ読者がはっきり「マリキータマンはこんな感じの奴だ」と思えるような個性をしっかり出してれば
周到なキャラのはずが軽率さを見せたとしても、その個性の印象でカバーできたりする面もあるんだろうにな
0180作者の都合により名無しです (ワッチョイ b524-ItXE [60.145.128.215])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:14:56.90ID:dmL/owk80
>>164
そこは曲がりなりにも将にして指導者のアリステラと部下にして兵卒のマリキータの立場の違いだな
部下を育てる立場であればこそ、自らの意図を即座に理解する弟子というものの凄さが分かる
一方で、部下でしかないマリキは「気合いを入れ直した」ぐらいにしか受け取っていない

両タッグの意識の違いは今後どんどんと表面化するよ
0181名無し募集中。。。 (アウアウカー Sa81-IZYe [182.250.241.82])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:15:11.47ID:J0PXx/m7a
二人掛かりで攻撃はオーケーなの??
0185作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:17:28.12ID:H5+WVXWK0
>>79
あれはさすがに「原作ゆではカーメンを軽視しすぎ」みたいな評が一人歩きしすぎてるのをゆでも知ってて
それを逆手にとったというかネタとしてあえてやったような気がする
集合図だと原作ゆでの細かい指示より作画ゆでの領分だろうし

>>89
それはあんま関係なさげ
0188作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-IZYe [182.250.241.82])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:18:27.11ID:J0PXx/m7a
>>84
サイコにはフルボッコされてただろうが
0192作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 01:19:14.28ID:9hXtuMex0
>>174
超人強度はフェイバリットの威力に直結してるのではないかと
大技ほど超人強度の重要性が高まる
小技の飛び蹴りとかだとHOTに限る紅茶さんでも充分な威力を出せるけど死のティータイムは超人強度の低さが影響してしまった
0194作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5dfd-aZqd [218.229.164.1])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:19:48.15ID:Z1/HCZd20
プロレスはショー要素もあって厳密にルールに従わないとルール違反で負けになるってものじゃないからね(酷すぎるとだめだけど)
なのでツープラトンだろうが、フォール中にカットしたりするのは全然OK
むしろ演出がきいて面白いまである
0195作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b59-aZqd [121.2.212.109])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:19:48.75ID:IDXnzQ4F0
>>186
ロビンスペシャルなんて絶対ロビンの手のほうが痛いしな
0200作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hunK [126.131.180.98])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:21:13.95ID:4aCFuZo90
>>144
全日のリングはトランポリン、新日のリングは板
と佐々木健介が感想を語ってた
0201作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:21:39.65ID:H5+WVXWK0
>>98
旧作オメガ(ディクシア)や究極タッグの時間超人ライトニングが
いろいろ顔の書き方を模索して変化していったように
そのうちマリキータマンの顔も変化して
あの目の部分の黒丸の中に眼球が描かれたりするようになる可能性も否定はできないわけか…

ディクシアは
ジャンプでの初登場時だけのシンプルな顔
→ジャンプでも次回の話からはホッケーマスク(目の部分は白)
→目の部分に小さい眼球が
→ホッケーマスク部分の起伏を強調
→目の部分のでっぱりをつい手癖で頬に描いてしまったのか急にキン骨マンっぽい印象の顔に
何段階か変遷がある
0206作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23d2-9KOF [123.226.131.51])
垢版 |
2019/07/22(月) 01:25:17.89ID:cVoGfymt0
図鑑で、結構超人強度変更されてるよね?誤植かと思ってたわ。
ポーラマンの超人強度はマンモスマンより上だったはずなんだけどな。
0207作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-IZYe [182.250.241.82])
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2019/07/22(月) 01:25:38.34ID:J0PXx/m7a
>>195
ロビンスペシャルを最初に使ったのはネプチューンだよな
0213作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 01:26:51.27ID:H5+WVXWK0
>>106
まあたしかにな
ゆでがこの試合を描く動機の1つは「ブロが始祖編でまずかった部分のフォローとして」だろうし
前回今回は思いっきりそれが前面に出てるから
ブロ側の状況説明用としては実に便利な道具ではあるけど
マリキータ側に注目するとちょっと残念なところはあるというか
同じ使うにしても警戒に値すると見て使ってるような流れにするなど
使い方をもう少し考えてやれば印象は違ったかもな

さすがにサイコ戦のプラネットの人面疽ほど「話の都合」特化っぽい使い方ではないと思うけど
0215作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 01:29:03.11ID:9hXtuMex0
>>204
超人がかけた技は必ずダメージの幾ばくかが自分に返ってくると将軍様が言っていたから、自分の痛みは与えるダメージとの兼ね合いで折り込み済みなんじゃないかな
フェニがサンダーストーム失敗後にハァハァ言い出したのは相手の力を利用して放った無理な大技で相手を仕留めきれなくて自分のダメージが大きかったからと解釈してる
0217作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 01:30:51.25ID:9hXtuMex0
>>209
かけられてる回想あったような
マリキ本人もゼブラ以外でかけたのアリスだけと言ってるから
逆にアリスが回想でマリキにかけたのはカタストロフなのかハルマゲドンなのかはっきりしない
0218作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bba-0ngu [153.206.246.144])
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2019/07/22(月) 01:31:22.99ID:pId06BaU0
>>84
戦闘スタイルの違いのような気がしないでもないぞ?

マリキはゼブラ戦で本気出してて、ブロも映像で見ていたが、サイコは完全に遊んでいた。
そしていざ本気を出されたら、握力だけは評価すると言いながら一方的にボキボキだったからなあ・・・

個人的には、まだオメガの連中は始祖には及ばない印象。
正義、悪魔、完璧の最上級と戦わないうちに残り二人だしねえ・・・
0225作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5be7-aZqd [103.118.94.12])
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2019/07/22(月) 01:38:02.57ID:A1aFN8p70
試合がノってくるといい感じなんだが導入のクドさはこれもうどうしようもないな
状況解説でクドクド白々しく盛り上げようとするスタイルいい加減ウンザリしてきた

アタルの過度な持ち上げもあるいは読者側の問題つーか要求なのかも知れんな
0228作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 01:40:22.95ID:H5+WVXWK0
>>120
そうでもないだろう

上手く使えてたかどうかはともかくとして、
カレクックならまだギャグ作風の延長だった最初のオリンピックくらいしかエピソードがなかったキャラを
(始祖編の頃に新たに読み切りを描いて描写は充実したとはいえ)
残虐超人の悲哀という見せ方につなげるのに役には立ったし
ゼブラ戦もキッドを出す演出はあっていいと思う(あの試合は詰め込みすぎで
駄目な部分が多すぎただけで、実際キッドの使い方もちゃんと使えてないわけだけど
そこを整理してればゼブラ戦は白黒の内面が問題になってたわけだし
他のどの王子より上手くかみ合ってたギミックになりえた)

>>125
こういうのも究極タッグ後半と同じで
「読者がゆでの作劇に信頼できなくなってしまうと、可否が分かれやすいようなところでも
どんどん否に傾いてしまう悪循環」みたいなもんだろうな
現状だとそこまで心が離れてる人ばっかりでもないから
フラットに見ればWドロップキックごときは
『たいした技でもないのに大々的に新技名までつけて一話のヒキで使って見せ場にしてる』のはちょっと大げさすぎではあるけど
・ブロが血盟軍を意識して気負いすぎて独断専行しすぎるわけでもなく
・かといってアタルに駄目出しされたときのバッファのように必要以上に逃げたりしてるわけでもなく
というちょうどいい関係性を初めて見せつつ、反撃成功という形で試合の流れも変え
ツープラトンで息の合い具合も描写するという
この試合で描くべきことが絞れてて、ちゃんとそれを見せ場として描いてるシーンになってるからなあ…

逆に凝ったオリジナル技ツープラトンとかじゃなく勢いで成立する程度のこのくらいの技なのに
ちゃんと見せ場として成立させることができてるってのは
この試合今のところはいい感じで進んでると思う
0231作者の都合により名無しです (スププ Sd43-Oe5g [49.98.64.24])
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2019/07/22(月) 01:41:54.41ID:knfnR2Qgd
>>223
ラジアルの超人強度って試合開始の時に紹介されてたよな
もしテリーが武道のカードを引いていたら「ストロング・ザ・武道、9999万パワー」って紹介されたんだろうか?
しかしラジナン仲間は武道の超人強度知ってたのかね?
知ってたらさすがに「あれ?」ってなりそうなものだが
0234作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 01:47:46.32ID:H5+WVXWK0
>144
今回無駄にプロレス知識を語ろうとする人がどういうわけか同時多発(←一応皮肉)してるな

普段と比べてスレの勢いが落ち気味な中でのこれだから余計目立つってのもあるが
ずいぶんわ か り や す い状況になってるな


更新日の漫画スレだというのに
そういう語りたい人におあつらえむきにプロレスの質問だけしかしないような>163,179,183みたいなのもいるし
プロレス関連でこの漫画方向に話題が広がることも>183までいかないと皆無というありさま
0236作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/22(月) 01:50:21.35ID:9hXtuMex0
>>235
まあキン肉マンだし…緻密に決まっていたら寧ろ目を疑うレベル
0237作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-EOg3 [126.179.50.252])
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2019/07/22(月) 01:50:30.41ID:+xgiJsqQr
>>224
本気出したサイコマンに一瞬でKOされたんだが
しかもサイコマンは8000万パワーの牛にも舐めプやってる
0241作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 01:56:45.22ID:H5+WVXWK0
>>225
今回でいえばオメガ側がアタルやブロを評価してるのはいい印象だったし
こういうのを上手く使えてるときは(始祖編後半なんかはキャラの立場などの描き分けもうまかったし
同じ始祖内でも対立とかをうまく作ってたからまさに上手く使えてた)読み応えもでるものだけど

アナウンスに関してはゆで(や担当)が「このキャラ・技は作中世界ではこんな評価なんですよ」的なニュアンスを
出したがることが旧作より増えたし、それはわざとらしさとして悪印象になることが多い気はするな
究極タッグで新旧どっちも立てようとして共倒れになったからか
始祖編からは「旧作要素を大事にする」という路線がかなり強くなって保守的になってるけど
そういった中でアナウンスが読者の判断基準を過度に誘導してる感じになってるところは浮きやすいだろうな
ゆで(&担当)のキャラ解釈や方向付けが読者にとって違和感がなかったり魅力的であればそこまで目立たないかもしれんが

インフェルノは確かに読者にとっては大きな関心事の1つだったけど、あれもアナウンスの騒ぎ方はわざとらしかった記憶がある
0248作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-0ngu [126.125.106.150])
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2019/07/22(月) 02:06:23.89ID:jLDJVhS00
長文マンの言う通り、試合開始後からはテンポも良くなって
ブロッケンの依存体質のウザさについても多少は改善したような話の作りだけど
今回ラストの「最高にして最強のタッグパートナーをなぁーーっ!」って台詞はいらんかったなぁ
0249作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-hunK [126.131.180.98])
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2019/07/22(月) 02:16:04.18ID:4aCFuZo90
>>237
サイコは悪魔になりきれず舐めプしてた1000万パワーの牛としか戦ってない
牛は火事場使って戦ってる描写は1コマもない
0259作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/22(月) 03:29:59.00ID:H5+WVXWK0
>148,155,169
マリポーサチームは
一度ジャンクマンやネプなど未設定のキャラに数値が設定されたときに
わりと違和感のない数百万〜千万程度の値で設定されてた
他チームとの整合性もわりといい感じだったこともあって
作中の「5000万以上」発言がハッタリだったことで受け入れられてたが
図鑑では一度設定された数値をなかったことにして「5000万以上」発言に合わせて設定しなおした

ゼブラチームやフェニチームとのバランスも欠くし
マリポーサチームの設定変更は図鑑の中では最も賛否が分かれる部分といっても過言ではないかもしれない
>242
ライトニングもネプとの会話がおかしいことになるし
マリポーサチームに次いでよく話題に挙がるところだな

>243
裏を返せば今までの何試合かはレールが整ってない荒野で激突したり転覆したりと
無駄なロスを繰り返しながら進んでたようなところがあるからなあ

確かにビンタにしてもロールシャッハドットの使い方にしても意外性はないし
内容が薄く思える人も多そうだけど
今までの失敗続きに比べると「ゆでが見せたいことが明確に絞れてる」っぽく思えるから
その表れだとすればいい兆候だと思う

>248
今までのブロの意識からするともっと上下関係っぽいニュアンスがあったほうが自然だし(それを表現する必要はないけど)

(今回のブロの言い直しのように)最高最強のパートナー呼ばわりも
気負いすぎや自己卑下などから気持ちを切り替えるべきだというブロの反省の表れと見れなくはないけど
そのセリフもアオリの「戦友」というのも現段階ではまだちょっとズレてる気はする

読者の多くが今後も感じながら読むであろうアタルとブロの格差を
ゆで(&担当)が今後どう活かすか、あるいはうまく転化させるかお手並み拝見という気持ちはあるな

>251
実はゼブラメダルが欲しかったかのような名前だな
視覚を通して分からなくても皮膚感覚とかで分かる可能性もある
まして超人だからな

>254
ダルメシの前例があるし何らかのギミックは期待されただろうし
それぞれ使いどころ自体は上手いというか、ちゃんとそれを活かせる相手になってるし
使うパターンもただ内面暴きといってもその意味合いはそれぞれ違う使い方にしてあるけどな
ゼブラ戦はあのギミックに限らず全てが迷走してる中だから使い方は下手だけど
もう少しあの試合を整理すれば上手い使い方もありえただろうというのも分かるし

>256
進み具合はそこまで悪くない
ただ、テンポが悪いといわれてるときにはただただ事態が停滞してるとか進展が少ないとかだけじゃなく
読者にとって内容が薄く感じるとか少なく感じるというときにも言われるからな
今回は後者の要素が多いだろうね
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-0ngu [126.125.106.150])
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2019/07/22(月) 03:56:35.14ID:jLDJVhS00
>>225,>>241
アナウンスの説明過剰なクドさはほんとウンザリするけど、究極タッグの頃と比べると大分マシなんだよなぁ…
あの頃はテンポ最悪なのもあってアニメ版DBの30分の内の15分ぐらい過去の回想してるように感じてた
しかし今のクドさもわざとらしいしもう少しなんとかして欲しいな…こればかりはコミックスで読んだらマシじゃなくて寧ろ逆にキツいもんがある
0266作者の都合により名無しです (ワッチョイ a38c-EgDY [157.147.47.124])
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2019/07/22(月) 05:22:33.96ID:weuLsXmO0
うわ、前回見逃してる!!休載してると思ったらやってたのね!
0269作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5dd4-I8ja [218.110.186.146])
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2019/07/22(月) 05:56:28.99ID:uYy+MHzw0
まだアタルにロールシャッハ使ってねーじゃん
アタルに使ったら家庭内暴力してた頃のトラウマが出るかもしれないから楽しみ
0270作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.48])
垢版 |
2019/07/22(月) 06:01:00.11ID:p69+A55Za
ニンジャの人心あらわの術でも空っぽだったからアタル兄さんには通用しないでしょ
0271作者の都合により名無しです (ワッチョイ e379-xwIM [115.38.125.206])
垢版 |
2019/07/22(月) 06:02:47.47ID:Kqoqzynv0
最近クソつまらなかったけど今回は普通に良かったわ
0272作者の都合により名無しです (ワッチョイ e379-xwIM [115.38.125.206])
垢版 |
2019/07/22(月) 06:06:34.46ID:Kqoqzynv0
マリキータを見るとゼブラを思い出してつらい
0273作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.48])
垢版 |
2019/07/22(月) 06:10:03.57ID:p69+A55Za
マリキータはこの試合で終わりにしてくれ。表情がわからない系でも4次元殺法コンビは好きだけど、こいつはダメだわ。業火のクソ力の噛ませでいい。
0276作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d98-0ngu [218.217.119.201])
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2019/07/22(月) 06:20:09.15ID:iW+vrnBq0
こうやって見ると、スグルを使うよりブロッケンで正解だったかもしれないな
スグルでも、結局は序盤数話はアタル頼みやっちゃうだろうけど
序盤のグダグダはパイレートマンでもうやったことだし、そう考えればブロッケンならギリ許されるポジションだった
結局二話で切り返して来たし、これからまた心の弱さとか流行らんだろう
0280作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.36])
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2019/07/22(月) 07:19:54.16ID:bUn7fDa6a
>>279
ほんとそれ。こんなのが8000万パワー以上なのはなんかなぁ。。
0289作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-+SyX [49.98.157.251])
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2019/07/22(月) 08:05:54.23ID:IfDo4SZSd
今回は25点。緊迫感まるで無し。
まるでエキシビション。
0295作者の都合により名無しです (アークセー Sx11-Svaw [126.165.76.207])
垢版 |
2019/07/22(月) 08:35:17.46ID:Dnyrf7Hrx
ブロッケンが勝てないと認めたって事は
マリキータの実力はサイコマンクラスかそれ以上だな
まあ同格以上のアリスがザ・マンに勝てる自信があるみたいだから
マリキータは上位始祖以上〜ザ・マン未満の範囲内で全然おかしくないな
そろそろ始祖連中も強さ論議トップグループから落ちて欲しいし
0299作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-x7W1 [219.122.220.215])
垢版 |
2019/07/22(月) 08:58:45.36ID:IAByJhc+0
親父か麺かの迷いもなくロールシャで簡単に出るほどJr.はどんだけアタル好きなんだよ
0302作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
垢版 |
2019/07/22(月) 09:08:23.22ID:HpZXkA3c0
マリキータがスズメバチ超人だったらなぁ。なんたらキラービー。
0304作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2315-ShKg [219.165.237.119])
垢版 |
2019/07/22(月) 09:12:09.23ID:dIPmDqH50
話進まない〜〜
アタルとブロの腐ファンしか楽しめないんじゃないかここ数話
0308作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab9-zDBF [106.130.218.194])
垢版 |
2019/07/22(月) 09:28:25.64ID:Oik5jdX2a
超人同士の相性もあるだろうけど、ブロッケンJrがマリキータマンにシングルではかなわない発言からすると、少なくとも六鎗客の三強は完璧ラージナンバーよりは上回るという位置付けになったんだろうな。
まあ後になって出てきたのに前のシリーズの敵の前座以下では流石にどうかって話になるからなぁ。
0309作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-IZYe [182.250.241.68])
垢版 |
2019/07/22(月) 09:33:29.53ID:II49cvlSa
>>221
あれへんだよな
マグネットパワーで叩きつけただけで惑星さんグロッキー
サイコの本気のパワーってことかね?
0310作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-IZYe [182.250.241.68])
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2019/07/22(月) 09:34:26.85ID:II49cvlSa
>>224
シングルマッチのサイコ相手にお手上げしたら終わりだろwww
タッグだからのセリフだよwww
0311作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-IZYe [182.250.241.68])
垢版 |
2019/07/22(月) 09:39:08.30ID:II49cvlSa
>>273
ブラックとペンタゴンて表情ないのに
愛嬌あるよな
あれなんでなんだろう
0321作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3ca-FX/1 [211.1.223.17])
垢版 |
2019/07/22(月) 10:38:22.69ID:lSjFIm1j0
>>289
点数はともかくエキシビションという単語にハッとさせられた
アタルとブロという人気コンビが共闘するという内容にも関わらず
いまいち盛り上がらないのは読者側が彼らの勝利になんの疑いもないからか
実際そうだよな、4戦目するマリキータマンってどうしても想像つかねえ
0331作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2394-aZqd [61.197.33.8])
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2019/07/22(月) 11:30:56.63ID:ITXNo7wc0
アリステラ「あのブロッケンJrとやらも今の平手打ちで動揺するどころか、すぐさまその意味を理解した。」
「そっちの方が実はヤバい。あれはただの小僧ではないぞ。」
マリキータ「ああ、訓練されてやがる。そうなるとますますあのふたりの上下関係は…」

アッーを想像したのは俺だけだろうか…w
0334作者の都合により名無しです (スププ Sd43-7tFt [49.98.64.33])
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2019/07/22(月) 11:38:20.26ID:5OtAbVVod
>>318
いつもこういう扱いでもう飽き飽きだよな
もっと自信持てやヘタレ超人が
いつになったら成長するんだよ
0345作者の都合により名無しです (ワッチョイ a524-k+pP [180.49.203.219])
垢版 |
2019/07/22(月) 12:01:55.75ID:oosc+z1d0
意識のないバネとして3900年くらい過ごしていたんだよ
0355作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-+SyX [49.98.157.251])
垢版 |
2019/07/22(月) 12:24:57.91ID:IfDo4SZSd
連戦でノーダメージのΩチームと完璧の方がコマが揃ってる現状が、シラケた原因。
0358作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2302-ShKg [219.113.197.186])
垢版 |
2019/07/22(月) 12:35:32.79ID:/z5ktkqp0
マリキがガイバーのゼクトールみたいなカブトムシの超人だったら
まだ人気が出たろうか

関係ないけど肉のアニメが盛り上がってた頃、
機甲虫隊ビートラスって玩具の企画ものがあって
それはカブトムシ機がリーダーでテントウムシ機がヒロインだったわ
0376作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-Ohi2 [182.251.248.40])
垢版 |
2019/07/22(月) 14:57:26.90ID:K2g7i2Cka
>>374
アイアンクローでは…?
エリックのアイアンクロー投げはかっこよかったしジャッジメントペナルティみたいに昇華させる事も出来るからそれはそれでありな気もする
そういえば真弓もベアークローつけた事あるよね
0378作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
垢版 |
2019/07/22(月) 15:26:48.08ID:HpZXkA3c0
ここから王位編並みに格好良いブロッケンを見せてください。別に血盟軍のプライドを持っててもいいし、少し気負ってもいい、でも、未熟者アピールはソロソロ終わりでいいです
0379作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-0ngu [126.125.106.150])
垢版 |
2019/07/22(月) 15:30:57.02ID:jLDJVhS00
個人的にはブロッケンは王位編より悪魔超人編や夢タッグでの試合外のサポート要員の時の方が好きだったな
同じくウォーズマンも人面疽の犠牲とか超人墓場脱出時がカッコよかった
この2人は試合外の方が熱い演出に成功してると思う(ウォーズはバッファ戦だけは良かったけど)
0383作者の都合により名無しです (ワッチョイ 233f-Hfjl [219.104.111.44])
垢版 |
2019/07/22(月) 15:47:46.92ID:gv9W0Bdp0
ロールシャッハって
人面プラネット並みに意味ない技じゃないか?
だから何なんだ?と思ってしまう
0389作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-Ohi2 [182.251.248.44])
垢版 |
2019/07/22(月) 16:58:22.83ID:jqJPE8ika
>>387
今度はどこが口なのか気になってきてしまった
0391作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5be7-aZqd [103.118.94.12])
垢版 |
2019/07/22(月) 17:05:52.02ID:A1aFN8p70
>>318
知らない人が見たらなんでこいつハァハァ言ってんの?だよなあ
まあ始祖にせよオールドファンのお約束で成り立ってる部分はあるけど
それでも始祖は毎回新鮮な気分で次が楽しみだったよ

まあこんな自分でも習慣と惰性と批判で見続けさせるだけで勝ちなんだろけど
0392作者の都合により名無しです (ワッチョイ b56d-k+pP [60.61.96.183])
垢版 |
2019/07/22(月) 17:29:51.69ID:/NSqM1Gi0
>>183
「わたしはレフェリー」さんを無視することはできない
https://stat.ameba.jp/user_images/20140117/04/momokononiku/fe/54/j/o0600063912816326201.jpg

プロレスでは「ツープラトン」食らってる相方が抗議して
それを諫めるレフェリーがわざと外側向くのに対して
今作はモニター中継で丸見えでも何も言わないあたり
10カウント以内にリングから出れば無罪なのだろう
0393作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
垢版 |
2019/07/22(月) 17:36:30.06ID:HpZXkA3c0
血盟軍への気持ちが強すぎなのは邪魔になるのかもしれないけど、血盟軍の絆を捨てることが成長する秘訣的な流れはやめてほしいわ。血盟軍は全員心では強固に繋がっているという形は崩さないでほしい。
0399作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
垢版 |
2019/07/22(月) 17:53:35.42ID:HpZXkA3c0
>>397
アタル兄さんはどんな格好をしても様になるわ。
0404作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
垢版 |
2019/07/22(月) 18:27:18.55ID:HpZXkA3c0
マリキータは確実に死んでほしい。サイコマンはワクワクさせてくれたけど、これ以上マリキータの試合は見たくない。心を読む技とかどうでも良いし。
0405作者の都合により名無しです (スププ Sd43-asX4 [49.96.8.67])
垢版 |
2019/07/22(月) 18:42:19.94ID:L331H0TId
マリキの深層心理読んだ攻撃って相手を精神的に詰るだけのあまり意味のない攻撃だと思ってたけど
俺がマリキに深層心理読まれたらマリキの腹に美少女が浮かび上がって「お前みたいな奴美少女と結婚出来るかw」とか「鏡見たことあるのかw?」とか言われて詰られるんだよな
それ言われたら俺は多分気力なくしてフルボッコ…それ考えたら結構凄い技だ(´・ω・`)
0409作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-EOg3 [126.179.50.252])
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2019/07/22(月) 18:54:28.46ID:+xgiJsqQr
ロールシャッハは読者がわかってることを説明してドヤるだけの技だからなあ
読者も知らないような深層心理が出てくるならおもしろいのに
0412作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/22(月) 19:04:12.61ID:HpZXkA3c0
アタル兄さんの深層心理もソルジャーマスクが浮かぶと思う。心から愛してると思うソルジャーコスチューム
0418作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-EOg3 [126.179.50.252])
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2019/07/22(月) 19:21:02.71ID:+xgiJsqQr
マリキ「おまえのキン肉アタルへの感情は信頼ではなく恋愛感情だ」
ブロ「だ、だまれーっ!」

腐女子は歓喜するだろうが違う漫画になってしまうな
0427作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 19:52:52.67ID:xVOesYvQd
>>424
あの場面の話題になると
別に裏技は反則じゃないとか擁護入るけど
ああいう事をスグルが嫌な顔で言ってるって事自体が不快だから
反則とか反則じゃないとかそういう問題じゃないんだよな…
0428作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 19:54:23.66ID:xVOesYvQd
最初から好きでもない人は兎も角

ブロ好きだけど、なんかage台詞になると素直に嬉しくない自分みたいな奴いる?
ageる言動を敵味方がしてくれる事自体は嬉しいはずなんだけど

なんか今更そんなレベルで?っていうか
0429作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab9-7T5B [106.154.136.12])
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2019/07/22(月) 20:01:50.01ID:Yw6+qMnfa
>>214
長い沈黙を経て、とうとうママが登場か。
読者の誰も望んでなさそうだけど。
0435作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-cAyu [111.239.189.183])
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2019/07/22(月) 20:10:34.24ID:orvL+Bgla
最近は試合内容よりも次に誰が出てくるかの方に興味がシフトしている
まさかこれほどアタルの試合がどうでも良くなるとは我ながら悲しい
マリポもビグボもフェードアウトでフェニやゼブラにももうワンチャンは無さそうだしジャスティスも最初だけ
今さらアシュラが出ても血盟軍なんかもうどうでも良いしタイミングを逸した
もうネメシスで良いから出てこいや
0437作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-/r7K [111.107.156.6])
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2019/07/22(月) 20:11:14.87ID:ylqIDPkSa
ブロが小僧扱いなのはある程度しょうがないというか
いきなり一人前扱いにはまだ若いのかなって思う部分はある
ただ今回な…逆の不安があるんだよな
今回確定した第三のクソ力、ブロがけっこう近い位置にいる気がするんだよね
ブロが一皮剥けた直後に、麺がまだまだだゾって見せた戦い方
アタルとのタッグでそこも合わせてさらに成長した時に開花はあり得る…けど、
タッグ形式の絡みで、アリステラに直接第三ぶつける展開はやべーしまだ早そうなのがな
0438作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/22(月) 20:11:56.90ID:HpZXkA3c0
>>430
旧アニメのブロッケンは声が渋くて格好良かったよ。まさか若手とは思わなかった。王位編アニメの声は若すぎて受けつけなかった。王位編の声優は全般ダメだったけど。
0442作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 20:21:21.24ID:xVOesYvQd
ジェロは雄叫びしかないから〜
といえばブロもベルリンしかない筈なのに
どこでこんな差がついたのか…
0444作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 20:25:29.78ID:xVOesYvQd
今回の戦いで大活躍して
「あいつはもう未熟じゃない〜」「一人前〜」とか褒められて
でも次戦(多分もうないだろうけど)の時にはまた青臭い新人ムーブするんだろうなって
0446作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 20:34:15.57ID:xVOesYvQd
今回のロープ抑えは凄い普通にプロレスっていうか
超人プロレスに慣れてるから、普通の攻防が凄い印象に残る
ネメシスの技を足入れて外したスグルとか
0452作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 20:43:29.49ID:xVOesYvQd
あの悲鳴でマリキが弱い扱いの一因になったけど
目にカレー塗り込まれればマンや始祖だって嫌な顔でするわ(プロレスだから避けないとして)
0453作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-qv3u [126.255.33.205])
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2019/07/22(月) 20:44:19.77ID:BQRg8kGxr
>>436
一方マリキータは
性癖を必殺技そのものにした
0455作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 20:51:26.36ID:xVOesYvQd
しかし何時からだっけ
別に「正義超人」って名称が既にあるんだからそれで良いじゃんってとこ「アイドル超人」言い出したの

ジェロは正義ではあるけどアイドルにはカウントされてないんじゃないか
あの世界でも人気薄そうだし
0456作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5da-ShKg [220.212.6.26])
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2019/07/22(月) 21:05:47.71ID:XfL8HVza0
海賊にロールシャッハしたら
アリスと思いきやスグルが浮かんだりするのかな
0457作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-D0ch [111.239.130.36])
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2019/07/22(月) 21:06:28.09ID:gZjR6vBga
>>455
そりゃ大会で子供殴り飛ばして登場して
ボロボロに足をひっぱり試合中説教されたあげく
相方は相方チェンジしたら優勝して
王位争奪戦ではΩカタストロフされただけで
シソ編では2回ボコられ倒しただけとか
こいつどうやったら人気出るのっていう
0463作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp11-iRli [126.236.210.56])
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2019/07/22(月) 21:16:28.72ID:FCy/W1BPp
>>455
超人は基本的に正義超人なので
その中でも超人オリンピックで活躍したクラスの人気超人が「アイドル超人」の括りかと
ジェロもオリンピックに参加してないけど
オリンピック級の催しである超人タッグトーナメントのメンバーに選ばれるぐらいだからアイドル超人だと思うよ
0469作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-6FA9 [1.75.247.140])
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2019/07/22(月) 21:31:46.39ID:oLAqxsX0d
他の超人達は試合見れるのかな
ネメシスネプ阿修羅牛とかのコメントも欲しいな
0471作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 21:32:14.17ID:xVOesYvQd
>>462
負ける気しかしないぞ…
テリー離脱でなんやかんやあってスグルとマシンガンズ再結成の流れにしか思えんし
0474作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 21:47:18.33ID:xVOesYvQd
今でもマッスルリベンジャーをオメガハンドで雑にカットしたのは納得し難い…
インフェルノみたいに決まったけど無駄よりマシと思えば良いのかね…
フェニが負けるのは仕方ないがフェイバリットすらまともに決まらないとか惨めすぎる
0477作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2324-qv3u [219.210.150.1])
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2019/07/22(月) 22:01:02.14ID:DU7J6HG60
うーん。タッグだからタッグの戦い見せたいのかも知れんけどブロの扱いちと酷いなと感じた
マリキータにナメられまくってるし見せ場特になしってなあ。成長したブロを見たいんじゃないか読者は
まあまだ始まったばかりだけど
0478作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-/r7K [111.107.156.6])
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2019/07/22(月) 22:01:57.44ID:ylqIDPkSa
スグルのスパークですら返される事例が出てしまったわけで
3大奥義ですら、あるいは銀さんが目指した3大奥義だからこそ
第三クソ力でカアアアアしないと真価が出ないんだろう
技の完成度だけならネメシスでも届いてるだろうが、それでは足りないというハードル
0484作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6589-0ngu [14.10.33.32])
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2019/07/22(月) 22:10:09.91ID:nVXQbzta0
ジュニアの技って説得力ないよね
今シリーズでお披露目ある?
0490作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 22:24:25.88ID:xVOesYvQd
戦績は兎も角
喧嘩スペシャルとか喧嘩ボンバーとか
ネプの技は一つ一つ重さがあるというか
そんな数の少なさは気にならんな
0494作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/22(月) 22:27:54.78ID:FPawb9uZa
ブレーンバスターやカーフブランディングでフィニッシュできるテリーマンは貴重だし格好良い。
ド派手な技ばかりでなく、ミートくんのバックドロップやカメハメのバックフリップ、テリーなんかみたいなのは大人になってからその良さがわかる。
最近の落下技至上主義はあまり好み手間はない。
パロスペシャルを今でも決め技にしてくれてるのは嬉しい
0497作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 22:30:57.69ID:xVOesYvQd
通常技みたいに安くなってたベル赤に比べて
帰還は大技!って感じで好きだが
隻腕の利点を活かした〜ってなんなん?…ってなるのがネック
普通にジェイドがやっちゃうのがね
0499作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 22:32:48.23ID:xVOesYvQd
というか、落下技を安売りしすぎというか
落下技=強キャラの決め技って印象だったけど
最近はネームドならって感じ
0500作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/22(月) 22:37:45.81ID:FPawb9uZa
>>495
よかったよね。ガラムマサラサミングも好きだった。
テントウムシなんて本来カレクックにやられるべきだったんだよね。キャラ的にも圧倒的にカレクックの方が上
0509作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.21.122])
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2019/07/22(月) 22:50:16.76ID:xVOesYvQd
コミックで憑依無しってハッキリしてるんじゃ?
0513作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-jGuh [126.14.112.249])
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2019/07/22(月) 23:17:34.72ID:WcMcC/IV0
>>512
時間をかけたらブロよりかは強い、ビッグボディとマリポーサがやってくるし
スグルも回復しちゃうからな。
マリキータにしてみれば最大目標がザ・マンの首ならば、ブロと遊ぶのも本当は嫌だろう。
ザ・マンや神々を倒す手段としての火事場の取得はアタルで充分という判断なんだし。
0515作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa91-zDBF [36.12.20.157])
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2019/07/22(月) 23:25:09.01ID:Qd0/6v5Ga
ブロッケンJrは弟子キャラと師匠キャラをどちらもこなしたことになるんだな。
ウォーズマンも一応そうだけど、クロエは師匠というよりはトレーナーか・・

そういや超人師弟コンビって普通に組んでるけどロビンにとってバラクーダは特に黒歴史にしてるわけでもないんだな。モップかぶりやってるし。
0516作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/22(月) 23:29:42.40ID:FPawb9uZa
マリキータやオメガマンごときが閻魔様に勝とうなんてなめすぎ。ゴールドマンですら紙一重だったのに。
0519作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/22(月) 23:35:13.08ID:FPawb9uZa
カレクックみたいな一見面白スタイルの超人を強キャラとして成長させて欲しかったなぁ。
ラーメンマンだって見た目はギャグなのに格好良いし。
テントウムシにガラムマサラかけたら死にそうなのになぁ
0522作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/22(月) 23:40:26.54ID:FPawb9uZa
>>520
まだ始まったばっかりじゃん。。
0524作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2311-7HP9 [219.103.4.25])
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2019/07/22(月) 23:44:31.76ID:nkU8KZrc0
アリステラの暴走くるのかな
スグルがなんとなく見抜いてたアリステラに賛同できない部分てやはり単純に超人強度の上乗せにこだわりすぎてる所のはず
パイレートはオメガの救済が第一でマリキータはザマンへの復讐優先
だけどアリステラは自身の神越えが最大目的
この辺の温度差で波乱が起きると思ってるんだけど…さて
0527作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/23(火) 00:01:42.15ID:g0jH0Puxa
アタル兄さんは1億パワーをくだらないと言ってるからなぁ。アタル兄さんがいうと説得力あるけど
0531作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/23(火) 00:17:56.60ID:RE7qma2Da
将軍様のロンズデーライトパワーは10億パワーくらいはありそうだけど。5億フェニどころじゃないのは明らか
0534作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2310-X9sr [27.83.13.190])
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2019/07/23(火) 00:18:28.46ID:5CqHOhY00
てんとう虫意外と強いな
0538作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/23(火) 00:21:26.70ID:RE7qma2Da
>>533
そのニュアンスやめてほしかったわ。シングルとタッグは違うというのを強調したいのはわかるけど。
ウルフだって勝ってるのに、ブロはマリキータにタイマンでは勝てない確定はシラケる。
キン肉マンって単純にどっちが強いとは言えない、相性によるというのも魅力なのに。
0541作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/23(火) 00:27:45.59ID:RE7qma2Da
なら自分的にはブロッケン&ニンジャのタッグが見たかった。アタルはアシュラマンとのタッグが色々新鮮で見たかったわ。
0542作者の都合により名無しです (ワッチョイ db22-aZqd [143.189.95.74])
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2019/07/23(火) 00:27:45.78ID:miXnyK250
>>540
ブロがタッグで輝くにしては、ウルフとのタッグは酷かったよねぇ・・・・・
個人的にブロはシングル屋でもタッグ屋でもないわ。

王位編のタッグマッチだって、一人で機転を利かせた動きをしただけであり
決してコンビネーションが巧いという訳でもないよ。
0547作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/23(火) 00:34:13.00ID:Z0iYAb7z0
>>535
元々超人強度自体は超人パワーの量という重要だけどあくまでいちステータスだと思ってるからそんなに気にはならないかな
王子達はここではやたら評価低いけどそれぞれ飛び抜けた能力を持っているからアイドルや六騎士に勝るとも劣らない集団と思うよ
特定の能力が飛び抜けているという意味では始祖にすら勝ち得るんじゃないかな。将軍様だってマンに硬度で上回って勝ったんだから
0548作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/23(火) 00:37:09.18ID:RE7qma2Da
友情パワーが強いという設定もいいけど、大切な人がやられた時の怒りのパワーも評価してほしい。
ケンシロウはジャギやシンに対しては明らかに愛ではなく怒りのパワーで戦った。しかもすごい迫力だった。
0549作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/23(火) 00:38:42.54ID:Z0iYAb7z0
>>548
シンの時は執念だった気がする
0552作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2310-qeVO [27.87.245.127])
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2019/07/23(火) 00:49:59.49ID:HxYmPn9/0
正義常連メンバーでもブロは絶対的な存在感が足りないというか、ゆでも子供扱いなんだろ。
麺、ロビン、テリーらがk-1の強豪ならブロは武蔵。
麺がホースト
ロビンがシカティック
テリーがフグ
ウーズがミルコ
頑張れ武蔵!
0557作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/23(火) 00:59:51.78ID:Z0iYAb7z0
>>555
単純なスタミナよりは、大技を出す時に必要なパワーなんじゃないかと思う。
ミキサー大帝の時のキン肉ドライバーや、相手の力を利用しないと出せなかった不死鳥サンダーストームの描写があるから
超人心臓を使って消費するパワーは通常時のパワーとはまた別物なんじゃないかな
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/23(火) 01:04:06.53ID:Z0iYAb7z0
>>556
インテリジェントモンスターってブルーザーブロディのニックネームじゃなかったっけ
0559作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-on1X [182.251.73.50])
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2019/07/23(火) 01:10:58.97ID:zoavm4a9a
>>45
ミート君に負ける5900万パワーのミキサー大帝
0560作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbb2-usox [143.189.236.181])
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2019/07/23(火) 01:15:00.23ID:VK9SqB+Y0
ブロッケンvsマリキは上司大好き度を競う戦い
0561作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/23(火) 01:17:46.30ID:RE7qma2Da
>>550
前シリーズの技名は良かったけどね。
アロガントスパーク、神威の断頭台、千兵衛殲滅落とし、完武兜砕き、ジャッジメントペナルティ、グリムリーインカーネーション、フォーディメンションキル、バトルシップシンク、テリブルペインクラッチ、ゾーリンゲンの鈍色刃。この辺のネーミングセンス好き。
0565作者の都合により名無しです (ワッチョイ a524-k+pP [180.49.203.219])
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2019/07/23(火) 01:21:06.72ID:a4Q8cT8C0
アロガントスパークがかっこよすぎる
0566作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-nkU8 [182.251.252.44])
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2019/07/23(火) 01:22:16.41ID:RE7qma2Da
>>565
あの技ひとつでシルバーマンがめちゃくちゃ格好良くなったと思う。パーフェクトディフェンダーも良かった
0577作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/23(火) 05:32:00.02ID:sgKbEWcc0
>230
>1戦1巻形式で計算づくの尺構成されてるから
全然だろ
というよりむしろ尺に注目するなら
巻の切れ目や雑誌掲載回・人気投票発表回などに話を合わせようとして内容が薄くなったりと
形式的には尺を合わせてても内容をそれに合わせてコントロールできてない本末転倒なところがあるな

まあ五本槍戦の時点で、序盤の試合をあれだけじっくり描くなら(それ自体は悪くないが)
それに見合ったシリーズへの影響度を準備しておくべきだったけどそれがうまくいってないしな

>246
ブロでさえ「弱点を暴かれた」というよりは「それが包み隠さない今の自分だ」みたいな感じで
前向きに出てるほどだからな
アタルの場合この試合前にも同じリングだが昔と今では置かれた状況も違うし切り替えることを言ってるし
血盟軍読み切りではニンジャの読心能力を無効化するくらい達観できてるキャラだし
まあロールシャッハドットはワンパターンな使い方じゃなく少しずつ使い方(というか試合における意味合い)を変えてるから
さらに違った形でアタルに使うとすればたとえば何故かマリキータマン自身の内面を表示させてしまうことになるなど
それなりに飽きない見せ場にはしてくれるだろうけど

(>233,260),>304,337,418
今回は更新日のその時間帯だというのにこの浅はかさが健在だものなあ
日頃ならコソコソしてる馬鹿君およびそれに類する手合いが安心してのさばれるだけのことはあって
更新一日での伸びもひどいありさまだな

>273
3戦目でも結局持ち越してしまったキャラのブレ(意図的に二重人格とかある条件では違った態度を取るとかの
描き方してるわけじゃなく、ただのキャラ付けの下手さ・失敗に見えてしまうような駄目な意味でのブレ)などが
なにげに大きなネックになってるんだろうなあ…

>275
別に久々ではないだろう
フェニ戦終了から試合開始までの話数なんかがどれだけ繰り返し話題になってたことか

>277,278
そこまで変な言い方でもないけど
ゆでは気に入った言い回しやネーミングを意図的にか無意識にか繰り返し過ぎるというか
偏ることはあるからな
「あいわかった」とか、ゆでの中で『将軍らのちょっと格のある会話のイメージ』にうまくはまってたんだろう
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1559489566/896みたいなサブタイもあるし
(まあ意図的にサブタイの口調や形式をそろえる手法もあるわけだけど、ゆでの場合ただ偏った感じ)

>284
というか観戦キャラの使い方や配置もどうしたのかと思うくらい下手になったな
序盤からあまりに準備不足というか練れてなくて目先のことでいっぱいいっぱいな感じだったから
下手に手を広げるとドツボにはまるから極力いろんな要素を減らしてたのかもしれないが

ただ、始祖編は観客リアクションの使い方が無駄なページ稼ぎっぽいというか惰性っぽくなってたところもあるから
最初はその反省で意図的に観戦者描写を大きく減らした可能性も考えたが
実際の試合描写見てるとそうでもなさそうで、ただそれどころじゃなくて
本当なら観客リアクションなどで緩急つけないとまずそうなところでも淡々と試合描写だったりする

>289
個人的にはここ2話は
このシリーズのゆでの大きな欠点とは対照的に「何をその回の見せ場にしたいか」
「その見せ場を引き立てるために余計なものを詰め込みすぎない」がうまくいってる表れだと個人的には感じたから
むしろこの先の試合内容もそれなりに練られたものが期待できそうでいい兆候だと思ってるかな
>321
そういう話の都合で醒める萎えるってのは結局作劇に信頼がなくなってる証だろうね
旧作だと話の都合で「主人公だから勝つだろう」とか「ボスっぽい新キャラだから勝ち上がるだろう」とかが
かなりはっきり分かっててもちゃんと盛り上げることはできてるわけで
0578作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/23(火) 05:32:39.13ID:sgKbEWcc0
>312,326
今時誤用を指摘するのがアレな典型だが(ただ同じ間違いを共有してる人間が多いのがこのスレらしい)
逆に本当に現状「役不足」でそれを払拭するような扱いにすれば話題にはなるだろうな
まああまりに繰り返しすぎてウザがられてる「マリキータマン=サタンの手先の裏切り者」説なんかだと
迷走感出てしまいそうだけど

>364,369
旧作オメガ(ディクシア)をメタモルフォーゼなどのギミック盛りすぎて失敗したリベンジで
アリステラのシリーズを描いてるらしいからそれはせんだろう
まあでもギミック盛りすぎて失敗という点ではすでにアリステラもマリキータマンもやらかしてしまってるけど

>409,410
始祖編以降はより旧作を大事にして保守的になってる(その分、旧作ネタをうまく料理すれば感心されやすいというのもあるが)
つまらん理由が「読者が知ってることだから」ってのは必ずしも正しくないな
その読者の知ってることをどううまく使うか次第では唐突な新設定盛るよりはるかに評価されることもあるけど
ただ上手く使えてないのが原因だろう(特にゼブラ戦)
今回はそもそも「何が出るだろう」という部分を見せ場にしようとは全くしてなくて
ブロの立ち直り開き直りを演出するための舞台装置くらいに割り切って使ってるわけだから
面白さを求める流れではないし

>421
この温度差・ズレ…

>428
そう単純なものでもないだろう
旧来のキャラの良さとは違う方向性で美化されてもしらけるということもあるだろうし
扱いだけ見れば挫折させられたりと散々でもその苦悩描写などにキャラらしい良さが出ることだってあるだろうし
単純に好きなキャラの「扱いが良かった・悪かった」単純に「嬉しい・嬉しくない」に対応するものでもなかろう

>432
ダルマ落とし予選なんかだと旧作キンターマン(一応むこうを向いて全てを見せない奥ゆかしさがある)どころじゃないことしてるけどな

>437
けっこう近いどころか始祖編を踏まえるなら一番遠いだろう
ある意味今までの正義超人とはすっかり打って変わってあまりに模範的になりすぎた「わかりあう」路線を
正義超人の参戦メンバーはそれぞれの試合でちゃんと実践してたというのに
ブロ一人だけそこから浮いてたし(まあ三属性の描き分けの方針が固まる前に試合が描かれたせいもあるかもしれんが)

しかもパイレート戦だと二段階目までのクソ力ならありふれてるがスグルならではの三段階目は特別という感じで描いてたけど
実は始祖編だとラーメンもウォーズもロビンもむしろ相手のことまで考えて戦うことを見せてて
その点でもシリーズに一体感がある(テリーはちょっと微妙かも)
まあ三段階設定の見せ方自体が、このシリーズだけで考えれば見事だけど始祖編や旧作を踏まえると
かなりいいかげんな見せ方でしかないしな

さらに言えば自分のための第一段階・仲間のための第二段階と考えると
ブロの場合開花したといわれてもまだ他人の評価とか血盟軍つながりとかをまず先に出してしまうような
自分というよりどころの甘さも残ってる描かれ方だから
下手すると第一段階もあやしいし、馴れ合いもありのスグル的友情パワーとしての二段階目はあるだろうけど
(なにしろあれだけ血盟軍の絆とかを重視しまくってる)肝心のその血盟軍の真・友情パワーからすると
その前提である個の自立の面でもかなりあやしい

まあだからこそ成長を描く余地、あるいは実はそうでもなかったという言い訳や設定変更を描くためにも
今回のブロの抜擢なんだろう

>460
さんざんぶれまくってると不評だったのを、アリステラとの絆描写をかなり入れることで立て直したかと思ってたけど
いざ試合が始まってみると小物キャラっぽくしたいのか実力者っぽくしたいのかさっそくまたブレが出てるものな
0579作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9dcf-aZqd [58.183.165.160])
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2019/07/23(火) 05:33:04.70ID:sgKbEWcc0
>470
それ自体は悪くないというか
2世だと挫折やトラウマでストップしてる見せ方がまた「あ、ああ〜〜っ…!」かと揶揄されるくらいワンパターンになっていってたのに対し
始祖編からのゆでは「派手な口撃などで自分を大きく見せようとしてもむしろ逆効果になることが多い」ってのを
2世や究極タッグで思い知ったり、その2世や究極タッグのまずかった部分と向き合って目覚しいたてなおしを成功させた過程で
「まずい部分を隠さず向き合う」ことがかっこ悪くない、むしろ感動すら生むこともあるというのを身を持って実感したんじゃないかな
キャラ設定的に上から目線で下等超人を頭ごなしに駄目出ししまくってもおかしくない完璧超人が
ちゃんと下等超人でも認めるべき脅威は公平に評価する言動でかえって実力者っぽく見えたり
ロビンやラーメンなども旧作では描かれなかった挫折やそこから立ち直るにあたっての気づきなどを丁寧に描いてるし
実際ふがいなさを指摘されても自分でそれを認めて克服するなりうまくやれてるなら
リアクションで成長を感じさせることもできるわけだしな
(ただ、それはそれで今度はそっちのワンパターンにこの先どんどん偏ってしまうのはまずいかもな)

>480
「他人のメンタルを反映させるから性格までブレまくってる」とか、「それぞれのドットに人格がストックされてて入れ替わってる」とか
キャラがこうまでブレまくるのも理由付けできそうな道具立てはいくつもあることはあるんだよな…
ただ問題は今のゆでがそこに手を出しても余計グダグダで収拾がつかなくなりそうなのと
そういう切り替わり系の性格ならそうとわかるような切り替えを今までも描いておくべきだけど
やっぱ基本的にただ言動の印象が一貫しないだけなんだよな

>495,518
ああいう発想の柔軟さはいいよな
というかゼブラ戦の両者もそれに匹敵するくらいのオリジナル技はいくつも出してたのに
全然印象に残らないような勿体無い使い方してしまうからなあ…

>520
それはさすがに違うだろう
ブロが依存するでもなく一人で気負うのでもなくいい関係性を見出せたのが今回の見せ場だから
技そのものの完成度とか出来に目が行くようなツープラトンだと「何を見せ場にしたいのか」の焦点がぼけてしまう
今回のドロップキックみたいに即興でも気持ちが合えば成立するようなくらいの技の方が合ってる
(もし仮に血盟軍時代にああいうツープラトン気味な揃え方共に特訓した過去が合ったとしても
「あの特訓が活きた」みたいな、ブロが過去の遺産にとらわれすぎてる見せ方も向いてないと思う)

>538
今回は挑発に乗らないブロを描くためのフリだから
今後も覆せないほどの力関係で確定なんてことはなさげだが
ましてブロはそれこそアタルも試合前に言ってたような発想力もあるし
(レフェリーとか肺とかも平気で使うし)
ゆでの強みである、この年齢になっても衰えない、常人離れした柔軟な発想が
ブロにどんな読者の意表をつくことをさせるかというのも楽しみではある
ただ無茶すればいいというものでもないだろうけど、発想の死角をいい感じで突かれたりすると楽しいだろうな

>550
今回のドロップキックもシンプルではあるがかっこわるいネーミングだったな

>561
そりゃ全般的に悪いわけじゃないからな
始祖編でもコンプリートサンドセメタリープレスとかハリケーンギガブラスターはかなり不評だった
まあゆでのネーミングは幅広いパターンがあることも強みだから、そういう長い系「も」あるのは悪くないけど
そういうのが多くなって目立ってくるとまずいな
このシリーズも好評な技名はけっこうあるだろう
個人的にはイマイチだけどスレではアステカセメタリーなんかはかなり好評だったし
不知火雲龍投げを評価してる人も多いんじゃないかな
マリキータマンでもコキネリツイスターとかは良かった

>570
あんま使わんほうがいい気はするな
サイコは利用してくれたけど
0584作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-Gf1u [182.251.247.38])
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2019/07/23(火) 06:57:19.64ID:oYNkkL9ta
タッグ編以外のタッグが最終的に1対1に移行するのは
タッグ編と差別するための決まりと思っていたが、
今回は殊更にタッグを強調しているので勝ちでも
負けでも例外的にツープラトン決着あるかもな

ディアボロスのバネ役は二番煎じの上、ブロ自身も
プリズで似たことを既にやっているし
0585作者の都合により名無しです (ブーイモ MMc9-7q6e [210.149.253.139])
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2019/07/23(火) 07:16:27.57ID:8Pl9IiCXM
タッグ戦そのものが旧作分含め不評なのか?
名無し対ディアボロスはいい出来だったと思うけど
0588作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-SdUs [49.98.156.117])
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2019/07/23(火) 08:04:45.24ID:i+xviGkrd
物語の展開上、アリスはスグルと戦うだろうからアタルの負けは確定してる。だからあんま盛り上がれないんだよな(´・ω・`)
0594作者の都合により名無しです (スププ Sd43-asX4 [49.98.72.184])
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2019/07/23(火) 08:28:20.57ID:1s40XPyfd
>>582
たまに休載してゆっくり体を休めるのはいいんだけど
話考えるゆで先生の方は休めても絵を描くゆで先生の方はコラボのイラストあちこちに描き下ろしたり仕事してるんだもん
そりゃ前回のラストのコマのブロのパースも狂っちゃうわけだ…(´・ω・`)
0596作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab9-zDBF [106.130.203.147])
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2019/07/23(火) 08:34:03.14ID:PcF9IDcla
>>588
アリステラはシリーズのラスボスポジションとは思えないし、言うほどスグルとの対決は必須だろうか
まあそもそもスグルは素の95万パワーだけでアリステラと同格のディクシアを一方的に叩きのめしたし、火事場のクソ力という不確定要素はあるとはいえ、今更どっちが強い?的な盛り上がりはなぁ。
0598作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-Ohi2 [182.251.248.35])
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2019/07/23(火) 08:45:25.53ID:51tP1dZMa
何度見てもギュイーンからのキャミ!で笑う
0615作者の都合により名無しです (スカファーイ FA6b-Iv8E [61.208.66.175])
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2019/07/23(火) 10:47:06.14ID:fbSnl6tsA
先鋒:紅茶25万パワー
次鋒:咖喱40万パワー
中堅:便器60万パワー
副将:相撲80万パワー
大将:国辱100万パワー
こんなんでよく8000万クラスと戦ったよ
でもそれなら無量大数のときみたく瞬殺されたほうが相手の強さが引き立ったのに
0622作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2394-8TsY [219.102.205.152])
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2019/07/23(火) 11:45:10.22ID:VnQ/FQVn0
>>615
ウルフマン95万パワーだからスニゲーター戦で心臓麻痺起こしたスグルにパワー譲渡出来た設定どこに消えたんだろうな
0624作者の都合により名無しです (ワッチョイ b56b-mTJT [60.237.82.89])
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2019/07/23(火) 12:12:22.45ID:T9cDFANq0
>>622
ウルフの超人強度が卓と同じ95万だから譲渡できる設定なんかないし、そもそも卓は心臓麻痺なんかしてないから
それは単なる勘違いであってそんな設定は最初から存在しないよ

>>623
数値の高さがストレートに実力を示しているわけではないが
実際その数値を提示されたやっぱりかなりの脅威となっただろうな
0643作者の都合により名無しです (ブーイモ MMc9-Iv8E [210.138.6.235])
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2019/07/23(火) 15:40:17.09ID:xu2EiwBWM
>>635
>>636
超人強度高くても使いこなせてないのがザコなんだぞ
カナダとかレオパルドンとか
ただ、いくら鍛練しても上限値は決まってたのが、友情パワーは上限値を越えられるという設定になった
多分こんな感じ
ウルフ:80万/80万
カナダ:20万/100万
レオパルドン:20万/460万
ミキサー大帝:40万/5900万
火事場スグル:7000万/95万→7000万
0644作者の都合により名無しです (スップ Sd03-W9cl [1.75.1.55])
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2019/07/23(火) 15:40:50.05ID:EzWfnJCjd
ルナイトに勝ったウルフマンは雑魚扱いのブロより強いの?
0665作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/23(火) 17:01:29.20ID:u7TpnsQs0
自分が超人で一番食らいたくない恐ろしい技は、地獄のコンビネーションとナパームストレッチ。
頭から落ちる方が恐怖は少なそう。
デビルトムボーイも嫌だなぁ。究極の拷問だわあれ。
0667作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/23(火) 17:08:29.48ID:u7TpnsQs0
アロガントスパークも恐怖感満載だわ。顔面から落ちる技は怖い。ラーメンマンのキャメルクラッチと暴獣口蓋捻りもやばい。
0678作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-TBOh [126.67.123.148])
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2019/07/23(火) 19:00:16.50ID:+p+aq/M+0
>>625
超人図鑑には「ポテンシャルや才能のようなもの」って書いてある
0691作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/23(火) 20:29:07.05ID:u7TpnsQs0
超人強度って実は低い方がブーストの掛が大きいとかはありそう。スグル95マンからクソ力発動時6億とか。
そう考えるとカニベースは恐ろしい
0695作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1def-ihPb [122.21.231.27])
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2019/07/23(火) 21:01:45.10ID:7z7+27NQ0
いま売ってる文春に原作ゆでのエピソード載ってるな
けっこう面白かった
0704作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/23(火) 21:40:18.74ID:u7TpnsQs0
>>700
かっこいいよね。スピンダブルアームソルト、大雪山落とし、地獄の断頭台に負けずに格好良い
0722作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-x7W1 [219.122.220.215])
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2019/07/23(火) 22:47:46.93ID:hEDW+NII0
超人強度ってDRAGON BALLの瞬殺できるような戦闘力的なものじゃなくて、筋力とか耐久性って感じだな
0723作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-t6yW [126.99.199.12])
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2019/07/23(火) 22:58:40.15ID:WJaasvqy0
ロビン 充分やりきった いまさら復活もない。スグルとは通算3回戦ってる
ラーメンマン これもネメシス相手にやりきった 参謀的ポジションでいいのでは モンゴルとなれば別
戦争 今回のシリーズで1試合くらいはやってほしいが2戦もいらん
テリー 義足だから論外 死なないキャラなのででたとこで引き分けがみえてしまう
ジェロ 雑魚なので不要だがサタン軍の憑依系に利用されて闇ジェロになるならまだ見ごたえあり
ウルフ もう無理
ブロ タッグで充分
0728作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/23(火) 23:10:30.29ID:Z0iYAb7z0
>>726
ここはなんだかオメガに親でも殺されたみたいな空気があるから悲しいね
ゼブラやフェニまで弱い弱い言われるし
0731作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/23(火) 23:14:30.01ID:Z0iYAb7z0
>>722
筋力って感じはしないなあ。パイレートとカナディが力比べしててカナディ評がパワーだけはそこそこある、だからさ
自分の中ではMPとかTPみたいなイメージ
0734作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/23(火) 23:26:09.16ID:u7TpnsQs0
>>722
筋力や耐久力にしろ1500マンパワーのゴールド、シルバー、サイコ、ジャスティスなんかは凄そうだよ。
将軍とミキサー大帝が腕相撲やったら将軍様圧勝しそう。
0736作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/23(火) 23:38:22.80ID:Z0iYAb7z0
>>735
始祖だって1000万は超えてるからね
元が25万だとそこまでは…
あとお茶はどれだけ煮えたぎっても100℃が限界だしね
0743作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-x7W1 [219.122.220.215])
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2019/07/24(水) 00:06:57.57ID:mVDFDLQn0
>>741
1億パワーそのものじななく、ドーピングやイケナイオクスリ的なもので得たものなどくだらん、てことじゃないの?
0745作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-Xbd+ [111.239.160.230 [上級国民]])
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2019/07/24(水) 00:14:08.79ID:e/rcmo7Ca
数億年の重みを強さとして見せつけた始祖のその次の敵として、オメガが敵として脅威であり始祖に勝とうとする連中であるということ表すためには超人強度を持ち出すのは妥当だと思うけどな
旧作から謎に超人強度が高かったディクシアの仲間なんだし
0746作者の都合により名無しです (ワッチョイ a589-Ohi2 [180.2.10.180])
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2019/07/24(水) 00:14:42.98ID:JQBZtAyH0
>>743
まやかしの力はいらんとも言ってた気がするからそういうニュアンスだろうかね
元々アタル兄さんがブロを気に入ったのは打倒キン肉マンのギラギラした闘争心を持っているからだったし、神を超えようとするアリスの心意気自体はアタル兄さん好みではなかろうか
0749作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab9-0ngu [106.154.51.147])
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2019/07/24(水) 01:02:25.63ID:zHDU5Lufa
戦争って初登場時は強敵感あったけど、その後はほとんど活躍できず
マンモスにも試合前に軽くあしらわれる程度になってんだよなあ
ラーメンより強かったなんて今じゃ信じられん
今はジェロニモとそうそう変わらん評価まで落ちている
0760作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03c9-Hfjl [133.202.168.136])
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2019/07/24(水) 02:40:48.05ID:92JRxIRP0
スグルとロビン以外のアイドル超人がシングルマッチで倒した相手で比較的強そうな連中

テリー…100t、ラジアル
ラーメン…プリズマン、マーベラス
ブロッケン…ニンジャ、クラッシュマン
ウォーズ…ポーラマン
ウルフ…ルナイト
ジェロニモ…サンシャイン


どいつもこいつも微妙な面子ばかりだが
この中ではポーラマンが比較的強そうかもしれない
0766作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab9-0ngu [106.154.54.44])
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2019/07/24(水) 03:03:42.54ID:dZcYNS/ja
しかし、スグルが王位編でテリーよりロビンを大将にしているのは
テリーよりロビンの方が強いと思っていたって事だよな
ずっとタッグを組んでやってきたテリーを軽視するとか、テリーは切れても良いな
ロビンはネプに負けたが、テリーは勝っているのに、それでもロビン>テリーにするとはね
0767作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/24(水) 03:07:49.64ID:WYSipXYA0
>>766
ロビンも超人オリンピックチャンピオンだもん。仕方ないよ。
0774作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bd6-zj9R [153.221.254.207 [上級国民]])
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2019/07/24(水) 05:16:44.79ID:MpA9D7A70
>>758
クロエ時代ならマンモスマンも寝返らなかったろうしな。

究極タッグのウォーズマンは確かにぐう聖だけど説教臭いし、本来は我の強いマンモスが「ウゼェ、イラつくわ」と反旗翻すのも残当。
クロエならマンモスマンの暴力性をフルに引き出してたろうし
0776作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa81-Gf1u [182.251.247.13])
垢版 |
2019/07/24(水) 05:38:59.56ID:4kyCKilia
タッグで一緒に優勝はテリーでなければ無理
大将でマリポを倒すのはロビンでなければ無理
だから三羽烏

戦争は改心覚醒セイウチやポーラ撃破といった
麺の上を行く1.1流ハンターが新路線か

クロエなら船底にへばりついてワープ失敗
させかけるとかありえん
0793作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-+2p6 [49.98.130.2])
垢版 |
2019/07/24(水) 10:08:53.19ID:CfZt4QOWd
数字をインフレさせないと子供が喜ばないから無理ってのはわかった上で
それでも基本的には100万がマックスってラインでやってほしかった感はある
完璧超人なんかは本来変化しないはずの超人強度が上がっている!100万を超えたぞ!とかやってマグネットパワーで種明かしとかにしてさ
0803作者の都合により名無しです (スプッッ Sdf1-XceH [110.163.216.146])
垢版 |
2019/07/24(水) 11:35:15.72ID:ZFRWxMhMd
ラオウは拳の技術もあったから「巨漢」のイメージはそんなに無いんだよな
ラオウも邪鬼も初期はかなりの巨体に描かれてたけど、あれはイメージ映像みたいなもんだし
戸愚呂は純粋に筋力(体格の良さ)が強さに直結してるってのはあるね
0830作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
垢版 |
2019/07/24(水) 16:41:52.14ID:WYSipXYA0
>>826
なるほど、凄いね! 自分の予想はスグルのせいで巨人から阪神に出された小林繁のシゲルを予想してたけど。
0837作者の都合により名無しです (スププ Sd43-asX4 [49.98.72.184])
垢版 |
2019/07/24(水) 18:01:20.35ID:iR8gwDXrd
>>833
ビッグファイトでの仮想ウォーズマンのスパーとかみると結構真弓は指導者としては優れてる感じがするな
スパーではスグル追い詰めるほど身体的能力も高かったしダメ出しのアドバイスしてたし
その手腕で是非とも超人に転生してからうだつの上がらず未だ芽が出ないジェロニモを真弓が弟子にして育てて
って…いうのは無理かいな?(´・ω・`)
0843作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab9-DaHu [106.133.161.224])
垢版 |
2019/07/24(水) 18:37:56.11ID:XBxawbs6a
これから歴史改編して雑魚狩りしかできないままの弟子をなんとかする種蒔きだから
0847作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
垢版 |
2019/07/24(水) 19:08:57.25ID:IhSC6cwMd
折角出たんだからフェニックスはもう少し株があがって欲しかったな…

神パワー無しでも勝てると思った→やっぱり無理だから頼った→その上で負けた

いくらなんでも惨めすぎる、ゆで的に貧乏キャラは惨めじゃなきゃダメってのは消えてないのかね
銀も、所詮完璧は完璧って感じだったし
0848作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
垢版 |
2019/07/24(水) 19:10:20.19ID:IhSC6cwMd
>>846
孫は兎も角カカロット呼びが崩れたってあるの?
最近のは知らないけど
ベジータが説明的な意味合いじゃなく本人に「悟空」とか呼んだの?
0850作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
垢版 |
2019/07/24(水) 19:29:12.80ID:IhSC6cwMd
>>849
盗人稼業で稼いでんじゃね
ビグボは貧乏ピールしてないし

細い理屈よりフェニックスがもう少しまともになって欲しかっただけなんだ
0854作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
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2019/07/24(水) 20:02:14.30ID:IhSC6cwMd
割とスグルの中で評価高かったのが意外だな
負けたのにショック受けてた辺りの言動
兄さんにも言わせたみたいにゼブラ同様のフォローなんだろうか
あんまりくどくても逆効果だけど
0856作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
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2019/07/24(水) 20:43:06.89ID:IhSC6cwMd
ネメシスもキン肉族の血に感謝しないとな

今更だけど、キン肉族王家へのわだかまりとかは折り合いついたのかね
王家は消えた方がいい云々
0859作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
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2019/07/24(水) 21:12:05.52ID:IhSC6cwMd
ウルフの株は確かに上がったけど
他との兼ね合いでは微妙だった感もある
まぁ元メインレギュラーならそれくらいの金星も有りだろうけど
0860作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
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2019/07/24(水) 21:13:20.66ID:IhSC6cwMd
楓はゲスばっか強調されてマイナスイメージの方が強いしな
ビクボはネタや馬鹿にはされてたけど、その存在事態が不愉快って人はいなかったろうし
0861作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/24(水) 21:15:06.91ID:WYSipXYA0
ミスターVTRとバッファローマンが腕相撲したらバッファローマンが勝ちそうだよな。
1500万ジャスティスマンと3500万ジャック・チーもジャスティスが勝つ。
超人強度とパワーは全く関係なさそう。
0863作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad14-J8qK [114.69.46.66])
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2019/07/24(水) 21:16:38.80ID:N2hU+ec70
株が上がったというよりは
王位編でのビッグボーイは、無理やり株を下げられてたって感じだったからな
野望もやる気もなく出場しても実力なんか発揮できるわけないし
0866作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.96.15.240])
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2019/07/24(水) 21:20:23.81ID:IhSC6cwMd
今にして思えばビクボチームの華のない見栄えは
普通に知り合い友人の強い奴らに頼んだ感あるな…

比べると確かに知性チーム集合絵は見栄え良い如何にも「強そう」って感じ
コネを使うのも知性やね
0868作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa91-Hrt6 [36.12.26.93])
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2019/07/24(水) 21:27:53.59ID:f0Kx+yyGa
強力チームは開拓星の仲間達に声をかけて来てもらった感じがするなぁ。
窃盗してたマリポーサや目的のために相棒を殺害したゼブラ、傭兵やってた真ソルジャーや体育座りでニヤニヤしてたフェニックス達と比べると案外真っ当に生きてきたのかも。
王位争奪編でのモチベーションの低さも納得いく。
0869作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 21:28:46.43ID:8Q8hoaP1d
もう無いような気がするけどさ

スグル→四王子への会話はもう少し読みたかったなぁ…
スグルとビックボディの普通の相互会話とか期待したかった
場所移動前になんかあの五人で和気藹々してるのが良かったというか
0870作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 21:31:03.31ID:8Q8hoaP1d
それでも途中まではやる気ない印象もないしな
当初は強力の神が憑依したまま意識を強く操ってたけど
4タテされて、コイツダメだわと抜けて逃げたなら酷い話だ
0872作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 21:32:45.86ID:8Q8hoaP1d
マンモスマンと相打ちって
それだけで自慢できる戦績
0874作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad14-J8qK [114.69.46.66])
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2019/07/24(水) 21:44:00.24ID:N2hU+ec70
ペンチマン「親以外で唯一マンモスの顔に傷をつけた」
レオパルドン「負けたとはいえ、リングイン直後のマンモスの不意打ちがあった」
ゴーレムマン「マンモスに歯ごたえが違うとまで言わせた」
キャノンボーラー「マンモスの演技があったが、キャノンボーラーは負けてないのは事実」

こう見ると結構強かったんじゃないかなと
0876作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 21:48:15.85ID:8Q8hoaP1d
マンモスマンの「強そう感」は凄い良いよね
なんというか王位編の最初から最後まで牽引してた感

性格面は究極で地に堕ちたけど、強さって部分の評価はあんまり落ちてなかった気がする
そうでもなかったかな
0878作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 21:53:42.04ID:8Q8hoaP1d
まぁ…メンタル弱いはロビンの言い掛かりだから…
その後撤回してたからおk
0880作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 21:55:38.43ID:8Q8hoaP1d
主人公or主人公チームの宿命よね
どこにでもそこそこ苦戦してそこそこ善戦
0882作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-jGuh [126.14.112.249])
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2019/07/24(水) 21:57:32.95ID:YVsnYdIV0
マンモスマンがネプチューンマンを裏切り試合から逃げ出したのは
あのブレブレのネプチューンマンの言う事なんか聞けないというか、そもそも何をしたいのか理解が出来んレベルの
キ〇×イレベルなんで、ああするのも仕方ないんじゃないかなあ。
仮に自分一人頑張って時間に勝ったところで究極の球根を手に入れることはできないだろうし。
0886作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 22:00:29.90ID:8Q8hoaP1d
確かにビンタされて即意図を理解するブロの方が実はヤバイって評価はアリス偉い
0889作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 22:02:36.52ID:8Q8hoaP1d
>>882

100と100、200の力で敵を粉砕するのだって
ネプの完璧タッグ理論事態はらしくて好きだったんだけどね…
0892作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 22:04:44.86ID:8Q8hoaP1d
読み返せば万能タスクで結構なギミック超人だけど
その辺があんまり気にならないのは地力がしっかりしてるからかな
0897作者の都合により名無しです (スププ Sd43-jbn6 [49.98.61.113])
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2019/07/24(水) 22:23:35.68ID:8Q8hoaP1d
今更、象ネタで驚くのかとね
0901作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b35-a4LL [49.253.211.136])
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2019/07/24(水) 22:35:10.32ID:hyk0FkBn0
象マンとか出てきても弱そう
0905作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-qv3u [126.200.122.214])
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2019/07/24(水) 23:30:27.30ID:dNdzg8PWr
>>881
「マンモスマン」が格好いい、
これは肉世界の魔法にかかっているからだね

「ラーメンマン」と聞いて「格好いい」「強い」と
連想させる世界の構築ってすごい

テリーマンや阿修羅マンやネプチューンマン
なんかも冷静に考えれば「なぜマン付き」なんだけど
違和感ゼロだもんね
0908作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-qv3u [126.200.122.214])
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2019/07/24(水) 23:37:18.31ID:dNdzg8PWr
強い生物の超人化って
ありがちな獅子、虎、龍は全然ないね
ラージナンバーで弱い肩乗り二頭竜がいたけど

難易度高い「犬」をやったので
同じく難易度高い「猫」に挑戦してほしい

強さの説得力が難しそうでそそる
0909作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-qv3u [126.200.122.214])
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2019/07/24(水) 23:38:48.05ID:dNdzg8PWr
>>869
確かにあれ良かった
もっと会話風景を見たかったね
0915作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d10-nkU8 [106.160.183.47])
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2019/07/24(水) 23:52:06.85ID:WYSipXYA0
蜂の超人は見たい。強そうだし。
0916作者の都合により名無しです (オッペケ Sr11-qv3u [126.200.122.214])
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2019/07/24(水) 23:59:53.42ID:dNdzg8PWr
蜂は格ゲーのヴァンパイアの「キュービィ」が秀でてた
昆虫的な何考えてるかイミフで
話が通じそうにない不気味さとか
社会的動物で軍団で襲ってくる恐怖とか
繁殖力、ガタイ以上にやけに強いとこ、
が昆虫の恐ろしさのキモ

HUNTER×HUNTERのキメラアントもこの恐怖を
うまく取り扱った漫画
0927作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3189-cCBo [180.2.10.180])
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2019/07/25(木) 01:21:31.76ID:zCeC+e9c0
>>924
喧嘩男の予言書が焼かれたらイチバンマスクの予言書が
0928作者の都合により名無しです (ワッチョイ 12e0-uP5z [123.230.88.247])
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2019/07/25(木) 01:25:49.45ID:xv8kLNYg0
イチバンマスクの予言書が燃やされたらハルクホーガンが
0943作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-KIok [58.183.165.160])
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2019/07/25(木) 04:48:47.08ID:XPS5Wzdh0
>581
旧作からある意味そういうキャラ

>582
このスレで休載多いって言ってた人の多くは
月イチくらいのペースで事前告知して休載してることもろくに把握せずに
大してペースが変わってないのに「最近休載増えた」と言ってた手合いだからなあ…
まあ今年になってからは周年イベント関連で本当に従来より休載が増えてるものの
それでもそういった事情を分かって見てる人がそれなりにいる中で短絡的なことを言ってるし

>586
作画の方は年季も長く有能なアシスタントがけっこう揃ってるっぽいし
ゆうれい小僧の打ち切り後みたいなのがアシスタントに丸投げされたとしても
今なら金を払う価値がある程度の出来にはなると思うし
作劇の方も始祖編の有能担当が書いてた携帯小説はマニアックなツボもいやみにならない程度に押さえてたり
話のつなげ方もうまかったりするから
仮に両ゆでに何かあった場合でもとりあえずのごまかしはなんとかなりそう

でも作劇の方も携帯小説はいろんな意味で関連作品として出来がいいものの、本家ゆでの良さは真似できてないし
作画も現状でもすでにキャラのボディとか多くの部分はアシ任せだったりするんだろうけど
「原作ゆでならあれを求めてる」「作画ゆでならあれを形にしてくれる」で小学校の頃からの付き合いで通じ合ってる
ゆでのテイストを完全に再現するのは無理だろうな

>590
この件もそうだが急にあたまでっかちな疑問にとらわれすぎる人間が増えたな
頼まれもしないのにあまり適切でないプロレスの解説や薀蓄くりひろげるのが急に増えたことといい
わ か り や す いスレだな

>595
というか原作ゆでが「ゆでたまごの渉外担当」をもって任じてて
けっこうマメに働いてるのは「作者についてある程度関心持ってみてる人なら」たいてい知ってることだからな
2世の頃に作者近影があまりに好対照を成してたせいで「働いてないほうのゆで」という愛称が生まれ
究極タッグ後半辺りで連載の感想の大半がバッシングになってしまうような状況になって
愛称だったものが蔑称のニュアンスに一時期変わってたけど

ただ、言葉が先行してるせいか「働いてないほう」を真に受けてしまってる人が意外と多い

>615,623
クソ力的な+αで超人強度の差を縮めたり覆したりというのは盛り上がる展開ではある
ただ、力及ばず4連敗というのをシリーズものとしてあまりいい印象にできなかったことを思うと
最初から数値出してた方がかなりマシだったかもな
その後の様子から振り返ってみればそういう部分もまずいし
クソ力そのものを特別視する展開にしてしまったからそれ以外の「クソ力的な+αで」という要素を
必要以上に控えないといけなかったり、出すとすればクソ力の特別感という文脈で目立たせないといけなくなってるのも
キャラ個々の意地を描くにはマイナスだっただろうし
そもそもそれ以前にある意味負けても当然だろうと見られる噛ませ犬・引き立て役に使い放題のキャラを
始祖編序盤戦と違ってそれなりにじっくり描いたというのに、その長さの中で六鎗客の強さ・精神性・使命感などを
印象付けることすらろくにできてないというのもまずい
そういう意味ではこのシリーズの準備不足さ(あるいは始祖編であまりに話を練りすぎたので
ゆでらしい持ち味をということで意識的に話を練り過ぎないようにしたのかもしれんが)からくる失敗は
早い段階から起きてるんだよなあ…

>635,638
まあ個人的に図鑑のマリポーサチームの設定改悪はかなりダメだと思ってるから
あまり635とかを非難しにくいが
超人強度はそこまで厳密に固執するものでないってのは漫画を見てればわかることだろう
それを完全に廃止というのは極論も極論
普通ミスかと思うような2パワーみたいなのが1キャラだけ浮いてるような設定でも
それがネタとしてむしろ多くのキャラより有名で尊重されつづけてるような流れもあるしな
0944作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-KIok [58.183.165.160])
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2019/07/25(木) 04:49:49.90ID:XPS5Wzdh0
>653,701
有効に使えてるときとそうでないときがあるけど
確かに後に行くほど、あるいは図鑑なんかが出てより設定の一人歩き度が高まるほどに
上手く使えなくなってるってのはあるかもな
むしろリボーンアシュラの名言とか、あれだけ強豪としての印象を確立できた始祖(そうでないのもいるが)が
1500万とか低めだったりするなど、数値の額面どおりじゃないことが現れてるときの方がうまくいってるほど

実は2世は「安易な生き返り」のほかに「各キャラの超人強度の数値を出す」というのもかなり長い間解禁しなかった
なまじ2世が大成功を収めてゲームとかトレカとかデータ集とか出す流れになったせいで
オリンピック前には数値がいろいろ出るようになってしまったが

>702
脳内で勝手な設定やストーリー作るのは自由
ただ、それを公式設定と混同するなど妄想とそうでないものの区別がつかなくなるのはまずいことだけど

>758
どっちもどっちかな
ロビンはウォーズを鍛え上げた実績はあるが夢タッグ・究極タッグでの迷走や息子に家出される教育など
ウォーズはその家出息子を上手くコントロールして優勝させた実績はあるが究極タッグでのマンモスの使い方は
ニューマシンガンズのテリーほどじゃないにせよチームリーダーとしての力がいまいち

>766
別にテリーもロビンもそんな見方はせんだろうし
テリー的にもロビンが大将役ってのは別に異論はないのでは?
あとロビンはスグルにとって「憧れのかっこいい先達」みたいな存在なのはけっこう繰り返し語られてるしゆでもそう言ってるしな

>781
というかアタルがただ勝ってオメガの野望を阻止して満足ってのも単純すぎるというか
真・友情パワーを提唱したり3つの心得まで説くようなキャラなわけだから
スグルが「わかりあう」路線でパイレートを改心させたのとは方向性は違うけど
それに匹敵するか上回るようないい結果を出すくらいのことをしないと「アタルらしさ」は描けないと思う

覚醒「する」というよりは、「わかりあう」とは違う形でアタルがオメガ側を三段階目に覚醒「させる」かもな
パイレートと違ってザ・マンとの対話姿勢なども持とうとするのではなく
ザ・マンや神々を拒絶する気持ちは残したままで発動して、アリステラ自身も三段階目のあり方を
自分なりに向き合うことになるとか

>784
クソ力にスポットあてすぎてるシリーズだからアタル出して業火のクソ力出さないのはありえんだろうけど
どういう位置づけにするのかは楽しみだな
旧作によれば原型ってことで、今のシリーズの解釈と重ねると「3つの段階に分化する前のもの」という解釈か?

>785
目がやたら澄んでたり血盟軍読み切りでニンジャが心を読めなかったくらい私心がないというか
心の修行ができてるアタルがそういう私事っぽい怒りや一方的一面的な見方をするかな

>791
そんなことはない
超人強度という設定が作中に始めて登場したときに同時に100万→1000万という桁の違いがすでに描かれてるし
その後もケンダマンやネプキンなど1000万を超える数値は出してるものの
王位序盤に出た神の1億パワーを大事にしてフェニチームや連載終盤の超人募集キャラの強度のあとづけ設定でも
1億は超えないあたりでとめてるし
長い連載の中で最初に見せた10倍演出のさらに10倍だけで止まってるというかなりおとなしい設定

そもそも強さ数値化を多用するとその数字の大きさに頼った見せ方に走ってしまいやすい(特にインパクト重視の
少年バトル漫画で、しかも能力のかけひきみたいな方向が成熟してない時代だと)のに
ゆではそっち方向のインフレにあまり熱心でないし、むしろ超人強度という設定に
他に体力や最大瞬間破壊力みたいな意味合いを付加する方向になってたし
(そもそもバッファの特殊性を強調するために「生まれてから死ぬまで原則として変わることのない値」という
強度の数値化とはかなり矛盾する設定も初出のシリーズ内でつけてしまってるし)
0945作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-KIok [58.183.165.160])
垢版 |
2019/07/25(木) 04:50:07.74ID:XPS5Wzdh0
>793
それはそれでみみっちいな
設定出した時点で「10倍」を演出するために出してるんだから
そんな無難にやるくらいならそもそも数値を出さないのでは

>826
うまいこと「セ」「パ」という集団になっててネタが生まれる余地があるのもこの漫画の凄さではあるな
(始祖編のゆで&担当ならそういうネタまで想定して名前を決めた可能性もあるが)
スポーツ不祥事が続いたときに当時登場した4王子に関連付けることができたのなんかも

>837
いつのまにかスグルに泳法も教えてるしな
アタルを追い込んで家出させてしまった反省もかなりあるんだろうし
スグルを孤児のまま放置してた負い目もあるんだろうな
キン肉星の現役の王といえばロビン読み切りでも現役を引退しなきゃならないほど多忙らしいが
そんな王の仕事をほったらかして地球でスグルと漫才みたいなかけあいとかよくやってたのも
スグルへの埋め合わせの意味もあったのかもしれない

>853
フェニ負けへのリアクションはしかし酷すぎたな
始祖編もこのシリーズも「わかりあう」路線を旧作とはキャラが変わったのかと思うほど模範的に実践してたのに
その「わかりあう」スグルならいかにフェニの負けが意外だろうとショックだろうとありえんような態度や発言だったからなあ…
まあスグルはパイレート戦序盤でのビビリや出せと言われて特に流れもないのに一段階目のクソ力を出すところ、
五本槍のこともあれだけ受け止めてたのに二段階目の友情モードも相手とウルフに挑発されるまで出さないなど
ある意味このシリーズのゼブラ戦やフェニ戦よりもはるかに酷い使い方だったりするから
そういう低迷作劇のゆで(&担当)ならそんなものなのかもしれんが…

>869
始祖編レベルで4王子をどういう使い方するのかが練れてれば
4王子同士やスグルといろいろ掛け合いをさせて
それぞれのキャラをより明確にしていきつつ魅力も出すことができてたかもしれんな
隠そうとする3人に対しマリポーサが伝えられることだけは伝えておこうというように
少し差みたいなのはつけてあったものの、それも別にマリポーサじゃないといけなかったという感じでもなく
ゼブラがその役でも大差はないしで
始祖という前例があるだけにその辺の扱いのそっけなさは残念ではあるな

>876
そりゃ明らかにゆでがシリーズを代表する強豪キャラとして描くくらいのつもりがあったからだろう
序盤に1人だけ登場させてるしいろんな超人が居るあの世界ならマンモスの超人もそこまで珍しいことはないだろうに
(>896,897のように)驚かれてる演出だし(まあこれはどうでもいいか)
団体戦を実質1人で総なめに近いこともしてるし話の都合もあるだろうけど優遇されまくってる

>901
ナウマンとかもたまに見かけるネタだな

>908,922,935
いなくはないけどゆでが大々的に扱わないんだろうな
虎もティーグルとかガオンとかクァンとかいるし獅子っぽいのもサンダーやそのレイプ親父、シシキングなど
龍もマリュウとかいる(龍だけにドラゴンスープレックス使ってたが技の呼び方は変えてたな)
そういうのは図鑑がおすすめだな(モチーフの分類ごとに分けてある、中には他の分類の方にカテゴライズされてることもあるが)

ゆでの他漫画ならライオンハートというのがあるし
闘将だとラーメンマンが手足からよく虎を出してた

>918
ティガーやイヌナキンみたいな他とのコラボとかは図鑑に収録されてないんだよな
片手落ちな気もするが利権がらみが面倒だったりもするのかねえ
0949作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0124-w2Li [126.99.199.12])
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2019/07/25(木) 08:34:17.20ID:Gz0bepKf0
サタン軍きたらスグルやマリポボディは合流するだろう。それは間違いないと思う
そのさいサイコとニンジャみたいな展開あるかも。そのニンジャの役割を誰がやるのか
ウルフかパイレートか。そこでボディがあっさりやられるとかないよなぁ
残ったマリプとボディはタッグで最後の1試合やってほしいしみたいなぁ
そうすれば敗れたゼブラやフェニへの想いも描ける動機になるし
0960作者の都合により名無しです (スッップ Sdb2-HK0N [49.98.136.237])
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2019/07/25(木) 10:09:03.79ID:IGzIMxJLd
最初の頃は他にいるって言われ続けていたけど最近の展開からはサタンが言ってた真の悪魔になりうる一族がオメガの民はほぼ確定でしょ?
ザマン殺しに執着するとそうなるからそれを阻止したいって動いてるのがフェニックスやアタルで
0975作者の都合により名無しです (ブーイモ MMb2-5iHe [49.239.70.40])
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2019/07/25(木) 12:12:58.83ID:vM5js+L4M
>>956
>>956
やっぱ将軍といいロビンといい、マスクから上まぶたが見えないこの感じはカッコいいよな
アタル兄さんも以前はそうだったのに、今回から目が全露出してせっかくのカッコよさがいまいちになっちゃってる
あと2世でマンモスマンの(人間の)鼻がなくなったのも残念
0983作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e15-5Ye2 [121.118.171.204])
垢版 |
2019/07/25(木) 12:53:52.60ID:Ij/LytD50
>>969書いた俺だけどさ
「体罰」はいつの時代でも良くないと思うんだ
泣き虫先生の「今からお前達を殴る!」も肯定はしない

でもプロレスのリングサイドでタッグパートナーへの闘魂ビンタ、しかもどちらも超人
それを「体罰」と同じ目線で語るのはどうかしてると思うんだ

セルフでメダパニ食らってる味方の気付けをしただけだろ
まぁガタガタ言うのはここまでにします
すみませんでした
0984作者の都合により名無しです (ワッチョイ 76e7-KIok [103.118.94.12])
垢版 |
2019/07/25(木) 12:56:53.60ID:nIcXILRX0
>>977
だから他のもの巻き込むなっつーのクセェから

牛に鉄柱投げつける方がよほど酷いけど漫画の話の流れとしては(ご都合ではあるが)完璧だよなアレ
今回はただただクエスチョンの雨あられですわ独りよがりで意味分からん
つーかなんだよブロのハァハァハァってキャノンボーラーかっつの
0987作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spf9-g6Jk [126.233.4.166])
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2019/07/25(木) 13:38:08.51ID:tMvq64j4p
あの手の問題ってのは殴る痛みも殴られる痛みも信頼関係もどの程度か分からないのにうかつに決めるようなことは言うもんじゃないと思うけどね

完璧超人なんか竹刀を担いだ武道さんが「負けたら死ね」って掟を強いるパワハラ集団で終わってしまう
0988作者の都合により名無しです (ワッチョイ e510-Eg2S [106.165.209.64])
垢版 |
2019/07/25(木) 14:05:13.48ID:9l5XVaHQ0
現実と比較すると色々意見が出てくるけどキン肉マン世界だと大したことではないな
アタルなんて残虐チーム襲撃して雪山放置なんてことしてるし
古のヒャッハー超人やオメガ民の暴れぶりやオリジンの退治ぶり見てると現代超人はかなり理性的だ
0989作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2d14-xgxt [114.69.46.66])
垢版 |
2019/07/25(木) 14:11:37.28ID:04ZI3a6x0
>>986
牛「将軍様、こちらのお席へ・・」
将軍「うむ・・」

将軍なら陣形に加わってくれるだろ
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