Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. 他、加藤元浩総合スレ Part37
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Q.E.D. -証明終了-、Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. -森羅博物館の事件目録-、ロケットマン他、
加藤元浩先生の作品の総合スレです。
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Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. 他、加藤元浩総合スレ Part36
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掲載誌がやや手に入りにくい（というか休刊もよくある）ことと、
作品の性質上、Q.E.D. iffについては単行本発売までネタバレ禁止です。
スレが荒れる要因ですので、ネタバレルール改変議論は控えて下さい。
（以前はQ.E.D.のネタバレ専用スレがありましたが、DAT落ちしてしまいました）
なお、C.M.B.については、月刊マガジン発売日（毎月6日頃）に解禁という慣習になっています。
過去ログは>>2に
また次スレは>>980-990が立てるようにして下さい
「あんたよく終了間際に平気でスレ立てできるね」
「２ちゃん史上あらゆる板でスレは立てられてます」
「そりゃそうだけど・・・・」
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システムを不正にいじれるなら、逆に利用されそうだな。
個人識別をまるまる入れ換えたりとか。
ミステリーにありがちな、成りすましパターン。 そこまでやる奴は、天然記念物だろ
殺人ミステリーは消滅する
歴史に逃げるか まあ、直近でやったばっかだがW、完全に一人の人間が別の人間に成りかわる成りすます成りかわらせる
そこまでしてまで、今までの人生失ってまではなかなか事件は起こせない
そんな割にあう殺人を見つけるのは困難だ、ちょっと考えればわかる
Q.E.Dでもそんなネタは十巻に一回あるかないか
殺人ミステリは消滅し、日常の謎か歴史ミステリに限定される
まあ、2040年頃だからまだ考える必要はないと言えば無いが ミステリーもテクノロジーの進展によるからな
指紋も鑑定も近代司法もない時代にはミステリーも糞もない
携帯でリアルタイムでのクローズドサークルが消滅し
DNA指紋その他で多くの入れ替わり成り済ましトリックが絵空事になり
先進国でミステリーが消滅することもタイムスケジュールに乗った
中間の時代の徒花 またこの前のID:g5ntJcGv、ID:a8mVsBhXだろ >>533
AI裁判の回であったように、システムの隙間ってのはどうしても生まれてしまうのでは？ まあミステリがなくなることはないと思うが
連載中に技術が進んじゃうことも多いから
ミステリもSFもなかなか辛い時代やね
最新技術をすぐネタに使えるのは利点かな >>540
コナンとかそのせいでカオスだもんなあ
Q.E.D.も技術進歩の影響は確かにあるが >>541
コナンはある意味発明だよね
ストーリー漫画、それも時系列にうるさいミステリでサザエさん時空しても許されるんだ！
長期看板だから許されただけで他がやったらオロシガネで鼻を平らにされるかもしれんが >>542
コナンクラスになるとストーリーがサザエさんや矛盾で崩壊しても連載を続けることを土下座で懇願されるレベル コナンはメインストーリーがあるから登場人物はキャラクターとして確立してないとダメだが、QEDはふわっとしてるからな。 >>542
あれ実はちゃんと見ると作者のこだわりで季節イベはちゃんと1回しかやってないのよね
20年近くある連載で、作者がラブコメイベ大好きなのにバレンタインもホワイトデーもクリスマスも1回しかない
サザエさん時空になってるのはあくまで季節的なものと、現実の技術の反映だけなのよね
蘭ねーちゃんの持ってる通信機器がスマホ→ポケベル(アニメ)→ガラケーって順になってるとかちょっとカオスなとこもあるけど コナンって時系列ザッピングしてるだけでサザエ時空じゃないから秋は毎日キャンプじゃなかったっけ？ >>546
細かい部分は考えてはいけないとは思う
花見、つまり3月〜4月で赤井生存発覚前だったりすることがあるので 最近舞台が紀元前のミステリ読んでこっち方面に発展していくのもありだなと思った マガジンRが電書化して
QEDも掲載されるようになったぞ
これで単行本待ちでなくとも
最新話を読みやすくなったぞ マガジンRが月刊化したことで
QEDも1話完結ではなくなった
最新回は次号へ続くになってる へーそうなんだ
まぁいつも単行本で読みきり追加したりするよりは先生の負担も減って良いのかもしれない 描く量的には今までと大差ないのでは…？
Q.E.D.は1話で他の漫画3〜4話分くらいあったし CMBと合わせて月産100ページ以上のペースでやってたしな >>556
こっちのがごめん
最初にこっちの言葉が足りてなかったからそりゃ分かりにくいわなと 2ヶ月で１００ページ描いてたのが
1ヶ月５０ページずつになったんだな >>559
燈馬が完敗（というか敗北宣言）したのって、凍てつくの岸崎とマジシャンのマントだけ？
てか年末久々に一気読みしたけど10巻頃の絵柄めっちゃ綺麗やな 凍てつくは最終的には爺さんが自首すれば勝てないけど、負けたってわけでもないと思う
マジシャンは敗北でいいと思う フェルマーおじさんの仕掛け人の女の子は
読み解かれるまで含めて和解させることが計画だから完全勝利でもいいと思う
これであの子が父親と留学という道を選んでMITの後輩になったとかなら捗る 完敗例
水原「手伝って」 燈馬「なぜ？」水原「やれ」燈馬「はい」
燈馬「という重要な理論なんです」水原「全然わかんねェな！」 フェルマー幼女もデデキント爺さんもだけど
燈馬がある意味してやられたけど、そもそも勝負してないからのう ここまでの事例からわかるとおり、トーマは老人と女の子に弱い
証明終了 水原さんには基本的に完敗しまくりよね
唯一明確に勝ってるのはエイプリルフールクラブ回くらいじゃない？ ゴーンが楽器のケースに隠れて出国とかでQEDを連想した 自分も連想したｗ
他にも「◯◯を連想した」ってミステリ作品あげてるのいくつかみかけたんで
まあ定番なネタなんでしょうね とか日本の警察無能すぎない？
それもミステリーの定番か でもこれは水原警部いるし、ミステリーものの警察としては有能な部類だと思う
基本的にある程度経ってからは水原警部は有能で固まってるし 水原警部は有能とは言い難かったが無能ではなかったかな？
次の事件の警官も行き当たりばったりだけど燈馬くんがいなかったら逃げ切れただろうし無能でない
推理漫画の有名どころだと剣持のオッサンも無能でなく目暮警部が無能というくらいだろう 剣持のおっさんは小五郎のおっちゃんと同じで基本無能、たまに活躍回があるイメージ
水原警部は有能寄りでたまに無能感がある回がある感じ（最初の方とか） 水原警部はif入ってからは警視庁の一課にスカウト来てるけど断ってるとかそんな話も出てるし、それなりに最初の頃から有能な部類ではあったと思う
剣持警部は剣持警部の殺人でのあれが尾を引きまくってていまいち評価よくわからないが大体目暮警部と同じでは 1億3千万の被害者
ワールドエンド
エルフの扉
バッグストーリー
森羅のほうはこの辺がしてやられてるかな 水原警部は、罪と罰だっけ、大学生の狂言強盗のやつ
あれで有能刑事のイメージがついたのが大きい というか、探偵の引き立て役の無能警察やらされてるの
1話とか初期の話くらいで、全体にあまり無能イメージはないんだけど 水原警部活躍回といえば、運送業者で殺人事件が起きて新人は先走るけど水原警部は落ち着いて真実を見抜く奴と、看護師のおばあちゃんが息子のために殺人して最後に「あの血痕を見つけた人が本当の犯人を見つけるって信じてました」って言われる奴が好き 水原警部に無能感が少ないのは、
警察のターンの時に有能さを描写されてるのもあるけど、
基本的にトーマと一緒に捜査しないからだと思う。探偵の推理に対する驚き役をしなくていい。
「これはOOですね」
「どういうことだねトーマ君」「ゲーッこれは！」「うーん、なるほど」
みたいなやり取りがほぼ無い。 運送業者の殺人ってすぐに思い出せなくて
茹で卵爆発するやつだっけ、でもあれ死んでないよな、と思ったけど
茹で卵爆発するのはQEDじゃなくて喰いタンだった。
真面目っぽいのと若い時ヤンチャだったのと容疑者が二人いるやつか あんた俺が犯人だったら良かったと思ってんだろ？ってやつね
思ってましたごめんなさい ボウリング対決は…結果は描かれてないっけ
調べようにも何巻かも忘れた >>579
言われてみれば確かに
他の推理ものでよくある「○○は××なんです」「そうか…！言われてみれば…！」みたいなのはそれこそ1話くらいしか思い当たらないね 犯人を追いつめる謎解きパートで驚くのは仕方ないだろうけど
その前の説明パートで教育番組のお姉さんの相方のトンマな人形は水原さんの立ち位置だからね
そこで難しい話は聞かないし寝てしまうとかは探偵の相棒役としては斬新すぎるけど 初期こそ謎解き時に関係者全員を集めてたけど
最近は種明かしの相手も必要最小限になってきてる
バスケのボールを超コントロールで当てるやつ(あえて不必要なことまで種明かし)とか
一億人の被害者のやつとか
あのへんを見ても謎解きが私刑になりかねないことを意識しているように思う 水原警部の活躍では罪と罰がすげー好き
「世の中は不公平」、そう感じた金欠の名門大学院生が完全犯罪を目論み盗みを実行に移すが、盗みに入った場所で殺人事件に遭遇。
その上水原警部に殺人犯として疑われ執拗に追い詰められてしまい…。
ここwikiからもってきたけど自分も最後まで犯人じゃないと思ってた >>585
その私刑をガッツリやってたのが金田一とかだよなって思った
外伝・犯人たちの事件簿読むと犯人側からしたら探偵が皆を集めてさてを言い出したら
もうじわじわとなぶり殺しにされてるようなもんだよなって トーマくんはそういうとこ平等だから見てて安心できるよね >>588
水原さんに危害を加えたやつへの天誅は容赦無いような… でもトーマ君がやったのって、好きな女の子をバラされるとかでしょ＞水原さんへの危害に容赦ない >>590
iffの2巻で失職したマネージャー居たけどあれは自業自得か…
そこまで計算して追い込んでたら怖いけど >>587
金田一はほぼ全部連続殺人だからなあ
出られるまでほっとくと更に死ぬ+少人数で告発したら金田一が殺されそう 燈馬は水原さんに危害与える人間にはもちろん、そもそも自分の利のために他人に害を与える人間にはそれなりのしっぺ返ししてる印象がある そこらへんは適当だろ
起こっちまった犯罪に正解はないから >>587
じわじわなぶり殺しといえば刑事コロンボ コロンボはあれが情報引き出す手段だから
全部わかった上で犯人いじめる金田一とかとはちょっと違う >>591
すっぱだかの王様でトーマにしてやられたジャーマネは
あそこで機転利かせて脚本書いた芸人戻して手打ちにしておけば
クビになるまではいかなかったはず マクベスの亡霊は燈馬くんが積極的になｔった珍しい例（家族や水原さん以外で） >>600
コロンボ自身はそうなんだけど、見てる方からするとね
犯人わかってるんだから コロンボはそういう作風だしはお前にあってないってだけだろ >>604
合う合わないではなく、見てる側からすると犯人をなぶり殺しに見えるほど一手ずつ詰めていくねって話では？ >>604
そういう意味じゃなくて、視聴者は犯人はわかってるから、視聴者からみればコロンボがじわじわなぶるように追い詰めてるって感じるって話だよ。
トリックノートに書いてあったけど、イレギュラーバウンドの回はコロンボをひっくり返す話コンセプトだそうだね 視聴者から一見そう見えるというのはわかるけど
よく考えたら作中世界での意味もちゃんとある(>>600)というのは重要だよ
探偵ものの関係者を集めてのネタばらしは正直あまり必然性が感じられない
まあ、水戸黄門ってチャンバラする前に印籠出せばいいのにってレベルのイチャモンだとは理解してるがｗ たまに意味あるのよね
QEDでも銀の瞳とかあるけど表立って謎解きした後に、敢えてぼかしたり隠してたりした部分を極一部の人間にだけ語るタイプ
探偵が謎解きしてるから、当人が知ったら傷付いたりするような事実は知らせないままでも納得させられるし
考えてみたら初期でも別に燈馬は他人の気持ちが全く理解できないわけでもないな
燈馬自身が理詰めで動くから、感情のままに動いちゃうタイプの人間は理解できてないこと多いけど 人形殺人の回は、皆を集めて解説する意味があった話だな
事件関係者が上級国民だったし 日常の謎系は集めて種明かしするのに意味が感じられることもあって好き
特にみんなが少しずつやらかしてたり嘘ついてたりする系 巡礼みたいにみんなの前で一通り伝えて一応の解決を見せたあと一部の人に対して明かせなかった真相語るのすき なんか意外に森羅は早いうちにタツキちゃんと婚約とか決めちゃいそうだなと今月号見て思った
トーマと水原さんより先に むしろ周りには夫婦同然だと思われながら70前後までぐだぐだやって戸籍上は独身のままってことになってもおかしくなさそう だから誰か穴を開けて寝盗って、本性引き出してやれよ でも水原さんが燈馬にそういう感情持ってそれを口に出したら、燈馬はそのままOKするよね
逆だと水原さんは真っ赤になったまま数日考えてその間燈馬の顔まともに見られなくなってそうだけど 水原さんの膣内に誰かに精液注ぎ込まれれば大人になるだろ
自分が何を為すべきかどんな力と役割があるか自覚するはず
燈馬も 燈馬の童貞を誰かが奪ってもいいんだよ
憑き物が落ちる
今の水谷さんが喜ぶから力を出す童貞の踏ん張りは誰にとっても良くない
燈馬にも可奈にも そういや長期連載にはありがちだけど初期の燈馬大分印象違うよね
初期だと知識は多いが浮世離れしてる子供って感じだった
「もんじゃとはサボテンの花の酢味噌和え」って嘘を信じ込んだりとか、ストローを舌にくっつけたのを水原さんに見せてはしゃいだりとかやりそうにないし
まあ作中でも1年以上は経過してるんだから燈馬も成長してるんだろうけど 森羅はああ見えて決断早いし、独占欲強いから、この気持ちは恋…？とかで悩まなさそう。
ぼくがそうしたいからいいんだよ！みたいな
タツキはちょっと悩むけど押しには弱そう >>621
どちらにしろ外堀は埋まってるよね
タツキも水原さんも家族が相手のこと気に入ってるし 七瀬さんと森羅の関係はどちらかというと母子的というか姉弟的？
結婚というか、七瀬家の養子としてタツキの弟になりそう。 結婚宣言して得意げな森羅とあぜんとするトーマを見てみたい
まあでもそんな展開はないだろうなぁ もう一回棺桶に寝そべったらナイフ刺さらなかったのではないだろうか あれ糸切れるまでずっとそのままの体勢で眺めてたのか？ 一度女にかぱって咥えてもらい吐き出しちゃえば女に幻想持たなくなるよな
今の気持ち悪い状態よりよっぽど良い あの指輪の保管の仕方っていつ盗まれてもおかしくなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
