【天空の扉】KAKERU【クリーチャー娘の観察日誌】24
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マンガクロスで連載中の
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1542107232/ 巨人は重力的に厳しいんじゃないかなあ、そこを解決するアイデアがあればいいんだけど 元々クリ娘はダイスケが長文で考察垂れて
各話の末で長文流して単行本の巻末に長文流してる漫画だよ? 酸素量が多いと巨大化するんだっけか
素人考えだけど、呼吸器官が多いとか吸収能力が優れてるとか何とかしたら出来そうかな >>876
ダイスケの長文とお前の長文は別モンやで 長文考察は時々知識のひけらかし合いになって何のスレだっけここ?となるときあるな うろ覚えなんだが、生物は巨大化すると廃熱も課題になるんじゃなかったっけ?
体積は三乗で増加するけど、表面積は二乗でしか増えないからとか >>879
そっか
ジャイアントとかに比べるとふくよかそうだのう… >>882
水中or変温動物か
実際の生物史に照らし合わせるとたしかに良くできてるな生物って 例えデカくなれても神経伝達物質の伝達速度は変わらないので動作が緩慢になるとかあったな
寒い場所でも生存能力的にデカくなる傾向がある。人類の場合は服を作るとか寒さを凌ぐ方法を持ってしまったからデカくならなかったのであろう >>883
予言のコマのレッドキャップの左後ろにいる角が生えた子じゃね?
それなりにデカそう。(二つの意味で)
ところでオリツエの探索に難航して敵性亜人なり魔獣なりに追い詰められたメイヤさんを始めとしたオサマ諜報員のもとに
(たまたま)颯爽と現れるオリツエ率いるゴブリン軍が!
とかどうすかね?(ノブオブスルーだけど) >>886
理性的な話し合いで双方納得できる結論を出しつつ、パーラちゃんが告って普通に断られて泣いてそう >>887
その線も普通にあり得る、っていうか散々言われてる「オリツエはもうメイドには関わりたくないと思う」ってのは十分あり得るとは思う。
ただ、後々落ち着いてから冷静に物事を考えるようになるって多々あると思うんだ。
実際オリツエはストレスで判断力が著しく低下してたわけだし。
ほら、仕事してて上手くいかなかったけど家に帰って考えてみたらもっと良い方法があっさり見つかったとか無いすかね?
パーラちゃん和解はパーラちゃんもゴブリン村で生活…だと思う。
スレの流れから念を推しておきますがあくまで個人的な考察で他人様の考察を否定するつもりはありません。 メイド関係が気になる人たちには悪いけど、話自体はしばらくノブオブメインで進むでしょ。
メイド単独か、国をあげての捜索かわからないけど、死の山脈のさらに先なんて簡単に補足できないだろうし、
むしろノブオブを通じて「隣国」と接触さという、一番恐れていた情報がオサマ王国に届いてからメイド達が動き出すほうがありそうだけどなあ。 まぁ普通に考えてそうだろうね。
さて、ノブオブを足がかりにゴブリンとプリンシパルが国交を結ぶ流れになったらオサマは… KAKERUの中ではオサマ王国での話はひと段落ついて、次か、次の次のターニングポイントにするのか
ダイスケと二本立てだし後何ヶ月放置プレイされるんだ そもそも簡単には人が分け入れないような説明の場所に逃げてきたはずなのに、よく分かってなさそうな冒険者が踏み入れて来る場所とは一体
ゴブリンの集落は急峻な山脈の向こう側の山の麓で、実はそんなに奥地ではなかった?
もしくはノブちんが無自覚おバカ蛮勇姫で奥地まで護衛が嫌々同行していたけど案の定返り討ち遭難もあるか リビングデッドのときと同じじゃない?
ただ腕試しに来たみたいな。或いはゴブリンが出没したって噂が出たから調査&討伐に来たら返り討ちに遭ったとか?
どっちにしてもゴブリン側は身を守るために冒険者パーティーを倒したって大義名分が出来る。
オリツエ、ノブオブを足がかりにプリンシパリ公国と国交を結ぶってのはあり得るんじゃないかなぁ。
公国としても恐らく数では劣ってるとは言え碌に武器も通さない装備を身につけ
原始的だったのが着々と技術力を上げてるゴブリンを敵に回したくないだろうし、その技術力も欲しいだろうし。 なんかメイドの話をするとすぐに水を差すというかやめさせたがる人がいるな
ノブオブの話はわかるけど今は情報が少なすぎるしメイドのほうが気になる人は多いと思う
前から考察や展開予想ぐらい好きにさせろと言われてんだから嫌ならNGにすればいいのに 現状オリツエメイド以上にインパクトのある話も無いしな。 ノブオブパーティーは開拓民だったのかもしれない。 ちょうどダイスケ側で開拓の話ししてたし。
或いはゴブリン村はオサマからは遠いけどプリンシパリからはそれ程遠くない。 >>894
悪いが俺にはお前がメイド以外の話を止めさせようとしているように見える >>897
とりあえず…喧嘩腰に喧嘩腰で返すのはやめようよ… >>898文句言う相手が違う、>>894に言うべき
蒸し返しの言い出しっぺこそが叩かれるべきであろうよ
流れが嫌なら自ら話題を振るのが筋だろ
オブさんが無反応なのがキーかもしれない
道楽でゴブリン狩りに来るような貴族の娘さんなら過剰すぎる程の手練を付けるはず
それこそレイプくらいで折れる程弱い人間だとは思えない
ゴブリンに捕まった場合の恐ろしい扱いを知っていて絶望したか、ゴブリンにしては高度すぎる装備を見て正確に状況を把握した結果の絶望か、おとなしくしていた方が得策と考えているか
そもそも護衛は殺された男衆で、2人は上級貴族の令嬢と下級貴族の令嬢かもしれないし、それなら下級貴族の方が危機的状況でのメンタルが弱い可能性もある
2人共プライドと使命感だけは立派な没落貴族で家の再興か日銭稼ぎで冒険者やってるのかもしれない
1、ノブはバカ娘なのか、かんたんなお仕事予定だったのか、貧乏無茶振りその他やむを得ず来る理由があったのか
2、オブは有能なのか、無能なのか、なにゆえ無反応なのか
3、街道に出ると恐れられるレベルのゴブリンなのにたった8人で討伐に来た理由は?プリンシパリでは認識が違うのか?偶然の遭遇だったのか
何にしろ情報が少ない。名前からして貴族である事、とりあえずノブメンタルはレイプ程度では粉々にはならないくらいしか分からない
もしかしたらKAKERUもまだ何パターンか考えていて、どうとでも振れるレベルでしか描いてないのかもしれない ゴブリンとオリツエが邂逅したときの口ぶりからすると
ゴブリンは人間から隠れて生活しててゴブリンの方から人間の前には現れない感じだよあなぁ。
ノブオブパーティーはゴブリンが狩りに出たらたまたま遭遇したのか、
よく人間が通るルートにゴブリンが待ち伏せしてたのか。 >>899
書き込む前のリロード忘れて流れが変わってたからやっちまったとは思うが
ノブオブの情報が少ないのもメイドオリツエの話題が気になるのも事実だからな
無理に仮定だらけの長文書く必要はないだろ 無理に、ってのはそうだけどいいじゃない書きたいなら長文でも。 無理じゃなくて想像を広げてるだけなんだけど、なんでも突っかかってくるなあコイツはNGだNG >>900
普通待ち伏せしておいて返り討ちにしたとは言わないから遭遇戦だろうね オリツエとゴブリンの出会った時の会話から見ると友好的で
突然遭遇したとしても戦う前だったら話せばわかる感じする
違う作品のゴブリンと比べて悪いゴブリンじゃないから
だいたいのゴブリンって話もできずキエエエェェとか言って
襲ってくるだけだから
これは捕まった貴族の子が先に攻撃仕掛けて返り討ちされたかな 恩人だけど自分の娘やその同僚達が内心嫌ってたせいで
その恩人が行方不明になったって知った時のパーラパパの心境が地味に気になる。 男(推定)を皆殺しにして繁殖用に女を連れて来てる時点でもう、某作品のゴブリンと同じだろう
オリツエは危機を救ったから迎え入れられただけで、ただ通りがかったら普通に攻撃されててゴブリンを皆殺しにしたろう ・ノブオブパーティーは遭遇戦(=恐らく待ち伏せ等は日頃から行なっていない)
・我々は人間に居場所がバレたら全滅(=人間から隠れて生活してる)
・オリツエが既存の人間の捕虜を見たような描写は無い
・ノブオブを捕らえたから牢を作る(=元々牢屋自体無い?)
他は兎も角として、あのゴブリン集団は伝統的に人間と敵対してるだけで積極的に人間を襲うような事はしていないんじゃなかろうか。 あとゴブリンで気になったのは同じく夜目の効くレッドキャップと違って白昼に裸眼でも平気なのね。
レッドキャップの身体的利点とは…うごごごご… >>908
突然出会ったとしてもこれまでの話のオリツエの性格からして
ゴブリンの命を奪って全滅させるとかそれはない
この貴族の女2人になったのはゴブリンのコメントから8人できたが
返り討ちにしてやった!って言ってるし
オリツエと出会った会話から人間に見つかったら全滅させられると
人間を恐れてるような感じだからね
でもいくらこちらに攻撃する気がなくても向こうが攻撃してきたから
自分を守るために戦ったわけで
貴族側の冒険者だって魔物を狩りに来たんだから魔物に負けたら
命を奪われてもどうなってもしかたない 皆殺しにするなら初対面の時にわざわざ助けずほっといてるんじゃない? >>913
でもあれバランス悪いんじゃなかったっけ?
ケンタウロスの脚がレッドキャップの上位互換とか推測されてた気が。
瞬発的な身体能力なんだろか。
うん、なんかごめん悪いところばっか見てて我ながら不毛だわ。 夜行性の完全夜戦特化なんじゃない?
ゴブリンもケンタウロスも夜ならば簡単に殲滅できるみたいな
ケンタウロスはもちろん、ゴブリンは昼活動できる分レッドキャップの方が夜目がききそうだし純粋な戦闘力もあるし 昼はケンタウロス
夜はレッドキャップ
ゴブリンはバランス型かな >>911
あのゴブリンは他のゴブリンと比べても弱小集団だったんではと考えてる。
人間を恐れていた様子もあるし、小型ドラゴン(どれ程強い種なのかは知らんが)相手に全滅しかかってたし。
ほんとに襲われたら自衛するだけ。 赤帽は小さくて人間の全力疾走以上の速度で流しで走れるのがチート
特殊部隊向け ゴブリンは一般歩兵で占領部隊
ハーピーは偵察
ケンタウロスは機動部隊
アラクネはほとんど戦車の主力部隊
あとは遠距離攻撃持ちで機動力0の砲兵だな(SLG脳 >>914
とは言えレッドキャップのが小回りは効きそうだしな
ケンタウロスは下半身が大型なだけに入り組んだ地形には弱そうだし ここでは色々揉める事もあるけどこれだけは言える。
異世界転移モノってダンバインくらいしか知らなかったけどクリ娘は面白い。
次回更新の7/2までおよそ2週間。長くてたまらん。
反面、サブ主人公のオリツエは落ち着いた形で一旦終わらせてダイスケ編をもっと盛り上げて欲しいとも思う。
しつこいけどオリツエ周りはみんな幸せになって欲しいんだ。ダイスケ編が半ば空気。 いやさすがにあんたが言うのはどうだろ >ここでは色々揉める事もあるけど
2週間後メイドが出ても出なくても同じ流れになるのと思うとメイドオリツエお腹いっぱいなんだが
ここ2話でもページ数はダイスケ編が多いのに勝手に空気にされても困る
いっそコテハンつけてくれないか いちいちダイスケ編を落とすから揉めるしメイドオリツエ話がさらに顰蹙買うんだろ
話が流されつつあるって事はお前がしつこかったおかげでそれだけ厭戦気分に入る奴が増えたって事 NGワードっつうか自分と合わない奴だなーと思ったらNGした方がいい
ここは理詰めに見えて話の通じない奴が少なくとも2人は居る その2人が意見合わないからぶつかって大荒れなんだよな
まるで貞子VS伽椰子 ノーブレス一行はゴブリンに攻撃を仕掛けて返り討ちにされて
たまたまゴブリンの村にいたオリツエに助けてって
都合のいいこと言ってんじゃねえよノーブレスは
こういう奴は信用できない大抵裏切る 元々ゴブリンがターゲットではなかったけど
たまたま敵性亜人に遭遇してしまったから戦ったとかかも?
だとしたら種族間の不幸な接触だ。 例えば>>927は俺とは合わなそうだからそっとNGする訳だ まあまあそこは一例ってことで。
揉める揉めないは黙ってNGで決着かと思ってた。 そうねNGNG、いやなら即NGすれば何も問題ない
メイドオリツエ指定したら半分以上消えて何のスレだか分からなくなるけどそれはそれ
ところで「おかしな関係の円満解決」「やめろというのやめない?」とか自己矛盾ぽくていいね つーか>>921の人、このままメイドたちはフェードアウト、オリツエはオブノブのところで成功して
ずっと後で最終回直前で「あの時はお互い若かった」みたいに形で和解しても納得できるのかね あっちのスレでノーブレスの話してるからそれに混ざりたいんだけどワッチョイが嫌だからこっちで反論もしくは同じ話がしたくて話題振った
が、失敗したように見える NG推奨レス
メイドオリツエ話だってスレ違いの話題じゃないだろ?
何故NGしない?何故別の話題振らない?
別の話題振ってもまたメイドオリツエになるなら
その話題が話題として弱いか一々突っかかってるかのどっちかだろ。
嫌いな話題が来たから叩くとか荒らし宣言した奴とまるっきし同類じゃんか。
NGしろよ。マジ黙ってNGしろよ。
それともぼちぼち次スレだしメイドオリツエの話題禁止ってテンプレに入れるか? 話したいやつは話せばいいし話したくないやつはNGすればいい 「そういうところだぞ」だなあ
メイドオリツエ話題をスレから締め出させる方向に一番熱心に加担してるようにしか見えない ところで他の男衆6人はどうなったろうか
返り討ちとはいえ逃げた奴も居るんじゃないか、プリンシパリから報復の大軍勢が来ちゃうんじゃないのか >>941
その線は薄いだろうね。まだゴブリン達が気付かなかった9人目が居て、そいつが逃げた可能性のほうが高いかと
というのも、返り討ちにしてやったぜのシーンで冒険者をとり逃してたとするならあの反応にはならない
必ず「クソ、逃がしてしまった。このままだとヤベェ」という反応になるはず うん、なんかごめん。ダイスケ編が空気ってのは言い過ぎた。
ダイスケ編は大抵の問題は割りかし短期的に解決しちゃうんで
インパクトの比重が軽いように思えてね… ダイスケって喫煙者だったけど
作中描かれてないところで切れた故郷のタバコの代わりにアラクネの煙管ふかしてたりするんだろか そこでふと思ったのは、タバコの酩酊作用とかってアラクネと人間でどうなってるの?
からの、生化学系どうなってるのかなあ、だった。
一応ヒト種の派生だからそのあたりは共通と考えていいのかな?でも体格による臓器の性能の差とか
そこからの反応の差はあるはずだしなあ、とか。
端的に言えば酒と煙草、麻薬に毒についてはどんな感じなのかなあ。 NGNG言ってるのが一番スルー出来てないのに何で他人がやると思えるんだろ。自分のやり方を他人に強制してるのは一緒じゃん
>>943
言ってること結局変わってないから。 じゃあ思う存分ダイスケ編について語ってくれよ。
ネタが無いわけじゃないんだよね? 特定の話題が嫌いです。
でもNG入れるの嫌です。
自分から率先して話題も振りません。
俺の好みに合わせてお前が動くべきです。
自己中かよ。 違うんだよなぁ、NGできない奴を見捨てられないからNGしとけって啓蒙してるんだよなあ
コイツダメだわって奴には啓蒙もせず即NGするし 啓蒙とか「人権とかいっちゃうやつのこの胡散臭さってなんなんだろう…」
>>946にむきになって反論する時点で荒らしの餌なのに自覚ない分たち悪いな >>945
酒はちょこちょこ宴会やってるし、マーフォークの里で5種族?ぐらい合同でやってるから共通で効くんだろう。
麻薬は…「思想『麻薬』」って言葉があるくらいだから、何かしら気持ちよくなるヤバい物質はあるんだろうな。
とりあえず950超えたけどWeb更新は先だし、980でスレ立て? ダイスケ編の話題が挙がるわけでもない
メイド、オリツエをNGしたらスレの半分が消し飛ぶ
これじゃあダイスケ編が現状弱いと言われてもしゃあない。
ダイスケ編が弱いと言われて怒り出す人間すら話題に出さないんだしな。
しかし面白いね。作中のメイド達どころか読者からも腫れ物かよサブ主人公。 今日マグコミで新作来なければ980目安でいいと思うよ。
もし新作来たら確認次第スレ立てておいていいんじゃないかな?
仮タイトル【ふかふか】だっけか。もし本採用なら【天空の扉】外して【ふかふか】入れても良いかもしれないね ノイジーマイノリティ&サイレントマジョリティという言葉があってな?
レスの多さで強弱を測るのはNG、まあ分かってて煽ってるんだろうけど 話題性の強弱を指摘されて怒り出す割に自分からは話題を振らないのが問題なんだよ。 20代男性喫煙率は平成30年データで23%、学歴が高い程喫煙率が下が傾向があると言われる時代に
恐らく聡明であろう大学生だか院生がなんでわざわざタバコを吸っていたのか
異世界転移後にサバイバル状態からある程度安全な状態になってもなぜ喫煙に関する話が出てこないのか
アレコレ思いついて変なスコップ発明する程度の余裕があるんならタバコが恋しくなって代用品探すか作り始めてもおかしくないはず
ストーリー上重要でないならタバコを吸ってる必要はなかろうと思うのだけど 代替品、というかタバコ自体はアラクネの婆さんが煙管ふかしてた。 ヤニカスの同僚を見てると、仕事から開放されるとスパスパ吸いまくるし
ヤニ切れを恐れてちょいちょいコンビニに行くし
気になるんだろうなあ、ダイスケは気にならんのかなあと思ってね
>>959
ライターがなくても火とハッパがありゃどうにか喫煙環境作れるでしょ?煙管がある世界だし ライター着火で魔法だ!魔法じゃない技術だ
↑のかましをするのにてっとり早いからという進行のための設定とアイテムだよ 補給できない貴重な1本だけど、気持ちを落ち着けるために吸わずにはいられなかった、って描写あったじゃん。
いざという時の薬としてとってあるんでしょ。
ちなみに転移してから吸ったのは3回かな? そうかわるかった、細かい内容全然覚えてないから単行本見返さないと分からんなぁ 煙草みたいに品種改良された植物がさすがにそこらに都合よく生えてないやろ 補給の滞った南方の日本兵は現地の草で無理やりにでもまずいタバコ作っていた
それくらいタバコが欲しかったんだろう ニコ中だけどそんな異世界でタバコどうにか手に入れようとか思わんでw
重要じゃないから描写してないだけで吸ってるかも知らんがw 煙草の原種っていまだ発見されてないんだろう。異世界になければないだろうな しかし俺も以前はヤニカスだったけど、友人から海外のお土産で貰うタバコの不味かったこと不味かったこと。。。
半日ぐらい口の中が気持ち悪かった。あんなの吸うぐらいならいらないやと思えるね >>968
いやいや、異世界行ったことないと分からんて。ニコ中にも程度があろうし
>>970
セブンスターやマルボロの免税品買ってこいってよく頼まれるけど、現地によって味違うって人と同じって人が居てどっちよ?ってなる
結局ダイスケのスモーカー度合いが分からんので決定打に欠けるなあ
貴重だと大事に吸う割には補給しようとはしない程度の嗜好度とはいったい
タバコ回の為のタバコではなく、大事な資源を消費してまで気持ちを落ち着けるという仕草を表現するための喫煙設定なんだろうか
なんにしろタバコ吸わない奴にはイマイチ共感できないんだけどな
あんな変態に共感されてたまるかという意味でのタバコかもしれない(ない 単純に、たまに思考を落ち着けるのに儀式的に吸うってだけで
別にそこまで必要に駆られてないからじゃないん? もしかしたら煙草じゃなくて大麻やマリファナの類かもしれんしね。 ハリウッドで映画化となると、喫煙シーンは設定ごとオミットされるかカットされちゃうな
PG12くらいを狙うだろうから
まあジッポーでもないのに電気着火式でないことからも、説明装置だったんだろ
普通になにも考えずに粗品とかおまけでライターもらったりすると、ほぼ電気着火だからね
フィールドワーク多めだったら、ターボライター使うだろうし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。