【キン肉マンPART1156】だからオレがやってきた それだけだ編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新3月11日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1155】本能寺の編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1551025208/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>98
ゆでには強い恨みや悪意の悪役をうまく使いこなせないかもな
始祖編はいい意味で悪役不在と言われてたし作中でもスグルがそう言ってたけど
逆にだからこそ今度は悪役らしい悪役も見てみたいという声も多くなってた
新シリーズは前シリーズで一応三勢力丸く収まったあとのあやつの竹刀を折る奴がいたり
憎悪や怨みの権化っぽいキャラづけでサタンを本格登場させたり
その一族と思われるオメガ一族(見返してみると数億年の恨みを抱えてる一族ってことだから
よほど変なミスリードや追加でもない限りほぼ確実にオメガ一族)が
登場時には若手超人を容赦なく惨殺してるなどで
ゆでサイドも悪役らしい悪役を望む声を意識したのかと思ったけど
結局ゆでの人の良さや、この漫画を読者に希望を与えるものとして描いてるというスタンスなどせいか
結局オメガ一族も(悪のカリスマとかの方向ではなく同情すべき理由を持った者という方向で)共感される
キャラになっていってるし
>>99
というか超人のことはザ・マンに全て任せたはずの神々が
途中から方針をコロッと変えて超人と関わるようになったのかもな
(超人側からすれば手段を「手に入れた」だが、神々からすると手段を「与えた」という可能性)
その一例がキン肉族の王の即位時に承認するかどうかで神々が現れるのが儀式化してること
他にも人間ジェロニモを超人にした神なども下界と関わってる
キン肉族にゴールドマンとシルバーマンの首(要するに金銀のマスク)を与えた神は
非ザ・マン系統の神々じゃなく、始祖などザ・マン勢力の誰かの可能性が高いけど
シングマンが涙まで浮かべて怒ったのは
ザ・マンおよび自分達の努力で超人の秩序を取り戻したのに
自分達の頭越しに勝手に神々が超人に関わってることで
自分たちの努力や、神の立場まで捨てて超人のために尽くしたザ・マンが
ないがしろにされたからという気持ちが大きいんじゃないかな >100
αの大文字はΑ
ナパームストレッチはアタルが自分のイニシャルの形のダメージを与える技を開発したのではなく
アルファ一族から学んだもの
…みたいなのも２世初期くらいの小回りが利く作風ならアリだったかもな
α星といえば
シリーズ序盤のサタンの心臓みたいなやつは
デモン座のα星みたいだったなあ そういやアリステラが出てきた週（名乗る前）はジ・アルファマンじゃないかって予想も出てたな >>85
ウォーズは時間制限あるから連戦できないのが辛いな
ロビンはタッグトーナメントでどうやって優勝する気だったんだろう？ >>79
評価というよりマリキ戦のゼブラが消化不良すぎるので万全の状態での白黒融合ゼブラの実力がどれほどか見てみたい
あと完成版インフェルノ >>104
うろ覚えだけど1日1試合じゃなかったけ？
ネプが夜中にパワーショベル破壊してホルホルしてた記憶があるんだが >>105
>万全の状態での白黒融合ゼブラの実力がどれほどか見てみたい
>あと完成版インフェルノ
それは俺も強く望んでいる、ゼブラの負けは仕方がないとして、肝心の試合内容が
アレでは不満しか残らない 肉マスクタイプがたくさんいるシリーズだから
アタル登場はかなり場面を選ばないと埋もれる気がして来たわ >>99
シングマンが言ってたあれってなんのことだろう >>106
タッグは日没で決勝だけ別の日準決勝までは1日でやった
ウォーズはオリンピックも勝ち進んでるしインターバルあれば大丈夫なんじゃないか？ >>104
出場者達が勝手に1試合づつ進行する形式にしてしまったからその間にクールダウンできるんじゃないか？ >>106
あれパワーショベルに乗ってたおっさんの安否が気になった >>109
キン肉星の王位継承儀式のことじゃない？
ザ・マンも神々がスグルの王位を承認したことに対して怒りを感じてるようだったし 新幹線を博多まで投げるような奴らが
練習相手がイノシシとかパワーショベルてそんなんでいいんか？て思った少年時代 >>115
神々「だってあいつ話し合いってフリして最後は絶対腕力に訴えるし…」 あのメガネ、神様時代のザマンにパシリやらされてそう 神々の考えは分からないけど
今度はザ・マンが身を挺して神々を説得する立場に回るのかなと アリステラの言う「歴史の陰から全てを動かしてきた そこに翻弄されてきた我々〜」は大げさだろ
一部（邪悪５大神やザ・マン）を除いて神々の大半はカピラリア七光線以降下界への介入は描写されてない
ザ・マンと完璧始祖達すら直接的な行動は定期的にヒャッハー超人やイレギュラーのお掃除してただけだ
信長が討たれたのだって本拠に侵攻なんて計画してせいだし間接的な介入に留めている
人間や下等超人の争いなんぞは無関心で基本的には静観だろ
後他２作も無事移籍してるな あまり前シリーズを絡めない方が良いんじゃないか
複雑な伏線なんて求めていないんだから、適当なこじつけで十分面白いんだし >>118
むしろ知性の神みたいな奴は面倒くさいことは
ザマンなどほかの神に押し付ける狡賢いタイプだわ 実際神々がガチンコで闘ったらどんなレベルなんだろうな
ザマンと同等くらいが何人もいるとなるとエラいことだな ザマンと邪悪五神とで戦闘力に死ぬほど差がありそうだし、横並びってことないだろうな 超人達の死後の魂の超人墓場での労働ってこれまでの描写だとただ石臼回してるだけだけど、生前の行いに応じた苦役が課せられたりしてたんだろうか？
ただ、超人墓場に引きこもって死んだ超人達に石臼を回させてるだけだと「我々が神々に代わって下等超人たちを管理し導く」なんてこと出来ないよな？
世界樹の粛清だって我慢に我慢を続けてきた末の行動だったようだし、元々の予定にはなかったと思う >>86
スグルフェニアタルの上位互換のシルバーやタツノリが将軍以下なのに無理だろ >>123
「お前ほどの神が」とか言われてたから神々の中でもかなりの実力者ではあったことは確かだと思う
ザ・マンとフードの神だけ他の神々とは服装からして違うのでビジュアル的にも別格感があったし >>121
将軍みたいな昔の卓にびびりまくるクソ雑魚がオリジンだったりむちゃくちゃなこじつけばっか 今のフェニックスめちゃくちゃかっこいいな
早く続きが読みたいが今週休みだっけ？ 将軍とネメシス、ネメシスとアタルやフェニックスとでそれぞれかなり実力に差がありそうなのにどうやったらアタルが将軍並になれるんだ >>128
あれはスグルにビビってたんじゃないだろ
自分が探し求めていたものが、自分の否定しつづけてきた友情パワーだったことに気付いて
自己否定されることにビビってたんじゃないか？ 将軍を目の敵にしてるオタ女がこんなキチガイしかいないせいで
逆にフェニ最強とか言う奴いなくなっちゃったな >>133
アンチの存在を抜きにしても
ネメシスより上というのはさすがに厳しい >>127
始祖の中におけるゴールドマンのポジションが神の中におけるザ・マンで、かつてと同じようなことが繰り返されたんじゃないかみたいなことを前に誰かが推測してたな ザマンとゴールドマンとネプキンは
スタンスは違えど同じようなことしてるよな フェニはメガネの憑依を拒んだことで
もう圧倒的な強さで見せるキャラではなくなってしまった
まあ元々そんなつよないけど まるで神との同化を拒むマジュニアみたいだな
改心フェニと改心知性が和解して次合体したら凄く強くなるだろう 建設超人なら俺の考えたキャリーバンマン使って欲しかったぜ、応募してないけどな！ オメガ連中出てきてもう2年経つのか
全然進んでないな >>138
神の憑依はマグネットパワーと同じ扱いじゃない？
外部の力に頼るのは邪道、どこかに落とし穴があるっていう 今のフェニックスならボワるだろう
受け入れなくて結果的に良かったんじゃないかな >>140
無量大数軍との第二陣ぐらいの時期と考えればそうでもないんじゃ >>138
白のゼブラと黒のゼブラが和解して人格統合したら強くなりましたか…？ >>133
王位編の頃だって強いと言えば強いが邪悪神ありきの強さだったのは否定できんからなぁ
最強に近い強さはあっても最強ではないと思うわ 技が悪いよ
マッスル・インフェルノは三大奥義とはいっても
どう見てもアステカセメタリーやメイプルリーフクラッチより弱いからな アステカセメタリーはほんまいい技だと思う
名前のセンスもいい そもそも今の設定だと三大奥義って完全無欠の必殺技というより
相手と分かりという理想に向けての模索から生まれたものみたいだからな
だから実際三大奥義より強い技があるのはそんなに問題ではないと思う
ただそれを差し引いてもインフェルノはショボい
繋ぎ技ではなくフィニッシャー扱いの中でこれよりショボいのはごく少数ではないか 相手と分かり合う、だった
合体フェニックスがスグルにクリーンヒットさせてもピンピンしてたのだから
スパークやリベンジャーの足元にも及んでいないとしかいえない もしかしたらダメージを与える技とかじゃなくて移動に便利な技とだったんじゃ… ロケーションムーブに勝てる技なんて物理的に可能なのか シンプルで好きなんだけどなインフェルノ
三大奥義で一番好きだわ 七人の悪魔超人（７人）
悪魔六騎士（６人）
悪魔種子（５人）
次に現れるだろう、サタン超人軍は
おもいきって、１０人ぐらいの
大人数にしてほしい インフェルノ→壁に埋まった相手を強引に引き抜く→インフェルノ→壁に埋まった相手を引き抜く→インフェルノ→壁に(ry
みたいな無限インフェルノならあるいは すげー長くなりそうだからタッグやらを織り混ぜて試合数減らして欲しいな
今でももう二年以上やってんだろ
五年とかなっちゃうよ >>125
キタキタおやじみたいに、ただ回させられてただけじゃね? 神谷明がシティハンターで復帰したんだから存命中に始祖編もアニメ化してくれないかな
スグルとテリーだけは声優を変えんで欲しい 石臼インパクトのせいで
ツルハシやもっこで土木作業してた奴らが忘れられててかなしい >>123
プロレスする度に星が滅び、そして産まれる 来週…
不死鳥「ふっ、私の知性にはどれだけ強大な超人強度をもってしても勝つことはできん！」
オメガ「！！見えたぜー、貴様の知性の源が！」
オメガ、ハイキック！
不死鳥「グオッ！」
オメガ「知性は脳からやってくる！頭部に攻撃を集めれば貴様の知性も真価を発揮できん！」 記憶を無くしているイケメンの全裸超人がサタンの配下としてあらわれる
キン肉マンと闘うと、「何っ! これはタワーブリッジ・ネイキッド‼」
彼の正体は・・・
って、アイデア使っていいですよ ゆで先生 >>158
もしアニメ化あるなら自分もその2人は希望したいな
その世代のおじいちゃん声優さんは劣化も著しいけど、シティーハンターもマシだったと思うし
田中さんも星矢のアイオリアやった時そんなに変わってなかったし ゲームの話だけどツクールの真フェルノのかっこよさは異常 >>160
作業といえば
オメガの民が3人がかりで変なドリル回してたな >>164
墓場産まれのゴブリンだろう。
ロードオブリングみたいな産まれ方なんだろ。 >>168
オメガ宗家はΩメタモルフォーゼであれを出すことができるんだ >>165
テリーとアイオリアと槇村は同じ声だな
>>168
ゆでが建設現場とか描くと大抵ああいう大雑把な道具出るよな >>152
相手をサーフィンボード扱いするのが何か新しかったよな。
決まった時のエフェクトも激しいし。 始祖編もアニメ化って4クールぐらい必要だろうな
ナツコなら2クールも可能か 2クールとか1試合平均1話未満じゃねぇか…
あっさり終われるのはカーメン戦とか限られるぞ >>174
【無能な脚本家が一番の敵だった…！！】 アシュラ対サムソンみたいに丸々カットされる試合もありそうだな サイコ「ここは一つ、（私の出番のために）ガンマンさんあたりに（尺削りの）犠牲になってもらおうかと……」 5分番組のキン消し劇場みたいので通年でやればいいよ リヴェンジャーは知性神憑依してないとかけられないとか
瀕死になってるフェニックスに否応なしに取り付いて逆転勝ちとか >>181
どうせなら、オリジン学園みたいなオリジナルアニメにしよう ロビン〜ネメシスまでスグルが戦ってきたライバル達は友情を築きつつも
打倒キン肉マンの意思はもっていそうだ
ただフェニックスだけは今シリーズの言動見てるとそういうの感じられない >>185
ザ・マン先生…憧れの銀さんに振り向いて欲しくて一生懸命磁力の勉強をしたのに分かってもらえないんです… 基本は1話1試合でいいよ
スグル vs ネメシス、シルバー vs サイコ、将軍 vs ザ・マンのラスト3試合は、2話ずつ使ってほしいけど >.110
インターバルがあるから大丈夫というのはわかる。
ただし決勝だけ翌日になったことについてはボンベの援護射撃があったからだ。
師弟コンビの思惑としては、試合後のインターバルがあり、試合中もロビンが戦っている間ウォーズのインターバルがとれるということではないか。 贅沢言うな
ＣＩＴＹHUNTERみたいに映画版二時間でもいいじゃないか >>114
きっとあのイノシシは超人ならぬ超イノシシだったんだよ… オメガの話って今のところ全部二時間で片付くよな
今の話ってまだ1日の出来事だろ >>186
結果に本人なりに納得して引退みたいな形で隠居してたんだしそういう野心はもう無いだろうな
今回はなんかやばそうな危機だから出てきただけだし しかしフェニックスまだ若いのにそこまで老成するのも如何なものかな
スグルも「強気なフェニックスに戻ってスパークを破ってみろ」と言っていたのを見ると
フェニが辺境の星で世捨て人生活してると知ったら悲しんでたろうし
ネメシスの時のように「もう一度正々堂々と戦おう」って言うと思う
「打倒キン肉マン」って必ずしも悪いことじゃないしな >>104
連戦できないとは限らんだろう
まず本来はスタミナ不足というわけではなく
「30分以内の戦闘しかプログラムされていなかったので
それを越えた使用でファイティングコンピュータに過剰な負荷がかかった」的な理由だった
その理屈でいけば一回の戦闘が済んだ後適度なインターバルがあれば
30分カウントはリセットされるのでは？(ゆでがどう考えるかは分からんが)
というかその理屈でいけば30分より長い戦闘を想定しプログラムしてあれば対処可能なんだよな
実はウォーズが煙吹いたのはマンリキ戦を除けば30分リミットじゃないんだよな
バッファの場合はクソ力を濫用しすぎたせいだし
始祖編も30分とか関係なくダメージ過多のせいだった
しかもマンリキ戦がなぜそうなったかといえばボンベの医療ミスでデータがリセットされてたからで
バラクーダきっかけで復元できたとしてもバラクーダが鍛えてたビッグファイト当時のデータだとすれば
30分制限の時代のデータだからある意味辻褄が合ってる
でも数字が一人歩きしてしまってるから二次創作でも30分ネタというのは多用されてたし
ビッグファイト後もずっと克服されてないままだと思ってる人がかなり多い
>>189
タッグでパートナーが戦ってる間ノーカウントorリセットは個人的にはなさそうな気がするな
それをやった場合スグルの引き立て役で無能化させられたジェロニモみたいな失態になりそう
ただ超人師弟コンビの場合、もしあるとすればああいうダメな感じではなく
ウォーズのタイムリミット問題回避の為にロビンがその状態を作り出すというような
意図的な感じになるんだろうけど
>113
「そういう一例もある」が「それである」に短絡してしまってるなあ…
二重三重に
>>120
まあ先祖から長きに渡ってこじらせてきた恨みだから
ものすごくバイアスがかかってしまってるのは仕方ない
あと、オメガ一族は神であろうと神の身を捨てたザ・マンが率いる神もどきの始祖であろうと
他者が上から干渉してくること自体を忌み嫌って排除しようとしてるわけだから
彼らの立場からすれば暗示や天啓を与えて操る間接的な干渉であろうが
自ら出向いて粛清をする直接的干渉であろうが
さらにはその頻度が必要最小限であとは極力静観だろうが
とにかく上から秩序維持者風吹かせて干渉するスタンスにいるやつら全てが許せんってことだろう
そういう意味では大袈裟ではないんじゃないかな
ただ、アリステラがやたら極論になってたり
フェニックスが邪悪神の憑依を拒んだことを「神に憎しみを抱いてる点では同じ」みたいに
飛躍してしまうのは
極度の恨み憎しみからひどいバイアスがかかってるのをゆでが意図的に描写してるのか
はたまた話の都合が優先すると時々理屈がかなりおかしくなってしまうゆでの普段の仕様なんかは
現段階ではわからんな
>128,132,133,134
重複スレで馬鹿君がバレバレで息巻いてる日は
本スレもそういうときよくあるように「数年来おなじみの」低レベル争いや荒らしが涌くという わ か り や す さ >>135,136
推測どころが
ザ・マンが神々と袂を分かって、超人を見捨てずその可能性を信じ神の立場を捨てたことと
ゴールドが始祖と袂を分かって、下等超人に可能性を見出して完璧超人の立場を捨てたことは
完全に対応させてるだろう
細かい人間関係までは対応してないものの大枠は完全に意図してそう描いてるとわかるようにしてある
それに比べるとサタンやネプキンは情報量がなさすぎるが
少なくとも現時点だと全然違うな
ネプキンはゆでが美化するつもりがあるなら(始祖編でネプの属する、議会も持ってる主流派が
ネプキンの1000人の弟子の後身だとすれば、それなりの人材が本隊を離れてまでついてくるだけの
人望はあったことになる)ゴールドににるかも知れんが
そういうかなり手厚い後付けをしないかぎりは印象は全然違うだろう
>137
更新日以外の肉スレクオリティだなあ…
>>153
このシリーズ自体があんま好調じゃないから
今までの実績を思えばここで10人くらい出すと期待に溢れたポジティブ感想より
ケリがつくのは何年先か、それまでまた動きがないのかなどのネガティブ感想のほうが
前面に出てしまいかねないだろうな
(普通は後者みたいな思いがあっても話が好調であれば表面化しにくいもんだけど)
ラージは12人だったが７人→正体明かしてなかった残りの５人で２段階
始祖は合計10人とはいっても敵側は8人で１人ずつ小出し
あと新キャラは超人募集の使い方をうまくやらないと
「必ず採用される応募ハガキ」＆応募のためのアドバイスというテコ入れまでしても
状況が全然変わってない(あるいはもっと悪化してる)と信頼を失ってしまうかもな
>>165
墓守鬼という種族らしい
完璧超人とも下等超人とも区別した言い方だったから超人でない可能性はけっこうあるな
>>193
まあ始祖編なんてテリーvsラジアルから世界樹まで25試合くらいを１日でやってるからな このシリーズがイマイチなのは、やっぱり六鎗客に２試合連続で戦わせたのはでかいね
オメガ星超人の二陣が、偽王子と戦っていたら、もっと盛り上がっていたかも そこが問題ではないかな
五本槍という、ぶっちゃけてしまえば相手に勝ち星を与えるための
引き立て役に適任といえるキャラをぶつけるということは
そのうちの多くは元々２戦目がある予定だったということになるわけで
先の試合があるのに
負けさせても文句が出にくいキャラ相手に新キャラの強さなり信念なりえげつなさなりを
印象付けることがほとんどできなかったという計画性や構成の甘さが大きいだろうな
かといってラージvsヒラ悪魔のような盛り上がりも、シリーズ序盤の勢いづけもあまりうまくいってなくて
シリーズものとして見ても相当まずい作りだし
アバウトなだけであまり指令出した意味が感じられない虐殺指令(クソ力の言い訳のために
路線変更することになる)ってのもあんま活きてないし
変に指令だして拍子抜けになるより
指令がなくても各人が容赦のなさやその背後にある使命感を戦いぶりで印象付けてれば
マリポーサ戦なんかでもウルフの解説や連載時のアオリなどで「かなりの苦戦だった」と
あとから印象付けでフォローするなどせずにすんだだろうし
設定スケールがインフレしすぎてたのをいったん抑える意味や
いろんな脇役にスポットを当てるという意味でも
シリーズ序盤が五本槍vs六鎗客だったのは正解だと思うけど
二戦させる可能性が濃厚なら最初から二戦目につながることやっとけばよかった
カナディがつけた思わせぶりな傷もあまりうまく使えてないしな
スグルがバッファ戦でウォーズがロングホーン折ってたことに助けられたのなんて
ただ命拾いするだけでなく攻略をあきらめかけてたスグルを精神的にも励ますという
いい使い方できてたけど
スグルはパイレートに意図的に挑発されないと友情パワーも出てこない体たらく、
しかも三段階設定の二段階目でダメ出しされる流れだから
その友情パワーすらあまり役に立たず終わるありさま
ホントちょっと見せ方変えてればずいぶん印象が(いい方に)変わるだろうなと思えるところの多い
勿体無いシリーズ
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