【キン肉マンPART1156】だからオレがやってきた それだけだ編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新3月11日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
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ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1155】本能寺の編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1551025208/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス テンプレを少し変更
超人様やアプリのインストール云々はよくわからないので追加してない オレたちの保守はいよいよ最終段階に
差し掛かろうとしているのだーっ！ そしてやつは超人界・人間界関係なく
この世の歴史を全て影から保守してきた オレの頭脳はいつでも瞬時に
保守できるよう
訓練されているだけのこと
だが後は頼んだ フェニックスの変な模様はアボリジニがモチーフなの？ フェニックスＶＳアリステラ滅茶苦茶面白いなフェニックスのサンダーストームをオメガハンドで防いだりちゃんと攻防が描かれてる
スグルＶＳネメシスや将軍VSザマンとか酷かった。ネメシスがアロガントで自滅するのはいいとしてスグルが何故か立ち上がれる
ザマン最強の技をモロに受けた将軍がそれでも立ち上がってしまう。最強の技をモロに喰らわせても相手はたちあがるんじゃあネメシスも
ザマンも最初から勝ち目ゼロじゃあないか。スグルVS将軍でスグルがロープを掴んで威力を減じるとかなしにモロに断頭台受けても普通に
立ち上がって将軍に勝ってしまうようなもの。ゼブラVSマリキータでもそうだったが勝つ側が事実上無敵の試合は萎える ダメージ描写があるだけで全然違うでしょ
マリキータやジャスティス、時間超人の無敵に文句があるのはわかる やっぱ引き分けるんかな？
フェニが負けるところは見たくないが、
アリス負けたらもう話終わっちゃう >>25
事実上無敵でも
それがうまく演出できてればそこまで萎える要素にはならないけどな
いかにもご都合主義だと呆れられても仕方ないが
始祖編終盤は
始祖編が「三つ巴のイデオロギー抗争」と銘打ってたり
サイコが「考えの甘い者から脱落していく」と言ってるように
ネメシスやザ・マンは自分の主張を押し通したい反面
相手が自分を越えてくれば受け入れたいと思う自分が
過去の自分の中にはあった感じだから
ちゃんとそれで盛り上がってると思うけどなあ
ゼブラvsマリキータマンはそれ以前に構成がグダグダすぎた
見せ場が絞れてないまま詰め込みすぎでもあるし
見せ方が下手なのか構成が全然練れてないのか
マリキータの言動がくいちがってたりするしな
>>26
ダメージが通らないほどの強さを演出してるなら
それはそれで塩じゃないけどな
ジャスティスマンはボディのデザインは
ワーストに近いくらいかっこわるい(と個人的には思う)けど
回想などで将軍も語ってるようなキャラづけには合った戦いぶりで
むしろプロレス的にもいい仕事してるキャラだな
テリー戦はテリーがあまりに迷走しすぎたし
旧作を踏まえれば「感情をぶつける」ファイトがもっとも似合うキャラだったのに
変に「わかりあう」のものわかりのよさに引っ張られたのか
旧作で感情ぶつけてる名シーンの数々に共通する良さがほとんど出てなかったし
ファイトスタイル変える件も理屈がおかしいし
ゼブラ戦の場合はマリキータのリアクションのなさ、表情のなさもマイナス面ではあるだろうけど
それ以前にあれだけ双方けっこうかっこいいオリジナル技を多数出したのに
それが使い捨てでほとんど印象に残らないような試合構成がまずすぎた 良く分からないんだけど、
なんでオメガ一味が超人墓場に侵攻をかけるのが駄目なんだ？
ザ マンとネプとピークアブーとネメシスしかいなくてもアリステラとマリキータぐらいなら撃退出来るっしょ 肉はまずザ・マンと話し合えと言ってる
四王子はオメガと結託してるサタンを危険視してる >>25
ネメシス戦とか好きだし楽しんだけど「フェニ戦はちゃんと攻防が描かれている」
「最近は大技喰らっても立ち上がる事実上無敵状態の試合が多い」というのは同感
その代表的なのがゼブラマリキータマン戦だけど
真インフェルノが決まってもマリキータマンが作画的ダメージ描写がありながら
なんの策もせずピンピンして戦ってんのが萎えるんだよな
インフェルノの格も落ちたし、かと言ってマリキータマンの大物感が表現できた訳でもなく… フェニックスはあんな仰々しく復活してるのに
この1戦だけでサヨナラはないような気がする >>32
言いたい事は分からなくもないが
インフェルノに格なんて元からなかっただろうと思うわ あの不自然な駆け上がり方は確実にここの影響でしょクゥイル
ついでに言うとアンチ気味な王子たちがあんな過剰に煽らなきゃあんな跳ね上がり方せんかったよ >>34
ディクでもあしらえるミラージュにしか大差つけれない将軍w
アビスマンにすらフルボッコ、火事場なし素の力じゃあやつの足元にも及ばないw
あやつと洞窟でやりあってた山と変わらんだろ素の将軍 RPGで言うと将軍は魔王ポジだけど、フェニはライバルポジだから扱いに差があるのはしゃーない 今まで試合が完全中断ってあったっけ？
キン肉マン対ロビン戦で飛行機が突っ込んできて無効試合がアメリカ遠征編ではあったけど… あれはミートを助けに乱入した時点で反則負けでしょう 昨日コンビニ本で旧タッグ編を読んだが、ネプの威厳と超人師弟コンビを手玉に取る強さが凄かった
実は無量大数群の一員に過ぎず、出奔したネプキンについてきただけの小物だったとは思えない 前スレで邪悪神がウルフとかに倒されて弱いって話があったが
邪悪神たちも受肉すればザマンまで行かずとも、始祖並の強さはあるんだろうか >>44
ミート自身もサタンクロス戦で助けに入って溺れるという珍プレーかましてたけど
あれもスグル反則負けになってもおかしくないよなぁw 95万って言って油断させといて本当はいつでも一億出せるぜフハハ馬鹿め知性溢れるわ
って展開だと先週まで思ってたのに今週のフェニックスが格好よくてそうあって欲しくないわ >>48
でもボワァ…に目覚めてパワーアップする可能性はあるかも >>46
超人だってピンキリなんだし神だって同じでしょ
神だから1億パワーだから強い→それを投げ飛ばしたウルフやジェシーはさらに凄いってのは
一部の層の人のネタか冗談だと思ってたが… ttps://www.asahi.com/articles/ASM2P66KCM2PULBJ010.html
シマウマのシマには虫に刺されにくくする効果があるそうだ
この記事がもっと早く出ていたら、ゼブラマリキータ戦の結果が変わっていたかもな >>48
そんな風に知性の神に操られるのを嫌って
フェニックスも憑依を拒否したんだろうな >>50
神もピンキリかもっていうのはひとまずおいといて
>>46が言ってるのは神が人間界で1億パワーを発揮するには超人に乗り移って実体化しないといけないのかもという
前スレの書き込みをふまえての話だぞ。 しかし剛力の神でいいだろうになぜ強力という読み方が紛らわしい方を選んだんだろうね アリスとフェニは引き分けで両方生存かなぁ
どっちが負けても後に引きそう やっぱアタルが止めに入るんじゃなかろうか
「これからの戦いに向けて、お前達2人とも失う訳にはいかん」
スグルも戦える状態じゃないし、アタルがリーダーになってサタン軍迎え撃ち 勝負はついてほしいけど、二人とも生存しててほしい
いいキャラ達なのでいなくなると寂しいから
無理だろうけど、前シリーズのスグルとネメシスみたいに和解して拳を付き合わせるポーズが見たい 負けて死ぬのはゼブラだけだと思う｡
サタンに取り込まれゼブラサタンとしてキン肉マンの前に立ちはだかってほしい｡ サタンの目的がなんなのか
運命の王子はそれ知って来てるのにいまだ明らかにされない
ちょっと引っ張り杉 始祖編は練りに練られてたけど
今作は行き当たりばったり感がすごいな
フェニックスとアリステラの試合どうするかもまだ考えてなさそう マリポとビッグボディは健在だからもう一戦くらいはするんだろうけど、個人的にはもうそれぞれに期待してたもの(偽リベンジャーの改良技や雪辱のメイプルリーフクラッチ)を見られたから、次の試合のイメージがあんまり湧かないな >>57
第２ステージはアタル、フェニ、アリス、マリキ、マリポ、ビグボの６人で行くのかな
ゼブラ・・・ 95万パワーで転ぶのと1億パワー全開で転ぶのどっちが致命的だ？って話もあるかも
一億パワーで突進中にその勢いのまま投げられたらとんでもない力で地面に叩きつけられるんじゃないだろうか
体を支える依り代が無ければグチャグチャになってもおかしくない >>65
個人的にはゼブラに復活してもらいたいな
いくらなんでも見せ場がなさすぎる スグル大王は前シリーズ同様終盤までお休みなんだろうなあ
せっかくだからミートがビッグボディたちのセコンドについて強敵を打ち破って欲しい >>64
肋骨折れたりしてるネメシスよりも「ノーダメージです」のサイコじゃね？ そういやメディカルサスペンションは骨折も治してしまうのかな >>60
やっぱり神々の抹殺じゃないかな
だから目的同じのオメガの民をそそのかしているんじゃないかな >>70
少なくともテリーの自然治癒力より強力じゃないとテリーが入る意味ないだろうからなぁw サイコマンは｢連戦戦は禁止｣と言われた後に
ノーダメージだからシルバーさんと戦わせろ！と言う流れだからいつものツンデレかも知れん ラジアルにつけられたタイヤ跡が時間経過と共に少しずつ薄くなっていく芸の細かさ マリキータを倒すサタン軍超人。
そこに駆けつけてきたゼブラ。
九死に一生を得て回復したゼブラがそのサタン軍超人を倒す。
それを見届けてゼブラに遺言と願いを告げて託し息絶えるマリキータ。
そこには奇妙な友情が芽生えていた。
マリキータを抱えるゼブラ。
そのゼブラを見つめるマリキータとシマウマキッドの霊体。
キッドに跨がりマリキータは霊界へと旅立つ。
さらば我が友よ。
マリキータさんのご冥福を祈ります。 「ディクシアはここでもよい働きをしてくれた」
の後の説明ディクシア関係あった？ >>67
何十年ぶりに出てきてあの扱いは流石に不憫過ぎる
頼むからもう一戦してくれ スグルが少しお休みして復活するなら、ゼブラも同じタイミングで復活してもおかしくないよな
己に打ち勝って白黒一体(それはゼブラなのか？)となった真ゼブラの登場を待つぜ そんなにゼブラって、また見たい超人か？
ここでは、評判高めだよな
それよか、新超人を出してほしいよ
いい加減に
六鎗客の初登場から、二年近く
経ってるのに
いくらなんでも、引っ張りすぎ フェニックスが勝つ予想も多いし
そうなるとゼブラは第2ステージで唯一味方側で負けた超人になるのか
つまりルナイト並の扱い さんざん言われてるが五王子は元々そこまで強いわけじゃないし、今はウルフと同じくらいだし >>79
新超人はサタン軍で出るだろ
ちょっと待ってろ
上にあるけど改心マリキがサタン軍の噛ませになってそいつをゼブラが倒すのありだな
そして後は任せたとゼブラもジャンク風退場 普通にザマンとタイマンしたらいいやんけ。
前シリーズで何してたん？ オメガ星の伝説超人みたいなのが、超人墓場から復活しそうなイメージ
かっての名超人がね ブロとウォーズは今回活躍するのかねぇ・・・
ブロはともかくウォーズは前シーズンで１戦しかしてなかったし。テリーとロビンはもともと活躍多かったからいいんだが 前スレでフェニは将軍に匹敵する存在になって欲しいと嘆いた者なんだけど
先ずはその望みは捨ててないと。
ただ流石にアタルは将軍に匹敵する存在じゃないと納得がいかないぞ！
主人公の兄貴だし、預言書とかいう厨二設定が無ければシリーズ最強のキャラだったんだからさ。 >>86
アタルが将軍に匹敵は流石にちょっと…
ラスボスのフェニックスと違って余りに属性が違いすぎるから比べるのも違うような
高潔な大王として評価が高いタツノリぐらいなら分かる >>79
新超人は今までだって散々出てきただろ！
虐殺されたり海にドボドボ落とされたり
ドリルで穴掘ってたり… フェニもアタルもまずネメシス超えないと話にならんのになぜ一足飛びで将軍に並ぼうとするんだよ フェニはアリステラに勝つよ。
そんなのあったりめぇじゃん。
で、アリステラが負けたらラジナンみたく第二陣が来襲するんだろ。
それを復活した正義超人が迎え撃って、その間にフェニが傷を癒やして最終決戦で崇高なる戦いをすると。 >>31
サタンの狙いはザ・マンの身体なんやろうなぁ ザ・マンは神々に鉄槌を食らわす的な発言してたし、シルバーに「あなたは超人を利用しようとしているのでは？」と批判されてたな
天上界に生身のままで攻め込めるようなシステムが開発されて超人墓場内に用意されてるのだろうか？
仮に信長の裏にサタンがいたとすれば狙いはそこにあったとか これから、隔週連載になるん？
それなら、もっとストーリー展開を早くしてくれないと 急にストーリー展開が2倍速とかで巻きになったらおかしいだろ
無理言うな >>32
ただ、今の試合がゼブラ戦とそこまで対照的かといえばそうでもないんだけどな
ヒキにまで使ったサンダーストームにしても
アリステラが焦ったり巨大手で対策したという言い訳がついてるだけで
結果的には「事実上無敵状態」を多少しょっぱく見えないようにしてるだけだからなあ…
>>42,43
ミートvs100tを挙げるなら
王位は読者も(下手をすると作者も)まともな一試合として認識してないような
中途半端試合ならけっこうあるな
ウォーズvsモーターとかテリーvsモーターとかラーメンvsパルテノンとか
>>49
ボワァ演出のクソ力に話が引っ張られすぎてたのを
ストーリー的に見れば諸刃の剣ではあるが三段階設定でテコ入れしたわけだけど
１億に頼らず95万で充分な理由付けを知性ファイトということにしてるのに
その流れでフェニがクソ力ってのは
うまくもっていかないとチグハグな印象になってしまうだろうな…
始祖編での「正義超人ができない非情さで悪魔超人が戦う」のように
スグルとは別のスタンスをあえて示してるところでもあるし
その意味でも安易にクソ力に持っていくのは違うと思う
クソ力の三段階目のことを考えると
フェニックスは敵とまではいかないまでも立場の違うスグルのことも思う気持ちはあるわけだし
ひょっとするとすでにクソ力には目覚めてて、場合によっては三段階目までもいってる可能性はある
ただ、スグルがパイレートにクソ力の情報を与えてしまったことを
「やはりこうなってしまったか」と歓迎してないことを思うと
自分がクソ力を使えるとしても絶対にアリステラの前では出さないんじゃないかな
まあ話の持って生き方次第では
事前にはそういう考えが伺えるフェニックスでさえ情の心を見せるほどの展開、という
引き立て方に使えなくもないけど
>>60
まあそれはかなり先でもいいのでは？
オメガの星の状況もクソ力を狙ってる理由も他の目的(神殺し)も明かされたわけだし
パイレート戦以前だとサタンの関与、オメガが元は地球の住人(支配者的なことも言ってた)、
地下のお宝狙い、クソ力狙いなど思わせぶりな要素が多々あったのに
10試合ちかくも経過してるのにあまりに情報を出し惜しみしすぎてたからまずかったわけで
始祖編も細かい事情が分かってくるのは例えばネメシスがカピラリア大災害などの話をするまで
かなり経ってはいるわけだけど、そもそも完璧が下等を討ちにきた当面の理由付けは
最初からはっきりさせてたわけで、このシリーズはそういう土台となる部分も出し惜しみしてた上に
五本槍戦で対戦相手をいいように使って都合のいい流れにいくらでももっていけたのに
オメガの使命感を印象付けるなどのことも数試合使ってあまりできてない上に
クソ力解明で片ヤオみたいな闘いでしたという言い訳をしたり
惨殺指令が一転したりと単純に構成が甘いせいでいろいろ後手になってしまってるように見えてしまう >>77-79
まあでもそれを言うならティーパックなんかも数十年ぶりの再登場でアレだからな
それをキャラの割には充分見せ場をもらえたと見るか軽い扱いだったと見るかは意見が分かれるだろうけど
あとゼブラの場合それとは少し違って、この試合までに克服できてなかった白黒二重人格問題を
この試合の中で克服するなど成長は描いてもらってるわけで、負けはしたもののゆではわりと優遇してる方だろう
ただ、あの試合は構成力が酷いこのシリーズの中でも特に酷いから
技にしても凝ったオリジナル技を惜しげもなくいくつも出してるという大盤振る舞いだけど
それが豪華に見えず、大技が安っぽく見える、使い捨てで印象にも残りにくいという逆効果になったり
とにかくいろいろ勿体無さ過ぎることになってるのが問題
ある意味究極タッグに近いかな
ゆでの作劇力がイマイチな時期に活躍の場を与えられたキャラが
キャラのイメージが違いすぎたり扱いが酷かったりで損をしてしまう(マンモス、ネプ、バッファ、スグルなど)という
タイミングが悪くて運がなかったというようなイメージ
>>79,82
逆にそのタイミングで出さないと「絶対に採用される応募ハガキ」なんて企画までやって
採用者が偏りすぎてシステムとして硬直してしまってる超人募集をなんとかしようとしてたのが
超人募集というシステム自体の信用が地に落ちてしまうだろうなあ…
あと、一気にまとめて出すパターンだと(ラージ第一陣、第二陣、六鎗客、昔だと７悪魔や六騎士の残り４人、
マリポーサチームなど)こうやって挙げてみるとよくわかるが旧作だと話が進むのが早いから
そのメンツのまま数年引っ張るなんてことは起きなくて、飽きや中だるみ、放置状態もほぼないし
次の応募超人の登場機会も早いのに対し、作風が変わって話の進み方が遅くなった今は
そのメンツのままでかなり長くひっぱることになるからな
始祖編のラージは二段階に分けることや、序盤戦は序盤戦らしく短期決戦でテンポを良くするなど
旧作に近づける形である程度欠点を解消してたけど
このシリーズは始祖の成功の印象が強かったせいか六鎗客だけでずいぶん引っ張ってるな
新キャラが長期間投入されないままという閉塞感を防ぐには
始祖編でいえば始祖みたいに１人ずつ出していくパターン(旧作だと悪魔騎士の最初の方や
フェニックスチームなど)という手もある
新勢力を多数出すならまとめて出すパターンだと(盛り上がるなどの利点はあるものの)
すでに六鎗客でひっぱりすぎてる印象がオーバーラップして
「将来的なウンザリ」を予想させて盛り下がりかねないし、１人ずつのパターンか、
それだとある程度人数が揃ってることによる豪華さや内輪の会話がなくてまずいなら
完全に１人ずつの小出しではないにしても、ゼブラチームみたいな折衷パターン
(先にバイクとパルテノンだけは姿を明かす)みたいな形にはすべきだろうな…
(可能性は低いが)オメガケンタウリを舞台にするなら六鎗客以外のオメガ一族追加要員が１～２人ってのは
この先の話の動き方次第では面白くなるかも知れん
始祖の大成功要因の１つ「敵ユニット内での人間関係描写や回想」が
追加要員出したり舞台をホームにすればかなり使いやすくなるだろうから
>>84
地球時代に粛清されて死んだ先祖ベネフィクト・アリステラⅢ世様とかが
壁とかにゴロゴロ埋まってるのか
他に信長関係のキャラとか(弥助は超人だったとか)
>>86
始祖編の始祖(特に金銀)は設定がインフレしすぎてるから
それと同じ方向性で「匹敵する」キャラにしようとするとかなり荒唐無稽なことになりそう
それに始祖編の将軍は始祖世代以外とは戦わないなど
線引きもはっきりさせてたからな やっぱ、超人墓場から強い怨みや悪意を持った奴らの魂が解放されて、そいつらと戦うのかな？
アシュラ対サタンに新しい両腕を与えられたミロスマンとかの試合があるかも知れんな
アシュラもあんな見開きで出ておきながら、まさかもう出番無しなんて事は無いだろう >>93
シングマンが、「お前たちはいつのまにか神と直接接する手段を手に入れてた」的なこと言ってたから、むしろそういうシステムは墓場の外部にあるんじゃないのか 次はα星から超人がやってきてΩは最低ランクの最弱の連中、とか言うんだろ？ >>98
ゆでには強い恨みや悪意の悪役をうまく使いこなせないかもな
始祖編はいい意味で悪役不在と言われてたし作中でもスグルがそう言ってたけど
逆にだからこそ今度は悪役らしい悪役も見てみたいという声も多くなってた
新シリーズは前シリーズで一応三勢力丸く収まったあとのあやつの竹刀を折る奴がいたり
憎悪や怨みの権化っぽいキャラづけでサタンを本格登場させたり
その一族と思われるオメガ一族(見返してみると数億年の恨みを抱えてる一族ってことだから
よほど変なミスリードや追加でもない限りほぼ確実にオメガ一族)が
登場時には若手超人を容赦なく惨殺してるなどで
ゆでサイドも悪役らしい悪役を望む声を意識したのかと思ったけど
結局ゆでの人の良さや、この漫画を読者に希望を与えるものとして描いてるというスタンスなどせいか
結局オメガ一族も(悪のカリスマとかの方向ではなく同情すべき理由を持った者という方向で)共感される
キャラになっていってるし
>>99
というか超人のことはザ・マンに全て任せたはずの神々が
途中から方針をコロッと変えて超人と関わるようになったのかもな
(超人側からすれば手段を「手に入れた」だが、神々からすると手段を「与えた」という可能性)
その一例がキン肉族の王の即位時に承認するかどうかで神々が現れるのが儀式化してること
他にも人間ジェロニモを超人にした神なども下界と関わってる
キン肉族にゴールドマンとシルバーマンの首(要するに金銀のマスク)を与えた神は
非ザ・マン系統の神々じゃなく、始祖などザ・マン勢力の誰かの可能性が高いけど
シングマンが涙まで浮かべて怒ったのは
ザ・マンおよび自分達の努力で超人の秩序を取り戻したのに
自分達の頭越しに勝手に神々が超人に関わってることで
自分たちの努力や、神の立場まで捨てて超人のために尽くしたザ・マンが
ないがしろにされたからという気持ちが大きいんじゃないかな >100
αの大文字はΑ
ナパームストレッチはアタルが自分のイニシャルの形のダメージを与える技を開発したのではなく
アルファ一族から学んだもの
…みたいなのも２世初期くらいの小回りが利く作風ならアリだったかもな
α星といえば
シリーズ序盤のサタンの心臓みたいなやつは
デモン座のα星みたいだったなあ そういやアリステラが出てきた週（名乗る前）はジ・アルファマンじゃないかって予想も出てたな >>85
ウォーズは時間制限あるから連戦できないのが辛いな
ロビンはタッグトーナメントでどうやって優勝する気だったんだろう？ >>79
評価というよりマリキ戦のゼブラが消化不良すぎるので万全の状態での白黒融合ゼブラの実力がどれほどか見てみたい
あと完成版インフェルノ >>104
うろ覚えだけど1日1試合じゃなかったけ？
ネプが夜中にパワーショベル破壊してホルホルしてた記憶があるんだが >>105
>万全の状態での白黒融合ゼブラの実力がどれほどか見てみたい
>あと完成版インフェルノ
それは俺も強く望んでいる、ゼブラの負けは仕方がないとして、肝心の試合内容が
アレでは不満しか残らない 肉マスクタイプがたくさんいるシリーズだから
アタル登場はかなり場面を選ばないと埋もれる気がして来たわ >>99
シングマンが言ってたあれってなんのことだろう >>106
タッグは日没で決勝だけ別の日準決勝までは1日でやった
ウォーズはオリンピックも勝ち進んでるしインターバルあれば大丈夫なんじゃないか？ >>104
出場者達が勝手に1試合づつ進行する形式にしてしまったからその間にクールダウンできるんじゃないか？ >>106
あれパワーショベルに乗ってたおっさんの安否が気になった >>109
キン肉星の王位継承儀式のことじゃない？
ザ・マンも神々がスグルの王位を承認したことに対して怒りを感じてるようだったし 新幹線を博多まで投げるような奴らが
練習相手がイノシシとかパワーショベルてそんなんでいいんか？て思った少年時代 >>115
神々「だってあいつ話し合いってフリして最後は絶対腕力に訴えるし…」 あのメガネ、神様時代のザマンにパシリやらされてそう 神々の考えは分からないけど
今度はザ・マンが身を挺して神々を説得する立場に回るのかなと アリステラの言う「歴史の陰から全てを動かしてきた そこに翻弄されてきた我々～」は大げさだろ
一部（邪悪５大神やザ・マン）を除いて神々の大半はカピラリア七光線以降下界への介入は描写されてない
ザ・マンと完璧始祖達すら直接的な行動は定期的にヒャッハー超人やイレギュラーのお掃除してただけだ
信長が討たれたのだって本拠に侵攻なんて計画してせいだし間接的な介入に留めている
人間や下等超人の争いなんぞは無関心で基本的には静観だろ
後他２作も無事移籍してるな あまり前シリーズを絡めない方が良いんじゃないか
複雑な伏線なんて求めていないんだから、適当なこじつけで十分面白いんだし >>118
むしろ知性の神みたいな奴は面倒くさいことは
ザマンなどほかの神に押し付ける狡賢いタイプだわ 実際神々がガチンコで闘ったらどんなレベルなんだろうな
ザマンと同等くらいが何人もいるとなるとエラいことだな ザマンと邪悪五神とで戦闘力に死ぬほど差がありそうだし、横並びってことないだろうな 超人達の死後の魂の超人墓場での労働ってこれまでの描写だとただ石臼回してるだけだけど、生前の行いに応じた苦役が課せられたりしてたんだろうか？
ただ、超人墓場に引きこもって死んだ超人達に石臼を回させてるだけだと「我々が神々に代わって下等超人たちを管理し導く」なんてこと出来ないよな？
世界樹の粛清だって我慢に我慢を続けてきた末の行動だったようだし、元々の予定にはなかったと思う >>86
スグルフェニアタルの上位互換のシルバーやタツノリが将軍以下なのに無理だろ >>123
「お前ほどの神が」とか言われてたから神々の中でもかなりの実力者ではあったことは確かだと思う
ザ・マンとフードの神だけ他の神々とは服装からして違うのでビジュアル的にも別格感があったし >>121
将軍みたいな昔の卓にびびりまくるクソ雑魚がオリジンだったりむちゃくちゃなこじつけばっか 今のフェニックスめちゃくちゃかっこいいな
早く続きが読みたいが今週休みだっけ？ 将軍とネメシス、ネメシスとアタルやフェニックスとでそれぞれかなり実力に差がありそうなのにどうやったらアタルが将軍並になれるんだ >>128
あれはスグルにビビってたんじゃないだろ
自分が探し求めていたものが、自分の否定しつづけてきた友情パワーだったことに気付いて
自己否定されることにビビってたんじゃないか？ 将軍を目の敵にしてるオタ女がこんなキチガイしかいないせいで
逆にフェニ最強とか言う奴いなくなっちゃったな >>133
アンチの存在を抜きにしても
ネメシスより上というのはさすがに厳しい >>127
始祖の中におけるゴールドマンのポジションが神の中におけるザ・マンで、かつてと同じようなことが繰り返されたんじゃないかみたいなことを前に誰かが推測してたな ザマンとゴールドマンとネプキンは
スタンスは違えど同じようなことしてるよな フェニはメガネの憑依を拒んだことで
もう圧倒的な強さで見せるキャラではなくなってしまった
まあ元々そんなつよないけど まるで神との同化を拒むマジュニアみたいだな
改心フェニと改心知性が和解して次合体したら凄く強くなるだろう 建設超人なら俺の考えたキャリーバンマン使って欲しかったぜ、応募してないけどな！ オメガ連中出てきてもう2年経つのか
全然進んでないな >>138
神の憑依はマグネットパワーと同じ扱いじゃない？
外部の力に頼るのは邪道、どこかに落とし穴があるっていう 今のフェニックスならボワるだろう
受け入れなくて結果的に良かったんじゃないかな >>140
無量大数軍との第二陣ぐらいの時期と考えればそうでもないんじゃ >>138
白のゼブラと黒のゼブラが和解して人格統合したら強くなりましたか…？ >>133
王位編の頃だって強いと言えば強いが邪悪神ありきの強さだったのは否定できんからなぁ
最強に近い強さはあっても最強ではないと思うわ 技が悪いよ
マッスル・インフェルノは三大奥義とはいっても
どう見てもアステカセメタリーやメイプルリーフクラッチより弱いからな アステカセメタリーはほんまいい技だと思う
名前のセンスもいい そもそも今の設定だと三大奥義って完全無欠の必殺技というより
相手と分かりという理想に向けての模索から生まれたものみたいだからな
だから実際三大奥義より強い技があるのはそんなに問題ではないと思う
ただそれを差し引いてもインフェルノはショボい
繋ぎ技ではなくフィニッシャー扱いの中でこれよりショボいのはごく少数ではないか 相手と分かり合う、だった
合体フェニックスがスグルにクリーンヒットさせてもピンピンしてたのだから
スパークやリベンジャーの足元にも及んでいないとしかいえない もしかしたらダメージを与える技とかじゃなくて移動に便利な技とだったんじゃ… ロケーションムーブに勝てる技なんて物理的に可能なのか シンプルで好きなんだけどなインフェルノ
三大奥義で一番好きだわ 七人の悪魔超人（７人）
悪魔六騎士（６人）
悪魔種子（５人）
次に現れるだろう、サタン超人軍は
おもいきって、１０人ぐらいの
大人数にしてほしい インフェルノ→壁に埋まった相手を強引に引き抜く→インフェルノ→壁に埋まった相手を引き抜く→インフェルノ→壁に(ry
みたいな無限インフェルノならあるいは すげー長くなりそうだからタッグやらを織り混ぜて試合数減らして欲しいな
今でももう二年以上やってんだろ
五年とかなっちゃうよ >>125
キタキタおやじみたいに、ただ回させられてただけじゃね? 神谷明がシティハンターで復帰したんだから存命中に始祖編もアニメ化してくれないかな
スグルとテリーだけは声優を変えんで欲しい 石臼インパクトのせいで
ツルハシやもっこで土木作業してた奴らが忘れられててかなしい >>123
プロレスする度に星が滅び、そして産まれる 来週…
不死鳥「ふっ、私の知性にはどれだけ強大な超人強度をもってしても勝つことはできん！」
オメガ「！！見えたぜー、貴様の知性の源が！」
オメガ、ハイキック！
不死鳥「グオッ！」
オメガ「知性は脳からやってくる！頭部に攻撃を集めれば貴様の知性も真価を発揮できん！」 記憶を無くしているイケメンの全裸超人がサタンの配下としてあらわれる
キン肉マンと闘うと、「何っ! これはタワーブリッジ・ネイキッド‼」
彼の正体は・・・
って、アイデア使っていいですよ ゆで先生 >>158
もしアニメ化あるなら自分もその2人は希望したいな
その世代のおじいちゃん声優さんは劣化も著しいけど、シティーハンターもマシだったと思うし
田中さんも星矢のアイオリアやった時そんなに変わってなかったし ゲームの話だけどツクールの真フェルノのかっこよさは異常 >>160
作業といえば
オメガの民が3人がかりで変なドリル回してたな >>164
墓場産まれのゴブリンだろう。
ロードオブリングみたいな産まれ方なんだろ。 >>168
オメガ宗家はΩメタモルフォーゼであれを出すことができるんだ >>165
テリーとアイオリアと槇村は同じ声だな
>>168
ゆでが建設現場とか描くと大抵ああいう大雑把な道具出るよな >>152
相手をサーフィンボード扱いするのが何か新しかったよな。
決まった時のエフェクトも激しいし。 始祖編もアニメ化って4クールぐらい必要だろうな
ナツコなら2クールも可能か 2クールとか1試合平均1話未満じゃねぇか…
あっさり終われるのはカーメン戦とか限られるぞ >>174
【無能な脚本家が一番の敵だった…！！】 アシュラ対サムソンみたいに丸々カットされる試合もありそうだな サイコ「ここは一つ、（私の出番のために）ガンマンさんあたりに（尺削りの）犠牲になってもらおうかと……」 5分番組のキン消し劇場みたいので通年でやればいいよ リヴェンジャーは知性神憑依してないとかけられないとか
瀕死になってるフェニックスに否応なしに取り付いて逆転勝ちとか >>181
どうせなら、オリジン学園みたいなオリジナルアニメにしよう ロビン～ネメシスまでスグルが戦ってきたライバル達は友情を築きつつも
打倒キン肉マンの意思はもっていそうだ
ただフェニックスだけは今シリーズの言動見てるとそういうの感じられない >>185
ザ・マン先生…憧れの銀さんに振り向いて欲しくて一生懸命磁力の勉強をしたのに分かってもらえないんです… 基本は1話1試合でいいよ
スグル vs ネメシス、シルバー vs サイコ、将軍 vs ザ・マンのラスト3試合は、2話ずつ使ってほしいけど >.110
インターバルがあるから大丈夫というのはわかる。
ただし決勝だけ翌日になったことについてはボンベの援護射撃があったからだ。
師弟コンビの思惑としては、試合後のインターバルがあり、試合中もロビンが戦っている間ウォーズのインターバルがとれるということではないか。 贅沢言うな
ＣＩＴＹHUNTERみたいに映画版二時間でもいいじゃないか >>114
きっとあのイノシシは超人ならぬ超イノシシだったんだよ… オメガの話って今のところ全部二時間で片付くよな
今の話ってまだ1日の出来事だろ >>186
結果に本人なりに納得して引退みたいな形で隠居してたんだしそういう野心はもう無いだろうな
今回はなんかやばそうな危機だから出てきただけだし しかしフェニックスまだ若いのにそこまで老成するのも如何なものかな
スグルも「強気なフェニックスに戻ってスパークを破ってみろ」と言っていたのを見ると
フェニが辺境の星で世捨て人生活してると知ったら悲しんでたろうし
ネメシスの時のように「もう一度正々堂々と戦おう」って言うと思う
「打倒キン肉マン」って必ずしも悪いことじゃないしな >>104
連戦できないとは限らんだろう
まず本来はスタミナ不足というわけではなく
「30分以内の戦闘しかプログラムされていなかったので
それを越えた使用でファイティングコンピュータに過剰な負荷がかかった」的な理由だった
その理屈でいけば一回の戦闘が済んだ後適度なインターバルがあれば
30分カウントはリセットされるのでは？(ゆでがどう考えるかは分からんが)
というかその理屈でいけば30分より長い戦闘を想定しプログラムしてあれば対処可能なんだよな
実はウォーズが煙吹いたのはマンリキ戦を除けば30分リミットじゃないんだよな
バッファの場合はクソ力を濫用しすぎたせいだし
始祖編も30分とか関係なくダメージ過多のせいだった
しかもマンリキ戦がなぜそうなったかといえばボンベの医療ミスでデータがリセットされてたからで
バラクーダきっかけで復元できたとしてもバラクーダが鍛えてたビッグファイト当時のデータだとすれば
30分制限の時代のデータだからある意味辻褄が合ってる
でも数字が一人歩きしてしまってるから二次創作でも30分ネタというのは多用されてたし
ビッグファイト後もずっと克服されてないままだと思ってる人がかなり多い
>>189
タッグでパートナーが戦ってる間ノーカウントorリセットは個人的にはなさそうな気がするな
それをやった場合スグルの引き立て役で無能化させられたジェロニモみたいな失態になりそう
ただ超人師弟コンビの場合、もしあるとすればああいうダメな感じではなく
ウォーズのタイムリミット問題回避の為にロビンがその状態を作り出すというような
意図的な感じになるんだろうけど
>113
「そういう一例もある」が「それである」に短絡してしまってるなあ…
二重三重に
>>120
まあ先祖から長きに渡ってこじらせてきた恨みだから
ものすごくバイアスがかかってしまってるのは仕方ない
あと、オメガ一族は神であろうと神の身を捨てたザ・マンが率いる神もどきの始祖であろうと
他者が上から干渉してくること自体を忌み嫌って排除しようとしてるわけだから
彼らの立場からすれば暗示や天啓を与えて操る間接的な干渉であろうが
自ら出向いて粛清をする直接的干渉であろうが
さらにはその頻度が必要最小限であとは極力静観だろうが
とにかく上から秩序維持者風吹かせて干渉するスタンスにいるやつら全てが許せんってことだろう
そういう意味では大袈裟ではないんじゃないかな
ただ、アリステラがやたら極論になってたり
フェニックスが邪悪神の憑依を拒んだことを「神に憎しみを抱いてる点では同じ」みたいに
飛躍してしまうのは
極度の恨み憎しみからひどいバイアスがかかってるのをゆでが意図的に描写してるのか
はたまた話の都合が優先すると時々理屈がかなりおかしくなってしまうゆでの普段の仕様なんかは
現段階ではわからんな
>128,132,133,134
重複スレで馬鹿君がバレバレで息巻いてる日は
本スレもそういうときよくあるように「数年来おなじみの」低レベル争いや荒らしが涌くという わ か り や す さ >>135,136
推測どころが
ザ・マンが神々と袂を分かって、超人を見捨てずその可能性を信じ神の立場を捨てたことと
ゴールドが始祖と袂を分かって、下等超人に可能性を見出して完璧超人の立場を捨てたことは
完全に対応させてるだろう
細かい人間関係までは対応してないものの大枠は完全に意図してそう描いてるとわかるようにしてある
それに比べるとサタンやネプキンは情報量がなさすぎるが
少なくとも現時点だと全然違うな
ネプキンはゆでが美化するつもりがあるなら(始祖編でネプの属する、議会も持ってる主流派が
ネプキンの1000人の弟子の後身だとすれば、それなりの人材が本隊を離れてまでついてくるだけの
人望はあったことになる)ゴールドににるかも知れんが
そういうかなり手厚い後付けをしないかぎりは印象は全然違うだろう
>137
更新日以外の肉スレクオリティだなあ…
>>153
このシリーズ自体があんま好調じゃないから
今までの実績を思えばここで10人くらい出すと期待に溢れたポジティブ感想より
ケリがつくのは何年先か、それまでまた動きがないのかなどのネガティブ感想のほうが
前面に出てしまいかねないだろうな
(普通は後者みたいな思いがあっても話が好調であれば表面化しにくいもんだけど)
ラージは12人だったが７人→正体明かしてなかった残りの５人で２段階
始祖は合計10人とはいっても敵側は8人で１人ずつ小出し
あと新キャラは超人募集の使い方をうまくやらないと
「必ず採用される応募ハガキ」＆応募のためのアドバイスというテコ入れまでしても
状況が全然変わってない(あるいはもっと悪化してる)と信頼を失ってしまうかもな
>>165
墓守鬼という種族らしい
完璧超人とも下等超人とも区別した言い方だったから超人でない可能性はけっこうあるな
>>193
まあ始祖編なんてテリーvsラジアルから世界樹まで25試合くらいを１日でやってるからな このシリーズがイマイチなのは、やっぱり六鎗客に２試合連続で戦わせたのはでかいね
オメガ星超人の二陣が、偽王子と戦っていたら、もっと盛り上がっていたかも そこが問題ではないかな
五本槍という、ぶっちゃけてしまえば相手に勝ち星を与えるための
引き立て役に適任といえるキャラをぶつけるということは
そのうちの多くは元々２戦目がある予定だったということになるわけで
先の試合があるのに
負けさせても文句が出にくいキャラ相手に新キャラの強さなり信念なりえげつなさなりを
印象付けることがほとんどできなかったという計画性や構成の甘さが大きいだろうな
かといってラージvsヒラ悪魔のような盛り上がりも、シリーズ序盤の勢いづけもあまりうまくいってなくて
シリーズものとして見ても相当まずい作りだし
アバウトなだけであまり指令出した意味が感じられない虐殺指令(クソ力の言い訳のために
路線変更することになる)ってのもあんま活きてないし
変に指令だして拍子抜けになるより
指令がなくても各人が容赦のなさやその背後にある使命感を戦いぶりで印象付けてれば
マリポーサ戦なんかでもウルフの解説や連載時のアオリなどで「かなりの苦戦だった」と
あとから印象付けでフォローするなどせずにすんだだろうし
設定スケールがインフレしすぎてたのをいったん抑える意味や
いろんな脇役にスポットを当てるという意味でも
シリーズ序盤が五本槍vs六鎗客だったのは正解だと思うけど
二戦させる可能性が濃厚なら最初から二戦目につながることやっとけばよかった
カナディがつけた思わせぶりな傷もあまりうまく使えてないしな
スグルがバッファ戦でウォーズがロングホーン折ってたことに助けられたのなんて
ただ命拾いするだけでなく攻略をあきらめかけてたスグルを精神的にも励ますという
いい使い方できてたけど
スグルはパイレートに意図的に挑発されないと友情パワーも出てこない体たらく、
しかも三段階設定の二段階目でダメ出しされる流れだから
その友情パワーすらあまり役に立たず終わるありさま
ホントちょっと見せ方変えてればずいぶん印象が(いい方に)変わるだろうなと思えるところの多い
勿体無いシリーズ
最近はそこまで印象は悪くないけど ウルフ→新技で勝利
マリポ→新技で勝利
尻→新技で勝利
ゼブラ→旧技改良して負け
フェニックス→新技不発
フェニックスが｢真マッスルリベンジャー｣とか言い出したら危険な雰囲気 しかしオメガ上位陣と比べて始祖の格落ち感ったらないな 懐かしのキャラに頼りすぎ
いまのキン肉マンはね
もっと新超人だけで勝負してほしい
偽王子なんて出さずに
初登場の正義超人の試合が
見たかったよ
でも、今のキン肉マンはオッサンしか
見ていないから、どうしても
過去の人気超人に頼ってしまうんだな でもこれで過去作の資産はほとんど使っちゃったんじゃないのかな
次からはどうするんだろう サタンまで引っ張り出したんだ
それに作者の体力も考えたらこれが集大成となる最終章だと思うよ
展開が長いとか言われるけど続くうちはじっくりやってもらって良いと思うよ ジョジョもなんやかんやで５部までアニメやってるから
集英社とどっかのアニメ制作会社がやる気をだしてくれれば
ワンチャン・・・・！ 作者の体力的に辛くなってきたら夢の対決を不定期単発で描いていくのでも良いと思う
キャラ間の因縁や新たなストーリーを絡めなくてもいいので読者が観たがる対決を
純粋な力比べだとスグルが戦う場合クソ力を発揮しづらいけど >>208
ピップアタックしていたビッグボディでしょ
ギアに汚いだか臭い尻とも言われていたし 今更アニメ化なんて絶対にプラスにならないって
なんなら不振に終われば原作に負のイメージを与えかねないぞ
キン肉マンなど過去の遺物でしかないって思われたくないだろ
それに声優問題然り、視聴者層然り、放送枠然り…
肉ファンしか喜ばないアニメ化実現は二の足を踏まざる得ないだろ常識的に考えて
ゲーム化はあってもアニメ化は無理だろ
新規獲得にハードルが高すぎる
キャプ翼みたいに何度も一からリメイクされ声優もその度チェンジしてとかなら受け入れやすくもあるんだろうけど シティーハンターみたいに劇場版でやってみれば良いのよ
異例の大ヒットするかもしれんし すっかり忘れてたけどコミック明日発売か
Amazonで予約した 神憑依無しのフェニとロビンがちょうど互角ぐらいか？ >>204
運命の5王子は30年も出番が無かったんだぞ
始祖編の次シリーズで登場しなかったら
ゆでの寿命的に二度とチャンスは巡ってこなかったと思う
結果的に次シリーズの単行本も売れてるし
5王子関連のグッズやフィギュアも出てゆで的には大成功だろう >>204
敵はいつも新超人じゃん
迎え撃つ側がいつものアイドル超人じゃないだけで >>196
時間の長さ的には1日くらいだがプラネットマン戦からウォーズマンの体から出るまでの間は夜だったし
アシュラ戦からは夜が明けてるから日をまたいで徹夜で戦ってた事になるね >>204
お前いつも新超人新超人言ってるな
新超人vs新超人の続編なんか読みたくないわ >>205
超人オリンピック的な大会でいいんじゃない？
始祖編からの新シリーズは敵との戦いばかりだからこっちの方もそろそろ見たいな
やるなら今までなかった対決が見てみたいわ 新規超人でも既存超人とタッグなら入り込む余地があるんじゃないか？ オリンピックみたいな大会編やるとどうしても新キャラの為に既存のキャラがかませになるのがねえ… 昭和生まれの老害はマジでスレから消えてほしいわ
オッサン限定のスレでも作って移住してくんねえかな わざわざmineo契約してそんな煽り入れる負け犬に言われてもなー ﾐﾈｵやﾌﾞｰｲﾓはわざわざ5ch荒らすためだけに低価格携帯と契約してる知恵遅れが多いからねぇ 肉スレとかメイン住人層は昭和だろ
アメリカ行ってアメリカ人は出てけとか言うようなもん
頭大丈夫か？ >>227
お前一人が消えた方が早いぞ
別に自殺してくれても構わんが、社会からゴミが一匹消えて助かるし >>211
パチ関係がコケまくったのは誤算だっただろうな
北斗みたいに大儲けする皮算用はやってただろうし >>232
パチンコでキン肉マンといえば京楽思い出す人多いけど
京楽が出す遥か昔に1番最初にマルホンが出してたキン肉マンのパチンコ覚えている人いるかな？ パチで儲けてる作品ってちょっとファンの民度がアレなイメージあるわね
まあ肉がいいとも言えんけど >>211
確かにはそれはあるかも
自分はアニメⅡ世から入って初代にハマったアラサーだけど原作1話からのリメイクはさすがに新規ファンを獲得しにくいし、よく考えたら始祖編も原作知ってた人間だからこそ楽しめてるから難しいかな
ただゲーム化はして欲しいな >>227
負けたら自害の完璧超人かな
ネプの自殺未遂から始まった話って考えるとこの設定も意味深なものがあるよな ドラゴンボールみたいに長期でコンスタントにアニメやってけばキン肉マンも十分イケると思うけどな
最近のマンガなんかより原作に読ませる力はあるんだし >>206
ゆで先生のどちらも死なないでほしいな
完結するまでは 95万パワーの弱点をついた闘い方ってパワーファイターみたいになるのかなと想像しつつ、今日は早く寝よう なんで66巻の表紙は生き残りの6人が勢揃いしてるのか
66巻がゼブラとマリキ、67巻がスグルとパイレート、
68巻がフェニックスとアリスじゃダメなの？ ゆでが異常にマリキータを溺愛している
前シリーズのBH並みの優遇っぷりだ。
そういやどっちも黒と赤でカッコイイな BHもマリキもアメコミのヒーローとして登場しそうな容姿だな フェニのリベンジャーが決まるが95万パワーのせいで仕留めきれない展開とみた >>232
えっっパチ関係は全然詳しくないんだが
キン肉マンのパチってコケたの？
王位争奪編タッグ編と2つも続けたからそれなりに好評なのかと思った
プレイはしないがパチの肉アニメはめちゃくちゃクオリティ高くて凄く良かった
アレ見るとアニメ化夢見ちゃうの分かる
あの作画でせめて王位編～始祖編位はやってほしいな >>221
2世で第22回超人オリンピックやってたけどアレは黒歴史かパラレルワールド扱いになるの？ もう二世の世界線には戻れないだろうな
二世のキャラがタイムスリップしてきて敵として戦うパターンはありうるかもしれないが >>250
京楽のぱちんこキン肉マンはパチンコ機種板で2009年度の糞台大賞決定戦で糞台大賞受賞したよ
確変かどうか分からない潜伏確変とかスペックが打ち手を騙しまくりで王位編のフェニみたいにせこい台だったな
キン肉マンファンの自分はキン肉マンってだけで好きだったけどね(´･ω･`) そもそもキン肉マンがパチンコになってたことを今知った 2世は出て来る超人こそ魅力的で斬新だったけどキン肉マンで見たくはないストーリーや展開だったからいっそのことパラレル扱いにして欲しいな
対話の精神とか言ってるネプが老害になるのは見るにたえない ぱちんこキン肉マンは糞台呼ばわりされてもキン肉マン好きだから打ってたけど
大当たりラウンド中の炎のキン肉マンを歌ってんの串田さんじゃないんだよな…
しかも炎のキン肉マンをアレンジしまくりでイカれた歌になってんのよ
なんでもメーカー京楽の社長にコネがあるバンドマンらしい。
キン肉マンといやぁ串田さんでしょ？コネでもあんな奇天烈なバンドマンに歌わせんなよな(´･ω･`) 初代においてスグルが最強の超人と言ったカメハメの孫が二世で大活躍すると思ってたけどもう無理かなこれが最後のシリーズだよな多分 >>238
アニメ化の基準ってキミが考えるものとは違うと思うのだよ
別に自分もそれが何かは分かっちゃいないけどさ
仮に実現するとして満足な出来になるかは難しい所だな始祖は >>241
パワー差を活かすなら力比べかな
オメガハンドで掴んで締め上げるのが1番だと思うけど
逆にオメガハンド潰しのための作戦かも知れない
95万パワーと言っちゃうと相手がパワー差で押し切るのは溢れる知性なら予測できるはずだし これがパイレート対カナディアンマンのような2戦目なら、フェニックスのスタミナ切れを待つという手もあるが
既に5戦目でその間、ずっとレスリングしてたなら今更スタミナ切れもおかしい気もする マリキータはビジュアルは得体の知れない感じで秀逸だし
必殺技もデッドリーライドやエリコプテロと落下系の良技を持ってるが
ゼブラが色々と期待外れでしょぼかったせいでマリキまで塩のイメージになってるよな
まあマリキのキャラがブレブレなのもよくないが >>259
でも１億のゼブラが９５万のスグルに力比べで押されてたよ >>262
ティーパックマンは25万しかないからヘイルマンに非力と言われてた
1000万のバッファは2800万のネプ相手に力比べで勝っていた
超人強度はホントに奥深いな そもそもオメガマンにパワーファイトが似合わんからなあ
マウントパンチの時すごい力で～とか言ってたけど、マウントパンチ自体は別にパワーファイトじゃないし カオスも二世空間から消えて本編空間にワープしてればいいのに ザ・マンに真っ向からロックアップ挑むタイルマンってかなり強そう
世間を見返したい思いで六鎗客に勝負挑んだカナディよりも超人が必要のない平和な世界を想いザ・マンにロックアップ勝負を挑んだとか心構えも正義超人としては上じゃないの？ リターンズでスグルが世話してたケモ小僧出番ないのかなあ タイルマンはビッグファイト予選見る限り身体能力は正義超人トップクラスだしな
フィッシャーズに（二人がかりとはいえ）簡単にやられる脆さが致命的だが パワーはあるけど脆いんだよね…
マッスルグランプリのビッグボディみたいだ >>251
オリンピックならそうなるかもしれんけど
個人的には悪魔や完璧にも参加してほしいから、やったとしたら自然と大会名も超人オリンピックじゃなくなるわな >>265
「超人がひとりもいなくていい平和な世の中を作るのが超人の役目」って言える心意気もなかなか タイルマンは摩擦係数を自在にコントロールできる超人説好き
妙な説得力あるし >>267
あれをザ・マンと知って挑んだわけじゃないだろう
あの時点では正体不明のビッグザ武道もどきだ 今朝サンモニ観てたら関ロ宏が体重が違ったら落ちる速さも違うんじゃないかとか言ってた >>246
自分もそういう表紙構図でくると思った
ただ内容を考えると、表紙で今後の展開に
期待値繋ぐような感じにした方が良いと判断されたとか >>275
書いてて思ったけど
自分を越える強い超人を求めてたザ・マンにしてみればこんな台詞は逆鱗でしかないな ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ 更新待機
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>278
中身がネプキンだと思ってたにしてもそうとうな度胸ではある タイルマン株が上がっているが、あと10数分後の更新でみんな忘れる。 悪魔将軍が復活システムをぶっ壊すと知らなかっただろうし、正義超人としての見栄というかプライドで
「ここで勝てなくてもカッコよく挑んでかっこよく死のう。どうせ生き返るチャンスはあるし」ぐらいは考えていたりして。 読んでるときに何日までってでてくるだろちゃんとｗｗｗｗｗ
おまえらｗｗｗｗｗｗ 二世は二世で好きなとこもあるから、二世の究極タッグマッチ編が別シリーズ扱いだったから
初代の究極タッグマッチ編っていう別シリーズで見てみたい
二世の面子が未来に帰ったら歴史が変わってただのなんだの、事故って戻る時間間違えたとかで作れるだろうし
アシュラの息子くらいはこっちでも出せないかな 別にいいんだけど、この休載の頻度は
もう歳だから週間はやめるってことなのかな 無理をなさらず、休載をはさんででも長く続けていただきたい 今週はともかく年始は祝日に合わせて休載してただけだからなあ 聞きしに勝るペース……？
取り合えずフェニックスの勝ち確っぽいけど、オメガ軍は増援来るのかね
総大将入れ替わられると、盛り上がり的に厳しいんだが 同時間にキン肉星にもサタンの刺客が送られてて、フェニックス戦のあとは、アイドル超人戦編が始まると予想する 学研の図鑑超人って何をどうやったらこんな発想に至ってしまったんだ…
ttps://i.imgur.com/mI7vk8O.jpg
全ての超人の超人強度が明かされるのはちょっと楽しみ キン肉マンが父親に犯されて学校に居場所がなかった話だわ 今週は更新無いけど、最新の66巻買ってゼブラが無残に負ける姿を読み返すんだ…… ゼブラは奥義直撃させたのに次の話でテントウムシほぼノーダメだった無様さどうにかさせてくれ >>316
えっ？マジカルスパンキングして欲しいの？ ゲッパーランドってアトランティスの亜種族だったのかよ、、、
学研の超人図鑑恐ろしい >>310
オメガにとってはサタンは利害が一致するだけの対等な関係でも
読者視点ではサタンに一方的に利用されてる側だし
オメガが悲願を果たしてもサタンの悲願ではないわけだから
最初からこいつらは捨て駒でサタンの意を汲んだ連中が後から出て来るはずだと思ってる >>315
見たことのない超人が何人か載ってるね？図鑑のために採用されたのかな？ 休載だったのでリンクあったセックス依存症になりましたを見てしまった(´・ω・｀) マリキータマンが紙一重と言っていたけどウルフマンＶＳルナイトのような内容なら納得出来た
競り勝ったというよりはかなり余裕残してたからな 66巻は表紙といい帯といい
不評なゼブラ戦の単行本をどうにか買わせようと必死だな >>328
尼で予約受付してるね 初回限定版もある >>315
コラと思ったら、本当にAmazonや楽天ブックスに5月発売予定ってなっていてビックリw
これは女房を質に入れても購入せねば！ >>330
思ったより高いが面白そうだなｗ
ちょっと迷うわ 読んだ、面白かった
いつの間にか存在感を失っていたウルフマンが今週は存在感出してた >203
だいたい馬鹿君があしらわれても全く反論できずダンマリするしかないような時って
どういうわけかこの手の低レベル荒らしが涌くね
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/226,364,379,869
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1548769606/31,120
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1548127844/487,488
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/770,804,807,810
まあ小中学生でも客観的に間違いと分かる内容を
数ヶ月苦しい言い逃れをしようと見苦しい悪あがきをした結果
「漫画やプロレスの技名を文法に照らし合わせてダメ出しする」という
発言者本人の馬鹿さを自ら証明しつづけるような真似をしたり
明白なウソがばれても事情知らない人に向けてなら
その大間違いの方が間違ってなかったアピールをなおも飽きずに続けるような
異常者のいる場だとまあ仕方ないことなんだろうけど
プレーンズ馬鹿君が他所でコテンパンにやりこめられて
直接やりかえすこともできなくなったときなどによく涌く荒らしパターンのうち
単発でないものの履歴を追ってみればごらんのとおり
日頃から荒らし履歴持ちだったり
多くの読者が楽しめてるストーリーを理解すらできず苛立ってたり
漫画の内容について語ってみても上っ面らッタリと
程度がしれてしまってる馬鹿君の低すぎる知能的上限と
知能程度が煮てることまで分かってしまうありさま
>204
馬鹿は借り物意見も馬鹿なりの解釈でしか咀嚼できないといういい見本だな
＞でも、今のキン肉マンはオッサンしか見ていないから、どうしても
＞過去の人気超人に頼ってしまうんだな
ではなく、究極タッグでどっちつかずでキャラが共倒れ(どころかキャラ崩壊)という
酷い迷走をした反省もあるんだろうし
２世関連でいわば失敗して旧作ベースに戻したこともあって
ゆでが変な色気をあまり出さずあえて保守的になったり
あれこれやろうとしてコケるよりはまず旧作要素を大事にすることを重視してるという意味で
２世の頃からすれば考えられないくらい保守的な作風にはなってるけど
ただそれが悪いかといえば
２世から入った読者でも今のシリーズを楽しんで満喫してる人はけっこう多いからなあ…
しかも新キャラvs新キャラを期待すること自体は悪くないものの
作品を振り返れば基本的には既存キャラvs新キャラが多いってのは
大半の読者がそのメリットも含めて(理由付けまではしないにしても)分かってるしな
更新ない週だと次第にこういう「馬鹿君」度の高い低レベル発言(まあさすがに
プレーンズ馬鹿君の醜態まで関連付けるのは可哀想だが)が増えるんだなぁ… >>205
別にまだ全然使い切ってないだろう
まだ使ってない旧作キャラだけでも(ボスクラスの大物は少ないにしても公式戦してるクラスなら)多々いるし
そもそも始祖編やこのシリーズに出たキャラも
一度で番があればそれで終わりという、
ただ１回ずつでも使用実績をコンプすればいいというような間抜けなシステムじゃないわけだしな
>>206
それはまずないだろうな…
集大成のつもりならそれこそ始祖編どころじゃない覚悟で始めてるだろうし
序盤から練れてないのが早い段階で分かってしまうような構成にはしないだろうしな
サタンを出したのにしても
始祖編で「こういう話なら登場しない、あるいは言及すらないのは不自然すぎる」とよく話題になってたトップ３が
サタン・オメガ・ウルフだったから
あんま深く考えずにとりあえず新シリーズ序盤で立て続けにそれらを出しただけという風にも見えてしまう
(まだ六鎗客の見せ方などが始祖編並みとはいわないまでももうすこし足元見られない感じであれば
まだ印象は違ってたけど)
>>209
読み切りで仕切り直すのは手だな
というよりいきなり大きいシリーズにいかずに
インフレ印象のリセットも兼ねて本編をシリーズものではない１～２話完結の短編とかでつないで
大きいシリーズまで繋げばよかったのにな
緩急もつくし、新シリーズでのウルフ・ベンキ・カレクックのように
旧作だけだと実績不足で見劣りしてしまうキャラもかなり印象改善できる
>220
それはそれで極論だけどな
相手が馬鹿すぎるせいでおのずとまともな側も極論にならざるを得ないのか
同レベルの馬鹿なのかはさいわい>220だけでは分からんが
発言追ってみると>230で程度が知れるという
というか発端が馬鹿君鬱屈時ありがちな涌き方だけのことはあって
>204-207,209,211,212,217,218,220-236,
こうやって関連話題並べてみると比較的まともな意見と
馬鹿君レベルのもの(複数)との落差が見事に分かるな…
>>246
＞ダメなの？
別にダメということでもないだろうけど
ゆでだって先の巻に収録される内容くらい分かった上であえて詰め込んでるんだから
先の巻で表紙に描きたいことがあるとか今そのメンツをあえて並べておきたかったとか
ゆでなりの判断があったというわけのことだろう
その言い方だと自分の案以外の可能性に納得してないような
作品との距離のとり方が下手な人に見えてしまうぞ >>252
旧作の直接の延長の始祖編や今シリーズをやってるときに
２世ネタというのはたとえ読み切りとかでもよほどいい理由づけがないとやりにくいだろうな
旧作に戻るのはこの作品群の原点だからあんま理由いらないけど
きっかけパターンとしては
・２世キャラしかカバーしてないネタとのコラボ
(たとえばチェス業界とコラボすることになってチェックメイトを描くことになるとか)
・旧作より２世との関連が深い
(たとえば沖縄とのコラボで万太郎vsボーン、海底遺跡の万太郎vsコンステなどとの関連付け
まあ旧作にも応募キャラ止まりでゴッドシーサーとかいるけど)
・２世+究極タッグも巻数で言えばかなりのものがあるので
集英社が売れるネタをさがして２世を再度勝ってもらえる動き作りをする時に
話題づくりで販促をかねた読みきり
ただ最後を除くと無理に２世ネタでいくより新ネタで旧作とコラボという選択になる可能性大だからなあ…
あるいはたまたまタンザニアに熱心な２世読者でも居て
タイル産業の人たちがタイルマンを作ったような感じでガゼルマン像でも作ってニュースになったりすれば
それを記念してガゼルマン読みきりが描かれるということもあるかもしれない
それをきっかけに何キャラか読み切りを描けば
収録されないまま放置状態のキッド読みきりがコミックスで日の目をみるかも
>>255
まあそれを言い出したら始祖編の超人閻魔や悪魔将軍は旧作とは別人だけどな
>>257
ゆでがけっこう早い時期に語ってた構想
・テリーマン外伝
・真弓外伝
・(旧作よりあとの時代で)ジェロニモは子沢山
・(旧作よりあとの時代で)ブロッケンJr.の息子ブロッケンⅢ世がいる
最後のは息子ってことはやめてジェイドという弟子になって実現したが
他はすべてまるでなかったかのように放置されてるな
テリー個人の読み切りが描かれる前に
ロビン、ウォーズ、ウルフ、ベンキ、カレクックの個人読み切りが描かれてるし
(息子キッドも先に描かれてるし)
複数人の読み切りだとテリーがからむものでスグルvsテリー、マシンガンズ結成秘話、
スグルの結婚前スパーなど、テリー抜きのものだと血盟軍やラーメン＆ブロなど
数々の読み切りに先を越されてしまってる始末
>>259
あの造形のキャラだとやっぱ巨大手を有効利用しないのはおかしいけど
ただこの試合を見てるとやっぱアポカリプスにしてもフォーフィンガーにしても
絵的にも「キン肉マンという漫画らしい技」としても
噛ませ要員のイロモノキャラじゃなくそれなりの大物キャラが使うにしては
かっこわるい試合の流れになってしまってるんだよな…
ただ、アリステラら六鎗客は壮絶な使命感を持って来てるはずで
そのオメガの誇りなり伝統なりの象徴らしい受け継がれてるっぽい巨大手を
安易に攻略されてしまうというのは
オメガの誇りを安易にへし折られてしまうようにストーリー的には見えてしまう
巨大手もクソ力設定に縛られてしまってることと並んで
今のシリーズにとっては厄介な束縛かもな >>261
それを言うなら双方しょっぱかった
どっちのせいとかじゃなく、双方が原因で双方(も試合そのものも)残念になった感じ
>>259,274
２世は意外といろんなことに手をだしてるからな
というか旧作は旧作でかなり柔軟にいろんなネタをカバーしてたりする
そこらは保守的差の目立つ始祖編以降だと小回りが利きにくくなってる部分だな
まあ下手に雰囲気壊す要素を安易にいれずに
見せたいもの引き立てたいものを絞るってのも大事なことだけど
>>281,275
そんなことはなかろう
それはあくまでゴールドマンが元神であった自分を越えてくれそうな期待を抱かせてくれて
神より超人という種につくことを選んで正解だったと思うようになったザ・マンが
その後なかなか超えてもらえずこじらせてしまった状態
始祖は「自分達が導いたり調整したりしなくても大丈夫なくらい超人という種が成熟したら
役割を終えた自分達はいなくなっていい」という考えで
ダンベルもそのためにあったわけだからな
その無私の境地に達してる下等超人がいるという事自体は逆鱗どころか感心すべきことだろう
ただ、そんな発言をするには実力があまりに伴ってないという点ではお怒りかもしれんが
というかあの時のスト武の発言は「本当はそれが理想で、相手が本当にその理想を深く分かってるか
試す意味で『自分の力をアピールしたくなるもの』みたいな挑発をした」という感じになってないんだよな
ただラージ側が理不尽に侵略的な描き方だった
あとになって始祖の話を練っていくときにタイルマンのセリフを有能編集あたりが拾って
うまく組み込んだんだろうな
>>305
今年はそれもあるんだろうな
場合によっては日頃から対外業務も当たり前の原作ゆでだけでなく
作画ゆでも揃って呼ばれる機会も増えるだろうし
>>308
間、間に休載をはさむんだ
サンシャインを思い出した
>>315
旧作直撃世代が良く知ってるタイプの６つドットのレイアウトだなｗ 長文マンから安価つけられて俺だけ短文で済ませられた時の何とも言えない気分 NGにしていないやつが定期的に生存報告してるおかげでまだ生きていることは分かる レス番の飛びと生存報告見た時のちょっとした安心感みたいなものが嫌いじゃない
長文は読んでないけど 長文マンは時々良いことを言うからな
だいたいトランプ大統領くらいの頻度で 40周年企画で少年ジャンプに読み切りを出すみたいだな >>345
いやいや北の将軍様は割りと良いことを言ってるぞ
実現しなかったり実情を無視したりはしてるけど 休載週はごらんのように(>341-346)馬鹿君らしさが目立つ といういつもどおりの展開
ちゃんと常習者でもあり
最近はすっかり萎縮してあたりさわりなさすぎてイミフなことしかいえなくなってるゴミ馬鹿君も
こういう数に後押しされて馬鹿がばれないと錯覚できるときにはちゃんと混じってるのも わ か り や す い
●[175.131.0.246]重度の常習IP
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541289680/611 ※このスレでこの１発言のみ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1542504914/196,525 ※このスレでこの２発言のみ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1547998430/90 ※このスレでこの１発言のみ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/26 ※このスレでこの１発言のみ
●[150.66.90.54]単発 他同様内容では言い返せない馬鹿君の憂さ晴らしには変わりないが
その叩き方すらここまで迷走してしまう知能を晒してしまう
●[59.146.180.133]日頃の品性も知れる常習IP
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/164,613
●[219.67.212.53] 今では言わずと知れた名物ゴミ馬鹿君(IPで過去ログを検索してみると典型的な言動ばかり)
■[202.56.30.95] 更新日にもろくに連載の話もしない(というよりできない)で
更新日以外の肉スレクオリティ低下に貢献している馬鹿君らしさ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550673797/347
■[139.101.171.184] 同上
基本この手の人間しか>341-346みたいなリアクションしてたためしはないからなあｗ
まあネット廃人の馬鹿君は「自分同様ネットリテラシー能力が極端に欠如した人間」だけを想定して
自身の知能をベースに誘導しようとするからここまで恥ずかしいことになってしまう
むろん新参住人でも２、３回見てればすぐ分かってしまうように
内容で反論する能力がないものの感情的には反発はしておきたいという幼稚さから
「NGしてるのにNGしてることを相手の出現を待ち構えてわざわざアピール」などの
ワンパターンかつ知能相応の行動をとってるのもいつもどおり
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/
※馬鹿君の症例サンプル収拾スレと化してしまった重複スレ
ここ見てれば馬鹿君の知能程度だと出来ることが限られてるんだなということまで良く分かる
馬鹿君自身が５年前とか言ってるのでどうしたのかと思えば
５年前にプレーンズ馬鹿君同様の大恥をかいたうえに
その恥の言い訳で初歩的素養すらないことを追加で晒してしまうという間抜けなことをしてた 内容で関わる能力がない(のが日頃の発言レベルからも分かってしまう)人間だと
アオリひとつとっても
>345,356,348
このセンスの無さってのもしかたのない現実なんだろうなァ…
しかも馬鹿なりにまともな住人の目を気にする配慮が働くのか
休載週だけ目立って行動が露骨になる習性や幼稚さも
もうずいぶん周知されてきてるっぽいなァ…
なお、前回の休載週の例
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/722-725,742,858-867
馬鹿君の幼稚なノリの中でだけは異常に支持が多いものの
(>861はこの多重自演でテンプレについてスレ論を誘導できてるつもりの幼稚さ)
ところが次スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/22
休載明けが近づいた日曜の新スレではもはや誰にも相手されてないありさま
(まあ貼ってる人間が人目で異常者だと分かってしまうレベルの内容だから当然だが)
今回挙げた常習者が少し後に観察できる
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550453402/56,553
むろん更新日では余計相手されるはずもない
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550673797/39 (時刻8：08,本スレでは7：32以降最初のレス)
いかに顰蹙を買ってるか理解できたのかスレ立てからずいぶんの間貼れずにいたのを
馬鹿君の占有率の高い休載週と
まともな住人が多い更新前後で哀れになってくるほどに対照的なありさまを
他スレで指摘された直後に脊髄反射で貼ってしまう
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/654 (時刻7：40)
なお、貼ってる人間が異常者だと分かってしまうテンプレを早速採用してるブログ
ttp://yanaharakasumi.blog.fc2.com/
かつての「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」並の非常識さや執着心、芸のなさなどが一目瞭然だが
それを恥じることなくコツコツと遠吠えを続けることができるオツムと面の皮の持ち主という
スレにおける馬鹿君そのもの >>347
またジャンプで読み切り描いてくれるのか、久々だな >>315
これは学研素晴らしいw
女房を質に入れてでも予約せねば いま読んだ
まさかロビンがこんな形で復活しようとは
この後の展開が気になって仕方がない ジャンプの40周年記念企画みたいな時にも掲載したよな
なんの話だったっけ？ 結婚式前のガチスパーじゃなかったかな
良い話だったが、何の影響を受けたのか知らんが当時はなんか台詞回しがぎこちなかった e-bookに移行してから休載のお知らせを確認出来ねえ ebookはヤフージャパンに吸収されて酷いことになっちまった オメガハンドがオメガ宗家の誇りか
子供にパーデンネン扱いて大人げなくキレる小物ムーブオメガ兄さんの姿が浮かぶ >>360
体調が悪いのか持病の腰痛や火傷の後遺症か、心配になる
作者死亡エンドもありうるぞ >>360
年末入院したにも関わらず描いてるんで
我慢しようや
そんな文句は大物気取りマガジンのバカクソ作者どもにいえ 今のところはマリキータの持ち上げっぷりに見合うほどの強さには見えないな、アリステラ >>331
スカーフェイスはスワロウテイルとか使ってたからツバメの超人なんじゃね 何かの記念のたびにジャンプ本誌に載るのはいい事だ
未だに続いてるジャンプコミックスとしては古株も古株だからな ジャンプ掲載用の読み切りへのリクエストハガキ(肉ジャンプに付いてた)を出すことにしたけど間に合うかどうか
ついでに裏のヘッポコ超人も描いておいたw いやいや、今年に入ってから何回休載してんだよ
休載するなとは言わん。が、多すぎる。
何のための週間連鎖だよアホ。それが出来んなら辞めろ 360 名前:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2324-NGKx [219.210.150.1]) [sage] :2019/03/04(月) 08:46:36.86 ID:qrUXXMPS0
休載ばっかだからシラケるわ。
もうやめてまえ。 自分もコミックス買ったけどゼブラ自体は結構やることやってて面白いんだけどなぁ
あのてんとう虫次から次から特殊能力出しすぎてなんでもありすぎるねん うん、コミックスでまとめて読んで感じたのは
連載時はゼブラの不甲斐なさが面白くなかったが
実際はマリキータマンの何でもありの無敵状態にゲンナリしたわ
必殺技何個持ってんだ、なんでダメージ無いんだよ
説得力のない無敵キャラ相手にダラダラしてたらそりゃ読む気無くす
ゼブラはむしろ作者の寵愛キャラ相手に奮闘してた方だ ネメシス相手みたいな負け確定イベントとして見ればそう悪くはないよな
問題はやはりマリキータがどう見ても雑魚な事にある ゼブラは試合のたびに愛馬キッドを思い出すのかな？
ていうか、そもそもあのゼブラコスチュームも何故？って感じだけどw たぶんゆで個人はマリキータにはなんの愛着もないんじゃないかな
ただ六鎗がラジナンや始祖に比べて魅力なさすぎって叩かれすぎたせいで時間超人の時みたいな心理になっちゃっただけで 技巧の神に取り憑かれた時に隣にいたシマウマはなんなんですかね 投げ技だけで4、5種類持ってるからな。コキネリツイストだけにしときゃ良かったのに。 >>378
その隣にいたシマウマのせいで名前までキン肉マンゼブラと名付けられてしまったんだよな てか単行本読んで思った
ゼブラ毎週のようにキッド思い出して黒白で会話してんじゃん
テントウ以前にゼブラ描写がつまらな過ぎ 俺は結構オメガに感情移入をし始めてたからマリキ、ゼブラの
どっちが勝ってもって気持ちになってたけど
確かに無敵描写はなぁ
まぁゼブラの人格が分かれているため、技の威力も半減してると脳内解釈してるけど・・・
アリステラに対してや散って行ったルナ、ヘイル、ギアに対しての
友情パワーが自発的に発動とかすれば良かったのに >>382
「ゼブラの人格が2つに分かれたから技の威力も半減」の解釈は良いな
マリキータマンの「僅かな心の差」と矛盾してしまうがw
でも「半減」の方がマリキータマンの無敵ぶりもまだ納得できる
48万5千パワー相手に1000万越えのマリキータマンが舐めプしてた試合って事だから マリキータの技の多彩さにウルフや委員長がリアクションしてくれてたらまた違ったんじゃないかと思う 「オレの持てる技術の全て」がデッドリーライドだったのが嫌だった
他にも技は沢山あるのに
逆に良い所は、勝手な理由でキッドを殺したゼブラに批判的だった所かな
意外といい奴？と思ってしまった アリステラ「オメガキング様になんと詫びればいいのだ～！」
マリキータ「しずまらんかー！」 一枚絵にまとめてたのがあったと思うけど本当始祖の奥義くらい技や特殊能力が描かれたからねえ…
あとカラーで改めてみたけどやっぱり見た目が生理的に駄目
蓮グロ系に多少耐性がないときつい 意味分からん心理戦始めたのがアカン
普通に技巧ファイトだけで敗北ならまだ良かった
無様さもマリキのなんじゃこいつ感も減るし
てかいくら仲良くても家畜殺したからなんやねんそれで二重人格とか心弱すぎない 最後の紙一重の差だったのをもっと強調して欲しかったけどね
両者ノックダウンでマリキータが立ち上がって「……俺には生きて戻ると約束した友がいる。親友殺しの貴様にだけは負けられん」とか担架切ったりとかさ >>388
家族すら忌み嫌い信用できるのが金だけだった男が
唯一友だと認めていたのがその馬だったんやで…
そのへんは自分は違和感なかったな >>388
弱点を全て克服して来たマリポーサ、トラウマを払拭するために覚悟を決めてるビッグボディ達に比べて
試合の中でようやく白黒が和解して黒が引っ込んだだけで、本当の意味では融合してないよな
心が最弱である所に、マリキはカレックック戦でも執拗に心攻めてたし
組み合わせとしてはゼブラは負けるべくして負けたとは思うんだが・・・
確かに演出としては良い試合では無かったが、俺はマリキの次戦にも
一旦退場にはなったがゼブラの次の登場にも期待するよ ゼブラのメンタル描写多すぎなんだよ
キッドのくだりは散々見てるし黒と白のやりとり引っ張った割に大して強くならないし
偽王子の中で1人だけ成長するどころか退化してやがる そもそもゼブラメダルってゼブラチームのメンバーの証であってキッド関係ないやん… ミスでなければ67巻は２ヶ月後なのか
66からまた３ヶ月は苦痛だったからありがたい >>375
顔がないのがなあ…
あのキャラクターの薄さは如何ともしがたい >>385
後は負けた者を擁護するつもりはないと言いながら
ゼブラには侮辱した事への報復のローキックをお見舞いしたりとかな 僅かな心のあり方の差が後に途方もない差になってしまうことを我らオメガの民は知っている。
これってその僅かな心の差によって実際に大敗北を喫してしまった経験があるかのような言い方だよな。
でも、彼らの宿敵完璧始祖は元々彼らの祖先よりも遥かに格上だったわけだから、
始祖に敗北して地球を追われたことを指しているとすれば的外れな物言いだし・・・
単にオメガの星での厳しい生活の中で身に付けた知恵という程度の話でしかないんだろうか？
それとも、始祖たちが墓場で安穏と過ごしている間に、自分達はその心の在り方の差によって
かつては途方もなく大きな差があった宿敵に今では追いつき、或いは追い越しさえしたという自負が言わせた台詞か？ >>398
「敗北した完璧超人に価値はない」と言っておいてすぐに「でもいい奴だった」と付け足すアビスマンを思い出した
背中ギミック持ちはツンデレ属性なのか？w グムー、アプリの入れ方が分からん すぐダウンロードのページに飛ぶと思ったのに >>322
なるほど、オメガ民の話はここまでで、サタンの腹心超人が出て来る感じか
その場合パイレートとマリキータは新敵の嚙ませ要員かな 休載して40周年のイベントやソシャゲのイベントに出るぐらいなら休載しないで欲しいな
まぁ、キン肉マンで貯めたお金使い果たして生活に困窮したゆで先生にしたら休載してでもとにかくコラボやタイアップでお金を稼いでおくべきなんだろうけどなんだかなー…(´･ω･`) >>402
腹心というか、真の一族というやつらが
でてくるのでは？と俺は予想している。
それも、別に目新しいものではなく、
第一候補
ロビン一族
第二候補
バッファロー一族
第三候補
アシュラ一族
あと、ミートが所属するシュラスコ族とかも怪しい。
もっといえば、これらの一族に肉族を加えて大戦争勃発というのが
サタンの狙いというほうが面白い思うのだけど。
それぞれの一族に古代の堕天した神々（サタンもその一柱）がバックについてね。
例えば、バッファロー一族にはベルゼブブとか。
ま、大戦争といっても、所詮リングでプロレスだけどな（ｗ ところで、話を突然変えて申し訳ないけど
フェニの素顔って、当初のものは
きっと無かったことになってんだよな？
それ以外の王子達は、当初のものをそのまま
使用しているけど、フェニだけはフェイスフラッシュの
関係からか、生まれたときからあのマスクをかぶらして
いたという設定に改変されているようだし。 >>402
超人墓場にいる過去のオメガをサタンが蘇らせたら
粛清されるのもやむなし、みたいなクソみたいな極悪共だったって言うのもあるかも
現代のオメガ達がショックを受け、今までの始祖達に対しての恨みに変化が生まれて来る
とか当たらない予想をしてみます >>393
本来…というか王位編の頃はメンタル最弱はたぶんフェニックスだったんだろうな
邪悪神も指摘してるし本人もそれを認める発言をしている
だが今はスグルに負けた過去を嘲笑われても無能と罵られても
「スグルに負けた事でお前らの計画阻止できたから良かったわw」と笑って煽り返す
最強メンタルに生まれ変わってしまった…
なんかフェニックスとマリキータマンの試合が見たくなったわw >>406
素顔というか憑依されるまえの前身のマスクだな
他の王子達もあれが素顔だったらキン肉族の掟で死ななきゃならんぞ
スグルがマリポーサのマスクを外すとき「素顔」と言ってるからややこしい（ゆでだから現象） キン肉星の民ってキン肉族でいいのか
スグルの血筋が王族ってだけで キン肉星はキン肉族とシュラスコ族バーベキュー族とホルモン族が居る
一番勢力がデカイのがキン肉族 パワフルマンは、髪があるし素顔ではないの？
トサカは、まあ、アクセサリーということで。 >>407
よくよく考えたらフェニックスのマスクが憑依前後と変わらんのは矛盾してるよな
他の王子達は邪悪神に憑依されてるからあのマスクのや姿に変化したのに何故アイツだけ？
せめて新章で辻褄合わせるために他の王子も憑依後のマスクにすりゃいいものを
ご丁寧に影とはいえちゃんと前身の姿で描き分けてるしw
ゆでだからとは言え、今のゆでだからこそ何かの伏線なのかなとつい勘繰ってしまう >>413
スグルもフェニックスも失踪してた頃はマスク状態で髪があったから
パワフルマンもそういうデザインか、若しくはマスクが劣化して破れたんだと思う ただの開拓者や泥棒や戦争狂や引きこもりが普通に超人強度90以上の持ち主とか
キン肉族って結構エリート族だよね >>406,>>414
スレ内でもここ数週で2,3回その話は出てたよ
王位編決勝の段階で矛盾してたし、あの時点でゆでの中で設定が変わったんだと思う 王位決勝の頃はゆでだからと笑えたし
連載終了が近付いてるから余裕なかったんだなと思うが
その矛盾設定を敢えて新章でも引き継いだのは少し気になるな
東大出身の有能編集がその矛盾に気が付かないわけないだろうし
まぁたぶん本当に特に意味はないかも知らんがw 額にフェニックスマークがある、たらこ唇じゃない顔が、本当の素顔
額にフェニックスマークがない、たらこ唇なのがフェニックスマンマスク
おそらく、スグル王子のマスクに似せてフェニックスシズ子が注文した品
で、額にフェニックスマークがあるスグル似のマスクがスーパーフェニックスマスク
これで矛盾が無い、と言いたいが別にそんな事は無くいろいろ矛盾が発生するので安心 >>415
スグルの失踪ってもしかして、マッスルリターンズ？
あれって本伝の単行本に載っている以上
正史扱いしないといけないのかもしれないけど、
なんか釈然とせんよな。
時系列でも現在のシリーズの後の話だろ？
マッスルリターンズは、昔のギャグ編みたいな
クラッカーケン太みたいな扱いで、スグルの遊びということで
良いんじゃないの？ >>405の続き
サタンが、マグネットパワーと火事場のクソ力を狙っているという
設定を、どう消化するかだが、やはり無難というかベタではあるが、
古代の封印されている魔神を蘇らすとか、古代の滅びた一族を
復活させるとか、そんなところでは？と思っている。
まあ現在の一族をブーストさせるでも良いとは思うけどね。
でも、やっぱりサタンと同格の堕天した神々の登場は欲しいところ。
あと、真ソルの扱いは気になるよ。重要なポジションであってほしい。
できれば、古代の魔神達と古代の強豪一族の復活というのは
両方して欲しいとは思っている。 >>419
それって24巻に出た顔にラインのあるやつのこと？
あれこそマスクっぽいがなあ
事実フェイスフラッシュの時の素顔にはライン無かったし
まぁゆでだからで全ての矛盾は解決するw >>420
別に正史扱いでもしなくてもどうでもいいけど
マッスルリターンズでスグルのマスクが破れて髪がある状態だったから
パワフルマンもそうなんだろって話なだけだよ >>423
ああ、ごめん。
話が飛んでしまった。
マッスルリターンズの扱いの話は
俺の思いつきで、つい、書き込んでしまっただけなので
気にしないで。 ロビンマスクなんて鋼鉄のマスクのまま飲食出来るんだから、キン肉族のマスクならマスク越しに髪や髭が生えたりしても別にいいんじゃないの >>420
無印時空でも二世時空でも矛盾するマッスル・リターンズ >>425
真弓だってマスクからモミアゲ髭が生えてるしなw
髪が生えてるから素顔は通用しないのがゆでワールド 学研の超人図鑑面白そうだな
ああいう副読本的なのあんま興味ある方じゃないけどあれはなんか欲しい >>405
真の悪魔になりうる一族が六鎗客という希望を失ったオメガの民説を推す
各城の穴から超人墓場に全員集合してザ・マンと六鎗客の対談をサタンがオメガの民に内容を捻じ曲げて伝えて友情パワーに感化されない超人に進化させたいとかでさ
悪魔超人やパイレートもスグルや友情パワー持ちと戦ったら感化されてしまったし 図鑑で学術的分類が示されるから俺みたいな定義厨もニッコリよ オメガの民説は俺も最有力だと思うな
個人的には恐らくオメガの星そのものの復活を諦め、
地球の奪還を目論む過激派とかが結構な数いるんじゃないかと
更に言えばそいつらを犠牲の名の下に焚き付ける為か、
あるいは過激派の抑止力として機能していて邪魔だったから
六鎗客はこんな雑な鉄砲玉的に使われたのではないかと予想 >>430,433
その解釈だと六鎗客がクソ力を得るのを皆殺しにしてでも阻止しようという運命の王子が完全にサタンの手先になるんだけど オメガ一族の中にもオメガ星復活派と地球奪還派の対立があってもいいかもね
ただ六鎗客が選ばれた精鋭ぽいし残っている強豪とかいなさそう >>434
神殺しの目的がブレる訳じゃないし抜け穴すら知らなかった五邪神達がオメガの内情を全て把握してるとも思えない
手に入れようとしている友情パワーにいたってはオメガ側どころか正義超人側もどんなものかも把握しきれてないし 真の悪魔になりうる一族はオメガの民だろう…
ゆでが「実はオメガ以外の一族だった！」なんて
そんなややこしい設定を持ってくるとは思えん
フェニックスがオメガの計画が進んでることに
あれほど警戒感を強めてる訳だし
ただアリステラがザマンを討とうとすることに
なぜフェニックスがあれほど危惧してんのか分からん
あれがネメシスなら筋が通るんだが ゆでの原稿っていまだデジタルじゃないんだ。感心した。 その図鑑、通常版と特殊ケース版、両方予約しちまったぜ ベンキマンやサンシャインみたいなのはどう分類されるんだろう
早く読みたい >>442
あれ特殊ケースの中に通常版が入ってるんじゃないの？
尼で買おうとしたがわかりづらい サンシャインが単なる砂じゃなくて砂金の集合体というのは2世だけの設定なんだっけ？ もしかして連載のペースが開き気味なのは図鑑の監修やってるから？ いろんな関係者の方々の呟きを見ると肉ファンの学研の人が企画をなんとか通したみたいだな
集英社の作品だしなｗ サンプル見ただけでも本気度がわかるというか
学研の人はやっぱすごいんだな 吉野家もソフトバンククーポンやってるんだからYahoo!つながりでキン肉マンとコラボすればいいのに
牛丼音頭踊ったら牛丼タダとかさ
トリビア？ さて何のことやら 学研の超人図鑑のサンプルに載ってるカラスマンがめっちゃそれっぽくて好き 小学校の図書館に「人体」だの「恐竜」だのの図鑑にまじってしれっと「超人」が置いてあったら今の小学生はどう思うだろう？ これ地味にすごい事だよね
ネタなんだけどガチな学研の図鑑
しかも中身は集英社作品の世界観とかさ
今アニメとかやってるわけでもないのにすごい 超人図鑑って予約しとかないと二度と手に入らなかったりするかな >>>444
たぶんそうだと思うけど、俺は一つ（特殊ケース入り）を保存用に、そして通常版を
読み潰す勢いでしょっちゅう手にする為に合計で2つ予約した、価格も手ごろだし バンダイがビチグソだったのはファミコン時代の話でマッスルグランプリとかジェネレーションズはゲームとしてちゃんと面白いだろ
外注だってのは置いといてw 図鑑っぽい絵柄のロビンマスクケースも欲しいがゆで描き下ろしケースも気になる…
つ…通常を買えばいいのか限定を買えばいいのかわからなくなってきた…！！ >>467
言葉足らずでした。今のキンケシの事です。 何を迷うことがあるー！両方買う事こそ悪を断つ絶対的な力なんだー！ ふと思ったんだが超人墓場行けば死んだディクシアに会えるよな
時間系列としては割と最近の出来事の筈だけど >>474
予言書で消滅した場合、魂は超人墓場には行かないんだよ 学研と集英社のコラボだもんなー
そりゃ気合い入ったものでないと発売まで辿り着けないよな 8600万パワー貯める前に石臼が壊れたので幽霊超人のままです まー>>461じゃないけど、バンダイが噛んでたらこういうクオリティにはならないもんな 地球外の超人として六鎗客も紹介されるかと思ったけど
主人公も異星人だったこと忘れてた 学研公式ブログが
キン肉マン40周年☓学研の図鑑50周年が究極のタッグ!
超人約700体を生き物として分類・網羅した、誰も見たことのない超人図鑑が誕生!
https://gkp-koushiki.gakken.jp/2019/03/04/7364/; 新刊の帯の日向坂の宣伝うぜえ
相変わらず集英社と秋元一派は癒着してるんだな 学研図鑑で改めて思ったけどキン肉マンって少年漫画のパイオニアなんだな
キン消し、友情努力勝利、続編の主人公が息子、少年ジャンプの作品のネット連載、今回の学研図鑑にしろ 尼の66巻のレビュー星5が３つもあるって正気かよ… 学研の図鑑は本屋で図鑑コーナーで浮いた雰囲気の中から購入するのが面白そうだ。 学研の図鑑、凄く面白そうだし良いアイディアだと思うんだが
CCPのフィギュアがどうしても好きになれないから複雑
マンガ的な表現やデザインが好きだからリアル志向は苦手なんだよなぁ >360
他スレなどでも馬鹿君がのさばりやすい休載週だと
こういう「作品が楽しみな気持ちの裏返しで休載を嘆くのではなく
ただワガママで作品との距離のとり方が幼稚なだけ」な休載叩きも目立つなァ
(なお[219.210.150.1]で検索すれば分かるが今までにも膨大な幼稚さの履歴持ち)
>>365
でもこのスレ見て分かるように
休載週で話題がないかわりにちょうど新刊の話題でにぎわってる
単行本作業で休むのとはタイミングがズレてるし
狙ってやったかどうかは分からんが
休載するにはなかなかうまいタイミングではあるわな
以前は編集の不手際かしらんが
掲載時の案内でもゆでtwitterでも最新話を更新することになってたのに
いざ更新時間を迎えてみると読み切りの再掲だったことがあった
休載関係だとあれが最大の大ポカだろうな(逆をいえば日頃それだけ告知したペースは守ってる)
あれは再掲した読み切りが雑誌で出て間もなかったせいで
雑誌買った人の顰蹙を買いまくってたってこともあるし
更新時間が過ぎて再掲になってからも少しの時間はゆでtwitterで「最新話の更新」が
たしか画像つきで宣伝されてたのにウソになったからなあ…
(再掲から少したってやっとtwitter記事も消されてたけど
ゆで・編集・その他更新などに関わるスタッフで意思疎通できてなかったっぽい)
>>368
厳密には続いてるんじゃなくて長いブランクの後再開したんだけどな
ただ、ジャンプ漫画の続編モノとしてはゆでと「キン肉マン」はトップクラスだと誇っていいくらい
質は高い方だからすごいことだよな
>373,374
このシリーズは何を見せ場にしたいか、どの技どのキャラを引き立てたいかという構想が
全般的にお粗末だったからな…
説明回だとその説明の内容が興味を引くものなら済むから
このシリーズらしい欠点が目立ちにくく相対的に盛り上がってるけど
バトルはコミックスでの一気読みで印象が変わるとしても
根本的な欠点が改善されるわけではないからな…
ビッグボディ戦くらい試合に詰め込む内容が限られてれば
見せ場のメリハリ付けも失敗しにくいんだろうけど
>>377
あれだけの豪華技の応酬だけでも
むしろ双方により凄い見せ場を与えようと頑張った結果だろう
ただ、大技を惜しげもなく出してもあっさり次に移ったり
ろくにダメージ描写やリアクションがなければ
せっかくの大技も下手な試合のつなぎ技ほども印象に残らなくなってしまったりする
豊作貧乏じゃないけど良かれと思って豪華にしたことが
結果的に価値や印象を平凡な試合よりも下げてしまいかねないことになってるというか >>384
あれだけ技数やギミックを詰め込みすぎた上に
マリキータマンの言ってる事も自己矛盾するくらいのブレ方があるほどだから
そこにさらに観戦リアクションで間延びしたら
余計残念な試合になるかもしれない
観戦描写充実させるなら試合内容を大幅に取捨選択しなきゃまずいだろうな
どう見せたいかもブレてて消化不良なままの描写も多いし(ゼブラメダルとか)
あれだけの技数(しかもけっこう凝った技が多い)が空気になってしまってるのも
一方を劣勢にさせる覚悟もなくどっちつかずすぎたせいもあるだろうし
逆に見せ方のポイントを決めて試合を組み立ててれば
観戦者のリアクションによる伝わりやすさに助けられなくても
技のインパクトや双方の強さの印象もそれぞれ残せてただろうね
>>389
言葉で強調しないと描写ではほとんど伝わってない時点で失敗というか
構成といいリアクションといいいろいろ至らないというか勿体無い部分が多い試合だったな
ゆでがマリキータマンをどう見せたいかによってとらせる行動が限られるのかもしれんが
少なくとも>389ならセリフであとづけ説明しなくても紙一重なことはしっかり伝わるわけで
>>393
●ゼブラvsマリキータマン○
●マリキータマンvsサタン軍幹部A○
○復活ゼブラvsサタン軍幹部A●
マリキータのリベンジとか？(まあさすがにこれは関係が狭すぎるが)
４王子はオメガの全てを否定してるわけじゃないから
４王子が危惧してること(おそらくサタン関連か神殺し関係)さえクリアできれば
共通敵相手に共闘や敵討ちもなくはないだろうからな
>>399
大敗北と限定することもないのでは？
たとえばオメガケンタウリを拠点にしたあと
神殺しの思いを胸に鍛え続けた急進派と
平和を望んだ穏健派の間に途方もない差がついたというのでもいいわけだし
実際、パイレートがオメガ一族は特殊なパワーアップを経て
パワー(クソ力的なブーストなしの素の超人強度)には自信があるみたいなことは言ってたから
そうならなかった穏健派との差が心のあり方の差だと分かってるのならいろいろ辻褄も合うし
>>404
まあ確かに本業がおろそかになるようでは作品を誇れないようなありさまになってしまうからな
(究極タッグ後半は原作ゆでが「いろんな企画と打ち合わせをする多忙な自分」にある意味
寄ってるかのようなツイートが目立ってたりして、実際には原作ゆでの大きな役割である
「ゆでたまごの渉外担当」としては「働いてない方のゆで」というあだ名とは裏腹に
かなり精力的に働いてたっぽいけど、肝心の本編がブーイングの方が多い状態になってた)
ただ、アニメ化などよりもっと幅広く、肉ショップだとかさまざまなイベントだとかで
この作品が世間と関わる間口が格段に広くなったのはそういう原作ゆでを中心とした働きのおかげでもあるんだよな
今のシリーズは始祖編に比べればかなり見劣りはするし
ちょうど今コミックスになってるゼブラ戦あたりはブーイングが大半を占める感想で
特にサプライズキャラの登場などの起爆剤トピックがあるわけでもないのに
スレの勢いがすごいことになってたこともあったけど
平均してみれば一応は文句言ってる声より楽しんでる声のほうが多いシリーズではあるから
本業がおろそかになってるというほどでもないと思うが >>405
今のシリーズは２世以降の描写密度などのせいで展開が遅くなりがちなのに加え
始祖編以降は突拍子もない展開が少なかったりいざ動きがあってもすぐ数年かかりそうな団体戦の枠が固まったりと
小回りがきかなすぎるからなあ…
旧作とまではいかずとも２世前半くらいの小回りが利く作劇なら
今からいくつかの一族にスポット当てるのもありだろうけど
今の作風だと一族といえるほどの内部事情を抱えた複数キャラを出して使いこなすのは難しそう
>>414
ゆでが旧デザインをなかったことにしたかったか(好き嫌いに限らず、たとえば読者への伝わりやすさなどの理由も考えられる)、
王位決勝の煮詰まり具合からすると過去のキャラデザチェックするのも怠ったかだろう
まあでも今のゆでに余裕があれば
たとえばデーモンシード編のバッファのように
７悪魔登場から数話だけのバッファの少しいかつい顔デザインを再利用するようなファンサービスはやるかもしれんね
>426
読みたい熱心な読者ならそういうハードルも越えるもんだろうし
そうでなければ別の何かの理由でも脱落するんじゃなかろうか
>>429,440
というか挙がってるサンプルページだけしかなくて
スグルの誕生日(エイプリルフール)用のネタだとしてもあれだけで上出来すぎるネタではあるな
単純に掲載キャラのマイナーさ(超人募集のみで本編未登場とか、２度目の怪獣編のときのモンスターターキーなど)からしても
ファンサイトなどで登場キャラまとめてるのも多々あるけどそれらより上をいきそうだな(本当にサンプルと同じ調子で網羅してるのであれば)
データ集的にはうさんくさいことも多そうだけど
まず企画のセンスが秀逸すぎるしそれを現実化してしまうのがとんでもないな
>>452
旧作がそれだけ影響力あったのに加えて
アニメ化ゲーム化みたいな漫画からの派生としてありきたりなところだけじゃなく
牛丼だの競輪だの自治体キャラだのスタンプラリーだのと
幅広い方面でのコラボをゆでが快く進めてきて間口が広がってたことも大きいだろうな
まあ時代的に越境コラボは多いわけだけど
それに早い段階から適応してたのもゆでの強みだな
>>482
こういう一見バカな企画をちゃんと実現、完遂するのは実はなかなかにすごいことだよな
>467,478
マッスルタッグマッチはクオリティ高いかといえば微妙かもしれんが
影響力は大きいだろう
>>484
美化しすぎ
ただ
ネット連載に移った当初からゆでがよく言ってた「ネット連載漫画のパイオニア」というのは
実際は２世が始まる前後からネット連載漫画はあったわけで
かなりのウソというかハッタリではあったけど
でも実際そのネット連載として本当にブレイクさせてるわけだからな
パイオニアではないにせよなかなかできることではない大きな実績は出してる
JC1巻の作者コメントも大言壮語ではあるけど実現させてるし
ホラをホラのままにしないってのは凄い >>485
オメガの民が書いたんじゃないのw
まあ、感想は人それぞれなのでいいんでないかい？ 金でチームメイト集めたことに対して逆ギレするだけで釈明しなかったから金以外繋がり無いのは図星なんだろうな 改めてコミックスでまとめて読むとゼブラだけメンタル弱過ぎて笑うな 流石に単行本も評判よくないな
まあ新肉始まってから今に至るまでで初めて「クソ試合」と断言できるレベルの試合だもんな 正直あそこら辺の流れは時間超人の時と同じ悪癖が出てしまってると思う 新年号最初の日に６８巻発売かな？
６９は結構休載あったから９月なんだろうな…。 >>496
そりゃ過去を克服できないまま試合をしてるくらいだからな
とはいえその過去が一番重いのもゼブラなんだよな シマウマもそうだが金で人心を掌握しようとしてたのも中々に恥ずかしい過去だと思うんだが、こっちにも少し触れて欲しかったわ ゼブラ戦は期待が高すぎたっていうのもあると思う
カッコいいインフェルノの改良版があるはず→ショボイ
三大奥義の壁画に言及あるかも→なし
黒ゼブラの超パワーと反則攻撃みせてくれるはず→なし
マリキのギミック何か破ってくれるだろう→全部成功の上ギミック追加
マリキのキャラ掘り下げてくれるかな？→ぶれぶれ
せめてオメガの目的とか明かされるはず→パイレーツ戦まで待て ゼブラは自力で裏口入会の資金稼いでたから名声求めなければ生活に十分余裕ありそうでハングリーパワーも弱そうなんだよな 金ばら撒きキャラはキン肉マン内でも珍しいし
それ無くしたらゼブラの個性が薄まるからシマ馬への懺悔に集中させたんでは？
タダでさえフェニックスやネメシスみたいなキャラが強烈過ぎる奴らがいるから
ゼブラは復活してもあの守銭奴属性は残ってて欲しいな >>503
メインであるスグル・フェニックスの前哨戦みたいなポジションだったからな…
三大奥義の使い手の一番手というのもあって自分もめちゃくちゃ期待してたわ
マリポーサ～ビッグボディと良い感じに進んでたし
旧作もなかなか見応えのあるファイトだったからこそ
まさかあんなグダグダになるとは誰も予想しなかったのでは？
ゼブラやマリキが悪いというより完全にゆでが迷走してた感があったから
次のスグル戦がめちゃくちゃ不安だったわ
それは良い意味で予想を裏切ってくれて良かった、フェニックス戦含め パイレート戦も〆方が割とマシだっただけで死ぬほど不評だったじゃん >>506
インフェルノに関してはパロディの方がガチで強そうで有能なんだよなあ >>503
期待が高すぎたのは分かるな、俺もそうだったからね
でも過剰に期待しすぎた層もいるのは確かなんだよ、元からそこまで大した技でもないインフェルノに三大奥義ってだけで格がどうこう言い出したり
旧作でも1億パワーで負けたキャラは普通にいるのにもかかわらず
1億パワーなのに負けたとか言ってた奴らがいたのもそこそこいたと記憶してるわ
まあ最近になってやっと神に憑依されてない事が明らかになったわけだけど…
あの試合の問題点はそんな看板やスペックの話じゃないだろと思うんだけどね プレイボーイに神谷さんとゆでの対談が載ってるらしいぞ
読んでないけどアニメ化に向けて何か来るかな >>511
もちろん問題のキッド含めて延々と一人友情ごっこやってた点とか色々あってそっちが本質だけど
その上で期待が高かったのが「何時もの2倍のジャンプ」になったんじゃねって話をしてるつもり >>511
ゆで漫画…というかプロレスは一見どんなにくだらなそうな技でも格はあるし大事なんだぜ
有名アメプロレスラーのロックの必殺技ピープルズエルボーなんぞ
馬鹿馬鹿しい技なんだがムーブを磨くことでフェイバリットとして格が上げられ
観客もそれを期待して見に来る程に昇華された
インフェルノも同じで三大奥義と銘打った以上それを蔑ろにされちゃ
観客である読者としては失望するのは当たり前
まあアレはインフェルノがへっぽこ技と言うよりゼブラの実力不足なんだろう >>511
「三大奥義ってだけで」って時点でちょっと俺とはキン肉マンのバトルの見方が違う人だな
1億パワー云々はハッキリしてなかったから言い分も分かるけど
三大奥義の必殺技とくれば少年漫画だしワクワクしちゃうに決まってんじゃん 完璧超人じゃないΩに横綱相撲は求めてないし
勝つために御し易い黒ゼブラへ強制変身させたマリキの作戦勝ちは普通に評価できる
相手に実力発揮させずに倒すのも戦術の内だろ 蛹ディフェンスとか、透明の羽で包み込んで動きを封じる技とかは酷かったな
飛ぶ、斬る、トゲだけならなんでもありなチート感も薄れただろうに その昔、パパが教えてくれたんだー
テントウムシは作物をダメにするアブラムシをやっつけてくれる
益虫なんだってー！ >>508
あの辺は正直単にゼブラの余韻で過剰にネガネガしてんなって印象だった >>517
マリポだと飛んで火に入る夏の虫と言わんばかりに
そのへんは炎で焼き尽くせそうな気がするな
あくまでなんとなくのイメージだけど >>518
マリキータは害虫のテントウムシモドキだぜ 蛹は素晴らしいと思うけどな
単純に攻防力強化の鎧として活用してからの
相手を固めた状態で脱ぎ捨てて一人ツープラトンって流れはスマートだし面白い
不評なマリキの一ギミックとして消化されてしまったのが惜しく感じるくらい マリキータは裏に何かあるキャラかもな
実はスパイかも知れないし、オメガ兄さんの代わりに汚れ役をやるつもりかも知れない
でも結局、オメガ兄さんのために死ぬのが似合いそうだ サナギ化した時はまさに虫ならではのギミックでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!って興奮したんだけどな
羽化したら更に強化形に変身してるかと思いきや全くそのままでｽﾞｺｰしたわw
体の傷が無くなってるとかダメージ回復してる訳でもないし
せめてクッソ格好良いデザインのサナギ超人のまま
もうちょっと戦って欲しかったな～
あの辺りの展開もなんか迷走気味だよなあ 超人図鑑のアマゾン商品概要欄眺めてたら出版社コメントであふれる知性とか言ってて笑った
現行ガチ勢の作品かよ そう言えばアリステラの新技に耐えて立ち上がったフェニックスに
「この技を喰らって立ち上がった奴は久しぶりだ」と言っていたが
立ち上がってきた一人の中にマリキータマンも含まれているのかね？ >>526
含まれてるだろうね、あれだけ頑丈なんだもの
しかし何であの二人が闘う事になったんだろう
読み切りか回想シーンで明らかにしてほしい 普通にマリキータ優勢だったから弱体化させるのは意味わからなかったし弱体化させるための作戦だったと言われてもあの描写じゃピンとこない 色々ゼブラ・マリキ戦は不評だけどまぁ週刊誌連載じゃないし
シリーズ終わってから評価したいな
俺なんか始祖編は大好きなロビンが退場した時に
「んだこのクソ展開！ゆでは読者の読みたいモン何も分かってねぇ！」
つって憤慨したし、サイコやジャスティスの無敵描写にも
「はいはい、コイツらはそーゆーチートなのね、はいはい」
つって白けてたけど、全部通して読むと終盤怒涛の展開に
感動で毎度泣いちゃったからなぁ
始祖編で言えばようやくラジナンの後発部隊が到着した位でしょ
まだまだ序盤じゃないの >>503
というか途中までゼブラを勝たせるか負けさせるか迷ってたような感じを受けた
そこで時間をかけた結果マリキータマンの技描写がやたら増えたりと
つながっていったのではないかと >>531
意味のないフラグの数々にこれまた体色の如く無意味に右往左往するゼブラの表裏
そして口だけの「死闘」無情な敗戦を描きたかったのは分かるが空虚すぎんのよ
せっかく興味深いデザインのマリキータも悪い意味で何でもありだからな
失敗も必要経費と言いたいところだがこれまでの負債が大きすぎたんだね
スグルの終盤で無理やり整理してようやく上向いてくるあたりは流石だけど ウルフは肉のために→火事場2
マリポも肉のために→火事場2
ビグボは王位争奪戦メンバーのために→火事場2
ゼブラは自分の他人格のために（シマウマは協力してくれただけ）→火事場1
｢見ているかモーターマン｣とか言えばゼブラも勝ってた パルテノンたちと金以外の信頼関係は無かった模様
ゼブラメダルで思い出すのが仲間じゃなくてキッドなのがなあ なぜゼブラはバイクマンの充電池扱いのモーターマンまで選手にしたのか ゼブラ「ドリルはロマンだろ？メンバーに入れたくなるではないか！！」 >>536
ゼブラ「バイクマン、パルテノン、マンリキ、白の俺、黒の俺と既に5人ではないかー！」 バイクマン参加の条件が電池のモーターマンも参加することだったんだろ バイクマンとモーターマンのタッグの可能性もあったのかも >>536
1.モーターマン戦でバイクマンの隣にフードを被った超人がいる。
2.パルテノンと思われがちだが、パルテノンは入場時にフードを取っているので違う。
3.キン肉マンチームが6人になっているのに異議を申し立てない。
つまり…ゼブラチームには6人目がいたんだよ！ モーターマンの話題でマッスルオブディープまだ読んでなかった事思い出して、週プレモバイル契約しちまった
申し訳ないけど読んだら解約しよ スタンプラリー終わったのにまだ置きっぱなしの駅もあるんだな >>536
そりゃモーターマン本人に対してはゼブラ四天王としてスカウトしたからね
充電池扱いされてのを知らないのはモーターマン本人だけだよ アリステラ「オメガの民の語尾はフォーフォフォフォフォに決定」
マリキータ「キャミキャミ以外認めない」
アリステラ「フォ！」
マリキータ「キャミ！」
ＦＩＧＨＴ ！ 黒ゼブラが出てきたのに残虐ファイトもせずすぐにボコられて雑魚扱いだったのが不満だわ 黒ゼブラは顔付きはフェニックスやネメシスと比べても
格好良くていかにも強そうなんだがな
まさかあれで白ゼブラよりも弱いとは思わなかったw
ちょっと扱いがもったいねえな～フィギュア化して欲しいわ >>543
えらいマイナーな超人まで網羅してるのかよ
こりゃあ女房を質に入れても買わにゃいかんな >>527
オメガにも超人オリンピックみたいな大会あるんじゃないの、きっと
6槍客ってオメガでは地球のアイドル超人みたいなモンなんじゃないかなぁと アニメ王位編だとフェニックスも暗黒不死鳥モードあったから黒ゼブラの印象薄かったな わらっちゃうのが、４０過ぎのオッサン仕様に
昔の学研の図鑑のデザインなんだな（ｗ
我が家の実家には全巻とはいわないけど、
かなりの数で旧タイプの学研の図鑑があるからな。 今後のゼブラは正義扱いなんで残虐な黒ゼブラを二度と出さないための理由付けだろう＞黒ゼブラの雑魚扱い １億ないと言わないとアリスが気付かないってフェニックスどんだけ強いねん >>558
普段の10倍の高さ調整と10倍の角度計算で9500万パワー相当で動けます 地球外のなかま
キン肉マン(正)♪おわ～
シングマン(完)♪マッ
マリキータマン(Ω)ミッサーッ 学研にキン肉マンネタでひみつシリーズ作って欲しいな アニメ王位編の終盤でシズ子守る時アイドル超人がキックパンチ突っ張りベアークローの連撃くらわしてるのに
メイビアはドロップキック一発だけで原作同様地味だったな >>474
おれもふと思ったが
ガンマンとかアビスマン、ミラージュマンて超人墓場にいることになるんだろうか
始祖はどうなるんだろう 完璧インフェルノ決めたのにあまりダメージない
無敵状態マリキータが強すぎただけで
ゼブラに罪はない… 銀「インフェルノ…は殺さないように威力弱くしすぎちゃったなあ、改良して完成させてね」 キン肉マンスタンプラリーに参加した人が、
最後の一駅でスタンプを捺し終えた時に心の中で叫んだセリフはやはり、
長かった戦いよ さらば!!」
だったのか？ >>564
スグルにも(使用者がステカセゼブラとは言え)タ＝[ボにも
ャ}トモに決まっｂｽ上でロクに効ｂ｢ちゃいないんｂｾよなあ あんまり勢いつけ過ぎると自分まで壁にガゴンだからね
無意識にちょっと止めちゃうのさ 単行本で読み返してみるとゼブラほぼほぼフルボッコされてるな
完敗レベルだ 最後に紙一重って言われてたけど、カレクックの方ががんばったように見えるな >>564
二重人格問題という爆弾を残してノコノコ戦いに来たからダメです
いやあれも黒に強制できるテントウムシがチート…？ >>558
まだ1億パワーセーブして
舐めプされてると警戒してたんじゃね？
1億パワー無いとネタばらしされて
ﾋｬｯﾊｰゴリ押しじゃー！ってなってたけど カレクック戦、ゼブラ戦通してマリキータが一番ダメージ受けたように見えたのはゼブラのブレーンバスター食らった場面 ハッキリ予言する！！
「あの予言書」には、「インド」と「パキスタン」が
「核ミサイル」を撃ち合い、
「インド」と「パキスタン」は両国とも滅（ほろ）びる！！
・・・・・としるされている！！
「インド」と「パキスタン」の信者たちは、
「核戦争」がおこったら、岩と岩との間にかくれなさい！！
今すぐ、「核シェルター」をつくりなさい！！
「ほら穴」をほりなさい！！
「地下施設」にかくれなさい！！
「地下鉄」にかくれなさい！！
「大きなデパートの地下」に、かくれなさい！！
「熱心な信者たち」は、今すぐ、
「国外」に逃げる準備（じゅんび）をしなさい！！（国外脱出！！）
「最悪の事態に備（そな）え、最悪の事態を覚悟（かくご）せよ！！」
「私は自分の言葉に命をかける！！」
「「あの予言書」を今すぐ、さがして公表しなさい！！」
「「あの予言書」には、世界の運命（核戦争）が書かれてある！！」
ミカエル >>416
王族と同じ病院で生まれているから、キン肉族でもエリートの方だと思う マトモに流れ掴んだのは最序盤と真インフェルノ披露前後ぐらいで
後全部マリキに返される前振りにしかなってない 立ち間接技とかゼブラサンダーボルトなんたらはかっこよかった マリキータとは漢字で書くと魔力多、つまり魔の力が多いという意味なのだ～で正体サタンだったとかで良いよ ゼブラはカレクック戦は見ていないってことでよいのかな
羽根もトゲも無警戒にあっさりくらいすぎ アリス「たかが95万パワーなど弾き飛ばしてくれるわ！！」
フェニ「フンッ！！」
アリス「ば…馬鹿な！？超人強度で勝る俺が弾き飛ばされるとは！？」
フェニ「不思議がってるようだから教えてやろう。お前は振り子を知っているか？」
アリス「振り子？あの重りのある左右に動く振り子の事か？」
フェニ「そうだ。地球の真下への引力を左右への運動エネルギーへと転化している振り子だ。その振り子は振り幅が大きくなればなるほど運動エネルギーが増加する」
アリス「それがどうした？」
フェニ「俺の超人強度はその振り子の原理でブーストをかけてある。アリステラよ！俺の体をよく見てみろ！」
アリス「な？何！？そ、そういえばフェニックスの体が左右に揺れている」
フェニ「左右へ体を揺らす事による振り子の作用により増幅した超人強度はおよそ100倍！！今の俺の超人強度は貴様の超人強度を弟と同等と仮定した場合の8600マンパワーを上回る9500万パワーだ！！」
アリステラ「な…なんだとぉ！？」
煽り→溢れる知性にイチローもビックリ！！ 自分が思ってるほど面白くない
てか、寒いからそういうのはやめとけ 4王子出てきた時に、団体戦と考えたら全員勝てるのか？
ってのはうっすら思ったし、しょうがないかなと
ぶっちゃけそれでビッグボディ戦に怯えてたしｗ
穴を突かれるのはガンマンみたいで、それなりに納得 ゼブラ勿体ないと思うけどね
あとマリキ便利ギミックすぎるのがな サンシャインじゃないが逆手にとられて負けるフラグか あふれる知性「ロビンパワーでウランを作ってアイスロックジャイロで高速衝突させると大変なことになるぞ」 穴をつかれたというより力負けっぽかったけどなあ
ひたすらマリキータが技を決めてる しかし、知性の神が憑依しない方が知性的ってなんなんだろうな
普通は知性の神が憑依したらさらに知性的になるはずなのに >>565
銀さんならあのクソ技でいい感じに半殺しに出来るのでは >>570
そりゃまあ手を抜いてるわけだからそう見えるのは当然というか… 始祖はゴールド、シルバー、サイコ、ジャスティスが明らかに強かったけど
6槍はあんまり強さに違いはない気がする
ゼブラは誰と戦っても結局は負けてた気がする ギヤなら流石に勝てたんじゃ、と思ったけどアイツ絶対インフェルノ掛からんな ゼブラは偽王子でもトップクラスだろ
元々の職業も天才ボクサーだし、
三大奥義使えるし、フェ二より強くてもおかしくないくらいだろ アタルってどのタイミングで出ると思う？
こっからの展開はフェニックスが負けてオメガ三人vs剛力、飛翔、アタルってつまらんよな
アタルはやっぱ血盟軍じゃねーとだめだよな 新手の敵陣営の中に謎のソルジャーマスクがいると思う >>565
銀さんのインフェルノって
リングのロープに敵を擦りつけて回転しながら血飛沫と肉を削ぎ落としていく技だと思ってたよ >>595
生還ロビンと組んで第三勢力になる。（弟子の戦争もロビンに追随) >>597
ケンシロウがモヒカンの頭をブロック塀で擦ってたのを思い出した
金：ラオウ
銀：ケンシロウ
スグル：トキ
かなトキが伝承してたらキン肉マンみたいなマンガになったろうに >>560
学研ならミッサーッがキャミィ化された考察も書いてくれそう 知性の神は出てくると思うけどな
６２巻の最後にフェニックスと会話した感じだと
これから活躍しそうな感じするけどな
このまま登場活躍試合なしとは思えない
合体してアリステラに負けて終了はあるかもな 「憑依してない」と言いつつも実際は憑依していて、
パワー勝負してきたアリスを小馬鹿にするのもフェニらしいと思う。 >>599
S武道はカイオウかジャスティスがサウザーで
牛がシャチかレイでネメシスはファルコ辺りか >>601
フェニックスに振られた知性の神が今度は別の超人に憑依してやって来るとかどうだろう >>563
鬼に鞭打たれながら臼を回すアビスマン
と思ったがもう臼は壊れてんのか
墓場って今なんのためにあるんだろ 墓場で死ぬと墓場で強制復活するのかね？
なんかアクションオンラインゲームみたいだけど。
復活時のペナルティや回数制限が無いと死への恐怖心が無くなるな。 無制限に復活できるわけではないぞ
労働が認められ、厳しい査定を経た場合だった >>591
パイレートマンとルナイトには相当な実力差があると思うが 首切られても素顔がマスクになって神になって生きてる金銀が謎すぎる >>609
石臼はママやビビンバには難しいだろうね。
一定期間未クリアだと地獄行きかな。
ザマンは地獄創る必要無いと思うが。 超人墓場が超人再生システムでもあったとすると
負けたら死の完璧超人の掟よりも厳しい死んだら終わりの掟が
超人全体に課せられるようなものかも知れない
それが正しい世界なのかも知れないけど アリス、パイレート、マリキが上位組、ヘイル、ルナイト、ギヤが下位組で
上位と下位の間の壁は割と厚いけど、組の中では実力差そんなにないって印象 超人墓場で復活の可能性はあるけど、復活はかなり難しかったんだろうな
実際に復活できること、よりも「死んだってやり直せるや」という希望が戦いに臨む覚悟を鈍らせることをこそ将軍は問題視したのかもしれないな 今のところ不老超人(始祖)は墓場に復活してない所見ると、
不老超人になる引き換えが復活無しかと。
不老でも復活してる金銀見ると肉一族は特別というか今後の展開次第じゃ神系統設定にしやすくて便利だね。 ってことは完璧超人は
負けて死んだら超人墓場に行く
石臼回す
査定を受ける
復活する
「前の私よりも今度の私は完璧だ。きっとうまくやる」
死の掟って実は軽くない？ 偽王子達が邪悪神の力無しに
スグルでさえ苦戦する奴らに快勝しているのは衝撃だな・・・
１億パワーとかなんだったのかって思うし、
キン肉族なら誰でも正義超人１軍並かそれ以上に強いのかよって思うわ ネプキンが死んで墓場行った時はさぞかし盛り上がったんだろうな 始祖は不老だから寿命では死なないので何億年も生きてる。
おい、始祖やネメシス等の不老超人以外は墓場で寿命迎えるのか？ 超人図鑑は三千円もすんのか
７００体の超人が紹介されるって、
新超人発表も兼ねているんかな？
なら、買うしかねぇなぁ >>597
それを改良して不殺の技にしろとか無茶ぶりすぐる >>412
ビビンバ父が若い頃はホルモン族の方が強かったという。
またビビンバ母はキン肉族に殺されたというので、キン肉星の歴史は血で血を洗う過酷なものだったかも。 >>619
興味が無いとか言いつつサイコが煽りに来そう そりゃ内輪で王様を監禁とかしてたら他の種族が強くなりますわ >>611
ミート「首だけになって生きてるとかありえないですね」 そういえば、テリーマンの古傷は治らないのに
ミートの手足とか時々ポロっと取れたりしないのか？
超人じゃなければ死んでいるような酷い状態だったはずだが >>616
俺もこれだと思う、不老不死の力は復活無しを引き換えに得るんじゃないかなと
>>619
>>624
そりゃ居づらいし脱走したくもなるわな、しかもディクシアに狩られるしで散々だわ >>628
あれ確か悪魔霊術的なやつでしょ、前にどっかで聞いたぞ
そもそも死亡までのタイムリミットまで設定して綺麗に7等分にするなんて普通ならできるわけないしな >>630
なんだ、そうだったのか
まあしかし、テリーは一回死ねば良いのにな
そうすれば、足のケガなんか完全回復するのに 金銀が生首になって生きてたのがあったから始祖はダンベルがある限りは基本的に不死なのかと当時は予想してたわ
全然関係なかったけど ネプキン狩れるってディクシア強えな
始祖編読んだあとだと尚更そう思う
プロレスじゃなくあの謎ライフルで撃ったのかもしれんが 墓場の労働超人って命の玉を集めない限りは墓場鬼でも取り押さえられるんじゃないの？ >>634
超人ってプロレスで戦わなきゃいけないのに、
銃で撃ったら超人の片隅にも置けんよ
銃なら誰でも超人殺せるし >>637
＞超人ってプロレスで戦わなきゃいけないのに、
そんな決まりはないぞ 始祖から離れてどうやって悪魔降霊術やら身体をあちこちの地形に隠したりなんて荒業覚えたんだゴールドマンは そのゴールドマンはキン肉族の神様でもあるから、
金と銀の恩寵を受けてるからフェイスフラッシュ使えるとか？ >>638
決まりがないならなんでオメガとかプロレスやってるの？
オメガマンが持ってるあの銃持ってみんなで殴り込めば良いのに… まず最初にオメガ側に乗り込んで虐殺しまくった始祖達がプロレスなんかやってなかっただろ？
わざわざプロレスやるのは超人にとってはある種の決闘みたいなもんでしょう
アリステラ達六鎗客だって計画が滞りなく進んでたらそうやってザ・マンを狙ってたかもな >>642
まあプロレスはともかく、生身で戦うのは超人の絶対条件だよな
銃使ったら超人失格だと思う >>641
単純に武器を使うより肉体を使った攻撃の方が強いってことじゃないのか？ >>644
あの正義超人トップクラスのテリーマンが
キン骨マンに銃で撃たれ義足になった事を考えると、
銃の方が強いだろう >>498
> まあ新肉始まってから今に至るまでで初めて「クソ試合」と断言できるレベルの試合だもんな
カーメン｢許された｣ >>646
ほっぺた破けるまで鉄クズ吸い込んでることに
気付かない鈍感は論外 >>494,497
コミックス刊行ペースが普通なら２～３ヶ月おきだからな
スリーマンスキックを入れるのを
コミックスの巻数と、次巻まで３ヶ月あくことまで折りこみ済みで話数調整したんだろうな
連載当時アオリは大ウケしてたけど
たまたまタイミングよく思いついた編集が機転がきいてたというわけじゃなく
ゆで込みで計画的にやってたんだろう
でもそのネタだけ見れば見事な合わせ方になってるものの
肝心のその試合がシリーズワーストレベルだと
余計なことに気を回しすぎて足元がお留守感はいなめないな…
そういう本末転倒な遊び心(遊び心自体は面白いが)は
以前超人様29話と本編229話がちょうど29で揃った時に
掲載期間の西暦20xxを29xxに間違えてたことがあった
究極タッグから今までの長きにわたってそういうミスが他になかったことや
２世の頃からゆでが29という数字にこだわってて記念日まで申請するほどであることを思うと
29揃いにあわせて編集あたりがわざとやった(やらせた)と思われる
（2018を2918「にくじゅうはち」に変えてたような記憶だったが見てみたら2017→2917だった）
>>498
ここの技やセリフの応酬などを部分的に切り出せば決して悪くないというか
それどころかかなりいい技やギミックもあったりするくらいなんだよな
このシリーズ序盤からの大きな欠点である構成の甘さが
一番目立ってしまった試合といえるかもな
詰め込みすぎたネタを別々の超人の３試合くらいに分散させて
見せ方をしっかり方針持ってやれば３つとも名試合になりえたんじゃないかというくらい
>>502
話次第では別に恥ずかしいこととは限らんだろう
一見金銭づくでネガティブに見えることが見方を少し変えれば実はいい話、みたいなことだって
やろうと思えば比較的簡単に出来ただろうし
たとえばパルテノンなんかも何か悲願でもかかえてて
それのために大金がないとどうしようもないという状況をゼブラのおかげで乗り切れた、みたいな後付けで
旧作の内容の意味合いを変えるようなことは２世や始祖編などでもよくやってる手法だし
というか中途半端に旧作がらみのネタふっといてほとんど消化不良ってのも
あの試合の酷さだな
>>503
高くはあっただろうけど高すぎたというわけでもないだろう
実際始祖編やこのシリーズがかなりの人気を維持できてる要因としては
旧作を大事にして、旧作ベースの期待にうまく合わせたり越えたりしてこれたことが大きいわけで
旧作の遺産なしだとここまで注目を浴び盛り上がる作品とはいかなかっただろうしな >>507
始祖編と比べると序盤から明らかに構想が甘いし
それゆえのボロが随所にあらわれてたシリーズだから
＞まさかあんなグダグダになるとは誰も予想しなかったのでは？
たしかにマリポーサやビッグボディはわりといい試合をしてるから
あれほどまでに酷いと予想する人はいないにしても
グダグダになる可能性を考える人は少なくなかったんじゃないかな
五本槍戦でもマリキータのキャラは(口調や笑い方も)ブレてたし
コキネリツイスターなどが好評価だっただけに
羽根で挟んだりトゲ出したりというギミックは不評の方が目立ってたし
>511
＞でも過剰に期待しすぎた層もいるのは確かなんだよ
ゼブラ戦は(珍しく月曜祝日が休載週にならなかったということもあったけど)
特にサプライズ回でもないのにものすごいスレの勢いで、しかもその多くがバッシングという
とんでもない状況になってしまったわけだけど
それだけのレスが集まるだけあって実にさまざまな層の意見があった
その中では
＞1億パワーなのに負けたとか言ってた奴らが
こういうのとか「ゼブラ劣勢でゼブラ厨がわめいてるだけ」というような
強さ議論スレ(※実質議論能力ない荒らしまがいの隔離スレ)がお似合いな層は
いるにはいたけど大半の人が相手にしてなかったけどな
＞元からそこまで大した技でもないインフェルノに三大奥義ってだけで格がどうこう
こういうことを言ってると作品とのかかわり方がその層と同類に見えてしまう
>>517
蛹は面白い使い方ではあったと思うけどな
(ただ、旧作だと鋼鉄の鎧のような強度を持った黒ゼブラの設定がどっかいってしまったりと
ゼブラ側でも迷走してるところにあの蛹ネタを合わせてしまうグダグダさがまず勿体無い)
サナギだから当然だけど外見が大幅に変わる変身っぽいテイストもゆでバトルらしくていい
トゲとかは噛ませのイロモノキャラなのか素のバトルでも強豪の奴が要所で個性付けにつかうのか
などのさじ加減がデタラメで(そういう点でもマリキータのキャラはブレすぎてる)
なんか旧作オメガ(ディクシア)をギミック過多にしすぎて後悔してる両ゆでが
そのリベンジとしてアリステラを出したシリーズにしては
ディクシアでやらかした失敗を繰り返そうとしてるようなところもあるんだよな…
>>519
いや、過去の事情語りやパイレートとの会話回は普通に盛り上がってたが
ゼブラ戦とは違った意味で試合は叩かれる要素が多かった
まあパイレートが二段階目のクソ力をしのいだあとの荒れっぷりを
キャラ崩壊と叩いてる人はどうかと思ったけどそういう人が意外と多かった >>531
このシリーズの始祖編との大きな違いの１つとしては
ここの試合がシリーズものとしてうまく積み重なっていってないってのがあるからなぁ…
始祖編は序盤の、言ってしまえば噛ませ要員だったヒラ悪魔の試合でも
試合後にバッファたちがハンドサインで使命感を強調するなどで
「あとになってやっとつながりが分かってくる」面だけじゃなく「その時でもつながりが分かる」ものも
ちゃんと充実させてた
対してこのシリーズはといえば
スグルが五本槍の戦いぶりを見てその思いも酌んでたはずなのに
パイレートの意図的な挑発プラスウルフの後押しまでないと友情モードすら発動しない
（カナディがつけた傷がせっかくパイレートに目立つほど残ってるのに）
とにかくいろいろチグハグなんだよなあ…
>583
自分で書けばいい
というか面白くないソレが増えてきてるタイミングでただ皮肉ってるだけなのかねえ…
>>617
というか完璧超人(と墓守鬼)は墓場の管理者側として語られてるから
あの生き返りシステムの対象は管理される下等超人だけでないと理屈がおかしいし
ラージの死の掟の厳しさの印象も全然代わってしまうからなあ…
ただ、旧作ではスクリューキッドやネプキンなどは死後墓場にいたり、そっから脱走して狩られたりしてるけど
>>646
カーメンはクソ試合というより
ゆでの扱いが露骨に軽くて目立ってる試合ってだけだからなあ…
何気に新技はいくつも貰ったし、しかもゆでイズム溢れる技でもあるし
「名前も忘れられてた」という噂があるわりには引き立ててもらってるっぽくはある
あとあっけなさすぎたことも扱いの軽さが目立つ原因になったものの
シリーズものとして見ればあとがつかえてる試合をサクサク進めて勢いを出すという
序盤戦に要求されることを満たしてもいる >>651
じゃあなんてケガ治らないんだよ
テリーとラーメンは死んでないからケガ治らんのかと思ってたんだが >>645
信長軍に超人墓場制圧されたかもしれないな >>651
仮死状態じゃないか？正確には
ヘルミッショネルズ戦でサンダーサーベルで復活した時でしょ？
ロビンとかウォーズみたいに本格的に死んでない
本格的に死ぬって表現もあれだが… 超人墓場へ続く穴って、オメガの先祖が造りはじめて信長が完成させたってことでいいのかね？それともディクシア？ バッファは何故に試合であの悪魔霊術を使わなくなったのだろうか？
ミートを７つのパーツにバラバラにした技を使えばいいのに
ハリケーンミキサーに見せ掛けて敵に油断させて実はバラバラ事件アタック！
再生リミットは７日間ではなく即死にセットでええやん… 老衰や病気で死んだ超人に臼回せは拷問だな
死なせてやれよと思うけど
そんな中たあと一歩まで行ったボンベ凄い
ちゃんと玉集めて勤め上げた超人って何人いるんだろ
復活後の手続きもめんどくさそう
戸籍の登録とかしないと死んだ人が動き回ることになるし
葬式台返せみたいな話になったり大変だな >>657
ほぼ素人のミート君だからきれいに決まったんだろうねアレは。
試合中で使うとなったらよほどの雑魚相手じゃなきゃ当たらないんじゃね？そもそも普通のハリケーンミキサーで十分倒せるし、尚更使う機会が無いんだと思う。
単純に、使い勝手が悪い技なんだろう。
ちなみにミキサー大帝戦を経た今のミート君ならかわせるはずだ。 >>658
ウォーズの話では早くて半年～だから相当数いるのは明らかだな。
超人タッグで死亡のウルフが王位では復活しているのでウルフは確実。 超人タッグが1983年10月で王位争奪が1年後の1984年10月なので時期的に考えても矛盾は無いし。 マッスルオブディープ読むと、成仏して墓場からも存在が消えて復活しなくなるって要素もあんのね 44巻ぐらいに死んでから、もう20巻以上も不在のまま進んでるんだな
ロビンマスク >>646
カーメン戦は尺を1.5話分に収めたって時点で超有能だから‥
ゆでも気に入ってないキャラで筆のらないのわかりきってるからサクッと片付けたんだろうな >>662
こないだも同じ間違いしてた人いたけど同じ人かな？ディープオブマッスルだと思うが >>665
最初「何が勘違い？」と思いましたが、ものの見事に思い込んでましたね
ご指摘ありがとう！気をつけます
しかしバイクマンとモーターマンの話とか色々読んだけど
絶妙に納得出来るような出来ない様な話ばっかで、まぁまぁ面白いね
サンシャインのローラー秘話はなかなかグっと来た >>663
巻数は劇中の時間経過にはあまり関係ないので。
王位編は判っている限り1984年10月にスグルの戴冠式
1985年5月に姫路城と名古屋城が合体した格闘城での準決勝
1987年にスグルが58代大王即位しているので約1年間の戦いということに。 >>667
一年間も戦ってるのにキン肉マンチームはダメージが抜けずにボロボロ状態なのかよ
まあ休載中に全快したっぽいが >>668
その間にもタイトルマッチを行っていたと考えれば。
熊本城→姫路城の3日間のオフ～は弁護できないがｗ >>656
最初、オメガの祖先が超人墓場への道を作ろうとしたが途中で始祖たちに追われて断念
その跡地を見つけた信長が超人墓場侵攻のために掘るも、ザ・マンが光秀を唆して信長を倒させた後に埋め直す
ディクシアは完璧超人として墓場に招かれたから墓場側から穴を繋いだんだろう
墓場の鬼たちも生きた相手には手を出せないらしいから、人間たちが数で雪崩れ込んでたら多少は荒らされていたかもね >>670
そういえば姫路城の抜け穴からウォーズマンが復帰した際、
マンリキがこの穴は超人墓場に繋がる穴～と言っていたな。
池田輝政も信長の後を受け継いだ秀吉の命で超人墓場侵攻作戦考えていたんだろうか… 王位に出てきた所属不明の超人たちって一度死んで墓場で生き返った者かも。
結構時間かかって、正義超人協会から抹消されていやいや兵隊超人になったり
ウルフやウォーズは早いから抹消されなかった説を思いついてしまった >>667
＞1984年10月にスグルの戴冠式
←偽王子来襲からメンバー集め
←一回戦スタート
＞1985年5月に姫路城と名古屋城が合体した格闘城での準決勝
←決勝戦終了
←改めて即位の準備
＞1987年にスグルが58代大王即位
こう考えたら戦いの期間自体はさほど長くない可能性もあるね
現実で今、譲位・改元にかかってる準備期間を考えると戴冠式の仕切り直しだけでもけっこう時間がかかりそうだし >>652
まあウルフだって蓄積していた脚のダメージが治ってたわけじゃないしな… ・新キン肉マンでの新名所
ゴールデン＆シルバーキャッスル（金閣寺＆銀閣寺）
許されざる世界樹（国立競技場）
サッカラ階段ピラミッドリング（鳥取砂丘）
安土城
昔からだけどキン肉マン世界のこの国は何なんだ 一番やべーのは神とか火事場のクソ力ではなく超人預言書だと思う >>677
ページ握りしめるだけでそこに書いてある超人殺せるからな 今度出る図鑑のページを破って燃やすと
超人が消滅するってもっぱらのうわさだよ ステカセキング「超人図鑑か。ついに時代が超人大全集たるオレ様に追いついたようだな」 カーメン戦は旧作のテンポを踏襲しただけだろ。
アレを糞試合とホザく奴はニワカ認定で良いよ。
あとテンポなら将軍とミラージュが最高。
将軍がミラージュに地獄の断頭台カマしてミラージュの鏡が割れた瞬間に昇天したもん(酒を飲みながら見ていたのも相まってｗ）
テンポ、大事よ。 >>681
レーザーディスクキングに生まれ変わってどうぞ >>684
何を迷うことがある予約しろ！
今は書籍がほほえむ時代なんだ！
…はともかく、俺は図鑑がすぐにボロボロになるまで読み潰すくらいハマりそうだ、
それくらい楽しみ、学研に感謝したい マンタとケビンだったら手がないのにあと3週は引っ張って相手が疲れるまで待ってる マンタとケビンは、超人タッグ最後の不死身っぷりがやばいと思った >>671
ワンピ信者なら「こんな昔から伏線を～」とかのたうちまわってるとこだなｗ >>689
あの試合を一言で言うと
「原理ある不死身と理由がない不死身が戦ったら
理由がない方がよく分からないから原理がある方が不利」
だもんな >>652
主人公がシリーズ始まる度に弱体化する世界だから >>688
でも超人って無作為に飛んでくる竹槍が他の所に当たると
何故かその場所には2度と当たらなくなって最後には心臓に当たるシステムだから
火縄銃でも一斉掃射すれば絶対心臓に当たるはず 超人図鑑がamazon本の売り筋ランキング1位になっとる 旧週刊少年ジャンプ仲間としてここの人達に聞きたいんだが
キャプテン翼でキーパーが変わったらあっという間に同点になったんだが
何で森崎使ったんだ明和の日向にやられた顔面恐怖のトラウマをホジクリだして晒し者にしてる
森崎の扱いはカナディアンマンかスペシャルマンだ
第２キーパーの若島津を何で出さないでんだ >>660
ウルフはロビンがマスク狩られて写真撮られてるとき
記者を投げ飛ばしてたのに
その後いきなり死んでるんだよなwww 超人図鑑
amazon本の売れ筋総合ランキング
初回限定版が1位で
通常版が8位
おおおそろしい >>695
若嶋津がキーパーできない理由は説明されとるんだがちゃんと読んだのか >>688
かつて信長は長篠の戦いで武田の超人騎馬軍団を退けた事により
大量の火縄銃で隊列を作れば、超人墓場すら落とせると踏んだ可能性も 現代の軍隊なら超人なんて簡単に倒せるんだろうな
そう考えると、今回のオメガ襲撃も、超人同士の茶番みたいなものなので
軍隊が全く動かないのも納得できる。まあプロレスしてるだけだし >>700
人間の軍事力でかなわない怪獣を退治するのが超人の本業だぞ テリーマンだって怪獣相手にはリボルバー式で謎の光線が出る銃撃つしな >>688
たかが火縄銃とはいうけど、あれ弾がでかくて丸いせいで命中率と射程距離と使い勝手が悪いけど、そのぶん弾が柔くてでかいから当たったときの破壊力はシャレなれんぞ 現代は超人も何らかの軍事力を持ってる可能性もあるし
イリューヒンとかレオパルドンとかモロ近代兵器の超人もいるし
大体超人と人間の人口比率も良く分かんないし
そりゃ超人1人を軍隊で囲めば何とかなるかも知れないけど
多大な犠牲も考えられるし、超人同士で決着つけて貰うのが一番良いでしょ
あとオメガに限らずだけど、敵側は人類に対しては何の要求もしないからなぁ
超人同士の戦いはエンターテイメントとしか捉えてないよね
旧作など含め、人類を支配してやるとか言ってる敵っていたっけ？
何か2世の頃はごく一部いた様な気もするけど・・・ そりゃ試合が始まれば大喜びで観戦すんだし人間サイドも超人を脅威とは感じてないだろう ガンマンは危ないから離れて観てろって言ってたっけ
気遣いができるいい奴
そう言えばデルモンテ城には観客がいたのに、いつの間にか描写されなくなったな 怪獣化したサタン相手に世界の超人たちが一斉に飛来して迎撃に向かうエンディングも
原点回帰で良いかなとちょっと思った ウチの地元に昔からオ〇コ岩って呼ばれる有名な巨大な岩が往来の道路を二分する様に道の真ん中にあって
過去何度か道路拡張の為にその岩をどかそうと市役所だったり地元の工事業者が試みたんだけども
現場での不慮の事故や関係者が突然死したりしてその度に巨石の撤去作業は頓挫したっていう
まさに動かせば呪われると恐れられる曰く付きのスポットがある。
今となっては手付かずのままの状態で
道路の真ん中に何十年も放置されてるんだが
オメガ岩が時の経過と共に訛って伝えられオ〇コ岩になったんじゃないだろうか？
この巨石はオメガの民の遺物かそれとも完璧始祖の処刑場だったのでは？ >>618
スグルが苦戦する相手って・・・スグルパイレートマンとしか戦ってねーんだけど
仮にスグルがルナイト、ヘイル、ギヤと戦ったらパイレートほど苦戦するだろうか 邪悪神が憑いてない王子達に負けたり追い詰められた六鎗客の連中は二軍より強いけどせいぜい7人の悪魔超人ぐらいのレベルだろ
下手すりゃカーメンでも勝てそう >>700
ウォーズマンの読み切りだとトップクラスの超人は完全武装の軍隊一個師団以上の戦力みたいよ >>703
ブロッケンの方が銃使いそうだな
コミックスの表紙でも銃構えてたし 白黒の問題以上にまずインフェルノ捨てないと無理って気がする >>717
一瞬マリキがマンリキに見えてしまった
あいつ技巧チームのくせにかなりパワー寄りの超人だったよな >>712
スグルは誰と戦ってもある程度は苦戦するから キン骨マンとイワオは、さすがに超人強度が低すぎるのでは >>720
スクランブルバイスを締めるだけでなく開いてみたり
体の方に隠していたりとパワーだけじゃない所も見せてるぞ
まあベアークローを見ただけで怯えてしまう気の弱い所がちょっとアレだけどね イワオって怪獣だったか怪人だったかなのに超人強度が設定されてんだよな >>720
技巧チームも飛翔チームも知性チームもメンバーみんなチーム名と合ってないの多いし…
その点強力チームはみんな強力っぽい見た目ではある 読み直してたらゼブラのちんぐり返しの前にアリステラもちんぐり返しされてるんだな
初見のフィニッシュホールドが回想で全容が見えるのも珍しい >>727
いざ試合させるとなると各メンバーにチームの色に合った個性出すの大変だけど
強力チームはそれ考える必要がなかったからねw それにしても残虐の神はアタルソルジャーと超人血盟軍出てきて、自分の選んだソルジャーとなんか違うんじゃね？とは思わなかったのだろうか 飛翔チームは一応、シーンを飛ばしたりシーソーで飛んだりしてるぞ
技巧はあれだ
テクニシャンじゃないけど匠的な意味での技巧派が多い
知性チームも明らかに頭悪いのはプリズマンぐらい プリズマンはフェニが判断ミスらなければ勝ってたと思うんだがな チーム名はあくまでパトロンである邪悪神の名を冠しているだけで
別にそれに特化した超人でメンバーを揃えて来いとか来るなんて一言も言われてないので
馬鹿正直に脳筋で固めてきたビッグボディが脳筋なだけなのでは それ以前に強力こそ強さと信じているビッグボディが
チームメイトにテクニックや知性を求めるだろうか ゼブラってゼブラになった時点でうん億超人ドル持ってたはずなのに
まだ農作業やってたけどアレはボクシング王者の余暇みたいなもんと考えればいいのか >>730
残虐の神は真ソルジャーに憑依したまま一緒にのされてたのでは？ フェニックスは隠居してたとはいえ他の3王子は正義超人なんだから
始祖編の時に増援に来てくれてもよかったんじゃないか？ そういえば姫路城と名古屋城ってその後どうなったんだろうな >>728
不死鳥サンダーストームの時も恥ずかしい体勢になってたから「フォ～フォフォフォ、オレにこんな恥ずかしいポーズをさせるのはお前が二人目だ！」と思ってたりして >>740
今シリーズの１話であらゆる超人の戦いの後片付けは宇宙超人委員会がやってると明かされたろ
だから合体した城だろうが鳥取砂丘に現れたピラミッドだろうが
真っ直ぐになったピサの斜塔だろうが国立競技場に生えたでっかい樹だろうが
ぜーんぶ委員長とノックが片付けてくれてるんだよ >>742
それも手作業で。
超人らは何をするにも手作業だな。 >>731
技巧チームは工芸・技術関係の技巧と考えればメンバーは妥当だと思う 個人的にゼブラ戦はキン肉マン史上最も意外な勝敗こっちが覚醒したのに大ボスでもなく特に覚醒したわけでも無い敵に普通に実力で負けるとは思わなかった カレクックのカレーくらって何回も何回もキャミーッ！て喚いてたからなあ
いきなり最強認定もむりがあるんだよなあマリキータ >>746
脱皮技だってつかったんだし、グリム→サイコみたいに色でも変われば
強くなったとわかりやすいんだが、何せ対戦相手のゼブラが色変えキャラだから
そのネタが使えなかったのかも >>743
巨大タイムマシンも基本超人たちの手作りだったしな >>744
だな
テクニシャン的な意味での技巧はゼブラ一人で良いんじゃない
>>746
どんなに肉体を鍛えていようが目にカレー刷り込まれたら辛いにきまっている
ザ・マンですら悶絶するだろう >>750
カレーを避けたり
カレー攻撃を塞ぐテクニックもないってことじゃん
そんなのにいきなり最強面されても ロールシャッハ破りは誰がいいかな
強力チームでもいいけどやっぱマリポかな
今ロビンいねぇから、アノアロの杖が加勢に来やすいんだよね >>754
あれ別に時間の鐘みたいにトラウマパニック引き起こすわけじゃないから
実際使い道どうなのって気がする 超人って学園都市のレベル５より強いのか。一方通行や垣根提督にどうやって勝つのかな ザ・マンリキとペンチマンは同じチームだった方が統一感があって良かったんじゃと当時子供心に思った 超人は本気出したら巨大化とかできるし
生身でも天体移動できるやばい奴らだぞ >>759
こういう設定ちょいちょい忘れちだけど、超人ってやっぱ「超人」なのよね みんな超人図鑑予約してんのね
ずっとAmazon1位じゃないの
あんな高いもの ちゃんと作品愛あるの伝わってくるからな
バンダイじゃ絶対不可能な作りだろあれ >>349
341は単に「俺にも自分が書いた話に長文で返信が欲しかった」って言ってるだけなのに何故叩く
ちゃんと読んでるか？ >>767
自分を長文マン呼ばわりすることを認めてないんじゃない？ >>758
万力の超人強度721万なんだが
なんかの語呂合わせなのだろうか >>758
その二人のツープラトンは絵になりそうだ >>745
単行本で読むとマリキータの驚異的なスタミナだけが印象に残るな お互いに結構技を食らっているのに
何故かゼブラだけグロッキーになってるもんなぁ
あれだけ耐久力もしくは火力に差があったら
仮に最初から真ゼブラでも勝てなかったかもしれん 前からずーっとゼブラゼブラ言ってる人さ
なろう読んだ方がいいと思うよきっとストレスフリーだから >>764
なんか勝手に盛り上がっといてゼブラは負けるわ帯は糞だわで最悪だな >>909
突然の打ち切りのラストシーンみたいでイヤだw 武道がザマンだったように、実はマリキータはSatanだったんだよ！ >657
バッファ個人のスキルというわけじゃなく
サタンとの契約などで成り立ってる特殊能力と考えた方が良さそうな気はするが
＞再生リミットは７日間ではなく即死にセットでええやん…
まぬけな発想だなあ…
>659
それに返す方も輪をかけて間抜けだなあ…
＞ほぼ素人のミート君だからきれいに決まったんだろうねアレは。
さすが休載週でまともな住人が減ると
日頃は人目を気にして控えめにしてるこういうのが目立ちだすなあ…
見れば>690なんかも言葉の使い方がおかしい原因まで想像できる間抜けさというありさま
で、休載週で発言クオリティが酷いことになってるときにIPを追ってみればたいていそうであるように
単発か荒らし履歴持ち、サムい言動の常習だったりするからなあ…
今回も見事に前者が↓、後者が単発
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549212061/903
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1547521333/650
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544974804/725
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1518871416/154
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1519571597/954
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1519834586/263
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520180047/961
>767
「内容で反論なり返答なりをすることは能力的に無理だが
何か言わずにはいられないのでそういう上っ面の返し方をわざわざ書いてしまう」という
その直後の数レスで馬鹿君がやってる、すでにIP強制表示になって住人層が代わってきてからでさえ
かなり周知されてきてるいつもどおりの生態とちょうどかぶるようなことをしてるから
あえて李下に冠を正してるとしても同類扱いしてるだけだが
当然、過去の履歴で言動も確認した上でだが
>773
サプライズがある回ってわけでもないのに、しかもバッシングでものすごいスレの伸び方をした試合だからなあ…
このシリーズには不評な試合も少なくはない中でそれだけ際立ったバッシング数があった試合ってことだろうな
それが、普通なら「コミックスで読めば意外と悪くなかった」というのが良くあるパターンなのに対し
今回ゼブラ戦が収録されたコミックスが発売されて(しかも本編は休載で）
今週のタイムリーな話題といえばコミックスのゼブラ戦だから
今週に関しては「前からずーっと」じゃなく単にタイムリーな話題ってだけだけどな
まあこういうトンチンカンなことを言ってるのは誰かと思えば案の定ゴミ馬鹿君という わ か り や す さ
なろう叩きなどもジャンルや対象をおおざっぱにしか理解せず
しかも自身の日頃の憂さを晴らすかのような見下し方しかできないあたりは
馬鹿君がやりこめられてストレス溜めてるときに良く涌く低レベルなマッチポンプ荒らしにおける
腐叩きやキャラ叩き、例の誤爆関連での叩き方などにも見られた幼稚さとそっくり同じだものなあ… >>666
ゆでらしいセンスはないし場合によっては変にギャグ寄りになってたりするものの
うまく話をまとめたり、作品への愛は感じられるからな
…ということを究極タッグくらいの頃にも何度か書いた気がするが
それを手がけたのがVジャンプ版や始祖編に関わった東大卒編集なんだよな…
>>667
旧作とそれ以降では分けて考えるべきだな
というか１日の出来事を何十巻もかけて描くなんてことはこの漫画に限らず
いくらでも起きるわけで
普通なら＞巻数は劇中の時間経過にはあまり関係ないので。
これで済む話だが
旧作の場合、出来事を振り返るときには連載のリアルタイムにあわせる表記だから
作中で日程が固定されてたりすると矛盾が起きたりする
(それの最たるものが、ギャグにしてあったとはいえ３ヶ月休載中のロビンの睡眠とか)
ただ、そこらは無理につじつまあわせすることもない気はするけどな
どうせアバウトな設定なわけだし
>>667,674
休載中企画のチケットを信じるなら１回戦は1984年には始まってる
(準決勝と数ヶ月～１年くらいあいてしまうから作中描写の数日オフってのと矛盾するが)
それに作中でロビンに８年間ありがとうと言ってるから決勝は1986～7まで続いてたことになる
となれば約１年どころか約３～４年だな
まあ上記のような理由でつじつま合わせを試みるのが無謀なわけだが
>>706
２世や究極タッグの頃は
ゆでのイメージが乏しいせいもあるだろうけど
裸にしてはいつくばらせて上に座ったりと
さもしい支配の仕方が想像ズであったな >>708
というより今のシリーズは観客・観戦者描写がおろそか
最初は（無駄にページ稼ぎになってるような惰性の使い方もけっこうあったことを反省したのか）
意図的に観戦者描写を排除してるのかとも思ったが
それでいい効果が出てるというわけでもないんだよな
減らすにしても適度にじゃなく一気に大幅に減らしたせいで
技やキャラ、強さの印象づけの面ではマイナスもけっこう大きい気はする
まあゼブラ戦みたいなつめこみすぎ試合でさらに観戦者のリアクションが多かったら
もう２～３話くらい伸びてたかもしれんから多少はメリットもあるんだろうけど
>>717
せっかくのロールシャッハドットというギミックの使いどころがなくなってしまうし
白黒がわだかまりを乗り越えてたとしても
そこから掘り下げるために過去の鬱屈とかにスポット当てる形になるんだろうな
>>731
旧作だとオメガや肝心のフェニックスもあんま頭よさそうではないんだよな…
>>754,756
あのギミックはゼブラ用みたいなもんだから、
ゼブラだけでなくカレクックの残虐と正義の間での哀しみみたいなのにも使えて
有効利用できた方じゃないかな
あとは三戦目あるとすれば
・パイレートが認めはしたが、その習得まではできてない三段階目クソ力解明の意味でも
スグルなり発光パワー持ちの正義超人なりを相手に解明用のダシに使う
・新キャラ(強豪)の設定を暴く使い方
・新キャラのメンタル面での非常さや異常さの引き立て役として
使ったマリキータの思惑が外れるか、逆に侵食感染されて支配されかけるなど
まあ無理して使わなくてもいいとは思うが
>>772
基本的にこのシリーズは何を見せたいかをあらかじめあまり絞ってもないから
無計画な感じの詰め込みすぎになったり、キャラの言動がおかしくなったりすることもあるが
ゼブラ戦はそれが特に酷かったということだろうな
たとえば、一応ゼブラ側にも花を持たせようとしたのか
けっこう早い段階でマリキータマンにダメージで震えながら立ってるような描写を入れてたりするけど
その後の展開を考えると白々しいというかアンバランスすぎるんだよな コミック６６巻の１コマに出ていた、ターバンをかぶったオメガ星の過去の超人（５人）が気になったな
あいつらが何らかの形で蘇り、次に戦いそうな予感がする
でも戦う相手は、サタン超人？
それとも、生き残りの始祖？
偽王子はそんな理由がないしなぁ
ましてや正義超人にも みんな超人を過大評価しすぎだよ。あの人間の頃のジェロニモでも、
超人トップレベルの実力者であるサンシャインを倒してんだぞ
超人は人間よりは強いけど、そこまで人間と差がある訳じゃないぞ >>713
そんな弱い設定だと今だけじゃなく後々の展開にも響くからそれはないわ
普通に1億ないけど強さは王位時より強いとかだろ >>781
織田信長みたいにザ・マンのせいで死んでいった歴史上の人物がいっぱいいて
そいつらがサタンの手により超人として蘇って敵になるとかだったりして >>565
上に乗ってる奴が技をかけられてるんじゃないか。 超人ノブナガマンの子孫はザ・マンへの積年の恨みを晴らすために
着々と二度目の超人墓場侵攻計画を進行中だと噂されていた
そしてついに計画を実行する時がやってきたのであった… >>786
過去スレに貼られてたパロ漫画の改良技が好き >>788
だが決行前夜、本能寺特設リングにてストロング・ザ・ミツヒデに討たれたのであった
ノブナガマンの野望・完 >>784
ラスト一行同意
数値化したバトル漫画のインフレに対して
ゆでが一石を投じようとしてるのが今シリーズのテーマな気がする
「自分より数値が大きい者を倒す事はできる」というのは
実は旧作からクソ力するスグルが既にやってたことだが
王位編でクソ力まで数値化しちゃったからボヤけちまったんだよなあ >>785
オカルト漫画以外でもクローンやDNA移植での武将復活はよくあるネタだし
そもそもキン肉マン自体が死霊が戦ったり呪いの人形で友情を引き裂いたりするマンガだからヘーキヘーキ あ、すまん 793は785ではなく >>787 へのレスだった 久しぶりに始祖編読み返してるけど、序盤から待った無しに面白いな。試合の合間もしっかりプロレスしてるし、本当に凄い フェニックス負けて残りがアリステラ、金太の2人に対し、スグル１人という所でソルジャーことアタル参戦とか無いんかな スマン、その前に療養中のスグルに代わり、マリポとボディが二人に挑み負けてという流れで アタル登場は明言されてて
ロビンも死んだままってことはないだろうし
マリポーサとビッグボディはまだ戦える状態で
ジャスティスマン参戦もありえて
シリーズ冒頭の竹刀を折った奴も判明してない
アリステラとマリキータ二人でこれ全部回収は無理だろう >>738
いつの間に3王子が正義超人なんて設定が付いた？
少なくともゼブラは金で正義超人の資格を得ようとしてたから違うだろ
強力チームも正義超人の集まりなんて言う人がたまに出てくるが何でそうなるんだろう
今度の図鑑で明言するかもしれんが現地点では本編で言及してない筈なのに プラネットマンが全身に死んだ始祖つけてきたら最強じゃね？ そもそもプラネットマンのあれって人質にする以外の効果ってあるんか？ >>785
東映まんがまつりでありそうな設定w
正義超人 vs 歴史超人みたいな >>785
アレキサンダーマンとカエサルマンとアッチラマンとケネディマンが出てきそうだ 信長はやはり人間だったって方がロマン感じるけどなぁ
配下にヤスケマン始め何人も超人を従えていて
相撲好きだったらしいから、超人同士の戦いが大のお気に入りだったとか
人の身で超人閻魔に挑んだ「大うつけ」って格好良いじゃない >>806
東映の肉アニメとは懐かしい記憶が甦ったわ
何作品か作られてたけど殆ど記憶に残らん出来だった リンカーンって元プロレスラーだよな。
ということは、、、 最初のTV版に出なかったビビンバとシシカバブーが出たやつくらいしか覚えてない >>808
あやつの啓示で信長を倒した光秀であったが、
間一髪逃れたサタンが秀吉を乗っ取り光秀を倒してしまう。
そう考えると豊臣政権末期の秀吉の暴走ぶりが理解できるな。
朝鮮出兵も実は超人墓場に侵攻するための口実だったと。 あと、家康はキン肉族で江戸時代に建てられた大阪城がキン肉星宮殿とそっくりな理由も。 秀長や竹中半兵衛が気づかないとは思えんのだがな
秀吉はアレでサタンの苦手な愛情に支えられているし
むしろ、サタンが取り付いていると言えるのは淀ではないか
信長に殺された浅井長政にサタンが結びついて、災禍の種をまいたとか 実は千利休こそがサタンの化身
秀吉は晩年に気づいて利休を殺したがもう遅かった
そもそも茶道とはサタンが訛ったものだという えらく信長関連で伸びてるがたぶんゆではそのへん掘り下げる気はないと思うぞ
散々説明した後で「どうでもいい」で流しちゃったからな 尼の超人図鑑ページみてるけどバイクマンのコスチュームは下半身はタイツじゃなくて細身のパンツだったのか
レーシングスーツ的な >>817
反応見て掘り下げる可能性も無くはない
わけわからん読み切りとか 強力こそ超人格闘技者の源！
その最大の本質は攻撃力の高さにある！！ >>817
超人起源説は相変わらずだけど、王位編の謎が解けそうだからな。
ゴールドキャッスル＆シルバーキャッスルは閉口ものだがｗ >>821
昔そういう感じの名前の巨人たちが戦うアニメがあったよな
ヘポイとかいう作品 信長の話題で盛り上がってしまうのも、本編お休みで話題に飢えてるからしゃーない
でも昔の宇宙野武士編みたいに、いつか短期シリーズで戦国時代編とかやってくれたら面白いとは思うけど
死んだと思われているロビンだが、実は戦国時代の日本にタイムスリップしていたのだ・・・とか ロビンが埋められた地点も墓場入口になってたりは無いよな。
ネメシスがあの時点でオメガ侵攻を予感してそうに無いし。 >>805
プラネットマンが死んだ時にパワーを分け与えて対象を復活させることができる パワーを分け与えたら、85万パワーとかに減ったりしないのだろうか？
見た感じ、ずっと95万パワーを維持してるんだが そもそも超人墓場自体王位編からの後付け設定だからなぁ
そこら辺の設定はテキトーなんだろう >>826
ジェロにパワー分けるシーンでブロッケンが輸血のように～と言っているので
一時的には減るが時間が経てば元に戻るかと。
さすがにウルフのように全パワー一気だと確実に死ぬが。 技巧こそ超人格闘技者の源
その最大の本質は精神力の高さにある
いろいろと流用できる名台詞だな >>830
あー、時間経過で元に戻るのか
ドラクエでいうところの最大HPみたいな感じなんだな >>820
フェニックスの口上に比べると
当たり前すぎてだから何？としか思えないな なんという事でしょう！超人図鑑が売れまくって印税入りまくって休載しまくるゆで先生が！ 二代目ウナギマンなんて初めて知ったんだけど
二世の方に登場したのかな？ >>834
まぁでもそのビッグボディがそれ言ってくれたら
それはそれで馬鹿っぽさも含めて面白いな スグルはツユギリが好きとか言うのは
二世特有の無駄な逆張り癖によるものだったんだろうか
別にスグルの好みが汁だくでもよかろう >>838
ゆでが吉野家から丼送られてもタダにならなかったのにツユダク流行らせて丼送られた華原朋美はタダにしてもらってたから
ツユダク＝軟弱ってのはそれに対しての嫉妬心からじゃね？ >>838
別にツユダクが好きでもツユギリが好きでもどっちでもいいだろう
その意地でも二世叩きに繋げようとするのはどうなんだ、流石に引くぞ >>840
そう思わせたならすまんな
只ツユギリなんて初めて知ったし
そもそもスグルはミキサー使わんと食えないんだから汁だくだろと 逆張りとかじゃなくて、単にゆでの好みじゃないの
ツユギリは知らんかったけど、汁少な目でって頼み方はしてた
大盛頼むと汁多い時あるんだよ 玉子かけるからそんなに汁いらんの >>831
精神力いちばん弱かったやん
あ、だから今回ボロ負けしたのか…
いまのメンパーで最もメンタルが強いのは間違いなくフェニックスだろうな
旧作じゃ「気が弱い」とか言われてたのに分からないものだ マリキータマン、あれだけアリステラのことベタ褒めしてたから
負けると恥ずかしいことになるな 逆張りって株とかでは使う言葉だけど、ここんとこ急にネットでよく見かけるようになったのはなんか元ネタあるん？ なんというかタフなイメージあるな
今のフェニは勝敗に関わらず
今後ゼブラ程
名前出すだけでピリピリするような事にはならなそう
ゼブラはシマウマ一辺倒すぎてあざとさが足りない 自分のやった事やスグルへの態度は兎も角
今でも、自分自身の知性と強さへの自信は全く揺らいでない感じが面白い >>830
ウルフは掘り出した時ダバダバ流血してたがひょっとして取り出すのが下手くそで死んだのでは… >>831
強力こそ超人格闘技者の源
その最大の本質は石頭の硬さにある！
ほんと汎用性の高い名台詞だw >>849
ゼブラに足りなかったのはキッドの件を煽られても
「キッドがキン肉マンに憑依してインフェルノを破ってくれたおかげ」
「またキッドに借りができたなw」と笑って答える余裕だな ニヤニヤグフフからの思い込みより
使命感とは言わんが、大人の判断で事に当たってる今の方が
自分のスタイル見失わない戦い方で通用するのは納得できる
なくならない持ち味は強い
ん？何が知性だって勝ち方じゃない奴がいるって？都合の悪い事は忘れよ 旧フェニといえば家でニヤニヤだけど
別に引きこもって働らかなくなったって訳でもないし
家でニヤニヤするくらい許してやれと思わんでもない
特にシズコが言うと ウォーズマン バッファローマン 悪魔将軍 ミッショネルズ フェニックスと
差はあっても歴代ボス達への株や評価は上がってるな >>857
今のゆでは過去の反省を生かし優秀で今やあのフェニックスでさえ株を上げつつあるが
だからこそネプチューンマンにちょっと不満がある
アリステラが話したザマン関連の話を聞けば聞くほど
ネプはなぜノコノコ調印式に現れて完璧代表ヅラして
勝手にハンコ押してんだよとつっこんでしまう
一応前シリーズでちょこっと顔だして格好良いところ見せてくれたが物足りん 一応主流派をまとめたつもりではいたってフォローはあったけど
ラジナンや始祖連中頷かせずに調印とか有り得ねえよな今思うと ラジナン無視はありえんが
始祖連中はなんかOBに使いというか
今の完璧連中がどうこう自体どうでも良さそうで 完璧超人には議会があるらしいし、普段の完璧超人は主流派がまとめてるというのは本当なんだろう
始祖や閻魔(および閻魔直属のラジナン)は普段は主流派に任せてるけど、不可侵協定のように本来の完璧超人から逸脱したと見なせば自ら動くという話であって 裁きの神ジャスティスや邪悪神を掘り下げてくれたゆでなら、子供のジェロニモと妹を助けた神様も、サタンとの因縁とか何とかで物語に絡めてくれるよね。 オメガのマグネットパワー研究は途中で潰されたしシルバーマンも見つけたのが僕たちで良かったと言っていたし
マグネットパワーは始祖から見ても禁忌の力だったんだな
それを伝授された若ネプキンは優秀だったんだろうな お互い中技は出し合って
残るは最後の大技って感じだけど
アリスはやっぱり締めにカタストロフドロップ使うのかね？
なんか全く別の技でも不思議ないけど >>864
マリキータの回想でカタストロフドロップ使ってたから違う技でくると予想 決着はどちらが勝つにしても、それまでの過程でカタストロフドロップは破ってほしいな
「俺はこの技を間近で見ている」とかなんとか言って いうてアレ特殊能力抜きだと破りようなくね…？
力づくで抜けるはフェニじゃないし 外から体当たりしてかけてる本人も気づかないうちに入れ替わるってのはたしかに特殊能力の類だな そら他のキャラが手助けするならどうにでも破れるだろうけどさ >>864
全身ロックされて角度の調整とかできる技じゃなさそうだし
多分、出してくると思うけどね まぁぶっちゃけまともに食らわせてもジェロニモ殺せない威力なんですがね… ネメドラって、如何にも決め技！
ってノリで描かれたロビン戦だとダサく見えたけど
そこまででもないノリで描かれた麺戦の時は勢いあって割と格好良く感じた >>871
ぶっちゃけそれは大半のフェイバリットに言えるから意味ない 長南亮
カタストロフドロップってネプチューンマンがいなかったらジェロニモ即死する技だった気がする カタスまともにくらって耐えて試合続行した奴いたかな ディクシアがラジナンの選抜試験を受けていたというか事実のおかげで六槍客の強さわかったよな、ディクシアはネプチューンと戦って勝てる見込みがあると閻魔から思われてるぐらいだから同格の六槍客も同じくらいの強さはあるかな 出だしはほぼ「というか」「というより」
絶対に自分の意見が正しいから >>878
でも正義超人の何時ものアレ考えると
テリーは銃恐怖症になってそうな気がする >>805
練習してるとこ見て将軍は注意しなかったのかな
マグネットパワーよりよっぽど邪道な気がするけど >>881
悪魔的には人質とられたぐらいで戦い止める方が軟弱なんだよ、たぶん >>885
なんかドラゴンボールで聞いたような気がするぞそんなの 身勝手の極意か？
あれは身が勝手に動くっていう
キン肉マンがよくやってるやつだな >>887
ああ、むしろ火事場のクソ力に近いのか
よくわかってなかった ウォーズ戦のそれは本能で放った技だからだよってやつの方が近いんじゃないか まあクソ力というより
都合よく出てくるカメハメの薫陶みたいな感じだな >>881
だって、あの人は反則ギリギリなことを平気でするから 図鑑のカラスマンかっこいいな
そして鳥の仲間がスカー以外知らない奴ばっかw >>892
マッドペンギンはイリューヒンに喧嘩を売って首を刎ねられたやつだったはず
マッハは二世の扉絵の投稿超人だな、記憶に残っているのは大きめに載っていたからだろうか
後の連中は知らんがモンスターターキーはキン肉フラッシュと
たのきんトリオのロイヤルストレートフラッシュ砲を食らってクリスマスのご馳走になってしまった 平和を守る超人が戦国時代に何してたんだ。
三十年戦争でも世界大戦の時でもいいが。 >>847
情報番組のコメンテーターに使うのは、何年か前から聞いてるな。 >>881
アレは惑星の自前能力だし
そもそもなんで注意する必要があるんだ？
始祖編のイメージ優先はわかるが別に将軍さま自体はそこまで高潔なもの求めてない >>894
人間同士の戦いに手を出すのはなんか違うのかな？
非戦闘員は守ってたかも >>891
あの能力でラジナン達の特殊能力を奪って反撃するのかとワクワクしたんだよね。
それで始祖にはラジナンの力は通用しないみたいな展開になるのかなーと。 本人もあんまり期待しては無かった感
無駄っぽいけどほかに何も出来ないし～っていうか
それでもあそこまで躊躇なく時間も稼げないとは思わんかったってる感じか
サイコ非情で嫌な奴言われてたけど、ネメでも多分躊躇なく潰すのは変わらんだろうな 人面が無駄だったのはともかくそこに至る過程がもう雑で・・・
ちょっとマグパで跳ね返されただけでいきなり瀕死になってんだもん
奥義とはいかないまでも磁気嵐なんちゃらの激突技くらい喰らわせよと どうせ人質が助かる余地ない時点で欠陥技だよなあアレ
スグルでさえ「結局他にどうしようもないから普通にプラネ倒す」って結論に至るんだから
どういう状況で誰に通用するんだあの技 >>898
とはいえ、あれ旧肉時代に使った時も吸収した相手の力を使えるような描写はなかったし
むしろ弱点をバラされたり吸収した相手を復活させてしまったりのボーナス技だったからな・・・ >>901
アレでスグルは躊躇したし
その結論に達する前にダメージ与えれりゃ充分だろう
欠陥言うほどの技でも無いと思う
悪魔なんだしヒールアピールに最適 >>817
今やってる話だって当時からしたらまさかあの設定や伏線を活かすのかってヤツばかりだから
信長だってわからんぞ 卓の時は頭に黄金のマスクを仕込んで更にタチの悪い技にしていたが
サイコの時は別に何も仕込んでないんだからわざわざラジナンの顔を一つづつ潰さなくても
投げ技や絞め技で頭や首を狙ったらよかったんじゃないのかなと思わなくもないｗ 今更ながら
キン肉バスター＜＜＜キン肉ドライバー＜＜＜地獄の断頭台 正義、悪魔、完璧、そしてオメガの民…
それぞれの属性の垣根を越えて一丸となり全宇宙超人界の秩序を守るために一致団結してキン肉マンを筆頭に迫り来るサタン軍に立ち向かうのであった
行け！キン肉マン！
戦え！キン肉マン！
全超人界のために！ >>906
投げ技落下技は宇宙空間化で絞め技は氷点下の足と火山の肩
もしくは惑星直列の前動作で星がバラバラにするので大体返せる 超人図鑑って始祖編までなのか六鎗客まで掲載されるのかどっちだろう
それによって四王子の解説文も違ってきそうだし 始祖編は入れると思う
それ以降は分冊としてまた出せるんじゃないかな >>785
あんまこの漫画っぽくないな
>>792
別に一石投じることもないだろ
ゆでの場合元々数値化してるわりにはインフレがあまりエスカレートしなかったし
今時強さの数値化によるインフレ漫画が
わざわざ問題提起するほど無節操にはびこってるわけでもなく
そもそも読者の方でもインフレの利点や弊害を分かった上で読んでるようなもんだからなあ…
>>801
無理だろ
人面プラネットの原理として
「最近死んだ超人の魂の中から、対戦相手の魂と関連が深いものを集めてくる」という原理で
その精度の高さを根拠に「スト武が死んでいるなら必ず魂は呼び寄せてるはず」という話になってたのに
実際はグリム(サイコ)にとってラージナンバーズ以上に近しい関係であった
既に死んでいる始祖ミラージュ・アビスなどの魂は呼び寄せられてないからな
(まあ始祖はやられただけで生きてたという言い訳はできなくもないが
生きてたら墓場崩壊状態でそのままになってないだろうし)
>>805
サイコ戦がそうであったように
ゆでにとっては戦いそっちのけで話を進めるのに利用できるという利点がある
ただ、ゆでは露骨に試合そっちのけの使い方をしたせいで
プラネットがラージの霊の会話用の道具立てにしか見えなくなってしまってたけど
亡き超人から情報を引き出すようなイタコ的な使い方もできるだろうし
それをうまく使えば52の関節技をオメガの変身からマスターしたのに近いこともできる
味方である悪魔超人の魂を利用すれば攻撃にも加勢してくれるかもしれない
>>817,905
調子のいい時のゆでならよほどいいネタでもないかぎり掘り下げないだろうけどな
ただ、このシリーズの担当はアオリやサブタイ、キン肉マンジャンプ２のギャグなど見てると
ネタの程度や引き際をわきまえなくて、
適度にやってればマニアのツボをついたネタをチョイスできてるのに
その使い方や繰り返し方が野暮すぎるせいで痛々しいことになってたりするからな…
そのセンスが発揮されると野暮な感じで信長ネタを掘り下げてしまう可能性は高い
>>821
別に閉口ものでもないだろう
あれも野暮な掘り下げ方はしてなかったし
適度に珍妙さも出つつ、「金と銀それぞれが有名な名所」ということで
ゴールドマンとシルバーマンの新属性創造と世界の名所がらみのオモシロ起源説の流れを
うまく両立させてるネタだと思うが >823
まあ話題の偏り方やクオリティからすれば
休載で「話題が尽きてるから」というよりは
休載で「まともな住人の多くはスレに来ないせいで馬鹿君の比率が高くなってるから」の方が近いだろうな
>>831,853
汎用性が高いというより名セリフとしてのフックがなさすぎるから
パロっても分かってもらえないor改変としての面白みや良さが出ない可能性が高いな
そういう意味では汎用性以前の問題かな
>>835
今のゆでは多方面にわたってライツ関連の収入もあるだろうし
懐があったかいから仕事サボるとかいう生き方じゃないだろ
いろんなイベントに呼ばれたりするときも
自身が今も現役で人気漫画を描いてるというのが
そんな場で堂々と胸をはることのできる自分の支えになってるだろうし
>>838-842
タダ問題はトリビア以降で
それまではゆでも無邪気にコミックスなどのコメントで冗談気味に「タダにしてください」などと
友好的なコメントしてる
ただ、客観的に見ても当時認知度も高くなかった牛丼を子供にまで浸透させたのは
肉アニメで脈絡なく毎回のように入ってる牛丼音頭の影響力によるところは大きいからな
それを自分経由でないところで
あれだけ超有名になった牛丼コピペなどのように牛丼ネタが世間に広まるのは面白くないというやっかみが
「世間ではよく耳にするようになった『つゆだく』」に対し物申すみたいなスタンスのセリフになったってのはあるだろうね
＞ゆでの好みじゃないの
好みより説得力のある「ツユダクだと肉の味が味わえない」みたいな理由も語ってる
ただ、牛丼屋に行ったことのない素人でも面白がって通ぶったワード「つゆだく」などを口にしてる対抗で
ゆでも通ぶって「ツユギリ」と言ってるのが
このワードはあんま広く使われてなかったせいかより対抗心のためにとってつけたニワカ感が出てた
(というかそういう見られ方をされやすかった)のはゆでにとって不本意だったろうな
ゆでの場合むしろ小さい頃から身近に知ってるからこそ今世間でメジャーな業界用語とズレてた可能性もあるのに
>>855
一方的な正義感とかじゃなく、オメガ側の事情も知った上でそれでも見過ごせないという判断があったり
邪悪神と結託するわけじゃなく自分の意思で来てるといってるからな
ただ、このシリーズは全般的に構成力が甘いから
フェニックスの知性が１手１手の攻防には冴えてたとしても
試合全体で見ればしてやられてたり、目的を果たすことから遠ざかってたりすると
長いスパンで物事を見たりコントロールしたりする知性は欠けてたってことになってしまうおそれがある >>858
ノコノコじゃなくある意味確信犯的(やや誤用)だろう
主流派はあやつにも対話を求めてるのにそれに聞き耳持たなかったっぽいから
普段表舞台に出てこないあやつを引っ張り出す意味であえて条約を使ったと見ることができる
まあネプの場合は本格登場がシリーズ終盤だから「対話を求める」というような方向付けも
あとになってからだろうけど
同じく調印に参加したアシュラを見てれば条約自体を利用という考え方だけは
序盤からゆでが持ってたことは分かる
調印したアシュラが将軍のもとで(まだ将軍もアシュラもシルエットだが)いかにも計画通りとでもいうように会話してるし
どう見てもあのアシュラが「三属性の平和を願って調印した」キャラじゃない
実際始祖編の悪魔軍のスタンスは完が動いたから迎撃とかじゃなく
元々最初から完を討つために周到な手を打ってるわけだから調印もその一環だと分かる
>>881
悪魔軍の他の言動(BHの反則やスプリングのわだかまり捨てなど)を見てれば
邪道さは否定されるものではないだろう
それより問題は
死んだ仲間には価値を認めないのはオリジン(ミラージュの死に対するアビスのリアクションなど)だけでなく
ラージにも徹底されてることなのに
そんな完璧超人にはなんら意味を持たないどころか弱点を増やしてしまい逆効果な人面プラネットを
完璧相手に使ってしまうプラネットが愚か過ぎた
将軍は三属性抗争で完璧軍を本気で倒そうとしてるのに
しかも自身が元完璧超人でその性向も良く知ってるわけだから
プラネットに人質の有効性を注意してないとは思えないが
単純にプラネットが間抜けだったのか、はたまた情報を引き出すなど別の効果を狙ったのか
>>901
DIOを神聖視してるヴァニラアイスみたいな恐れ多くて手が出せないパターンとか
ただしアイスの場合はやむをえなければ破壊するし
その破壊をさせたことでブチギレになるから結局逆効果だが
>>904
あれで打撃や投げ技をまず封じた上で
突破口と思われたバスターは重力操作で封じるという二枚腰はバトルマンガとしての見せ方も上手いな
次の試合のジャンクも鎧さえあんなにしてしまうジャンクをどうする？→なんと手で止める→と思ったら容赦なく胸針
→それで身動きとれなくして背中から→ダブルフェイス、と
攻略したかと思えばすぐ次のエグい攻撃が待ち構えてる畳み掛け方はさすが旧作全盛期のゆで（悪魔編～夢タッグ）
>>912
あんまムキになってデータを一から十まで真に受けるようなものでもないんじゃないかな
あら捜ししようと思えばいくらでもできるだろうし
本編には登場してない応募超人なども収録してることは判明してるわけだから
ミラージュマンやシングマンのようにゆでがずいぶん後になって本編に使う場合
図鑑に採用された元ネタがベースでも別人になってしまうというケースもすでに想定できるわけで
窮屈にデータの正確さだの本編との整合性だのを求めるものじゃなく
あくまでパロディ程度に楽しむべきものって気はするがなあ…
真面目な意味で期待しすぎて反動で余裕のない幼稚な荒れ方する人間が出ないことを願う [175.131.0.246]このIPがこの１年間に肉スレに来てした発言の全て
>341>917
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/26
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1547998430/90
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1542504914/196,526
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541289680/611
それ以前もわりと間抜けなことを言ってたり
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1506870721/586
現実を漫画のノリで語って大いにすべって気持ち悪がられたりしてたな >>909
でも実際そんな展開が良い。正直もうオメガとは戦えないだろ
スグルは戦闘不能だしアタルが現れて纏め上げる展開を望む あと本物のインフェルノは「業火のクソ力」を発揮するアタルにこそ完成させて欲しい気もする クソ力使えて、長男で、三大奥義の一つ使えるとかもうスグルじゃなくてアタルが王様で良いんじゃない？ アタルにはスグルほどの実積がないだろ。王様になりたいなら悪魔将軍くらい倒してみろってんだ アタルは敵に容赦なさすぎ
スグルほどの慈悲の心はなさそう ネメシス理論だと
あの後アタルを持ち上げる勢力とかでてきても
いいはずなんだがな このスレでゼブラ戦はまとめて読めば面白いはず（かも？）と
Web連載当時に言われたから多少の不満もガマンしたけど
単行本で読んでもやっぱり何か納得できなかった
最初からゼブラ敗退を決めてたんなら数々のフラグはなんだったんだ？
どうせフラグ折るくせに立てるものだからマリキータマンの強さも出てこない
究極タッグですら単行本で読んだら評価変わったんだがこれは援護できなくないか？ >>709
>>775
>>909
ありがとう！ありがとう！ >>929
お互い同じくらい威力ありそうな技を決めあってるのにマリキータは何ともなくて
ゼブラだけ「アゴァ～ッ」とか「ゴボハァ～～ッ」とダメージに差がありすぎた
超人強度の差か… >>934
技を決めきる技量では互角だけど威力と耐久力において超人強度の差が出たということなら納得できなくはない 神の憑依がなかったという前提で今読むと多少納得できる部分もあるな
というかむしろ順当な結果でありゼブラが健闘したと言うべきなのか インフェルノとかリベンジャーとかスパークって慈悲の心（笑）ってなるおっそろしいネーミングだよな
マッスルパラダイスとかマッスルボランティアとか社会福祉をイメージする技だったらネメシスも勝てたかもしれんな ゆでだから仕方ないけど、将軍の魂ってどこに宿ってるんだ
日本の各地の地形に擬態してたり、身体の中が色んな超人の墓場になってたり、キン肉星の王宮にマスク置いてあったりするし 地獄の断頭台の話を読んで真インフェルノがあの形になったのも同じ理由なんだろうなと思った >>938
悪魔将軍＝ゴールドマンと考えるから矛盾するのであって
サタンがゴールドマンを憑代にしたのが悪魔将軍。
II世ではミートの肉体で復活しようとしていたし、映画版のニュー悪魔将軍はサタンの怨念。
さらに朱天童子も悪魔将軍の先祖という設定だけどサタンが憑依していた超人であれば矛盾は出ない。 >>909
予言の成就のために努力するその姿は美しいｗ 始祖編の将軍見ると過去編の将軍の1000万パワー設定では少ない気がするから、昔は完全復活出来ずに仕方なく他の超人の身体を借りた不完全体だったと脳内補完してるわ サタン将軍は1000万パワー、ゴールドマンは1500万パワーってことでいいんじゃない でも始祖編の描写見てるとサタンとか関係なくゴールドマンが独自に悪魔将軍名乗っていったように見えるしなあ
古代でシルバーと会話してる時すでにマサルさんみたいになってたし ゴールドマンとサタンが最初に手を結んだのはいつなのか。
1:ゴールドマンが下等に落ちた後
2:ゴールドマンが首を刎ねられた後
3:ゴールドマスクが悪魔騎士に奪われたとき
2じゃないかと思う。シルバーマンと一緒に安置された後も時々抜け出して悪魔超人の育成をやってたんだろう それでいてマグネットパワー無しでも金銀と並んで始祖最強クラスなんだから大したもんだ もうあのレベルまでいくと超人強度関係ないんだろうな
三強が三人とも1500万だし 長文マンは過去レスのアドだけじゃなくて本文貼れよ。
壺だか⚫だかなんて皆買ってないだろ。 今回ネメシスは出ねーのか
フェニックスがいるからなぁ
運命の王子がいるのにネメシスも出てきたらややこしくなりそう
ジャスティスマンはまた登場するだろうな
多分テリーマンがピンチの時に救出に現れそう つまり、ディケイドのBLACKとRXみたいな別人なのか >>951
ディクシア完璧超人入りのエピソードでちらっとネメシス出てきたけどな
閻魔帳で作画ゆでが「フェニとネメが対峙する場面を描きたい」と言っていたから
原作ゆでが今回それを叶えてやろうと粋な計らいをしてくれるかもしれない ネメシスは王位争奪戦をどんな気持ちで見てたんだろうな 超人は地球で発生したのに、キン肉族は何でキン肉星に移動したんだ？ シルバーの放浪時代は、よい移住先を探していたのかもな ザ・マンの目の届かない所でXXXしまくりたかったんだろう >>953
天才肌で慈悲深い王を立てる立場を選んだってのは共通してるからな
もしかしたら共感する部分はあるんだろうか
「兄に何もしてやれなかった分、どうか今の大王を守ってやってくれ」とか >>948
ケンダマンやパルテノンと同じと考えるとしょぼそうに思えるのにな フェニックスと将軍が並ぶシーンを描きたいほど
作者はフェニックスに思い入れがあるみたいだな
当時人気投票で順位見てガックリしたらしい
卑怯な事させすぎたの後悔してる感じだな
スグルはどう見ても戦闘不能だし
今後アタルチームとフェニックスが中心になるのかな
ビッグボディマリポーサはもう１試合くらいあるかもな ケンダマンはサイコマンにいじめられて出ていった説すこ 超人強度が高い→すごーい
超人強度が低い→低くても勝てるなんてすごーい
すごいと思えれば数値の差なんて屁のツッパリなんですよ >>961
読者の評価は低いけどフェニックスも将軍と同じシリーズのラスボス格だからなあ
しかも旧作最後のラスボスだから生みの親として思い入れがある分
それが卑怯てんこ盛りという間違った方向にいってしまったのがゆでらしいw
だが今のフェニの描き方は昔と比べようもないほど上手いし
確かに将軍と並んだら読者のテンション上がるような図を描けるだろうな
でも現行ストーリー的には将軍よりも先にザマンと出会いそうだ
そう言えばフェニックスは結果的にザマンを守ってることになるのか？ 将軍の特別感って、他のボス級と違って
噛ませ犬的な超人の特攻試合がない点もあるからな
フェニックスはそれなりに苦戦描写があるから肉が勝っても
特別感が少ない ・純粋な実力勝ちとは言い切れない節があった
・そのまま消滅したため、後のシリーズで噛ませになることがなかった
・不完全な悪魔霊術を見ただけでスグルがトラウマ再発するほどの存在感だった
あとはなんていうか、いわゆる魔王的な立ち位置なのが大きいかな
フェニはライバルって感じだしな 数字は同じ超人強度かもしれんが現代の見てくれだけの超人と違い…
我々は…鍛え方が違う！
精根が違う！！
理想が違う！！！
決意が違う！！！！ あれだけ苦戦した牛がまるで歯が立たなかったからな将軍には >>969
2世には色々と不満はあるがこの発言してるアシュラマンのコマは屈指の名場面だと思う 超人強度はあくまで超人の強さの指標の一つに過ぎないんだろうな。身体能力や技術力や溢れる知性とは全く別物と捉えるべきでしょう。
勿論精緻な設定が昔から固まっているとはまず思えないので、出来るだけ矛盾が起こらない範囲で過去の類例から推測すると、超人が技を仕掛けた時、又は仕掛けられた技を耐え凌ぐ時に消費する、超人だけが持つパワーではなかろうか。
超人心臓を動かして燃焼させることで技の威力を高める事が出来、技の完成度や難易度が高い程沢山のパワーを込められるが、トータルの破壊力は元々の筋力や技術力に依る処も大きい為あくまで補正、という感じかな。
紅茶の必殺技は技自体はなかなかのものとヘイルも言っていたけど、超人強度があまりに低過ぎて補正がかからず外された、と考えられる。
超人が普段試合中は飛行しないのは、飛行には超人パワーが必要で技に使用するパワーの無駄遣いを抑える為と考えれば納得出来る。パイレートが飛んだのはとどめを刺す時だったし。
バッファローマンは超人強度を変えられたりかなり特殊な超人だけど、サタンに魂を売った後に1000人の超人を倒して現在素は1000万パワーなので、元の実体は全てサタンに捧げていたと考えれば0パワーで姿を消すなどと幽霊じみた能力も説明出来るのではないか。 長文強度800ワードでも何言いたいのかまるでわからない長文マンもいるからな
知性がないと無駄使いにはなるな >>972
そのセリフが真に実ったのは2世が終わってからだという >>969
肉ジェネ初プレイの起動時の名台詞がこれだった
故・郷里さんの声のアシュラでこれが聞けるのはかなりでかい
肉ジェネは今でも遊ぶわ、キャラ数やシステム面に不満はあるが原作愛と面白さで帳消しだ、 >>975
いや、君ではなくてだな
このスレによく来るお馴染みの人のことだったんだが
誤解を与えたようで、その件については実はオレも反省していた >>978
その言い回しだと全く反省してないオーラすごい 長文マンは社交的に喋れないならもう来んなよ
ネットでこれなら現実はコミュニケーションもっと無理だろうな
こんなアスペ&ワンマンが上司だったら最悪
部下の話聞かないし仕事の輪も俺が偉いんだの独裁的だろうし そんな立場にいる人間が毎日のように長文書くとは思えない
委員長やイケメンですらもっと簡潔に答えるのに >929
しかし「言われてたから」って…
連載で読むよりコミックスでまとめ読みした方がどういう点で良く感じられるのか
自分の経験や考えで判断もできず鵜呑みなのかねぇ…
こういうところはいかにも馬鹿君が目立ってる休載週のスレのクオリティそのものだなぁ…
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537457710/749
ちなみにコミックスでも印象改善されるとは限らんという話も過去スレにはあるし
それよりもっと刹那的な、単につまらなさに感情的になって、その感情任せの意見でも
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537110830/832,843
コミックスでもダメだろうという声は多かったほどだが
＞究極タッグですら単行本で読んだら評価変わったんだがこれは援護できなくないか？
コミックスで通し読みだとどういうプラス効果があるか自分の頭で考えてみないと
なんでもかんでもコミックスで読めば(内容の修正なしでも)何故かまずかった点が全て解消されるってわけじゃなかろうに
>>935
それならそういう情報を読者に提示するなりしないと
無駄に情報伏せたせいで読者の印象が必要以上に悪化してしまってるとすれば
ただ作劇がしょっぱいだけだからなあ…
＞納得できなくはない
しかも読者の好意的解釈に委ねても
割り切れないような中途半端な印象しか得られないわけだし
>938,940,942-945
まあシリーズごとに設定が変わりすぎてるからなあ…
将軍を語る上で絶対に避けて通れないサタンを始祖編でゴールドの過去もあれだけ語っておきながら
まったくと言っていいほどスルーしてしまうくらい不自然なこともやってるしな
結局始祖編が今のゆでが大々的に設定を再構築した状態だから
始祖編と食い違う旧作描写や２世描写は「都合の悪いことは忘れよ」でごまかすべきだろうね
>>966
因果関係がおかしいな
思い入れがあるから（あるのに）卑怯てんこ盛りになったわけでもなかろう
序盤から一貫して卑怯と大物感とでブレ続けてる(一貫してブレというのも皮肉な状態だが)のも
読者の好意的解釈で辻褄合わせされてるようなものではなく
実際のところはどういう方向性でいくかに確信を持ってないままで描いてたからだろうし
>>960
１体の超人としてカウントしていいかどうかも微妙なチートくさい設定だったからな
そのおかげでいろいろと責任(悪印象の引き受け先)が分散したというか責任の所在がウヤムヤになって
その後十数年描かれない間にいいとこどりで印象が美化されたってのはあるな
あと「黄金期ジャンプを代表する悪役」みたいな話題だとDIOだのラオウだのフリーザだのバーンだのに
匹敵する印象や格を持つキャラといえばそういう美化を経た将軍くらいしかいないというのもあるかな
将軍もネプキンみたいな小物化やバッファ、ネプのような改心なども部分的にはあるわけだけど
うまいことウヤムヤになってる >922
重複スレのほうでも馬鹿君がいい加減ゴリ押しパターンに飽きて手詰まりになってきてるタイミングで
プレーンズ馬鹿君発狂以降久しくお留守になってた荒らしパターンが実に久々に復活する分かりやすさ
(マッチポンプで馬鹿君おなじみの荒らし談義してるときだけ突発的に現れてたが)
>949
別に5ch関連の特殊契約や専ブラがなくても見れるが。
このあたりもﾋﾟﾁｬのころからコテについて履き違えた発言を公の前で繰り返してたような
馬鹿君らしい履き違えがあるな
>>951
出る出ない以前に
使いこなせないまま放置のキャラがあまりに多すぎる状態でもあるからな
まあそれらの中ではネメシスは比較的使いやすい理由はあるだろうけど
>973
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1548127844/367
の時もだったが
もともとゆで自身が一つの尺度として扱ってなくて一つの用語に実にさまざまな用法を持たせてるのに
やっぱあいかわらずなるべく一つの意味合いで収めようとしてるから状況に合わなかったり
説明できなかったりすることが出てきてしまうな…
まああんま独自性あるまとめ方するとゆでが何か新設定を追加すればすぐ根幹が覆ってしまう危うさは出るものの
二次創作的な解釈と割り切るならなかなか面白いことをしてるとは言えるかな
>974
で、その(荒らし行為には関わってない点で馬鹿君とは一線を画したスタンスではあるものの
履歴を見ればコンスタントに)残念な意見を挙げてる
ある意味更新日以外の肉スレクオリティ体現者のレスに対し
重複スレでもいつになく活性化してる わ か り や す いタイミングでお里の知れる行動をしてる馬鹿君がいるからなあ
(当然こういう場でも内容に言及するオツムがないのは今までと全く同じ、知能的上限は偽れない馬鹿君の限界)
>980,981
おやおや
この一年荒らし履歴「しかない」異常すぎる実績を見て(ちゃんと根拠ログも挙げてるが)
それでなおコミュニケーションに足る存在だと判断できる時点で
[Fje3mm7]のお里も改めて知れてしまったね(まああまりに自演常習で責任逃れするのに慣れてると
その場しのぎで凌げたことは全てなかったこととして済ませる思考回路が出来てしまってる野も無理はないが)
(まあその荒らしIPに対して)>767という擁護をしてる時点で異常なわけだが
というか重複スレ(現在馬鹿君の病的言動の積み重ねのせいで症例収集スレ状態)の馬鹿君の発想に
見事にリンクしてしまってるところもお里が知れるなァ…
よほど社会生活とは無縁の人生で思い浮かぶ状況もそれ相応の狭さなんだろうな
まさか『5chで言うに事欠いてホウレンソウを持ち出す』とは
『技名に英文法を厳密に適用しようとする』（本人以外の誰が見ても間抜けすぎる）ザマを一ヶ月以上さらし続けた
どこぞの馬鹿君並の滑稽さだものな… >>971
今の強さのキン肉マンですら『どうやって将軍に勝つんだよ…』となるのマジですごい
あやつ限定のロンズデーライトパワーを差し引いても外野からの手助けやステージギミック使わなきゃかなりキツそう 黄金のマスク編の時もリングを支える超人たちがクッション代わりになって助けてくれてたな 旧作で将軍がスグルに敗北した時も黄金のマスク自体はノーダメージに見えたからな。実体の代わりになったバッファはKOされたけど
頭部へのショックでサタンの支配からゴールドマンとしての自我を救い出して友情パワーの凄さを認めさせた（再認識させた）ことで勝負から身を引かせただけで
展開的には始祖編のテリー対ジャスティス戦と同じ決着のつき方なんだよな >>986
ジャスティスはほとんどノーダメだったけどキン肉マンは悪魔将軍を心身ともにかなり追いつめたぞ
悪の力が絶対なのだと将軍は最後まで勝負を捨てなかったし
そして最後のキン肉ドライバーで黄金のマスクに致命的ダメージが通ったからこそKОされた。あれは疑う余地なくキン肉マンの勝ちだよ NHKの番組で大学の偉い教授が言ってたけど長文マンにマジでピタリと当てはまる
・知能の低い人ほど自分からは話題を提供できない
・他人の意見には知ったかで講釈を垂れる
・知能の低さ故に簡潔に文を纏められず長くなる
・スルースキルがほとんど皆無、言われたら言い返さずにはいられない
・他人の迷惑を考えないし迷惑かけてる認識もできないから延々と繰り返す
・自分が一番の常識人だと思い込んで疑わない
・そもそも知能が低いから自分の物差しでしか思考できないのでコピペを乱用する
NHKでこの発言した教授さんは長文マンを実際に見ながら語ったのだろうかw >>988
全盛期というか、なんか正気じゃない臭いとこあるから…
やっぱり憑依されてるようなのはダメだな！ それって知能云々よりも発達障害やパーソナリティ障害の類の特徴じゃないのか？ >>990
黄金マスク編の将軍は不屈の正義と友情に動揺してたからな
本来、情のない悪魔将軍がそうなってんだからやっぱ頭がどうにかなっていたんだろう 将軍がザマンを倒すために見つけたのがロンズデーライトパイプイス 今のフェニは王位時代にはなかったダークヒーローっぽさが出ていい感じだけど
一方でゼブラとの差別化は難しかったんだなとも感じる このスレッドは１０００を超えました。
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