キン肉マンPART1153】知性こそ超人格闘技者の源！編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は2月25日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1152】ますますキン肉マンに借りができてしまったな編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 勝手にスレを立てた事については実は俺も反省していた 馬鹿じゃねえの？
超人の必殺技ががそんな間抜けなムーブのわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。 おつ
強さではもう将軍に遠く及ばないからこういう方向性できたかフェニックス >>4
懐かしいけどたぶんもう今はそのネタ通じなさそう 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス 数式ガリガリみたいなのは福山雅治みたいなイケメンがやるからカッコいいのであって、不細工変態タラコにやられても… フェニックスサンダ－スト－ムって小学生が思いつきそうなネ－ミングだな
そういうダサさもキン肉マンの良さ 基本防御に使うんかな
攻撃に使い出すとますます仮面ライダービルドになるが おまいらが、フェニックスは神の力がなければ
みたいな事ばかり言うから、こんな流れになったんだろうな
神が乗り移れば誰でも強くなれる、というのは間違いだと 元々旧作でも返し技に使ってたからそういうことなんだろう
すぐかなぐり捨ててしょうもない小細工にシフトしてったけど これはカタストロフ食らっても死なないって前フリだろう
そこからリベンジャー決めて勝利
カタストロフは破られず技の格は保たれる 何度か仮面ライダーの名前出てるけど21世紀現在でもやってるのか 2000年に(テレ朝で)復活して現在20作目よ>仮面ライダー >>12
フェニはファイター型のスグルを返し技でいなしていたし、
パワータイプの相手は元から相性いいからな。
スグルが52の関節技取得できていなければ確実に負けていたかと。 フェニックスサンダ－スト－ムって小学生が思いつきそうなネ－ミングだな
そういうダサさもキン肉マンの良さ 乙
｢超人強度数千万あるのになんで始祖に負けたんだろう｣とか言ってる奴って記憶か知能の障害かなんかなん？ >>15
握った手を開いたらゼブラの霊体が出てくるとか
その為にゼブラは先に死んでたとか
なんて冷静で的確な戦略なの？とか言わせて欲しいな 我々は超人強度やクソ力に目を奪われて大事なことを見落としていた
それは「角度」という概念だ
今まで説明がつかなかった強さに関する議論はこれで解決する
みんな角度が甘かったのだ >>19
いやスグルが関節技修得するまでもなく、レインボースープレックスで実質一回負けてますけどw でもどうやってもアリスにリベンジャーは効かないだろ
巨大な手ががら空きすぎる
テントウムシが飛んでインフェルノから逃げたより楽に防がれる
断頭台外しみたいに技のかけ手を押し返す必要もない
どうする気なんだろうな ネメシスもそうだったが、必殺技というのは沸点をちょっと外されただけで威力が激減してしまうんだよ
だから十分痛めつけてから技をくり出す
序盤に大技を出しても破られるのは相手がまだ元気なせいだ >>25
巨大な手を最初に潰しておいてからのリベンジャーでOK
ゼブラが愚かだったのはマリキの羽を予めむしり取っておかなかったこと >>15
角度と高さが足りないから効かないと言ってるから、これが揃った完璧な必殺技ならちゃんとKOできるってことかも 不死鳥なんだから炎を連想させるネーミングのがしっくりくるんだがなんでサンダーなんだろ
関係ないけどオーロラサンダーアタック思い出した マッスルリベンジャーも改良されてるんじゃないのかね
ゼブラは失敗して負けたけどからそろそろ4王子で成功者出るかも
将軍の神威の断頭台みたいな方向もありうる
阿修羅やロビンみたいに結局逃れられて負けの可能性も高そうだけど フェニとアリステラが一進一退の攻防を繰り広げる中、両者ともクソ力に目覚める
それを見たスグルとパイレートから「2人がそれ以上戦う意味は無い」と、待ったがかかる
そこで更にサタンが横槍を入れてくる
今後はこんな展開だと予想 マリポーサといいビックボディといい
フェニックスも王位争奪戦と違ってカッコいいな！ フェニックスこれだけかっこよくなるとファンが増えて勝敗もわからなくなってしまうぞ
負けたら負けたで物言いが出てしまう ゼブラとかいう改良奥義直撃させてもカスみたいなダメージしか与えられず
更に終始ぐだって負けた奴
今後汚名返上のチャンスあるんかいな 一体超人強度とはなんの役に立つ数字なんだよ…身体測定で背筋や肺活量がやたらデカいやついたけどああいう役に立つことはないがデカい数字なのか >>38
死んでなさそうだよな。
全治半年くらいはかかりそうだけどw 超人強度
ビグボに関しては、全く意味がなかったね。
今の方が強いわけだし。
ビグボは神に抵抗しながら戦ってたから(完全には憑かれていなかった)
邪悪神が足枷となってたんだろうな この後、超人強度の不足で逆転されるパターン来るでしょ
このままフェニックス優勢で終わるわけないし
フェニックスがクソ力発動できれば勝てそうだけどなければ負けそう フェニックスの溢れる知性の表現が
侍ジャイアンツに出てくる東大卒の広島選手、明智学に似ていて不安だ え、マジでマリポやビグボなんかも95万パワーで勝利したのか? フェニックスは返し技、カウンター技を駆使して相手の超人強度をそのまま返すような戦い方になるのか。 >>28
ブラックゼブラの時にむしり取っておけばよかったのにね 最終的にはオメガの情念がボワッとなって知性を上回る展開か。 なんか決め技が複雑になってきたな
絵だから表現できるけど実際には掛けるの不可能な技だしなあ わずかな高さと角度でそんなに技の成立にかわるのは違和感
とある魔術にでてくる術式みたいなもんなのか 【肉スレの癌、長文マンの特徴】
・決して自分の非を認めない
・尊大で傲慢で攻撃的
・自分が一番キン肉マンという作品を理解している、作者以上であると特別視しているが妄想でしかない
・思いやりやモラルに欠け協調性が無い
・他者評価に過敏なくせに自分に対する非難や忠告は一切受け付けず、それらを相手の嫉妬や負け惜しみだと思い込む
・譲歩することができない
・レスアンカつけて一見対話をしているようだが、実は自分の言いたいことを一方的に書き込んでいるだけ
・味方だと思ってレスした相手から疎まれると逆上して攻撃的になる >>54
よく考えたら王位汚すぎだったフェニやっぱりクソだわ >>54
邪悪神に憑かれてないのが
ハンデを背負っているように思えてくるから不思議 >>27
麺戦の沸点もそうだし首の筋肉を膨張させるのはロビン戦ぽいし
今回のフェニの戦い方はわざとネメシスに重ねてるのかな？
ただ、スグル戦でのネメシスは勢い不足のドライバーで半グロッキーになってたね 超人強度97万パワーのマッスルインフェルノ無茶苦茶弱そう
そりゃ負けるわって思う いきなりフェニックスが優勢だしこりゃフェニ男負けたな インフェルノはシマウマでもその気になれば逃げられたってあれで未完成って印象しか残ってないな 完璧超人の儀式でさえ超人強度を大幅にアップさせることができるんだから
一度神に直接憑依されるとそれにより超人強度のリミッターが外れて本来の超人強度以上のパワーを使いこなせるようになる説 >>58
と言ってもフェニ、マリポ、ビッグボディは憑依されてた王位編の時より多分強いだろ >>63
五神フェニが使ったインフェルノ（マッスル・リベンジャーと技名間違えつつ天井にぶつけたやつ）はスグルも抜けられなかったから、掛け手の力量次第なんじゃない？ インフェルノはどこもクラッチしてないのが未完成感あるのに、クラッチしたらしたで前より弱そうに見えるという困った技 >>64
完璧の儀式で超人強度が上がるかどうかは不明では？ >>66
フェニ相手の戦いでキッドがスグルに協力する理由はないだろ >>70
「シマウマでも身体を跳ね上げれば抜けられる」であって「シマウマでなければ抜けられない」ではないでしょ インフェルノ、リベンジャーがシルバー由来の技なのかどうかもこの辺ではっきりさせて欲しい >>69
キン肉族が軒並み100万前後であることを考えれば
ネメシスは上げられてると考えるのが自然でそ だが、キッドの力を借りずにスグルがインフェルノ破った描写はないだろ
フェニックスのインフェルノの方がゼブラより上とはさすがに思えないわ やっと戻ってこれたと思ったらもう保守も終わってたか、よかったよかった >>73
だったら同じ引き上げ組のネプやマーベラスだって6000万超えるくらいないとおかしくね？ 強すぎたから幽閉されたと考えたほうが妥当じゃないかね >>39
単純にパワーだとしたら自分の十倍の力に勝つってほぼ不可能でしょ
一般のサラリーマンとレスラーや
力士の差だってせいぜい3倍ぐらいでしょ そろそろアナウンサー解説しすぎ抑えてくれ。うるさい
あと最終戦だからもうしょうがないが一向に進んでなくて意味のない複数試合同時ゴングもやめてくれ そこらへんのことも今回のシリーズではっきりさせて欲しいな
一応マグネットパワーが話に絡んでるんだからな 喧嘩男は最初から2800万パワーだから引き上げられてない
ネメシスはどっちか分からないが個人的にはドーピングされて得た力を果たして受け入れるのだろうかと思うな 完璧の儀式で引き上がるんならオメガマンは無量大数上がってたら1億超えていてもおかしくないぞ >>80は完璧超人界で超人強度のブーストが行われていたかどうかってこと 超人強度が足りないと心臓に負担がかかって血を吐くようになる そもそもキン肉族の始祖のシルバーマンが1500万あるんだからちょっと先祖返りした異常な個体としてみることもできる
4倍程度の差なら従兄弟で3倍の強度の差があるBHとペンタゴンもいるからヘーキヘーキ 味方になると敵の時に比べてHPが2ケタ位落ちる現象の茹でなりの解釈、という理論
ほ、ほら 95万パワーも桁2つあげ9500万だ サタンの一人倒すと超人強度一万上がるという謎パワーも良くわからん
バッファローマンの超人強度は黄金のマスク編再登場以後もそのままだし マリポーサとビックボディは９５万パワーで六鎗客に勝ったのか >>89
全身全霊のブレーンバスターは強度6000万以上はあると思う ３０万ないティーバッグマンはどんないい攻撃してもダメージを与えれないが９５万あれば倒せる ディクシアの復讐感が強いから、フェニックスがそこを真正面から受け止めて、三条件満たしたKKDで勝利しそうだ。 このままフェニに勝ってもらってマリキータマンだけでオメガを救う展開を希望 ティーパックマンはいくら技をがんばっても超人強度の絶対的不足をカバーできずに負けたのに
フェニックスは超人強度に100倍差があっても勝っちゃうの～？ 作中で正式に素の超人強度を発表して欲しいな
フェニックス95万、ゼブラ97万、マリポ90万、ビグボ100万なんだっけ？ >>98
キン肉マンやロビンやアタル兄さんが倒してるから ロビンがマリポーサに勝ったり、クソ力ないスグルがゼブラに勝ったりしてるから
超人強度は問題じゃない、って考えになったのかもなぁ
フェニックスの持ち味が出てた良い回だったわ あ、これなんだかんだアリステラが友情パワーして
フェニックスが計算できなくて負ける流れだ そういやフェニックスもクソ力なしスグルに普通に追い詰められた側だったな
超人強度なんて戦いかた次第ってのは身に染みてるわな ここでフェニ負けって誰も望んでないだろ。
仮にも旧作ラスボスだし、往年の読者は正々堂々と勝つフェニックスが見たいんだよ！
頼むでゆで先生！ まずフェニ、実際に何かで明確な有効打与えられているわけではないからな今のところ
ダメージを和らげる手段こそあれどもサンダーストーム決まっても十分アリステラ有利の場面にも見える バッファローマンの1000万パワーは凄みがあるのに、それ以上になっちゃうと「あーハイハイ」って感じだな。 >>105
いや別にどうあっても勝ってほしいとは全然思わないんだけど >>107
数字は同じ1000万パワーかもしれんが（ｒｙ
でお馴染みの名言があるからなぁ 一応ネプキンの5000万と神の恐れた7000万上には特別な意味を付与しつつあるのが無量大数から現シリーズまでの流れではあるんだけどなあ
ディクシアも後付けでまたちゃんと強豪として再確認されたし ストロングマンてあれだけ強くて、二大(+1)奥義に匹敵するような必殺技を編み出して、しかも優しい力持ち
こいつが大王になっても上手く行ってたかもなw オメガ民が認めてるように超人強度でまさってるのに負ける理由探しだからな
強度だけでいえば始祖とも戦えるわけだし 折角
バッファローマンは実は8000万パワー以上だったのさ！だから本当は強いんだ！スグルに匹敵するんだ！
アイドル超人たちは皆この可能性を秘めている！
という流れにしたはずなのにｗ >>107
フリーザさまの私の染毛力は53万ですもそうだが
バトル物で数値化しちゃうと収拾つかなくなるわな >>105
ウォーズしかり、バッファしかり、ネプしかり
旧作ラスボスは次シリーズで(その時のラスボスに)負けてるだろ
ネプの相手は実質ディクシアだったけど 95万ではやはり仕留め切れず、窮地に陥ったフェニがボワァ発動する流れかな。 王子達が一億パワーなしで、オメガに勝てるないし善戦できるなら、
一億パワー有りの王子達を、火事場なしで倒すないし善戦したスグルが、
火事場のクソ力ありで何故、パイレートマンに苦戦したのか >>32
まあ水入りやろう
どっちも負ける姿想像できひん 「実は９５万パワーではお前に勝てないことはわかっていた」
これで負けても知性のメンツは保たれる 今週もおもしろかったなあ。
こんなに長期連載なのに楽しめるとは、キン肉マン恐るべし。 フェニックスが勝ってサタンに憑依されるってのはどうや あ！フェニックスが勝つもアリステラにサタンが憑依してパワーがさらに増大して逆転する展開ありえるな >>120
じゃあなんで憑依させなかったのかって話になるけどな
でも王位編の時の戦い方と比べると知性の神に憑依されると少しアホになるのは間違いなさそうだから
やはりそれが嫌だったのか >>115
ワンピも(戦闘力だけに影響しない)賞金額だけでいいのに
道力とか始めて、すぐに引っ込めたよな >>123
やるならアリステラとディクシアが合体してアルティメットオメガマンとかなりそう >>118
今の5王子に一億パワー以上のパワーアップ要素がついてんじゃね 卑怯じゃないフェニひックスの闘いぶり見応えがあっていいな
頭の中にガリレオのテーマ曲が流れるけどw
アリステラに感情移入してたけど、フェニックスの闘いをもっと見たい気持ちも沸いてきた ドラゴボも作中の戦闘力表記は第二形態フリーザの100万以上が最後だし
ブウ編で唐突にキリって単位が出るもののすぐ表記諦めるし戦闘能力を単一の数字で表す試みは基本的にすぐ頓挫する >>126
左手と右手…、ドラクエのボスにそんな奴いたな クソ力なしでアリステラを切り返しまくるフェニックス
クソ力なしじゃザマンに太刀打ちできない将軍
この差は一体 久しぶりに面白いと思ったわ
あとフェニックス1億パワーだと思ってた >>127
結局、超人強度なんて関係ない、というところに話が落ち着きそうなのに、
ちょくちょくゆでが超人強度を持ち出すので、よくわからなくなる >>124
邪悪神には結界解きに行かせてて自分達は捨て石になるつもりとか
これなら負けても株は下がらない 憑依を拒んだのは、神に振り回されたくないのと、贖罪の気持ちがあるからじゃないかな
自分の力だけでスグルの力になりたいのでは >>115
バトルものの連載は後に出る敵ほど強くならざるをえないという流れがある。
それを繰り返せば最新の敵が初期の敵の数万倍、数億倍強いとか訳の分からないインフレ出てくる始末
ＤＢやドラゴンボールはパワーを数値化したからなお収拾がつかなくなる ししてなぜか初期敵は昔のレベルのままってケースが多い
普通に考えて数年～数十年で同じ人間、超人という枠組みの中で力が1000倍とか1億倍とか差がついてしまうのは、物理的にも生物学的にも起りえない
精神が神の領域に達したらそんな数値関係ないとかにしたほうがいい
キン肉マンは火事場とか友情という理論でなんとかそこにシフトできた >>129
気円斬は当たればヤバい技だったり人造人間は気が測定できなかったりパワー特化のムキンクスじゃセルに通用しなかったりスポポビッチは大した気じゃないのに異様にタフだったり
単なるパワー比べにならないような描写を工夫した感じもあったけどね 憑依なしだとしたらゼブラはひょっとして大健闘だったのでは…
というか憑依なしで四王子のあの自信はどこから来てるんだろうか 勝った奴はみんな邪悪の神が憑依していてサタンの目的はそれだったとか >>138
王位編で1億パワーを必要とした場面て無かったし・・・
あとビッグボディは捲土重来を期してたっぽいから
自信満々ではなかったのだろう 今のところ、アリステラ独自の強さが見えてこないな
ディクシアと左右が逆で、やりづらいとかだけだしな >>138
憑依の有無による違いって一億パワーの力が出せるかどうかくらいで憑依してなくても超人レスラーとして強かったんじゃなかったか？
例えるなら王位争奪戦で糞力無しで戦ってたスグルのような状態 >>141
ディクシアの仮面には変身能力あったし、その系統がありそうだな。 知性の神「バカな……95万パワーの方が1億パワーと溢れる悪知恵を与えてやった時より強いというのか」 >>142
憑依なしでゼブラはリベンジャー使ってるし
フェニックスは新王子決定トーナメントで決勝までいってるし
それなりに強い
他の3人はわからん 超人強度の話はどうでもいいような気がする。
結局あれは、「それだけパワーの差があっても負ける気はしない」という文脈で出てきた台詞だし。 これだけ知性アピールして普通に負けたらあんまり頭良くないよな >>98
超人強度はいつもの２倍のジャンプをすれば２倍になるし
いつもの３倍の回転をかければ３倍になる
首にいつもの１００倍の力を加えればいつもの１００倍になるから
超人強度に差があっても問題なく防御できる
フェニックスは知性派だからそういう工夫が出来るが
ティーパックマンは脳ミソがティーだから工夫が出来ずに敗れたのだろう 人間でも超人に勝てる世界だ
超人強度も数字がインフレしているだけで
能力の幅としては一般人と総合格闘家ぐらいの幅かもしれん >>145
ぬすっとジョージはアノアロの杖で発火能力手に入れたけどなぜか耐熱能力がある。
普通なら全身やけど免れないだろｗ そういやいつもの2倍ジャンプしただけで2倍だったな
この調子で増やせば元が95万でもやってける気がしてきた >>136
DBてのはドラゴンボールとは別の何かなのか？ >>144
部屋の隅でニヤニヤしてるような時に声かけるからやで これオメガ兄負けるか途中で横やり入るかだな
オメガ兄に勝たせてハクつけるなら一億パワーのフェニックスにするだろうし
わざわざゆでもケチがつくようなことはしないだろ 野球で例えると剛速球投手と変化球投手みたいなもんだろ
作中で超人強度の低いロビンやラーメンマンが完璧超人達から結構評価されてるし フェニックス負けないと話どうやって繋げるんだってことに フェニックスの言う知性＝卑怯だと思ってた。
あんな数式で瞬間計算してたとは。
知性の神が卑怯モンだったんだな。 マリキやパイレートが不自然に強くなったし、アリスがこんな格下オーラ出したまま負けるわけないわな
フェニはなんか現時点で強さの秘訣みたいなの語り出しちゃったのがちと不安 超人強度はそれぞれの勢力で計り方が違うんじゃね 温度の華氏と摂氏
リットルとガロン ㎞とマイルのように 積分のインテグラルとlogが書かれてたっけ。
小学生の頃なら、何だか分からんがスゲーって感じだったかも。 フェニックスの煽りがいちいち面白い多分あの煽りも計算ずくでやってるんだろうけど そもそも角度とかが足りなくて一撃で仕留めるほどではないにしろなんでほぼノーダメなんだよ
ていうかこういうやりとり、他の試合全部終わるまで一切なかったのかよ何やってたの 角度が違う→サムソン冬木の名言→サムソン
からのサムソンティーチャー登場あるで >>145
マリポは高山トレーニングを日常的にやってたようなもんで
身体能力がクソ高い。 >>164
フェニックスのあの顔はちょっとムカつくよなw ソルジャーマンはたしか憑依された状態でアタル兄さんに軽く撃沈されてたっけ？ >>159
アリステラがゆで理論で何か計算できない技を出してくるとか いやーたいした技だったとか、60cm足りないとか言ってるフェニックスの煽り顔がいい感じにムカつくわな フェニックスの知性溢れる戦いに燃えた
来週がたのしみ！ >>144
フェニ「知性の神を憑けて出てきたの試合でたいして役に立たない悪知恵だけだったな。…あれ、これもしかして知性の神いない方が俺強いんじゃね？」 >>68
そもそも3大奥義は、シルバーが後の世のまだ見ぬ超人達に
私は出来なかったけど、私の目指す完成形にしてくれと願いながら
わざと途中の姿を壁画に残した技なんだから
あの時点のままの技を繰り出したところで未完成なのは設定済 元々知性がウリの超人に知性の神が力貸しても方向性被ってて大して底上げされない説 サタンに憑依された時のバッファローマンと比べてオメガ軍団は全く悪役感がない。
サタン軍団は別にいるんだろうけど、久しぶりにスーパーヒール軍団きてほしい。 もう三大悪行ってカテゴライズ自体が陳腐化してるし… 今のフェニは持たざるものとして来てるからな
もう強さでは将軍に遠く及ばない >>176
この科学的要素が王位編本戦では見る影もなくなってしまったのは
やはりサングラスをかけた知性の神のカラーが強く出てしまったんだろう ドラゴンボールならフェニックスが弱み握られてオメガに吸収されて負ける展開だな
で、オメガが知性の力を手に入れてパワーアップ 三大悪行とか出てくるのは時代的にはずっと後の話だから…(バゴアバゴア～ 始祖編挟んだ今となっては三大悪行とか絶対成立しない区分けになっちゃったからなあ
鼻で笑うレベル >>100
フェニックス95万→スグル、テリー、（原作だとロビンも）
ゼブラ97万→ラーメンマン
マリポ90万→ウルフ？
ビグボ100万→ウォーズ >>119
そだねー
渦中の御方とで三人タッグになるのかな？ そういやストロングマンの正体カナディ説とかあったな… >>143
対戦相手にデクシアを思い出させ、永遠のオメガマンになる…？恐ろしや 王位争奪戦のとき
知性 95万パワー
痴性 1億パワー
計 9999万9905万の痴性パワー フェニックスって練習でもあと数センチ足りないとか角度が悪いとか指摘しまくりそう
煽り染みた口調に耐えられれば練習相手として凄く有能じゃね？ ロビン「自分の股間にダメージの入りそうな技など間抜け極まりない。知性の異名は超人博士たる私にこそ相応しい！」 横やり入りそうな感じなんだよなアリステラ負けたらテントウムシとパイレートだけだし無理だ >>193
ネプ「掟破りの逆ロビンスペシャルーっ！」 >>186
ブロッケンJrが９０万じゃなかったっけ >>194
もう6槍角は描ききったから、サタン本体で共闘でいいと思う。
またテントウムシ戦見たい？
フェニックスはストーリー上の都合で負けさせたら、煽ってる描写も相まって、ゼブラの時より批判強いと思われる。 ゼブラやマリポは憑依拒否してたん？
ビグボ様はされてなさそうな雰囲気たけど強力の神は威厳とか
全く無さそうなイメージだしアレでも神様入ってたんだよと
言われれば割りと納得してしまいそう >>176
あったなあこんな描写も。
超人の世界じゃこのままエリート学者になるルートは用意されていないのかな。
結局はレスリングに活かさないと高等数学も無意味か。 フェニックスがディクシアのことを思っていれば第3火事場出せそう
実は運命の4王子参戦条件が願いを叶えることで
マリポーサがロビン
ゼブラがシマウマ
フェニックスがディクシアの復活を願うとかいう展開はないですか？
はい、無いですよね 知性の神デバフ説
魔神ブウにもそんな神がいたなそういえば >>198
邪神が入ってる奴と入ってない奴がいたらなんか変な感じ ４王子ははっきりスグルとは心構えが違うと示してるし
クソ力をΩに渡さないために戦ってるんじゃないの
で、殺す発言があるように、もしボワァしてもスグルの様な決着を選べず
例えば以前と同じリベンジャーで鉄柱に落とそうとしてボワァ消えそうな気がする
となるとアリステラ止められず、しかし相手も第二までしか見れない痛み分けコースか まあまだアタルも残虐の神も出てないし序盤の復活超人も出てないからな
そこまでは確定してる サイコマンがシルバーを仕留められなかったのも
ゼブラのインフェルノが効いていなかったのも角度が悪かったせい >>176
こんなんあったのか
これ見ると今回の話も唐突ってわけじゃないんだな フェニックスには伊達臣人の宇呂惔瀦みたいな超奥義（笑）を使ってほしい >>176
こんなんあったなあ、実に安直なキャラづけだｗ 血ヘド吐いて黄泉の国一歩手前のスグルちゃんがたまたま通りがかった霊体ディクシアに事の顛末をみんな聞いてフェニとステラを止めに入る案 >>206
博物館でマスク盗んでるからね
闘う時は素では嫌なのかも そういえばサイコも研究者タイプの超人だったな
牛やブロの技食らってもすぐに回復してたのは角度を計算していてダメージを軽減してたから？ >>176
これ見ると額の鳥みたいなマークがついてないだけなんだな
他の偽王子たちは完全に別顔のマスクを貰ってつけてるからフェニックスだけ特別だよな 高等数学とか素粒子物理学とか出されると何かすげぇーておっさんになった今でも思ってしまいます サイコもインテリタイプなのかも知れんがあいつはパワーも強いのでなんか違う 角度計算して受け身取るくらいなら受け身いらないくらい鍛えればいいんだぞってサダハル様が サイコとかネメシスとかパイレートマン以下だからフルボッコだろ >>218
サイコはレスラーが学を身につけた感じで
フェニックスは学者が格闘技術身につけた感じに見える >>218
シルバーが強すぎるだけでパイレートとかよりフィジカル強いだろうしなサイコ >>118
ヘイルとギヤがパイレートと全くの互角の実力者ならその疑問も成り立つが、どこからどう見てもそうじゃないからなぁ… 不死鳥サンダーストームって絵のままの角度でリングに叩きつけたら、フェニックスのオチンチンが1番ダメージを受けそうだけど大丈夫かな？ 今のフェニはパワー(≠超人強度)は確実に低いだろうしな 受け身とるくらいなら通常技で先に殺せばいいよとシルバーマン様が こ…こやつ受け身が巧みすぎる
>>221
あーそうかも
でもサイコは本質は学者肌な気がするんだよなあ インテリ：銀、ホモ
普通：ミラージュ、テハハ、ジャスティス、カラス
頭悪そう：金、アビス、ガン、シング 超人強度ってバッファローマンの強さを表現するために使った言葉なだけで
超人そのものの強さは勿論、パワー面においても何も関係ないもんだと思うんだが
単純な力比べだと火事場無しスグルがフェニに、バッファがネプに勝ってたりしたし >>228
将軍は戦闘頭脳が最大の武器だったんだぜ >>228
金グループは頭悪いとは思わんなぁ
パワー系コロンブスの卵というか そっちで解決かよ！っていう
なおモガさん もびっくりの解答しちゃった将軍さま マリポーサが1億パワーなら氷の箱から簡単に抜け出して終わりだったし
ビッグボディが1億パワーならグイーングイーンしたまま宇宙まで放り投げて終わり
ゼブラなら真インフェルノで終わり
フェニックスは…スタミナが続くのなら今の方が強そうだなぁ
本当スタミナ切れだけが心配だ サタンの目的はオメガハンドでした。ならフェニックスが勝っても問題なくなると思うけどその場合アリスさんを殺してたらフェニックスが戦犯になるか… 新技良いけどサンダーストームってなんかなあ
小学生の考えた技名みたい >>229
流石に強度高い奴はガタイいい奴多いけど、それでもバラつきあるし
体重や身軽さ、体のバネとかの特性を加味してないしな 無論技術などは説明できない数値
プロレスでも巨漢レスラーの攻撃は見た目通り圧倒的だが、
バック取って転がしたり投げたりするし、戦いようはあって当然よ
超人はさらにトンデモ技やるしｗ 憑依を拒まれた邪悪5神は今ごろ焼き鳥屋で皮でもクチャクチャ食べながら愚痴り合ってんだろうなw >>206
あいつらは神が宿った本人ではなく「われらは神の使い」だからな こういう展開でスグル失神、ミート解説ないとか惜しいわな。
例えば王位のフェニは神憑依で大王への欲に本来の自分見失ってたけど
今週の姿こそ本当のフェニで強度は95万でも当時の王子でも勝てたかどうかくらい補足あれば。
じっさいゴールドマンの黄金マスク時代はサタンに心支配され云々が二世で触れてたし
だからこそイス攻撃とかやったわけで。もし始祖編のゴールドマン状態で黄金マスク編スグルと戦えば
どうだったかわからんくらい差を感じさせるVSマン戦だったからなぁ
ミートの補足だしてほしいわもったいない >>235
オレのやってるソシャゲで、ちょっと心の不安定な小学生が使う技名に入ってる
また別の異世界では飲尿を迫る等、奇行を繰り返しているとか フェニックス負けそうになったらフェイスフラッシュ使わんかな オメガハンドに包まれたり目潰しされたら計算出来ないよね。 オメガの星にサタンの本命である何者かが眠っていて、星を救うとそれが目覚めてしまうとか？ フェニは空間認識能力みたいなものも高いのか？
頭が良くても見ただけで正確な角度とかセンチ単位の長さなんて分からんよね 高校数学や物理をやり直すにはどんな参考書がおすすめ？
やはりチャート式？ オメガハンドにディクシア、マンモス、プリズ、サタンクロスが憑依して
ゲーーッ！フェニックスさまーっ！ガブーッ！
って展開はあるかもしれんがあまり見たくない >>218
言ってもやっぱ始祖内で言えば握力も含めて低めの部類に落ち着きそうな気がする
他のフィジカル自慢の始祖なら、いくら得意分野でもブロと互角とかイメージできないし あの骨抜ける技がある以上フェニックスが負けることはない ミートは知恵が豊富、フェニは戦闘計算力が高い
こんな感じか 王位編フェニックスの一連の行動が知性の神の仕業となれば
今シリーズではフェニックスをほぼ新キャラとして対戦等を描けるだろうし楽しみだなあ >>249
口では互角とか褒めつつ、ブロと手四つになって一方的に握りつぶしてたし… >>61
90万パワーのアステカセメタリーは無茶苦茶強そうだったのに
対戦相手の差もあるとはいええらく差がついたな 角度が高度が何センチでって言われるとすごい小物っぽく感じるこういう見せ方は残念 >>186
アイドルになぞらえるならブロッケンがジョージと同じ90万パワー
ウルフは80万パワー
リキシが98万パワー いや感じるも何もフェニは小物でしょw
評価最悪な旧ボスをどう魅せ直すかが今回の注目ポイントなわけで >>254
過去の弱点の克服って意味では
４王子とも悪くない感じだと思うんよ
ゼブラだけメンタル弱いとまで思わんけど、キッドのトラウマが深かったかな
何よりロールシャッハこのやろう！なんだよアレずるいわ！ｗ まあ一口にパワーといっても色んな方向性があるから一概に言えんが、サイコよりパワー上な始祖って金銀ジャスティスガンマンアビスくらいじゃね
…けっこういるな >>61
超人強度250万のステカセインフェルノの方が強かったりして… >>228
シルバーの場合高さが足りないならもっと強く叩きつければいいとか言いそう 王位編で火事場封印されたキン肉マンの95万パワーで放つキン肉ドライバーは勢いなかったけどフェニの場合95万パワーでも技の勢い大丈夫なのか？
ゆでが覚えてたら次回で超人強度＝技の威力とか手のひら返しが出て来そうだが 7ページのフンそんな技などのコマの背景の式3/4が同じ内容なの草生える >>224
おちんちんも受け身を取ってるから大丈夫だぞ アリステラとディクシアの超人強度が同じであるという憶測でミスリードを誘い
偽王子たちには神が憑いてないと明言
これフェニ負けるフラグというか負けた時の言い訳がだいぶあるな フェニックスはファイティングコンピューターだったんだよ！ 掟破りのレイジングオックスで心臓破裂展開あると思う てんとう虫はオーバーボディで中身はサタン宿した真ソルジャーならゼブラの面目も保たれる >>266
塾長かよ…
そういえば塾長って頭脳も世界最高クラスって設定なんだよな 関係ないけどなんか俺「そういえば」ばっかり言ってるわw フェ「邪悪神の憑依など拒んだ」
マリ「ああ、我らはあんなものに頼らず戦わなければならない業がある」
馬「それがせめてもの罪滅ぼしというもの」
ビグボ「えっ？」 偽王子が全員神無しと名言されて無い ビクボが神ってのは本当に不公平だと言ってたが恐らくフェニックスと自分の事を指してるんだろう >>264
そこは溢れる知性によるウォーズマン理論で キン肉族は瞬間的に超人強度を上げる種族だから自称95万パワーに騙されるな
さっさとスカウターを捨てろナッパども >>256
んだんだ、ウルフ低いんだった
ブログ93万て覚えてたわ >>277
巨木を引っこ抜くクソ力はあるぞ！
剛力なのかは自称であるからしてだな 産まれた時からの心臓障害なので顔光でも完治した訳ではなく、かつ神の力無しではリベンジャーの威力に自身の心臓が耐えられない
これなら上手く負けられるな >>196
ゲームボーイで93000だったのでそのまんまでした >>285
スグルがめっちゃお手軽にズボズボ引っこ抜いてたからなあ… フェニックスの知性溢れる発言で一見フェニ優勢に見えるが実際そうでもないよね >>286
神の力がない方が逆に強いぞパターンじゃね？ アリステラは散っていった仲間たちをハンドに憑依させてからが本番なんじゃないかな、指3本分しか無いのがちと物足りないけど ディクシアもいるから四本までいける
でもジャスティス戦のアシュラの焼き直しになっちゃわない？ 劣勢からのマリキの檄(届くかは不明)でボワァで逆転かねえ。この調子ならフェニに勝って欲しいが 1億パワーもってない今のフェニックスじゃリングに仕掛けもセクハラも出来んぞ
やべえっす(^-^; >>289
あれは受けた奴も特異体質だしその辺考慮する必要が >>256
超人強度ではなく戦闘スタイルや立ち位置で分けるとすればこんなところか？
フェニックス＝ロビン
ゼブラ＝ラーメン
真ソルジャー＝ウォーズ
ビッグボディ＝ウルフ
マリポーサポジションのアイドル、テリーポジションの王子が浮かばない >>286
心臓に負担がかかり血を吐きながらも戦うフェニ
そのフェニの元にアタルが駆けつけフェニを激励する
そのアタルの姿を見たフェニは最後の力を振り絞りリベンジャーを放ちながら目に涙を浮かべ王位編でアタルを卑怯な戦いで消滅させた事を詫びる
フェニ「どうやら俺はこれまでの様だ…これが俺の出来る最大限の贖罪だ…とくとみよ！これがスーパーフェニックス最後のマッスルリベンジャー！」
しかしリベンジャーは心臓病のせいで勢い足らずにアリスに返されフェニ敗北
フェニ敗北でアタル激怒し緊急参戦。天を突いていきなりサタン軍の本隊現れ
スグル達VSオメガの民&サタン軍の群雄割拠！
しかしアタルの知らない裏でフェニはこっそりスグルのフェイスフラッシュで復活し謎の覆面被ってオメガ&サタン軍本隊と戦うスグル達の後方支援の助っ人に回る
これならいいな そういえばオメガハンドの指憑依あったなと思って検索したら
六騎士から３人、ヒラ悪魔からアトランティス うん、まぁいいや
スクリューキッドのチョイスはどうなんだディクシアくん このままじゃゼブラだけが勝ちのない王子になってしまう
次の戦闘ではザ・マンに超人墓場から特例で出してもらって、ゼブラの初勝利の戦いを描いてほしいわ 心臓病とシズ子いう最強の負けフラグがあるから絶対負ける >>302
超人墓場の死んだ超人の魂を受け入れる機能ってもう停止してるんでは？ フェニックス95万パワー＝5.98
オメガ8000万パワー＝7.90
対数で表すとそんなに差はない。
フェニックスの超人強度はオメガの76%あるから知識や駆け引き次第で充分に戦える相手だな。 神無しトラウマ持ちメンタル不安定のゼブラ
こやつカレクックとかカナダと大差ないんじゃ 親父超えも親父以上の活躍もなかったキッドの105万パワーとか完全に無意味だし… アリステラはディクシアにメタモルフォーゼでオメガハンド両手の完全体になると思う フェニックス「いつから私が嘘をつかないと錯覚していた？」 >>303
そうか、キン肉マンのフェイスフラッシュで生き返りはしたけど
心臓病が完治したのかどうかはわからないのかもしれんな。 JUMP FORCEにゆで作品が招聘されないのには不満だぜ モーターマンとレオパルドンは同じ460万パワーなんだな
戦ったらどっちが勝つんだろう ゆで理論は使えたとしてもプロレス技はテンポ悪いから仕方ない >>301
ネプキンのついでやろ
スクリューで噛み付くよりケンダマンでぶっ叩いた方が痛そうだけどもさ >>314
マッスルリベンジャーの高さと角度がクリーンヒットしただけだから…… 攻撃型のスグルはゴールドマンの血を
防御型のフェニックスはシルバーマンの血を引いてるとしか思えん >>298
マリポーサはペンタゴンかねえ
あえていうなら ビグボ勝ってゼブラ負けたのにネチネチ言う奴また湧いてきそうだな 遅くなったけど読んだ。
高さがとか角度とか、こんな奴テニスの王子様にいたな～ｗ >>315
パワーだけの超人「かしこまりました、フェニックス様」
それにしてもアリステラのデザインのカッコ良さよ
両方カッコいい超人の試合はケビンvsイリューヒン戦以来かもしれん
http://imgur.com/m8PFEP5.jpg ファイティングコンピューターがあれな世界で溢れる知性大丈夫なん アリステラのボワァが発動しないことを祈るわ。
しそうだよなぁ あのくらいを応用してあらゆる状況に対処できなければ
モニター内で押しくらまんじゅうして中継奪い取る肉世界で生き残れない
それが知性 超人格闘技者の源だ！ ディクシアのこともあるからやれる材料はあるしこのまますんなりはいかないな >>37
ラストなんか見たことあるな～と思ったらそれだ。
クリオネマンに使ったやつか。 下から相手を打ち上げるリベンジャーも頭突きの角度計算が必要だな
リベンジャーは天才のみに許されるインテリ技だったんだな フェニ強すぎだろ…いかんぞこれは…
あまり圧倒的すぎると相手が刺し違えを狙ってしまう… >>334
あ、そうか
何も難しく考えなくても
しばらく両方谷に落としとけばええやん（名案） アリステラが敗れて絶望したところでサタンが改めて悪魔の契約を迫る→憑依パワーアップ
フェニックス「しまった！サタンの降臨を許してしまった」
こういう展開も有りかもしれん >>329
でもあれって相手を慮る気持ちがないと真の火事場のクソ力は出ないのでは無かったっけ。 正直この試合どっちが勝とうが負けようがどちら死にはしない気が >>327
このリファイン前のディクシアが30年近く前、という恐ろしさよ。 キン肉マンで現実のプロレスで行われている試合形式のランバージャック、金網マッチ以外で何かあったかな？ >>290
そん時の過去スレみたいなあ
掘ってみようかな そういや、ラジナン・始祖編は強そうではあるけど
カッコイイキャラデザって少なかったかな イリューヒンは顔が飛行機まんまだからエビフライみたいでどうしても…… >>342
サイコマンはオカマ趣味で顔芸と言動があれだけど姿は格好いいと思うんだ いくらフェニでも95万パワー火事場無しでは無理ゲーだな
こりゃ負け確かな 復活安土城がそのままになるとも思えんし
城ごと爆発するかもな ポーラ、ターボ、ミラージュ、２代目ガンマンはわりかしカッコいいと思う フェニ「グハッ！まさかこのスーパーフェニックスが破れるとはな…見事だアリステラ…95万パワーの私に勝てて天国の弟も誇りに思っていることだろうな…」 見てる限り第二ボワァは強化上限8000万相当ってところみたいだし
アリスは仮にボワった所でそこまで大きな強化には繋がらなさそう いやはや、今週かなり熱いほうやったな
ところでスグルは気を失ったままやったっけ？
超人による解説リキシーマンだけかよ それと顔はそのまんまだが戦闘コスやフェイスガード等のシルバーの追加デザインもなかなかじゃね？ 2代目ガンマンは
岩っぽい肌感も含めて良いデザインだよなあ フェニが知性溢れる戦いをちゃんも披露したのは良かった
>>315とか凄い好き フェニックスは元々こういう戦い方なんだろうな
変にパワー手に入れたせいで歪んでたんだろう 悪魔将軍とかフェニとか
悪い奴に操られない方が強いんちゃう？ そういえば割と謎だったネメシスの技の沸点をズラしたってのも今回のフェニがやってたみたいな奴なんだろうか 今回は今のところアリステラ、パイレートのデザインが双璧か？
ヘイルも悪くない
でも最初に六槍客登場した時は「強そうに見えないイロモノ集団」って印象だったわ 圧倒的優位に闘いを進めるがパワーの差で決めきれずに長期戦に持ち込まれて負けると予想 こんなこと言うのも野暮だけど
なんかあまり頭の良くない人が描く
知的な戦い、科学的な戦いって
生物学でも医学でもなくなぜか数学を取り入れるよなｗ マリポーサ：身軽、耐火体質
ビッグボディ：強力、体格、頑丈
ゼブラ：格闘テクニック
フェニックス：知性
神の力無しの四王子の資質ってやはりゼブラが一番しょぼい気がする
テクニックって別に先天的なものじゃない上作中の描写でもそこまでずば抜けてるようにも見えんし
結局マリキータとの技のかけ合いにも敗れているし >>360
超人の闘いにそんなの取り入れてどうすんの
アホなのか >>362
なんでや鎬紅葉とかいう筋肉バカが医学取り入れて戦ったやろ！ そういえば無量代数軍の「完〇」には知性に相当する特性持った奴はいなかったな
「完智」なんていたら強そうなのに >>360
そのへんの学問って実験や観察みたいな地道な積み重ねが必要だからなあ
医学の外科だと手先の器用さという別なものが必要になるし
スポーツ以外で若年の天才がぱっと出てきそうな分野って数学と音楽になる
最近だと囲碁将棋コンピュータプログラムもあるか 憑依知性の神「やめろ、フェニックス！私の頭の中に難しい数式を流し込むな！もっと悪知恵を働かせるんだ！」
争奪戦のフェニはこんな感じだったのかもな アリステラと次戦って勝つ奴がイメージ出来ないんだよな
将軍ジャスティスアタルネメシス→戦うイメージ想像出来ない 武道→戦意喪失 スグル→戦闘不能
ネプ→実力不足
弟との因縁とか1番完結想像出来るのがフェニックスなんだよな
スグルとネプ意外は借りや縁もなさそうだし そういえば聖闘士星矢続編の十三人目の黄金聖闘士が医学キャラだったな >>366
とゆうかまあ、作者が大変ってこったろうな
「数学を取り入れた！」なら背景に方程式描いとけばいいからｗ
医学なんかを取り入れようとすると視神経が首にあったり
トンデモ理論になっちまうし オメガマンと1番関わりあるのはスグルフェニックスネプ
将軍も武道の姿のまま対戦させたし
フェニックスとオメガマンの対決を描きたいとかあるのではないかな
オメガマンと対戦してるスグルネプももうない気がする
アタルオメガマンもフェニックスオメガマンよりインパクトは弱い感じするし
勝敗は解らなくなってきてるけど ガチで描いてアレだったであろう旧作ならともかく
今のゆでのこの手のネタ描写に真面目にマウント取りに行く人見るとなんかこっちが恥ずかしくなる >>370
そのへんがますます侍ジャイアンツの明智学だなあ
あいつも背景に数式やたらに並べて
「大回転魔球破ったり！」とかいって
打つ画面はシャッシャッシャッの斜線だけでごまかしたｗ 負ける気がしないと言っても勝てるとは言ってないから
フェニックス戦は誰かが来るまでの時間稼ぎだと思える >>358
フィギュアコレクター的にはどうなんだろ
パイレートマンのフィギュアってあまり欲しくないんだが・・・ >>370
作者を頭悪いって見下すならまず、ゆうって使うのやめようか リキシマンは解説というより驚き役なんだよなぁ
やっぱり技巧派の人が解説にほしいところ
マリキーかジョージか… どうでもいいけど技食らってるのにエラそうなフェニックスちょっとカッコ悪いです >>369
へびつかい座はギリシャ神話の死者すらも復活させる医者だから、まあ当然だわな。
>>374
数学や物理取り入れるのは、同じ原作者の柔道一直線でもやってたなあ。
こちらは相手の重心等を見切って指先一つでダウンさせる技だった。 >>289
当時はあのキン肉3大奥義のマッスルインフェルノを使った！！って盛り上がったな。
倒せなかったのはステカセの力不足で、まさかゼブラが使っても敵を倒せないショボい技になるとは誰も思ってなかったし。 フィギュアって言えば、ロンズデーライト悪魔将軍のフィギュアって凄いな
あれ定価10万円するみたいだ >>379
マリキータマンが委員長ウルフの横で解説してたら仲良くて微笑ましい >>378
あれはまあ、漫画の根幹設定としての嘘で「秘孔」を使ってるから・・・
闘気で無重力になるとか回転したらそれを防げるとかが
トンデモにあたるかな >>387
研究室そっちのけでウルフ、委員長、マリキータマン、マリポーサ、ビッグボディが解説してたら和むわ
スグルとパイレートマンは超人病院で仲良くテレビ観戦しててほしい いざとなったら心臓病でフェニックス負けらせられるからなあ >>365
何だろうその名前・・キン肉マンラブストーリーかな・・・ フェニックス９５万パワーだったのか
ビグボさんは１２０万くらいあるよな オメガマンがネメシスより超人強度が高いってのもな
まあそれがどれだけ意味のある事なのか分からんけど >>388
サイエンティフィックなレスラーと評されたのは
ドリーファンクJrとかニックボックウィンクルあたりかなあ >>95
ね
90あればとりあえず5000も7000も倒せるようだ >>393
グリムリパー「完～～智っ スクワットしよ！」
銀のマスク「（やめなよサイコマン）」 ストロングマンは１００なのか
もしかしてカナディって相当強いの パワー描写では球場を持ち上げたカナディアンマンよりインパクトあったのないんじゃない？
なんであんな恵まれた体格からクソ雑魚超人になったんだろうな >>402
キンターマンとどっちがインパクトあっただろうか 車で言うところのガソリンタンクの容量みたいだと思えば
しっくりくるだろうかねぇ・・・＞超人パワー
限度を超えて吸収すると燃えるし わかっちゃった
ここは引き分け、二人とも生存
このあと真の敵が現れて、ダメージ回復後にタッグ組んで勝つよ！ ビッグボディ、憑依がないため9,500万パワーでした、なんてこたぁないよな？ >>407
そこそこ引き分けか両者生死不明もあると思うんだよ
そこでアリステラがまだΩ率いれればいいけど
何かあるとマリキ一人の状態に 狼狽えるにせよ気合入るにせよ
マリキのコマに、「無能なリーダーが一番の敵だった！！」ってコラ作られるでｗ >>315
ほんと手抜き絵がねえな今の絵は
すごい上達だ 正直不死鳥サンダーストームひとつで一気にフェニックス見直した
形の不死鳥感も飛翔感も語感も妙にツボったし
おいおいゆでまた新技出すのかよ！って思わず唸ったわ
効き目は別として 千兵殲滅落としも技の掛け始めはあんまり効き目なさそうだったし
不死鳥サンダーストームももう15度後ろに回転させて叩きつければ
頭部と両腕の付け根へのダメージは凄そうに見えるぞ >>408
ビッグボディーだけこっそり憑依させてそう 5ページめのフェニックスの憎たらしめの表情とか
完全に林先生に寄せてるわ
いいキャラに育ったなフェニックス、
久々だよ
こんなにキャラ立ちして見てて楽しい超人 「接地時の摩擦係数も考慮に入れて・・・」
垂直落下のブレーンバスターで摩擦を考えてどうすんだよ・・・
ってとこもキン肉マンらしくて好き 正義側にターンした結果
ダークヒーロー的なキャラになって魅力が増したね >>148
ティーパックマンは首を鍛えるのに時間を使いすぎたなw サダハルは完璧入りしたからあの超人強度なんだっけ
元からだったらキン肉族としては破格だな >>315
登場したときも思ったけど、王子たちの腕組みって何か変だよな
なぜ下の手をグーにしてるのか この煽りキャラでちゃんとキン肉マンのために戦ってるのがいい 実はアリステラも現代のオメガの民としては例外的に超人強度低い先祖返り的な超人で95万パワーとかだったりして
そんな低い超人パワーでありながらオメガ最強になったからこそのマリキータの尊敬やパイレートの「超人強度の数値など何の当てにもならない」発言で キン肉マンのキャラは味方化すると大体一様に良い奴になっちまうからな
こういうのは新鮮 アタル兄さん、派遣占い師やってないで早くきてくれー！ >>366
外科医なんかの手先の器用さ精密動作性は
まさに知性の高さそのものだぜ
想像通りに精密に難易度の高い動作を
正確に必要なだけ行えるあれは知性そのものだ スグル＆アタルコンビとテントウムシ＆オメガのタッグマッチやりそうな どう見ても王位時の時より強くなってるから
強度うんぬんで語っても仕方ないだろ >>421
そもそも首を取られて負けたことがあるというだけで、別に首が弱点というわけでもないよね なんかこうひよこっていうか鳩胸みたいなイメージしちゃうから
効き目に疑問持っちゃうのかもなあ、ゆでのさじ加減ひとつだけどさ
あやつはもう全身説得力の塊ですやん
始祖の説得力だってここまで盛りに盛って今尚お前らの崇拝対象だし 今日は仕事が早く見れなかったから
いま見てきた
フェニ９５万パワーかよ
ゼブラも邪悪神拒否なのか？ センスあるスレタイやな
俺の候補とバッチリおうたわ センスあるスレタイやな
俺の候補とバッチリおうたわ >>433
今の画力でのあの剣道着の巨漢姿とギリシャの主神みたいな中身はズルいよw
強くないわけないじゃんそんなんw マリキータは唯一引き分けたのがアリステラ言ってたし
パイレートは何も言ってないしスパイの可能性もあるのかね
95万ではパワー不足だけど心臓とかピンチなったら
知性の神が来て完全体で復活するのではないかな
知性の神との憑依を拒否してるて言葉がフラグな感じする そもそも邪悪神は、今回はサタンと反目するのか？
という素朴な疑問がある。 イロハ地獄巡りとは足のクラッチのやり方が違う
イロハは内側から広げるように固めるが
フェニは外側から押さえ込むように固めている
実際にやったら万太郎のイロハのほうが脱出難しいように思う サタンが神々の大粛清で滅ぼされた太古の超人たちの怨霊集合体って予想は
当たってるかもしれないな
スグルは最後にはサタンも慈悲の心で
全て忘れて安らかな眠りにつかせてあげたいとか言いそう >>439
ピンチになって「やせ我慢せずに邪悪神の力を借りろ」と挑発されるけど
「俺は神の力を借りぬ今の状態が最強だ」と言い返して逆転勝利
くらいの方が燃えるわ
ピンチになった途端に一度拒否った借り物の力に頼るなんてカッコ悪いじゃん 友情パワー≒知性っていうことだろ
数式を使えば自分のパワーが何十倍にもなる
他の３人の王子はどうやってたのか知らんが >>440
サタンの正体が、邪悪5神のうちの残虐神とかになんじゃねえの？
残りの邪悪神って担当してるのが知性や強力、飛翔に技って善神でもおかしくないけど
残虐だけ明らかに違うからな ゼブラに続きフェニックスまでサンダーと名のついた技使ってるが被りは気にしなかったんだろうか >>432
負けた後に首をもがれたのが屈辱だったなら首を鍛えるより前に負けないようにするべきだったのでは… みんなに頭のいいやつが荒野でクワ持って農業してるんだもんなー
ゆでだなー 邪悪神って実は五王子達にこっそり力を貸してんじゃね？
ゼブラって邪悪神に憑依されてから、縞々模様になったんだし ゼブラって憑依されて縞々模様になった時に
「昔殺したシマウマの呪い！？」とか思わんかったのかな？ >>449
超人による第一次産業こそキン肉星内政の源！
その最大の本質は余剰生産力の高さにある！！ >>340
イリミネーションマッチ
52の関節技はUWFの影響
キャプチュードは前田日明
ミステリアスパートナーはジャイアント馬場のパートナー
綱引きマッチ そりゃ強すぎて死にたくなる奴もいれば
頭良すぎて自然回帰したくなる奴もいるだろう あえて苦労してたんだよ
そもそも開拓の必要性なかっただろうし 邪悪5神のセルフ元ネタが悪魔将軍ボディ
サンシャインの力」(強力)
ザ・ニンジャのテクニック(技巧)
プラネットマン宇宙的レスリング(飛翔)
ジャンクマンの残虐性(残虐)
スニゲーターの強靭さ
アシュラマンの担当が(知性)だったと予想される
5神には逆に強靭を担当する神が居ないんだが
それがザ・マンだと思われる そういやこの後はアタル兄さんやジャスティスに加えて
今は封印されてる正義・悪魔（もしかしたら完璧も？）も絡んでくるのよね 秘境で農業してるじいさんが
実は昔の勇者で、秘伝の奥義を知ってて、
見たいな感じのキャラを目指してたんだなフェニは
フェニックスがアリステラに負ける気がしないというからには
少なくとも王位編時代のディクシアとのスパーリングでは
神の加護無しでも圧勝できてたということだと思うんだが
フェニックスそんなに強かったのか 変に数式を入れたからおかしいんだよ
某ライダーみたいに「難しい数式」とか「ルートが入ってる奴」とかにしとけば良かったんだよ >>461
そんなの気にすんなよ
集中線とか擬音とかみたいなもんだ
なんせ漫画界は30年経っても知性を表すのに良い方法なんてのは
生み出せていない >>462
ウォーズマンのコンピュータより優れているな ジョジョ二部は劇中一番頭がいいのが瞬時に最適解な
心理トリックやらイカサマやら思い付くジョセフだったが
三部以降誰もがジョセフと同じ様なことをはじめたから
相対的にジョセフの凄さが埋もれてなくなってしまった
突出した知性キャラというのは難しいもんだわ ネメシスがロビン戦でロビンスペシャルを決められて首を盛り上げてたことをフェニックスもしてたな。
やはりネメシスの子孫がフェニックスかな。
フェニックスは王家しか使えないフェイスフラッシュもつかえるしな。 >>466
ソ連製なのに日本語でユウジョウとかインプットするから壊れたんだ >>422
ネメシスサダハル様の子孫がフェニックスシゲオ様 >>469
あの漫画もスタイリッシュなゆでとか言われてたな もしネメシスに子孫がいたとしても完璧超人の世界で生きてるでしょ 戦闘シーンで一番知性を表現できたキャラで思い浮かんだの寄生獣の田村玲子だわ 王家のネメシスサダハル様も火事場のクソ力だせるしその血を引いているフェニックスシゲオ様が火事場のクソ力をだせないはずがないだろ。
スグル、アタル、シゲオは王家。
ゼブラ、マリポ、ビックボディはただのキン肉族 >>473
なんかジョジョの駆け引きとかをやけに持ち上げる奴いるけどやってることは別に肉や男塾と大差ないよな フェニックス太郎はネメシスの隠し子だから王家に殺されたっぽいな >>476
火事場のクソ力ごとき いまやウルフマンでも出せるんだが？ 心臓はメビウスリング状にして裏返りパンチ無効とかは完全にゆでと同じノリだった フェニックス太郎はネメシスの隠し子だと王家にバレて王家に殺された。
●キン肉族王家
宗家
タツノリーマユミースグル、アタル
分家
ネメシスーフェニックス太郎ーフェニックスシゲオ 全員が頭いい行動するのは逆に変だよ
主人公以外はそこそこ頭悪い行動もしてくれるくらいでちょうどいい >>482
主人公がアホやったりしょんべんちびりしながら敵から逃げ出す親しみ易さがキン肉マンの魅力のひとつなのです。キン肉マンにこそ頭悪い行動してもらわないと。 アリステラ「さすがディクシアがおまえの実力をみとめたことはある。やはりおまえはさっきの偽王子達とは違う」
フェニックス「私の知性を舐めてもらってはこまるな」
アリステラ「いや、おまえの強さは知性じゃない。
その血に流れているキン肉マンと同じ王家の血による超越された身体能力だーー！！」
フェニックス「な何！！」 >>455
意識高い系どもそんな感じ
頭良すぎて胎盤も食べちゃいます的な キン肉マン周りから馬鹿にされがちだけど
別に頭悪い設定無いよな
むしろ頭いいわ理解力も判断力も鋭い >>484
凄味はむしろあの意味を理解できない奴の方がやばい
読解力がなさすぎる
ジョジョは頭脳戦というより、見せ方が上手いんだよね
ちょっとひねった見せ方をするからパッと見頭良さそうに見える
でも実際には他のジャンプ漫画と同じ超理論やご都合主義だらけ ネメシスお得意の首のリフトアップをフェニックスが使った時点でみんな察しろよ >>490
シチュエーションがいいんだよね
まさに奇妙
ビビらされる追い込まれ感、ハメられ感 ネメシスがロビンスペシャルの脱出でみせたネックパンクアップをフェニックスがしてたな。
フェニックスはネメシスの血が流れてるからできた芸当とみていい。 >>489
苦労もしてるから優しいし
見た目でひどい目にあってるから人への先入観もない
争いを嫌い避けられるならば話し合いで解決することをまず選ぶ
戦った相手は次々とキン肉マンに信頼が芽生えていく
これはやはり賢王の器の男ですわ 不細工ダメ超人だの王子だの大王だのに関わらず
一貫して人懐こいし優しいし、あれは好かれますわ
ガーリック臭いけど 旧作スグルは一度友情感じるとベッタリだけど
そうでない相手には案外冷たいか疑り深い 元々の王家＆国民がカスばっかりだから普通の育ちのスグルは相対的に… フェニックスは前作で一発レッドカードレベルの蛮行を何回もやらかしてるからちょっと改心したとか言われてもな
ハラボテは指くわえて何してたのか
今作でどんな戦いを見せるのか >>489
ウォーズも試合の流れを読むセンスと状況への対応力がスグルの持ち味だって言ってたな 知性ディフェンスは出した瞬間は超理論で無敵。トゥーンだから平気デース！ 性格悪くてバカなのは万太郎だけだ
なんかスグルと混同して覚えてる奴がいるんだよなぁ スパルタがイヤで逃げ出したダメ長男なはずなのに
弟のために命がけで参戦し成長を見守る人格者にして冷静沈着なアタル兄さん
逃げ出した先で苦労したんかなあ… 今更キン肉星王位が惜しくなって弱そうなソルジャーとすりかわって参加したけどフェニに負けそうだからスグル達の為ってことにしておいただけ やっぱビッグネームの試合はいいね
三軍の試合マジで無駄だったわ 他の王子も1億パワーじゃなかったってこと？
よくビッグボディ勝たせたな 妻籠は復古建築群の範囲が小さすぎてちょっとがっかりだったな
一つの町全体がこんな感じかと期待してたのに ていうか今の王子達って一億パワーはないけど実力自体は王位時より強くなってるとかじゃないのか？
じゃなきゃオメガ達の後サタン関連で始祖級の敵が出てきたとしても戦えなくね 運命の王子はボス級戦力だから始祖上位レベルはあるだろうけどね >>488
クロノスが時を司る神というのを知ってたり、メビウスの輪について説明したりな
地球で育っている頃に色々覚えたんだろうか まず一億パワーが生かされたシーン自体がほとんどなかったというかｗ >>507
パワー系のアレだし超人強度は高いのかもね 地割れを手で止めようとしてたオメガの民には
高校物理でもさぞ知性の塊に見えたろうなそりゃ >14
小細工は元々
>23
ネタにしても面白みがイマイチだな
>>29
本当は「相手の技の最適フォームを分析」と
「相手の技がベストであれ不完全であれ
状況に応じて自分の受け方を即座に調整」は別なんだよな
今回のフェニックスはその両方が混じってしまってる上に
後者の要素もかなりあるとゆで自身が描いてるにもかかわらず
ゆでが強調してるのは前者ばかりになってるから
ゆでらしい論点スライドで>>29のようなことになるかもな
その場合、キン肉バスターも阿修羅バスターも元々首までしっかり固めてた技なのに
「アシュラの特徴である多腕でロックされてない」が「ロックされてない」にすりかわって
ネックエスケープが技の弱点になってしまったのに似た構図になる
>31
安易にアレンジしたのでは三大奥義という特別感が薄れてしまう
その点始祖編は見事に話を作ってたが
ゼブラ戦は他の部分でもいろいろケチがつくクオリティだっただけに
インフェルノの扱いも出さない方が良かったレベルだったな
>55
別にそれはこの漫画に限らずいろんなバトルもので
わずかに受け方をずらすとか、相手のフォームを狂わせるとかで
威力を大幅に減らしてたってのはよくあるパターンだけどな
>>103
始祖編くらいストーリー練れてたら
フェニックスがスグル戦を経て計算だけじゃ対処できないものもあると理解して
計算を超えるものにも立ち向かえるようになってることで成長を見せたりするだろうけど
このシリーズはクソ力の三段階設定みたいに
(演出的には三段階目だけは悪くなかったがアラも多い)
いろいろアラが目立つから
フェニックスも目先の計算だけは立つものの長い目で見ればいろいろと迂闊な
うわっつらだけの知性で実際は試合の流れや本来の目的も見失ってる残念知性
ということになってしまってる可能性はありそうだからなあ
>129
設定を一般化して語ろうとしてるわりには要点を抑えられてなくて雑だな
＞漫画における数値化
>136
これも借り物知識をそれに見合ってない理解でこねくりまわしてる感じだな
＞物理的にも生物学的にも起りえない
ここらはまずその漫画にあってない判断を無理矢理持ち込んでて説得力なくなってるし
＞キン肉マンは火事場とか友情という理論でなんとかそこにシフトできた
元々初出で「10倍」という圧倒的さをアピールするための演出に持ち込んだ数値を
作品全体でも神でさえその初出のさらに10倍止まりという使い方しかしてないけどな
数値化すればそれに引っ張られる形でインフレしやすいにもかかわらず
ゆでは元々インフレ加速方向にはあまり行こうとしてないし
シフトするもなにも早い時期から数値化でないクソ力や友情で済ませてて
王位になってあとづけでクソ力を数値化したくらい
>160
戦闘を数式で分析する知性と小細工しまくる卑怯は両立しないわけじゃないが >>205
このシリーズ、クソ力にスポット当てるのも
「惨殺指令まで受けておきながら五本槍ごときにこんなに手間取るなんて」という声に
実はクソ力を調査するための舐めプでしたという言い訳をするために後付けしたように
見えてしまうくらいいきあたりばったり感がひどかったからなぁ…
一応４王子登場時などのセリフからすれば
ゆでが４王子の使命感をちゃんと設定してると一応は思えるものの
その後を見てると具体的には固まってないのかもなとか
目先の試合がいっぱいいっぱいで当初の演出とかみ合わせられないことも出てくるかなと
いろいろ心配にはなるシリーズではある
「フェニ無能」の説明も結局イマイチなままだったし(今後挽回があるかもしれんが)
>229
＞超人強度ってバッファローマンの強さを表現するために使った言葉なだけで
最近この手の借り物意見増えたなあ…
元々ニュートラルな数値化と比べるとこの漫画は「バッファ個人の演出」という
原点の要素をひきずってる「ことが多い」という論点は正鵠を射てたし
それゆえに一時期(といっても15～20年くらい前か)は目新しい切り口ではあったけど
地に足がついてない借り物意見だと現実を見失って極端に走ってしまうもんだな…
一応は１キャラの演出をはるかに超えた一般性で使われてる設定ではあるけどな
>>240
このシリーズは観客や観戦者の配置もおろそかだからな
当初は意図や成算があってあえて観戦者描写を排除・軽減してるのかと思ったが
実際はそんなことはなくただ使いこなせてないだけっぽい印象になってる
>>255
良くも悪くもこれがゆでなんだろうなあ…
東大卒の有能編集も(今ついてるかどうかは知らんが)いるわけだし
凝ろうと思えば知恵を借りてでも本格的にすることはできないわけじゃないけど
どうせ数式の具体的内容を活かす流れになるわけでもないわけだし
変にこだわりすぎないクリエイターとしての割り切りは「さすがゆで」なのかもしれん
>>278
原作では意外とテリーはそこまで繰り返し使ってないらしいが(数えたことはないが)
２世でキッドにそれを踏まえたセリフを言わせるなど、ゆで公認になってるっぽいからな…
>>290
それでステカセが勝ちなわけはないんだけど
話題性の作り方とかも上手かったし
勢い付けの序盤戦にふさわしい展開でもあったし
そこらもこのシリーズとは差がついてるかな >56 単発(他発言も>244レベルでたいしたことも言えない)
★低レベル荒らしなのが一目瞭然なテンプレは誰にも相手されていない
前スレttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/22
前々スレttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/945
テンプレをゴリ押しするしか能のない単発
★低レベル荒らしなのが一目瞭然なテンプレは誰にも相手されていない
まともな住人の比率が極端に高くなる更新日と
休載週で馬鹿君の多重IPの占有率が異様に高い時期とでは
『関わる人間が荒らしだと一目瞭然のテンプレ』への関わり方が
実に対照的で滑稽だなァ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/653-
★馬鹿君には未だにその自覚すらできない
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/642
休載週の多重自演で勘違いを積み重ねることができた馬鹿君にしてみれば
必死にテンプレをアピールしまくったものの
更新日のスレのまともな住人が誰一人相手してないという浮きっぷりも
「小中学生でも客観的に分かる間違いでもなかったことにしようとした」
都合の悪い事実歪曲癖が馬鹿君の生き方の根本になってしまってるから
失笑モノの現実逃避も平気で出来てしまう
(実際はまともな住人が多い感想ラッシュの間は相手にされないことくらいは
理解したからこそ
今までどおり重複スレに逃げてコソコソするしかなくなってるんだろうけどｗ)
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/638＝ID:qucTQ7ug
＝ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/919,993
＝[126.72.122.158]
＝ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1547998430/375,925,927,931
まあ重複スレ638単品を見ただけでもﾋﾟﾁｬの頃からの馬鹿君独特の
他にまねできる人の居ない珍理論をひきずってることで
当時の住人ならまたあの馬鹿かと分かってしまうだろうし
反論できないストレスをこじらせて上記のコピペゴリ押しそのままの思考回路で
数年誰も見てないところでコソコソストーキングして憂さ晴らしするしかない
ttp://yanaharakasumi.blog.fc2.com/
（ちなみにプレーンズ馬鹿君が客観的にも明白な間違いを必死で論点ずらししてる間だけ
それまで誰も寄り付かないブログでも欠かさず続けてた更新がお留守になり
プレーンズ馬鹿君が言い訳しようがなくなって議論から逃げたとたん更新を再開するという
わ か り や す い生態が拝めるブログでもある）
と同様の知能的・精神的欠陥を公にさらし続けてるのもそっくりだが
今回は5ch内での履歴を辿れば「プレーンズ馬鹿君の客観的にも明白な間違いを
どういうわけか支持してた第三者」かう荒らし履歴持ち という わ か り や す い実態
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/906,912
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/935
更新前にも論点すり替えが破綻するとそれまで熱心に議論してた重複スレをバックレた
プレーンズ馬鹿君がいかにも理系の素養ない人間がコンプレックスに駆られて
板についてない半可通知識をふりかざしてるさまを晒してたけど
更新後もコンプレックスや素養のなさ、にもかかわらず見栄を張ろうとして
失敗するところまでこういうのも死ななきゃ治らないんだろうなぁ… >327
ルックスだけならどっちもイマイチだろうし
生き様や今の作画ゆでの画力なども含めてのかっこよさなら
始祖編では双方かっこいいのは多いだろう
>>360
×数学を取り入れる
○数字や数式を出すが、それにあまり意味や演出効果がない
だろうな
あと、想定してる読者層や当時の時代などによっては
今読んで滑稽でも当時としては充分うまくいってるということも多い
>>366
別に漫画家や読者がその漫画で学問をやるわけでもないんだから
実際的な素養がないといけないというわけでもなく、たいていの場合は
演出に必要なもの、有効なものをうまく切り取れるかという問題だろう
>433
相変らず指摘どおりにゴミ馬鹿君らしい生態だなあ…
>>340,453
「他にあったっけ」どころじゃなくいろいろあるだろう
チェーン(ロープのこともあるが)デスマッチとか
マスカラコントラマスカラとか
６人タッグとか
>461
まあ積分とかの方は読者も意味を追わないだろうけど
高校の力学の初歩みたいなのを入れたのは逆効果だった気はするな
>463
産み出せてなくはない
実際に頭脳プレイを見せる漫画も少なくはないし
やってることは子供だましでもその漫画の場面に必要なだけの知性演出が
できてればいいだけの話だからな
状況に関係なく万能の説得力を持つ演出を求めるから
産み出せてないということになる
>>469,483,489
＞突出した知性キャラというのは難しいもんだわ
本当に描こうとするなら他キャラと相対的にどれほど差があるかも
常に気をつけて描かなきゃならんからな
その意味でもファイトスタイルやキャラの描き分けも
あまりはっきりしてないこの漫画だと向いてないかもな
話の都合で必要であれば賢い位置づけでないキャラでも
柔軟な発想で状況を打開したり、レアな知識持ってたりするくらいだし
>490
これもいつの話かによっては>490では全然会話が成り立たないだろうなあ…
JOJOも連載期間長いし >>500
なんと言っても戦うトランジスターラジオだからな 不死鳥乱心波は使う機会無いとしても超人牛裂き刑レイジング・オックスと
マッスルリベンジャーは見たいなあ
使えないとか無いよな 超人強度なんか形だけだからな
超人強度がなんなのか説明欲しいわ
100の奴が100000000に勝ったりな
5歳が30歳に喧嘩で五分だったりラディッツがギニューと五分だったりスライムがゾーマと五分だったりする様なもんだぞ
超人強度ってなんなん？ アリステラにももっと知的な描写がほしい
逆ギレして駄々っ子パンチしてるみたいな感じになってきたので
あと「つかまえたぜ～」の時、フェニックスは短パンを脱いで脱出するんじゃないかと思ったw >524
極論に走りすぎててどうしたのかと思えば
なんなん が使いたかっただけか
>>525
「フェニックスは無能」の理由がいざ明かされてみればかなり残念だったのは
今までずっと内面を明かさずひっぱってきたキャラだっただけに大きなマイナスだったけど
逆に読者によっては情のあつさなどでかなり好感度は上がってたりもする
あと、フェニの挑発＆顔芸に対し
アリステラが変に虚勢をはって強がったりはねつけたりすると
やりとりとしての面白みが出ない
アリステラが素直に悔しがってるっぽい表情を見せたり
思ったとおりでなくて驚く（「フフフ!!」「き…効いていない…」）リアクションなどを
こまめに入れるようになったおかげで
ストーリーや攻防そのものはそこそこでも
だんだんやりとり自体が見てて面白いという点において
ガンマンやサイコの試合のようなテイストに近づきつつある
そういう意味では自分の見せ場ばかりを求めず
リアクション芸で話そのものの面白さの質をさりげなく底上げしてるのは
ここ数話のアリステラはなかなかいい仕事をしてると思う 超人強度は車のエンジン排気量と似てると思う。
コースや状況によっては軽でもスポーツカーに勝てる。
同じ排気量でもチューンアップ(鍛え方・性根)によって出力が違う。
始祖は原形わからないくらい魔改造された感じ 不死鳥サンダーストームって
身体の位置を入れ替えたマッスルリベンジャーの変形で
同時にマッスルスパーク地の裏表逆バージョンにも見える
過去と決別しキン肉マンとの対比も表した技……なのか？ 生まれ持った数値からいくら努力しても超人強度は基本変動がないから年齢やDBの戦闘力は比較対象としておかしい >>519
【肉スレの癌、長文マンの特徴】
・決して自分の非を認めない
・尊大で傲慢で攻撃的
・自分が一番キン肉マンという作品を理解している、作者以上であると特別視しているが妄想でしかない
・思いやりやモラルに欠け協調性が無い
・他者評価に過敏なくせに自分に対する非難や忠告は一切受け付けず、それらを相手の嫉妬や負け惜しみだと思い込む
・譲歩することができない
・レスアンカつけて一見対話をしているようだが、実は自分の言いたいことを一方的に書き込んでいるだけ
・味方だと思ってレスした相手から疎まれると逆上して攻撃的になる >>529
確かサイコは1000万ジャストでジャスティスは1500万かな
でもあの強さだからね >>524
数字にこだわり過ぎなんだ
超人というだけで強くて超人強度100と1億のフィジカル差自体は思っている以上にはないんじゃないか 一般超人が神の1億パワーに近づくことを危惧した邪悪神も超人強度にそれほど意味がないのならただの杞憂だったのかもしれん >>537
神なのに超人においつかれるっていうプライドの問題が大きかったように思える ロビンマスクだってロビン戦法と言って、若い超人に比べて不足する体力や超人パワーを効率的に使うことで、
ジャンククラッシュも腕力で止めることが出来たし、ボワァ無しでネメシスの肋骨を折るまで渡り合ったりした
フェニックスも95万パワーでこの戦うぶりだし、やっぱり「経験」とか知能に依存する部分は超人強度よりずっと重要なんだろう でも今回のフェニックスも「（本来95vs8600じゃ勝負にならんのだけど）負ける気がしない」みたいな感じで語ってるしなあ
やっぱり何らかの意味はあるんでしょ >>524
内在的に持ってるエネルギー量だけど
それを瞬時に全部使えるってわけじゃないようなものだと思っとけばいいんじゃね
ガソリン1万リットル積んでたって車が何百倍も速くなるわけじゃねーし >>524
年齢や戦闘力に当てはめるのがそもそもの間違いだろ >>537
神が警戒したのは数値以上に本来変わらないはずの超人強度が成長するという事の方だからな >>540
フェニ「フハハハ！角度を利用した防御技術によって俺は技のダメージを1/10以下に軽減できる、だから貴様の超人強度が8600万あろうが俺にとっては実質100万以下の超人と大差ない」
しかし95万の攻撃力が上がるわけではないので、負ける気はしないが勝てる気もしないのだろう キン肉マンはドラゴンボールみたいに強さをシリーズごとに上積みでわけわからなくなるとか、主要キャラと新しい敵の強さに以前活躍した既存のキャラが全くついていけないとか、そういうの無い所が上手くプロレス要素もあっていいな。
パワーとか戦闘力の数値頼りじゃなくても戦いになってるバランスはさすが。 >>524
車の排気量みたいなもんかね
重要だけど高いだけで速いって訳じゃないし 数値が大きくなるほど数字1当たりの影響は小さくなるんじゃない
描写的にはバッファローマンの1000万パワーは明らかに強大だったけど1500以後はカンストみたいなもんだし >>544
回転やジャンプで倍々ゲームなんだから
計算でダメージを10倍することなんて楽勝 >>548
バッファローマンのすごいところは
持ってるエネルギーの中で同時に使える容量がすごく多かったんじゃなかろうか 返し技は相手のパワー利用するから自分が低くてもいける理論
受けそこなったら終わりそうだけど レイジングオックス見たいけど、今のフェニックスにはちと合わない気もするんだよな。掟破りの逆レイジングオックスで心臓ネタを掘り起こすとかかな。
フェニックスはどこかで死ぬかもしれないけど、原作オマージュでこの知性の神が力を貸すぜ！で生き返る。エピローグあたりで。 負けたのがゼブラだけという漫画的につまらない勝敗差 >>541
タッグトーナメントでパワーの低いモンゴルマンが先にばててしまい
ミッショネルズの勝利に繋がったのでスタミナという面ではパワーの大きい超人の方が有利。
あと、無尽蔵のスタミナという点だとモーターマンやボルトマンがいるけど
モーターマンでさえキャメルクラッチで瞬殺されたからな。 ビッグボディなんか神つかなかったらカナディと同レベルの超人だろうに 超人強度はRPGにおける初期レベルのステータス合計値みたいなものじゃないかな？
その後のレベルアップで実際のステータスはどんどん上がっていくけど、その分は超人強度には含まれない
レベル1から強いキャラもいるし、初期ステータスは低くても伸び率が凄いキャラもいる
はぐれメタル何万匹と倒して膨大な経験値を蓄積してレベルカンストしてるような連中（始祖）もいる ナルトのチャクラも内在的なものを色々な能力や技に割り振って使う感じだったから
それに似てるんじゃないかね
で、体力に使用するのが得意なのもいればパワーとして出力するのが上手なのもいるいたいな
実際には瞬時に出力できるのは超人強度の1/100くらいで
バッファローはそれが他の超人の何倍か多いみたいな
逆に弱小超人でも強引に出力すれば格上の超人とも
一時的には互角みたいな 超人強度とは
・猫＝25万パワー、狼＝100万パワー、熊＝1000万パワー、恐竜＝1億パワーといった生物としてのポテンシャル？
・ポケモンの種族値みたいなもので、
レベルや努力値、技の強さでその差はある程度埋まる？
なんにしろ漫画だしキン肉マン世界だし根性と友情でどうにかなるズラ >>556-558の説で考えると
昔のバッファローマンは100万パワーだったけど弱小超人だったのは
パワーの引き出し方が下手で、悪魔と契約したことでパワーコントロールが自在にできるようになったということだな。
それならゼロパワーとかの調整も納得できる。 カニベースって2万じゃなくて2で普通に生活してるわけだから
生物としての生存にはあまり関係ないんだろうな＞超人強度 >>556
数値が同じならレベルも同じとなぜ思うのか >>564
同じ100万パワーだとウォーズ、カナディ、昔のバッファローマンがいるけど
実力は天と地ほどの差が… >>562
あれでイタリアの超人オリンピック代表だろ？
まじめに考察する意味のない数字だわな フェニは王位の時のスグル戦で相手のパワーそのまま利用するとかやってたから自信あるんだろうなティーパック対ヘイルのあれとは訳が違う
ただ毎回足りないだけって言ってるからちゃんと決められたら負けるな ティーパックの技って単純な打撃だけだったからな。
超人強度の差がモロに出てしまう。 >>558
バッファローはロングホーンがパワーを引き出すキーパーツぽいな >>557
自分はRPGでいうなら経験値かスキルポイントみたいなものだと思っている。
例えば経験値100でレベル10だとして、経験値1000でレベル100かといえばそうではなく、
レベル毎に必要経験値が上がるからレベル20くらいに留まる感じ。
そしてレベル20がレベル10より2倍強いわけでもないので、レベル10にも勝ち目あり、みたいな。 >>511
ないわ
せいぜいラジナン中位レベルだろ >>571
カラスマンやプチプチよりは強そうだけどな
ジャンクマンすら勝てたし 超人は大体異星人なのに各国代表に至るまでの流れがよくわからん
昔から移住してたりスグルみたいに物心着いた時から地球育ちならわかるが
ビッグボディとかいつの間にメイプルリーフなんてフェイバリットを生み出すカナダ出身になったんだ ゆうれい小僧の蟹男はフランスのマルセイユ出身だったなあ
あれは名物料理ブイヤベースの食材だからか >>574
名物と一致したら誘致して帰化させるんじゃね >>556
実際、今のカナディアンマンなら互角かもな
一億パワーないし
パイレーツは強すぎ
ディクシア瞬殺し、ネメシスにも普通に勝てたスグルを瀕死にした
将軍並みやん >>524
テンペストスライムならゾーマなんぞ瞬殺するだろ >>574
住んでた辺境の星がカナダ領である可能性も 一時的に修行した地がカナダだったとか師匠がカナダ出身だったとかそういう所から来るんじゃないか >>561
ゼロパワーで高速移動ってあんまりゆで理論で話題になってないね バトルもので戦闘力的なものを導入すると数値のインフレで設定が破綻しかねなくなるけどキン肉マンの超人強度の場合はごく早い段階からどうでもいいような扱いになってるから関係ないな
さすがゆで 便器マンは古代インカ帝国出身
これテストに出るよ！要チェック！ >>570
スキルポイント制的な考え方はあるよね
例えばMr.VTRは5200万パワーの殆どをVTR機能に振り分けてて新体能力分は10万パワーも無いんじゃないか、という感じで
バッファも普段は「ちから」に1000万極振りしてるのを「ちから」ゼロ「すばやさ」1000万に振り替えると高速移動できる、みたいな >>574
昔のパロディ路線の流れで考えるに
その国々の特撮アニメマンガ小説その他に登場してる
ヒーローやモブキャラ、みたいな
クリプトン星生まれのアメリカ代表スーパーマンに
ウルトラの星生まれの日本代表ウルトラマンみたいな 要するにゼブラは自らの意思であの全身タイツを着込んだという訳か 超人強度の上手い使い方は
力自慢の牛が1000万パワー
同じ超人強度の牛が悪魔将軍の身代わりに
元神のザ・マンが9999万パワー
かな
後はパワー分け合ってジェロニモ復活させようとした時かな 火事場のクソ力について整理整頓しようとする側面もある今シリーズだけに超人強度についてもなにかしらの見解を提示するつもりなのかな >>572
蟹妖怪はフランス出身だな
特に統一性はないだろう >>588
手首だけになったウルフが生き返るくらいだからな 超人強度制はやめて懸賞金制にする、賞金額100万超人ドル そういえばディクシアってスナイパーライフルみたいたの持ってなかったっけ？ >>586
地球でレスリング興行を行う為の長期就労ビザとかあるんだろうか >>591
ミートみたいにくっつければ生き返ったかもしれないのに
バラバラのまま砂漠に放置されてウルフかわいそう >>543
そういう意味じゃバッファローマンもやべえな
あいつもサタンのおかげとはいえ後天的に超人強度あがったタイプだもんな >>585
超人強度下げるとスピードが上がるんだよなあ 自分も超人強度、ロビンやラーメンは実際は上がってる説だったけど
フェニックスの言い振りだと上がるものではない感じだ >>568
ティーパックマンのティーパックは武器に当たらないのかな
身体の一部なのか？ >>598
バッファの言うところの「ゼロパワー」が「ちから0すばやさ1000万」ってことなんじゃないかと >>600
単体ではただの紐付き紙袋でしかないアレを武器たらしめているのは
ティーパックマンの一部であるお茶だからセーフ理論 >>581
なんとなく質量持たなければ加速し放題って理屈に
当てはまるような錯覚で納得できるからじゃね >>603
そこにミート入れたってゆでワールドで比較考察するのは困難だな 不死鳥サンダーストーム
あのままリングに落下するのだろうか
フェニックス自体にダメージ行きそうに見える… >>603
ナミヘイ的な賢さ（物知り）→テリーマン
マスオ的な賢さ（優等生）→ロビン
カツオ的な賢さ（機転が利く）→スグル
ノリスケ的な賢さ（世間知）→アタル
タラヲ的な賢さ（ムカつく）→フェニックス >>608
どちらかというと賢くない家族で例えても・・・と思ったけど
ある意味適切か >>607
来週のアリステラ「角度が12°長さが3.5cm足りなかったな」 フフフ！！
き…効いていない…
叡智ギミックこそオメガ格闘技の源！
その最大の本質は超人強度の高さにある！！
でダメージ無効かなー >>578
テンペストスライムってなんだとおもったらなろう(爆笑)かよくっさ
あんな知恵遅れが読むもん好んで読んでるような知的障害豚が肉スレ来るんじゃねーよ、低脳がうつるw なろうは社会のド底辺がせめて妄想の中でだけは他人を見下したいという浅ましい願望を叶えるための精神ポルノだから
スライムレベルのゴミが妄想の中ではゾーマに勝てるとか惨めな妄想で自分を慰めてるって点じゃ>>578はある意味正しい アリステラはトランスフォームできないのか今後の展開のために取って置いてるのか なろうって主役がちょっと苦戦しただけで変なのがクレームつけてくるらしいね
この漫画の試合内容に対してもだけど、瞬殺しろとか瞬殺だろとか喚いてる奴も同類の馬鹿だと思ってる この漫画はともかく、なろう小説って苦労したくないでござる無双したいでござるって読者向けだからなあ
5分目を離してたら筋がわからなくなったどうしてくれるって水戸黄門の視聴者が怒るようなもんで
もうそういう人間向けのコンテンツだと思わないといかん >>574
地球は超人始まりの地みたいだし、どこかを登録する風習とかあるかもしれない 転スラか
１話だけアニメ見たけどドラクエのスライムのセリフパロってたのが気持ち悪すぎて即切ったわ
ああいうの好む奴にキン肉マンの魅力とか理解できるんだろうか >>616
アクセントとしてたまに瞬殺の試合があるのはいいと思うけどね。
キン肉マンてベースがプロレスのせいか、星矢の一輝や男塾の伊達のような味方側の瞬殺の試合てあまりないよね。
モンゴル対カーメン、ラーメン対モーター、肉（関節習得後）対オメガ位？ >>614
というテーマに沿った大喜利なんじゃないのなろうって、よく分からんけど
肉だってツッコミ入れる前提で読む人も多いしそれに近い感覚なんじゃね？ アイドル超人実力ナンバーワンのテリーがアシュラに瞬殺されかかってる場面ならあった。結局引き分けだったが 火事場のクソ力なんて無双なんてものとは真逆に位置するものだろう ミラージュは将軍の復帰戦だからしょうがなかったとは言え、デザインかっこいいからもうちょい試合見たかったね
ゆでも悪いと思ったのか、その後回想でちょくちょく出番あるけど >>623
将軍ミラージュ戦は1話決着だったけどお互い必殺技の攻防があった上での決着だからあまり瞬殺て印象はないなぁ
>>626
試合の時点ではカメハメは敵だから… >>622
荒れるからあれだけど
なろうの奴らはガチです
ttps://i.imgur.com/b4g0R3Y.jpg
ttps://i.imgur.com/WHnOh8W.jpg
ttps://i.imgur.com/XGITZIc.jpg >>621
主人公側が苦戦は漫画の宿命だな
ゼブラチーム戦とかラーメンマン3人瞬殺とかしちゃったらまったく盛り上がらないし なろうは書籍化狙うならランキング勝ち上がってブクマ集めまくらないとダメだが
ストレス感じる作品はそこで切る読者が多いから、ノンストレスチート無双ハーレム型しかランキングで勝ち上がれなくて、書籍化狙ってる奴も殆どチート無双ハーレム書きだして
それに普通の読者が見切りを付けた結果
さらにチート無双ハーレムしか評価されなくなってしまった
まぁ最近は同じタイプばかり書籍化してたら飽きられてきたから、出版社もなろう向けじゃないからランキング微妙だけどコアなファンがいる作品を書籍化したりして多少マシになってるけどね >>621
乱入しようとした邪悪神たちを瞬殺したじゃないかｗ >>594
テリー初登場の時に許可がいるとかなんとかあったな >>619
初期のキン肉マンがまさにそれだったな。
あと、II世の悪魔の種子なんか人間に迫害されている超人…
まあ、国の代表に選出されるカナスペでさえ敗退すると国辱超人扱いされる民度の低さ…ｗ そういやスグルvsピークでも瞬殺しろとかうるさかった連中いたな、あんないい試合だったのに
作品のアクセントとして瞬殺も時には必要かも知れんが、ああいうなろうメンタリティの池沼どもは控えめにいって死んで欲しいわ カメハメとスグルのあの試合って作中のファンからしたらある意味一番印象に残るよな >>641
あのカメハメに勝ったジェシーが未だに謎だな。
返し技の達人＆イケメンなのに頂点がそこで終わって後のシリーズにほとんど出てこないという…ｗ 剛力の神倒したウルフがマジで五王子といい勝負できそうになったからなあ >>640
肉とか往年のジャンプ漫画のスレの場合だと、その手の奴はなろうメンタリティというよりも格付け厨が多そう ジェロニモはジェシーメイビアにどうやって勝ったのやら
返し技くらわないように仕掛けずにリングを逃げ回ってミートくんからの命の玉をかすめとってアパッチのおたけび連射→KOくらいしか思いつかない >>27
意図的にズラしたにも関わらず再起不能に追い込んだアロガントスパークは酷かったね… >>647
まあ雄叫びはあやつですら警戒して打たせなかったわざだし、それ正解かもw ネメシスはガウロンセンは沸点ずらしてダメージ軽減してたけど
不完全なキン肉ドライバー一発でフラフラになってたね
クソ力発動しなければ麺戦でもああなってたのかな？ >>633
男塾は瞬殺多いから必ずしも宿命ってわけではないな 男塾は人数多いもんな
毎回十六人と一対一で普通に戦ってたらキリがない 返し技のジェシーにとって遠距離攻撃のジェロは天敵なんじゃね >>650
逆に揉み合いの中でとっさに出たキン肉ドライバーだからこそ
沸点がどこか見極めて外すなんて芸当をする時間がなかったんじゃないかな？ >>640
試合中急に強くなった相手に
基礎技の集合体風林火山で勝利って
最高の展開だよね
かなり名勝負だったと思った >>650
バキの猪狩理論でいえば、ガウロンセンは受け身の覚悟が出来てた、ドライバーは返しで不意打ち気味にくらったので覚悟ができてなかった、というとこじゃないか >>652
贔屓にしてるキャラ出してほしいもんな
キン肉マンは下手すると次の出番二年後とか普通だものな
一回一試合2週くらいで
全キャラ出てくる大会とかやって欲しいわ
キン肉マンのスピンウフフとかやって欲しいな
超人さまみたいなやつじゃなくて普通の試合の奴
そろそろケビンやジェイドが見たい 少し調べるとスキルやらなにやら使い切れないくらい持ってるななろうは
ジャンクマンのような武器一つで戦うキャラの方が魅力的だ >>650
咄嗟に発動した第二クソ力が無ければ危なかったという台詞もあるし、麺が戦略的勝利と言ってる通り元々の完璧超人としての力だけではKOされていたのでは。
キン肉ドライバーの時はネメシスの事も救うべき人という思いがあったから第三のクソ力でのドライバーだね。返し技で高さと角度が不完全でも強烈な威力だったのかと。
しかし今だから思うけど、究極のみねうちスパークには第三のクソ力が必須だから、スパーク合戦の時に結局ネメシスには完全なスパークは出せなかったんだろうか。 王位編でただの小賢しい小悪党だったフェ二が一気に知性派の超人に化けてて吹いた >>660
ネメシスがスグルのスパークを跳ね返す直前に思い浮かべていたのは
タツノリの「慈悲の心」という言葉だったからあれは第三のクソ力でいいんじゃないか？ >>524
そもそも他の漫画の基準で考えるのがおかしい ティーパックの必殺技はすごいけど所詮35万パワーだから効かぬみたいな描写があったから、フェニックスの必殺技もその理屈だと効かないことになる 素の超人強度
ビッグボディ：100万
ゼブラ：97万
フェニックス：95万
マリポーサ：90万 運命王子達が神が憑依した1億パワーだからこそ互角にやり合ってたオメガの連中結構つえぇーって印象持ってもらえてたのに
全ての王子が神が憑依せず元の超人強度のコスプレ野郎達だったらオメガの連中の強さそのものが微妙になるな
格闘素人相手に苦戦するとかオメガ連中はラジナン連中より明らかに弱いだろ
憑依してないのフェニだけならまだ救いようがあるが >>666
本気出したスグルをあそこまで追い詰めたんだから、オメガ凄いだろ >>647
確か決まり手も記載されててローリングクレイドルじゃなかった？
スグル戦の時みたいに痺れを切らして自分から仕掛けたメイビアが上手く丸め込まれた
みたいなイメージしてるわ
普通にアパッチで鼓膜破壊して丸め込んだとかかもしれんけどそれじゃつまらんし 時々でてくるフェニックスの煽りの時の表情がらしくて好き >>662
あ、確かに。
ただ対戦相手に慈悲をかけるという所までは思い至らなかったのかな。完璧超人としての生き様を選んだのもあるだろうけど、アロガントを選択した時点で慈悲の心とはかけ離れてるからね。 >>668
ローリングクレイドルが決まり手なら
つい風林火山が頭によぎって深読みしたところを
そのまま素直に丸め込まれちゃったとか？ >>657
> キン肉マンのスピンウフフとかやって欲しいな
スピンウフフって何？ >>671
なるほど
一度食らった技だからわかるぞ！とローリングクレイドルからパイルドライバーに移行する瞬間を切り返そうとしてたら
そのまま３カウントとられちゃったのか、ありそうだｗ >>670
だから技の途中で発光が止まったんじゃない？
アロガントは慈悲の心とは正反対の殺意なしで成立しない技だから >>676
「絶命させる」という慈悲の心とは真逆のことを言った瞬間、発光現象が消えてるって当時スレでも話題になってたよね
しかし自爆する予感も少しはあっただろうに完璧超人としてアロガントで勝とうとしたというサダハル様の心意気が
結果試合には負けたけどひたすらカッコよかったのだ なんとなくマリポーサ の存在がなければ
ファイヤーストーム、とかになってたのかな？
とか思った、飛翔と炎要素を先に使われてフェニックスってネタは結構厳しいよね
源～の決めページ、中腰の姿勢で腕組みって凄い微妙に感じたんだけど
あのポーズを格好いい！って人もいるのかな？
普通に立って言って欲しかった 超人強度の話が出るたび
超人強度なんて無意味！そんな話ムダ！
って即打ち切るように言い切られるのもなんか違うんじゃ無いかなって思う
そりゃ数字関係ない勝敗ばっかだけど
数字を強調してキャラがリアクションするのは意味あると思うんだよね サダハル様は一番キャラがブレてない気がする
肉ジャンプ2の巻末コメント読むと再登場しそうなんだけど、どうなるかな 登場はしても試合はするかねぇ…正義みたいな
マンも別に正義全滅とか攻め込まれでもしない限り
特に何もする気はなさそうかな？ >>679
超人強度が高いほど強い傾向にある（特に敵側は）というのは間違いないと思う
超人強度関係なく強いと言われる始祖だって下等超人と比べれば強度はかなり高いわけだし >>679
作者も厳密に考えてないだろうけど、だからこそ辻褄合わせを考える楽しみもあるよな 超人強度も神の一億という上限が出てなかったら今頃10億くらいまでインフレしてたかもな >>640
死ねは言い過ぎやｗ
ただあれに文句言うのも…な だいぶ好みが違う人だなぁと
区切りからの新シリーズでのスグルの初戦がああいうタイプなのはドキドキしたね
技が返される相手に風林火山とか、ジェシーメイビア戦を彷彿とさせるし
ある意味ではピークは、試合中相手より強くなるスグルそのものでもあった 相手が自分は〇〇だから強いと誇示して
それを相手に勝つってのは定番だしね
ハッキリ数字を強調してる奴はそれなりの苦戦はさせてるし
キャラに〇〇は凄いとか言わせてるしな
苦労もせず数字さアッサリひっくり返して勝ってるのは数字わざわざ作中で言わない奴らばっかだし しかし技の沸点っていったい何なんだろうな
言葉の意味は分からんがとにかくすごい響きだ まーやってるのは超人プロレスであって
カタログスペック比較ではないってだけのことだ
パワー自慢に真正面からぶつかるなんて、知性が足りないゾ 知性的に言うと技の威力が最大になる角度や高さの事なんだろうきっと パワーに倍のジャンプ力や回転で対抗するのはセーフ
あと角度とか >>690
子どもみたいな言い方だがすげぇ納得
逆に言えば分かりやすい言葉で真を突いた良い説明だな なろう嫌われすぎワロタwここの住人はなろうに親でも殺されたのか？なろうに限らずなろうに類する作品は今は世の中に氾濫してるだろうに >>693
キン肉マンになろうの要素ないしな
というか「なろうの要素」というのも違うか
なろうの方が新参なんだからなろうが他の要素の寄せ集めというべきなんだろうが
独自の進化を極めた世界だよ 友情努力勝利をジャンプで学んで社会に出た子供たちが
現実の前に挫折して
せめて創作の中だけでも友情努力勝利が報われる世界をと夢見たのがなろう小説だよ。
年代的にな。
なろう読んでる世代がジャンプ漫画・キン肉マン読んでないわけない。 ワンパンマンとか
凄い苦労した！の部分をギャグにして
凄い努力したんだから強さに説得力ある！
ってのはスグルの不幸描写となんか似てるしな >>176
>>315
今週のフェニの言動はセルフオマージュというかちゃんと回収してるんだな、あっぱれ >>678
炎に突っ込んで焼かれて灰から蘇生はするけどフェニックス自体に炎要素は無いんだけどね一応 >>699
ホントだわ
>>315なんてよく覚えてて拾ってきたなと感心する
さすが肉ファン 某漫画の神様の作品に登場する、ガチの神クラスなフェニックスは
しばしばファンからも外道チキン呼ばわりされてるのだ
スーパーフェニックスが多少の煽りキャラなくらいどうってことないな！ フェニといえばこの台詞だから普通に関心したけど意外と知られてないのか？ 憶えてる人もいるけど
「何が知性だ！」に食われてるから存在が地味 超人強度の設定を活かせてたのってウォーズマンと戦った時のバッファローマンぐらいしかいなかったのがな……
あとは火事場や業火のクソ力や友情パワーでどうとでもなってるし あの台詞を言いながらパワー系のマンモス従えてたんだから仕方ない >>621
プロレスであまり瞬殺とかされてもな
技の応酬が見たいんだよね、やっぱり >>706
その友情パワーや火事場でどうにかするところに意味合いがあるんじゃねーかなーって思う
意味ない意味ない言われながら
オメガマン瞬殺したスグルスゲーって言われるし >>709
ネタにされるけど
知性言いながら圧倒的なパワーで強力チーム蹴散らすの凄い良い演出だと思ったな当時
お前ら如きに自分達の本領なんか出すまでもないって感じで
アレそんなダメな演出かな？知性チームだけどパワーで初戦を楽勝 海賊の三段階解説なんか良かったよね
コイツぼあぁできないから友情ないんだろって
ボワァが出来る出来ないが全ての基準になってたの微妙だったし
ボワァできない奴の友情は偽物って風潮 >>697
友情と努力要素は極端に薄いぞ
修行パートすると叩かれがちだし、男キャラ出すくらいなら女出す
NTRの影がちらつくと嫌われるから男キャラも出来るだけ少なくするか、主人公以外との接点をなくす >>712に同意
ゆでもたぶんそういう意図で演出してると思う
ツッコミネタが一人歩きしてみんなマジで捉えてしまってるんだよな
それにマンモスマンて氷河期からずっと眠ってたことを考えると
プロレスのルールを理解したり字が読めたり知性あるし
フェニックスの教育もすごい上手いと思う >>716
フェニがマンモスの教育って北斗イチゴの海ジジイが山の人教育してたみたいなのしか浮かばない マンモスは最後までアイスロックジャイロ隠してたりちゃんと知性してたから… 同じ煽りキャラなのに今のフェニを見てると
やっぱゼブラはなんか違ったな…って
別に負けること自体はいいんだよね
試合内容自体とその言動が問題ってか
別にフェニが負けてもあんまりゼブラ程バカにはされない印象ある >>719
実際それでパワーアップしてんだから問題なし
つか完全にペット扱いのウォーズに付き従うよりマシじゃん？
獣にしては知性あるわ >>719
もう最低だったねこれ。
フォローにならない、的外れなフォローする奴が
未だ居るけど、それしか言う事がない >>647
どうやって勝ったのかって、単行本とかに書いてある通りに自分からメイビアが自分から仕掛けたら
ジェロニモに自身の得意の返し技を使われてしまい、そのままフォール負けしただけだよ
自分から仕掛けて負けた以前の敗戦からちょっとは学習してほしかったが、そこが2軍とアイドル超人の差なんだろうかね >>653
まさに天敵だろうけど、アパッチの雄叫びを使ったらその時点で決着がつきそうなんだよな なんとなく無さそうだけど
今シリーズ終わる前に
スグルとビッグボディは直接会話して欲しい
てか登場時の王子達と会話してたの好きだ >>668
決まり手はローリングクレイドルからの体固めだね
なぜかメイビアが自分からコブラツイストを仕掛けようとしたら逆転の返し技を食らってフォール勝ちしたという内容
自分の得意な返し技で負けたのだからメイビアとしては屈辱だったろうな カメハメの設定が盛られまくりな今
まぁ狡い方法とはいえ一応勝ったメイビアは結構強いんだなって
昔は邪神倒す時に混じってて違和感しかなかった >>728
ウォーズマンを差し置いて目立ってたからね
ゆでがカメハメ描いてるうちにメイビアのこと思い出したのかも 現実の世界だとハワイって独立したプロレス団体あんのかな？ これからアタル兄さんの登場も控えてるし主人公のスグルもいるしキン肉王族と近しい能力のフェニックスの扱い難しな。王位に価する能力超人が3人居ても仕方ないし。
王位の時の顔ピカ等の王族能力は邪悪神によるもので、今はただのフェニックスマンに戻ってるんだとしたら話は変わってくるけど。 Ⅱ世のマンモスはおいといて
考えてみれば肉世界には、それでこそって求められるヒール少ないよな
ヒールターンがしづらい
悪魔超人はちょっと違う感じにブレるし 牛やはぐれ悪魔もああだし
なんか上田馬之助追悼コピペ思い出したわ 今のフェニの凄いあざといキャラ好きだわ
憎たらしいくせに、所々でスグルへの感情が見えるのが
実際の実力や勝敗はともかく
なんかメンタルのタフさが頼もしく感じる 一旦終了で新シリーズかも知れん。
六槍はサターンの捨て石と見た。 当時からフェニを嫌いになりきれないにはシズ子の存在があるせいかな…
ニヤニヤ部分ばっか言われるが、別に引きこもりになって働かなくなった訳ではないしな
妄想でニヤニヤくらい許してやれ >>693
なろうなんて素で嫌われ者だろ
自覚ないのがまた痛いな 異世界に現実世界の知恵を持ち込んで無双な
エルフを狩る者たち で初めて見たときは
斬新な設定に驚いたもんだがな・・・ ドラクエはあんまやったことないが、俺がドラクエファンだったとして、なろう豚に
ゾーマなんて転スラの主人公で瞬殺だろw
とか言われたら息止まるまでぶん殴りたくなるわ
そもそもなろう豚なんてリアルでド底辺の負け犬しかいないのに何イキってんだか
身の程弁えろ 上でも言ったけど転スラってドラクエネタパクりまくってただろ
んで信者がそんなんとか頭痛くなる
東方厨みたい >>652
強い奴数人倒したら伊達やJあたりが残りの雑魚10人前後をまとめて瞬殺ってパターンが多かった印象 赤先輩が一変に倒したのは豪快で好きだけど
それ以降のパターンは雑なイメージしかない なんならスグルが異世界転生して無双な話でも妄想したらどうだ >>719
マンモス回想でも出てたけど正直、旧デザインのが好き キン肉マンほかジャンプ直撃世代のなろう作家が多いのは間違いない
つまりかつての子供たちが出した答えはそれらのアンチテーゼであるなろうってハナシ ロンズデーにニューヨークパワーが加われば完全にマンを超えたかな… ニューヨークパワー入るとなんか劣化しそうじゃね？
あの将軍、バゴアの亜種だろうし >>745
一輝兄さんあれでまだ15歳なんだよなー マンモスマンで新デザインの方が好きって人は存在するんかな >>745
そっちの頭から垂直落下させられるブラコン兄さんも好きだけど
俺が言ってるのは「コズミック害獣」とか「人類に対する粘着荒らし」とか
「スーパーファッキンバード」とか呼ばれるクソ鳥の方じゃい！ 「転生」ってのが多いだけで
「無双」自体は「アトム」だって「ドラえもん」だって「北斗の拳」だってそうだわな アトムはけっこうぶっ壊されるし、陰キャ救世主もあの通りだし
ドラは…映画だとすぐ機能停止にはなってるイメージ っ聖戦士ダンバイン
地上の技術者が異世界でロボット作ってー地上から召喚された主人公はオーラ力が強くて大活躍
ラストは敵味方全滅だけど >>727
そこまで記載あったのか、覚えてないもんだなぁ…フォロー有難う オーラ「りょくorパワー」じゃなく
ぢからってのがすごい >>753
その「アトム」や「ドラえもん」や「北斗の拳」を見て育った世代が考えたのがその「無双」だな
細かいといわれそうだが「なろう」直撃世代は過去作も「無双」って見るんかな 超人強度が関係してるのって大体バッファロー戦の気がする >>756
いや、ワタルとか、そういうのもあるけど、所謂現代知識無双タイプの走り
あの時代であの設定を思いついたのは凄い
ファンタジーアンチテーゼと言われてるスレイヤーズと合わせて、その二つがなろうの源流と言われてる
既存の設定を皮肉るという感じ
シュラト説などもある >>751
あの顔でやったことってウメーウメーとか裏切りのクロスボンバーとかだから
その分の補正もあって好きになれん >>759
まぁ、「無双」できる根拠が「転生」じゃ弱いというか
安易であることは間違いないし、同じパターン大杉ってのが印象悪いんだよ 100と100、200の力で相手を粉砕する
ネプの完璧タッグ理論いいよね なろうって肉を両面焼きするとおいしいって知ってるだけで神と崇められるんだろ？
もう呼吸できるなんて偉いねーとかそういうレベルじゃん 【問題】知性とプロレスを使って、1+1≠2を証明せよ（15点） キン肉マンだと1+1≠2って基本中の基本じゃないか
知性用いるまでもない >>764
実際はネプ自身の不甲斐なさと絆の脆さのせいで
1/3ぐらいになっていた気がする
本人達が言う通り最凶最悪のタッグだったと思うわ
別の意味で やっぱフェニ夫って強いんかねぇ。
今回の流れは、５２の関節技を身につけデクを瞬コロしたスグルを思い出す。 >>769
ウォーズマンも真っ青の1+1は200理論 サムライの時はでんぐりがえしアドバイス（）とかネプもサポート上手だったんだけどなぁ…
究極タッグ準決勝は奇をてらわずに
ヌーボーVSヘルイク、マシンガンズVS時間にして決勝で親子対決が良かった >>772
王道展開ではむしろ
マシンガンズは時間超人に負ける役目やろうなぁ
心情的には絶対に見たくないが 盗っ人ジョージもストロングマンもΩに勝つくらいだから筋肉星の一般住民ってかなりスキル高いんだね ジョージなんて産まれたのがキン肉星ってだけで育ったのはモクテスマ星だったりなぜかロンドンにいたりする住所不定だぞ
なんで地球からわざわざモクテスマ星に戻ったのか知らんけどw ゼブラは素質じゃなくて超人ボクシングチャンピオンって肩書きで選んだら……ってパターンか だから邪悪神が選んだんじやなくて、スグルと同じ日に同じ病院で生まれただけだって… あと4王子のコスチュームは邪悪神から借りパクしたまんまなんだよなw そこは難しく考える必要があまりないと思う
スグルと同じ日に同じ病院で産まれたならやべーやつに決まってんだろ
ゆでだぞ >>781
火災を起こした黒幕ってな展開もやれんことはないかもな くっそ貧乏人が王子と同じ病室って
キン肉星に産婦人科があそこしかないと考えるべきなのか >>783
まだ宮廷内の抵抗勢力の影響力があり、直前に第一王子が謎の失踪を遂げたことに対する追求があって、警戒して庶民の病院を使ったのかもしれない 確かに。
真弓なら「木を隠すなら森」的ロジックで、暗殺対策に敢えて一般の病院を使った、とか言いそう。 >>783
理想的な共産主義と王政が融合した
珍しい体制なのかもしれん >>754
大昔からある「過去に現代の知識を持ち込んで無双する」っていうタイムスリップものの変形でしかないような気もするが くそう
誰もソルジャーマンを思い出してくれなかったでござる無念 ソルジャーは罪滅ぼし的な意味でも
偽王子ピンチの時に現れるんじゃないかねぇ・・・ 既にソルジャー＝アタルになってるからな
シャア＝キャスバルみたいなもん ソルジャーコスチュームがアタルのキャラにしっくり来すぎるのが悪いな もしかして生き残りでタッグ戦って話になって
夢のソルジャータッグが・・・ 読んだ。変な数式をやたら浮かべて知性知性言ってるのがバカっぽい！いいぞ！ フェニックスのハジケっぷり見てたら
マリキータマンとのトンチキ対決見たくなったわ
ロビン加えた3WAYでも可 そういやゼブラって何で白骨から復活できたんだっけ？ 確かに今回のはタッグになりそうな気はする
フェニ負けてソルジャーインしたら偶数だし >>796
肉ラストでFF乱射して、死んだ奴ら皆生き返ってるよ
存在が消えた奴ですら復活してるんだし、白骨くらいなんてことなかろう 知性描写ネタにされてるけど
プロレスで知性アピールするのって難しくね？ >>800
パワータイプにサブミッションで勝ったり
リックフレアーみたいなだまし討ちな
知的駆け引きはなるけど、数式背負っての攻防ってのは
現実じゃあまりないかもな そりゃそうだよ
難しいなら知性の神なんかにしなけりゃ良かったんだよ、ゆでは >>800
頭脳筋代表のロビンさんがいるからなんら難しい事はない でも王位争奪編の時からスポーツ力学と高等数学を取り入れたって言ってたから
忠実と言えば忠実な描写 煽りパフォーマンスするフェニックスはレスバトラー的な知性ファイターには見えた (レスバトルしてる時点であまり知性を感じないのでは…) いままでフェニックスが強かったのはまずマンモスの圧倒的パワーの三人抜き
(どこが知性や強力やろ)
邪悪の神の助力(紙切れ持ち出して燃やしてアタル消滅)
迷路とか仕掛けとかでスグルチームの妨害
(知性って卑劣な小細工の事かよ) 邪神であり知性の神であるんだから
ずる賢いのは至極まっとうだろ 今回の話読んで思ったが、
東大主席卒業とかがプロレスやったら強そうだな >>799
墓場システムと関連して本人に拒否権あったり墓場サイドから許可が下りなかったりするんじゃない・・・？
>>809
タフの朝昇かな 方程式解くのにあと10秒かかるから、攻撃ちょっと待って！
お前が急かすから、暗算ミスしただろうが！
これ、解けなくね? 馳とか教員免許もってて国会議員も長くやってるから頭いいけど現役のときはそんな感じなかったな てかラスボスとして真っ当に知性を活かすとしたら今回みたいな感じや相手の技をコピー出来るとかになってただろうな >>815
割とアメプロではアメフト上がりのレスラーは多いぞ
アメフト出身という事はほぼ大卒だから米国人レスラーは意外と高学歴
しかもアメリカの大学は卒業は難しくちゃんとした論文が書けないと卒業させてくれない
だから高学歴のアスリートはまさに文武両道タイプ >>798
これよく勘違いされてるけどそのラストはアニメオリジナルのもので
原作では味方側しか蘇らせておらず敵側で生き返らせたのは唯一フェニックスだけ フェニとオメガの関係性もそうだがアニメ版の設定は割と印象強いみたいだな。見てない俺でも牛丼パーティーは逆輸入して欲しかったが マンモスマンも知性チームの一員だったから知性派なんだろうし、
見た目だけで判断は出来ないな >>796
石臼回したんだろうよ
しかし偽王子の中で唯一未KO、未勝利は大いに価値が下がったな >533
>519の通り浮いてる馬鹿君(というよりttp://yanaharakasumi.blog.fc2.com/みたいな廃人くらいしか
一目で馬鹿君とバレてしまうテンプレは貼らないということは
廃人ブログが信奉してるコピペを本スレに貼りまくってたﾋﾟﾁｬの頃から
事情をろくに知らない新参にさえ理解されてたというのに
未だにそんなことも客観視できない馬鹿君)
今回は本編からは多少脱線してるものの
漫画の話題で１つのテーマでこれだけいろいろ意見が出るのはいいことだな
まあ偏り方が今のこのスレらしいことや、中に程度が知れるのが目立ってるのは仕方ないが
>>529,532,534-551,554,557-568,570,581,585,588,589,591,592,597,598,679,682,684,686,688,706,707,760,
>572,574-576,579,580,583,584,586,587,590,618,637,
>578,613,614,616,617,619,620,622,630,635,640,645,693,696-698,737-740,754,753,759,761,763,765,787,
なろう関連話題ももこうやって並べてみると公平なスタンスで語ってる者と
叩くものを見つけて憂さ晴らしするしかないさもしい根性の者との落差がありありとわかってしまうな…
馬鹿君が他でストレス解消できなかったときにスレによく沸くマッチポンプ荒らしの
「キャラ誹謗合戦」や「腐叩き」と全く同じ構図で
くくりも雑で叩き方も幼稚なのが目立つ(しかもそういうのに限って接続環境もお察しなのが多い) >>581,598
あの場に限ればパワー増で重さが増したりしてる演出とは一貫性があるし
当時クソ力は数値化されてないし
素のパワーを増減させる例も当時は他にないはずだったから
超人強度を自由に変えられるバッファらしい特殊能力ということで納得はいくからな
増減不能な奴と違ってロビンが鎧を脱ぐようなスピードアップ効果が
イメージしやすいし
実際はブロの超人強度パワーダウンとかいろいろ派生してしまうのがゆでだけど
その後はクソ力奪われたスグルのドライバーが落下加速があきらかに減ってたりと
共通性を感じさせる演出もたまにある
>>589
整理したら逆効果だろうな
たとえば三段階演出もあの試合だけ見ればシリーズのストーリーにもあった
見事な解釈ではあるけど
このシリーズ以外にも目を向けると
スグルの専売特許ってわけでもなく他キャラも三段階目に該当してるのは多いし
とりたてて一段階目二段階目をダシにしてまで引き立てるほど
特別感があるわけでもない
その場に必要な演出効果だけを描く方も読む方も大事にしてればいいし
逆に作品全体で一貫性があるようにあとづけしようとすると無理が出る
２世でも(実はかなり長い間超人強度設定には触れないまま進めてたが)
解禁後はレゴやコンステなどで数値に意味を持たせる展開もやってるけど
あまり上手く使えてなくて
むしろリボーンアシュラが額面どおりじゃないことを強調してた時の方が
説得力があったりするからな
>>633
見せ方にもよるけど
今のゆではレオパルドン的な圧倒試合を描くくらいなら
公式戦扱いにせずにこのシリーズ序盤の若手超人みたいに試合外で瞬殺させたり
予選中継みたいに一部シーンだけ見せて済ませたりするだろうからな
良くも悪くも試合描写を大事にして小回りが利かなくなってるってのはある
テリーvsジャスティスみたいな決着のしかたが相当異色に思えてしまう作風だし
>>652,657
男塾のほうがむしろキャラの贔屓は激しいかもな
天挑五輪とか出番が一巡する前に飛燕が二度目の出番とか
要所は伊達と桃がしめるとか偏りはある
この漫画が＞下手すると次の出番二年後とか普通だものな
こんなことになってしまったのは２世以降だな
王位も旧作にしては長いシリーズだったから
機会が与えられないと放置期間が長くなってしまうが
２世は試合描写のテンポや密度が違いすぎるから普通に長くなる上に
２世だと主人公偏重がいきすぎてるという別の理由もあって、
究極タッグや始祖編などだとシリーズ自体が大規模すぎて小回りがきかないせいで
放置期間がとんでもないことになりやすい
究極タッグで一部読者がバリはんを目の仇にしてたのも
活躍を期待されてるキャラは多く脇役に機会がめったに与えられない中
イロモノがシード編に続き優遇されてたという扱いの差によるところが大きい まぁ実際のプロレスも大技でもあらかじめ予測して受け身や角度調整して技の沸点外しまくりだからな
フェニは大技食らっても汗ワイパーで余裕みせる三沢みたいなもんだろう
三冠戦の川田が三沢にやった垂直落下パワーボムやスタイナーが出したSSDみたいな完全に予測出来ない技出されたらヤバいだろうけどw >>660
逆に完璧超人の力だけに徹してたら
それはそれで迷いなく圧倒できてたり、九龍城でピンチに陥らなかったりしたんじゃないかな
それこそラーメンが戦略的勝利といってるようにすでにロビンの影響も受け
しかも完璧超人なら省みるはずのない死んだ仲間達をあれだけ思ってたネメシスは
自覚はないけど思いっきりイデオロギーが揺らいでた状態だからな
>>669
少し前までよくやってたアリステラのカケアミで凄みを出す演出や
もっと前だとジャスティスの余裕・格上感を演出してると思われるヌーのように
フェニのあの表情も安易に多用しすぎてる気はするな
>>677
というか「絶命させる」以前に
ラーメンネメシス戦では始祖編では珍しいくらい
やたら殺意をくりかえしくりかえし強調してるからな
まだタツノリをからめた慈悲の話をどうまとめるかの落としどころは
固まってなかったんだろうけど
だいたいの方向性は見えつつあったってところだろうな
次のスグル戦でも殺人技のネーミングなどをテーマにしてる回もあるし
>679
そりゃ馬鹿君などごく一部の思考停止してる人や
他には理屈捏ね回すのに辟易してる人などがいるってだけの話だろう
上記のようにアンカーでまとめてクソ力関連話題を眺めると
やっぱ発言者の態度や素養の差ははっきり出るね >>712
別にネタでもないだろう
＞アレそんなダメな演出かな？
という勘繰りが心配しすぎで普通はそう捉えてるもんだろう
>716が言うほどツッコミは一人歩きしてもないしそんなメジャーな解釈でもない
709にしてもそれだけだと別に
>712が心配するような突っ込むニュアンスとは限らないし
>>774-786
始祖編の権力の闇はいろいろ使い勝手が良さそうではあるし
想像の余地が広がるという点でもなかなかいい後付けだったな
ただあんま何もかももっともらしく理由付けしてしまうと
他のキングトーン簒奪とかのノリと落差が大きくなりすぎることや
理由が繋がりすぎてて世界観が逆にうすっぺらくなるなどのマイナスもあるからなあ…
>>800
単独でやるなら難しい
ただ、ブックありな予定調和演出もアリという意味でのプロレスらしさでいくなら
そう難しくはないだろう
他キャラと差別化したり
(だから話の都合で誰でもその場で賢くなりうるこの漫画だと難しい)
周囲のリアクションなどでその場で知性を引き立てるリアクションなどがあればいいわけで
極端（すぎて失敗っぽい）例としては
プリズマンがほぼ唯一の取り得といっていいレインボーシャワーを
手足がふさがれて選択肢がさらに狭まってて
しかもターゲットが胸部のまん前に居るのに
度忘れしてしまってフェニックスが的確にアドバイスして気付かせてやるとか
>809
仮に理論や計算でリアルタイム分析しきれるほどすごかったとして
それを寸分の狂いもなく実行に移せる器用さやフィジカルも必要だし
データ収集のための五感の力や動じない精神なども伴ってないといけない
…というマジレスが必要なのかどうか
フェニックスマンは何気にそこらも伴ってるんだよな >>795
見てみたいね
今のフェニックスならマリキータの羽や刺の攻撃も余裕で避けれそう
ロールシャッハで何が出てきても「フハハハハーッ！」で終わりだろうし >56
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/
>719,800,858-859,877
まともな住人の多い更新日には
さんざんテンプレ入りをアピールしたものの
わずか１レスたりとも賛同も相手するレスもつかなかった>56
前スレttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/22
前々スレttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/945
(内容的には多くの部分に同意してる人がいるとしても
「これを貼ってる重度の廃人とだけは同類と見られたくない」というのが
まともな感覚だろうね)
それが
更新日の住人の多くが特に来なくなる休載週の
馬鹿君IPの占有度が高いスレにおいては
「反論や攻撃したくても具体的な内容を伴う発言をすると
毎回馬鹿がバレて墓穴を掘る経験ばかりなので
タイミングを待ち構えて>>830みたいな荒らし方をするしかない」層が
ここぞとばかりに多重で現れてテンプレに縋ってたという
笑いが出るほどに見事な好対照
(まあ実際上記列挙の中の「程度の知れてる」のが馬鹿君だから
反論はしたいものの事実をつきつけられてるからできないわけだ) フェニックスを落下技で倒すのは無理そうだけど打撃や関節技なら容易に倒せそうなのは気のせい？ 争奪編じゃ負けたとはいえ、カメハメ殺法をマスターしたスグルと関節技の切り返し合戦とかしてたし力任せの打撃はむしろフェニの得意分野 >>833
気のせいだろう
旧作での戦いっぷりを忘れてしまうとは
（まあ無駄にアタルにボコボコにされてた場面もあるにはあったが）
それだけ今回の「知性をアピールするのに角度などの数字をだしておく」演出が
いい意味でも悪い意味でも印象的だったってことかもな >>833
52の関節技マスターしたスグルと技の掛け合いしてフェニがまさってた フェニックスはマッスルスパーク抜けるレベルの柔軟性だから
関節技で倒すのはネメシスくらい無理 ここ壁紙にしたいわ。フェニックス様の圧倒的な知性！！最高です
http://imgur.com/mWbkZ0A.jpg >>824
何を
３戦３敗３死亡さんに比べればまだまだ
４戦目で始祖倒して大いに株を上げたじゃないか >>838
あれ飛翔の神パワーでやったから今は無理だと思うぞ >>839
どうしても股間のダメージに目が向いてしまう 角度や高さならいいんだが勝率99%とか計算し始めないことを祈る >>841
マッスルミレニアムを柔軟性だけで外したケビンって… >>833
格闘技こそ打点ずらしどうたら言うだろう
超人ボクシングチャンピオンじゃ勝ち目ねえわな
絞め技なら決めちまえば勝ちだがキン肉マンの
関節技フェイバリットってデビルトムボーイかパロスペシャルくらいしか思いつかないな >>844
頭脳系キャラの勝率90％以上は負けフラグ説か 知性の神が憑依していた時より今の方が知的ってどういう事だよ！ >>849
？？？「チッチッチッ 関節技をからかっちゃいけないぜボーイ」 フェニックスサンダーストームのいい所
・オメガハンドを封じている
・姿勢が不死鳥合体と同じ >>827
技をかける方もトップレスラーなんかは相手の技量に合わせて角度とか調節してるしな
それくらいダメージ違うってことだろうな
ジャンボ鶴田「相手によってバックドロップの角度を変えてる」「僕の身長で本気でやったら怪我しちゃいますよ」 >>849
落下の衝撃も使ってるとはいえキン肉バスターとかもそうだろう >>842
おそらく捨て身の技なのだろう
この直後フェニさんが股間をおさえながら悶絶してうずくまるような状況にならないことを切に願う >>839
次回の1ページ目が正面図から始まったら笑ってしまいそう >>856
フェニックスボールにダメージがいかないように
高さと角度を計算してあるから大丈夫だゾ サンダーストームはマッスルスパークを意識した技に見えるんだけどな
クラッチのされ方もスパーク地と似ているし
サンダーもスパーク（電火・輝き）を意識したネーミングに思えるのだが
考えすぎかな クソ長文マン目障りだからコテつけろっつってんだろうが
自分を叩く奴はどうせまた勝手にわけわからんやつの自演認定すんだろ？
もし本当にそうならコテで永続NGしてやるから誰もお前を叩かなくなってwin-winじゃねえか
今すぐやれやカス >>858
勝負は落下寸前の僅か数秒間
マイボールのダメージが致命的にならぬよう
オレは最大限の受け身を計算して準備した
知性こそ超人格闘技者の源！
その最大の本質は防御力の高さにある！！ >>861
股間もバンプアップして硬くしたりして
アリステラ「股間で受け身を取ったというのか」 >>862
この技の入る タイミング スピード
接地時の摩擦係数も考慮に入れて
ググ…モリ モリ（意味深）
決まったーーっ
フェニックスの超上空からの不死鳥サンダーストームが
フェニックスの股間に炸裂ーーーっ！
フフフ！！
き…効いていない… これはオメガ兄さんの「何が知性だ！」からのΩカタストロフドロップが来るな
単体では脱出されていない完全クラッチ技を知性でかわせるかは見たい人もいるはずだ てかマッスルドッキングもキン肉バスター側はかなり股間痛いと思うし
何か急所をカバーするカップてきなものをパンツの中に入れてるのでは？？
ブラックホールは金的攻撃してたが そもそも超人に金的は効くのか？
キン肉マンだって股間に蛇口ついてたぞ 試合中は超人急所に切り替えているからな
ただし超人急所攻撃には弱い >>867
ブラックホール「悪魔をなめるな！」
ケビン「悪行超人じゃ当然の攻撃だぜ！」 >>860
長文マンNG設定されると自分が書き込めなくなると勘違いしてるんじゃない？ >>849
タワーブリッジ
スピニング・トーホールド
(リビルド)カナディアンバックブリーカー
超人絞殺刑 守りだけじゃなくて次は攻めの知性が見たいな
今と違って継承戦のフェニは小物すぎる
ただの小悪党て感じ ここらでウルフマン辺りが「スーパーフェニックス！あの僅かな攻防で、ここまで計算素早く計算出来る
ものなのか？」とかセリフあれば凄さも読者に
伝わる 絞め技・関節技ならペインマンのテリブルペインクラッチは説得力あったな
ギッチンギッチン 不死鳥と言えば火の鳥を連想するがあえてサンダーバードなあたりゆでやっぱ凄いわ
普通ならこんな外しかた怖くて出来ない >>872
超人オリンピックでキン骨マンがスペシャルマンの股間にせこい蹴りしてたの思い出したｗ >>818
自分もそう思ってたけど、ゼブラが復活したのはフェイスフラッシュって
嶋田先生がなんかのインタビューか何かで言ってたんじゃなかったっけ？ その辺まじめに議論しだしたらサンシャインやアトランティスとかなんで生きてるのって話だし >>883
その2人は超人墓場から脱走を試みてハントされてるからマジメに玉は集めてなさそうだし、
六騎士編で再登場した時のバッファローマンみたいに悪魔将軍に生き返らせられたんじゃないかな？
といってもゴールドマンは死者蘇生システムに否定的だったしサタンの能力なんだろうか >>839
サンダーストームってアリスの尻で着地すればフェイバリッドっぽくなるのにな 悪魔超人なら地獄のキャンバス経由で復活できたような
究極タッグ編でそんなこと言ってなかったっけ？ 方法は知らんが将軍は間違いなく墓場経由以外で生き返らす手段持ってる、はず >>889
牛がウルフ、戦争、ロビンを復活させたのようにパワー注入で再生したかと。
黄金のマスクで悪魔将軍の超人強度は1000万パワーと下がっていたのも説明つくし。
牛再生で超人パワー使い果たしたので六騎士の肉体で代用したんだろう。 あと、プラネットマンの人面疽から解放されたら超人パワーが戻っていたので
500万パワーをテリー（95）+ロビン（96）+ウォーズ（100）+カナディ（100）+ブロッケン（90）+真弓（65）+ビビンバ（10）+小百合の
8人で分割してウォーズが半死半生なのでパワーが戻っていないと考えるとちょうどくらいになるし。 >>860
わかりやすさ、にスペース入れてNG登録すると少しだけ減るぞ
わざわざスペース入れる所に病的なものを感じるけどね >>87
フェニックスは小学生のころから大学の勉強できたらしいから
頭の回転は半端ないだろうな >>891
カナディは超人パワー戻ってたはずなのに後楽園球場を揺さぶることができるパワーを使わずに
他の超人パワーを奪われた超人と一緒に苦しそうにリング持ってたのだろうか… >>893
弱点克服のために去勢したんじゃね？
俺は気が強い女が好きだ発言から察するに
性転換したのかと >>878
強引に解釈するなら戻った超人パワーをみんな死んでしもうた超人に分け与え
カプセルにいられる状態に復元したとか。 >>890
今のロビンとか正義超人97人だか98人だかから1万パワーずつ集めて生き返らせられないもんなんだろうか？ >>885
ニンジャは争奪戦でいきなり生き返ったなw ロビン「未来ある若人のパワーをもらってまで復活するつもりはない！（キリッ」 てかフェイスフラッシュで生き返らせるのが可能だったか >>14
その辺りの小細工こそが、知性の神の本領なのかもしれん。 知性の神による憑依を断ってもフェニックスマンからスーパーフェニックスになれるらしい
https://i.imgur.com/zkSrROG.jpg >>903
あれは神が花を降らせたからできたんじゃないの？ >>906
ここまで言っといて憑依拒否られたの笑うわ >>904
サタンなら悪行超人1000人から1万パワーずつ集めて、900万パワーでデモンマスクとして復活させてくれるはず そのシーン思い返すと個別訪問っぽいから全員が全員憑依を断ったとは思いにくいな フェニックスマンは素顔はピンクのラインとか無かったはずなんだが
幼少期の回想シーンは入ってて今回も入ってた
素顔も同じ設定になったのだとしたら、髪の毛ボッサーなってたのを収納するために
わざわざ博物館から泥棒してマスクを被ったんだろうか…切ったらいいのに スグル、気を失ってるけどフェニのフェイスフラッシュで蘇生させて恩を返すってパターン来そう サンダーストームとリベンジャーが合体して偽王子ドッキング >>908
フェニックス死んだけど花がなくても生き返ってなかった？？ >>908
ザ・マンが神だったころの伏線回収になるね
他の神がチョージンサイコー！と認めて花を咲かせる→アタル・スグル・一輝がトリプルフェイスシャワー！ 50歳を過ぎた今も画力を向上させようと絵画教室に通っている漫画家がいるらしい
https://i.imgur.com/w6eRpNJ.png 三大悪行超人て
将軍
フェニックス
マンモス
が公式だったけど今ならどうなるんだろうな？ 強さならフェニやマンモスより上のやつたくさん増えたけど、悪行とかじゃないしなあ この試合でディクシアが勝てば、
将軍・マンモス・ディクシアが三大悪行超人になるな >>920
マジで〇んでほしい
この手塚のパクリ漫画家 そもそも二世だと正義以外はみな悪行超人で一括りだったからな パワー関係ないならパロ・スペシャルが強引に外されたのはいったい…うごご
都合の悪いことは忘れよ >>925
今戦ってるのはアリステラなんだが・・・ プロレス詳しい人がいるなら教えて欲しいんだが
ネメシスの「技の沸点を外した」ってプロレス用語でよく聞く表現なの？
今回のフェニックスの話でやっと詳細が掴めたけど 王位編で区別しにくかった技巧と知性が全くの別物になったのはいいこと フェニ一戦だけで終わらすとは思えないけど
ディクシアが出落ちとも思えない
まさかドローとかやらないよな… >>906
この話は題名が「糞尿の彼方！！」だったのが実に笑える >>932
まず「技の沸点」という言葉は無いな
それと投げ技受けるときにポイントずらして技受けてダメージ減らしたって表現も昔の解説者（マサ斎藤というレスラーね）なら使いそうだけど今はあんま使わないかもね
関節技のポイントをズラして耐えたりってのは今もよくあるけどね キン肉マンスタンプラリーの話をひとつ
恵比寿駅のキャラクターがマリさんで渋谷駅がナチグロンなのだが、本日渋谷駅に行ったら、
「恵比寿駅からお越しの二階堂マリ様、南口改札外でナチグロン様がお待ちです」
・・・などと構内放送が流れていた
参加する側より運営する側のほうが楽しんでるよなあ、この企画 そもそも今の情勢だと
後世で単なる悪党として扱われる超人がそんなにいない気がする
せいぜいネプチューン・キングとかサタン(仮)あたりか 改心パートが存在しないネプキンはかなり貴重な存在だよなあ
でも完傑時代のまだ歪んでないネプキンとか一度見てみたい 将軍がカリスマとしての地位を固めてしまったから、ネプキンには卑劣でゲスくて強い敵役を期待してるんだが
敵がサイコの遺産を狙ってるって導入の時は絶対出てくると思ったんだけどなあ ほう…あなたがあのネプチューンキングの弟子とかいう超人ですか
ニャガニャガ、たしかにそのマスクには彼の面影が見えますね。
まあ、せいぜい頑張ってください
みたいな話も書けるしな
ネプ師弟のことはいつか描いてほしい 将軍は以前とは変わったけどサタンは変わってないし
フェニックスは改心したけど邪悪の神は相変わらずクズそうだし
ネプチューンマンとネプキンもそんな感じかなぁ フェニ「お前の超人強度は弟と同じだと仮定すれば8600万パワー」
アリス「いや…俺の超人強度は86万パワーなんだが？」
フェニ「え？」
アリス「え？」 関西でもスタンプラリーやって欲しいけど、大阪城とか甲子園くらいしかやってないか
今は安土城もあるけど、鳥取砂丘も含めると割と大規模
今は高野山にブロリーいるからやれないのは分かってる 知恵の輪とルービックキューブは頭を使うので
チエノワマンとキューブマンは知性チーム入り
ロビンも知識量豊富なので知性チーム入り
大将はフェニックス
真知性チームあと一人は誰だ？ >>938
回答ありがとう、やっぱりそんなプロレス用語ないのか
テレビで格闘技やってると見るぐらいなんだけど余りそんな表現聞いた事なかったからね
ボクシングなら「ズラす」「外す」は分かるんだけど
つまりゆでが自分で編み出した表現なのか
けっこう文学の香りがするからゆではかなり本を読んでるような気がする リアルプロレスは相手の技がきれいにかかるようにむしろ協力しないとだろ >>929
迷いがあったかららしい
ポーラマン戦でそんなセリフがあった
バッファ相手に何を迷ってたのかは分からないが… >>947
銀閣でカラスとニンジャ戦ったから無理やり入れられないかなw >>940
うわっ…寒すぎる
昭和生まれのオッサン達はそれが面白いとか思ってんだろうなぁ >>951
謎解き係の役割を担っただけやろ
当時のロビンなんてジャンクとやって疲れたから休ませてくれって言って本当に休んでただけだからな >>951
いやオメーの回復が早すぎるんだよ、って言いたいやつは多そうだw >>955
昭和生まれを一括りにしてお前が一番寒い 全て矛盾なく合理的に説明できたらノーベル賞並みの概念になってるな>超人強度 >>961
2枚目、こんなん生で遭遇したら脱糞する自信あるわ いつもYahoo!ブックストアで読んでるけどebookjapanに変わるようだし
テンプレリンクは変更しなくていいの？
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は2月25日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1153】知性こそ超人格闘技者の源！編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550453402/ 超人強度を矛盾なく説明できるとしても
そんな矛盾のない理論に沿って展開されるキン肉マンなんて見たくないからいいわ >>949
角度とかの計算ならファイティングコンピュータとか いまさらだけど
マリポーサとビッグボディは1億パワーも友情パワーもなしに
何千万パワーを誇るオメガの超人に勝ったのか >>969
知性の神を拒んだと明言してるのはフェニックスだけだし
他がどうかは分からん >>921
仮にも王位継承候補だったフェニックスを悪行超人として下の世代に教えるとか、キン肉王家の報復人事怖い >>953
たんに牛の事を怖がっていただけなのにな 新シリーズ以降「実はアイドル超人にクソ力が伝播してたんだよ」とか、超人強度の概念を色々埋めてきたのに
マリポとビッグボディの勝ちでまた振り出しに戻った感凄い クソ力の伝播設定は嫌いだから
作者も読者もわからないその時々でころころ変わるてきとーな設定のままでいいんだよ >>969
ビッグはチームメイトの二段階目くらい発動しててもよさそう
マリポは完全に技量の差が勝利になった感じか >>971
あの世界のフェニも辺境で開拓しててそのまま亡くなったんだろうか マリポチームも何だかんだでチーム仲は悪くなかったからな
案外ゼブラとフェニックス(予定)が負けたのもチームメイトの激励が無かったからか マリポーサって終始ヘイルを格下扱いしてたし
ヘイルはヘイルで、自分が格下であることを承知の上で
何とか勝機をモノにしようと必死な感じだったよな
もし神が憑依してないなら、
ヘイルから見てマリポは紅茶と大して変わらん筈では・・・ >>974
生誕29周年記念出版『肉萬~キン肉マン萬之書~』に載ってます、
中古で付属のマスク取ったスグル・キン消し無しで良ければ、アマゾンで配送料込みで351円位
完品の新品なら今5千500円かな
http://www.din.or.jp/~katsumix/premia/kin_fu_29nikuman_a.jpg
https://www.amazon.co.jp/dp/4089080819 ゼブラにはもう一人の自分とシマウマとの友情があったから・・・ 2世のことでふとおもったが、マンタがKKDチャレンジの時に真弓100歳だったよなと思って、軽く調べてみたら
真弓46歳の時にスグルが、スグル40歳の時にマンタが生まれるのでキン肉一族はめっちゃ種付けが遅いようだ。 >>936
タイトルがそれだからギヤマスターがベンキマンに流された先がなぜかフェニックスのいた星で
フェニックスに始末されるのかと思ったら違った >>979
数千万と百万より、百万と三十万のほうが差が大きいんだよ >>981
所詮馬と超人では友情のパワーにも差があるということか >>972
ネプにもパロスペシャルあっさり外されてた
バッファに対しては恐怖感を迷いと表現したのかもしらんが
ネプにパロスペシャルかけたときは迷いが入る余地がないはずなんだが
ネプのことも怖がってたのかな >>986
>ネプにパロスペシャルかけたときは迷いが入る余地がないはずなんだが
戦争「やべ、片腕ねーや。大丈夫かこれ」 >>980
流石にプレミアついてるか電子書籍はないよね
イリューヒンもだけどロボ系超人好きだわ >>849
ロメロスペシャル、キャメルクラッチもそうじゃないの？ >>973
便器マンボワァしてフェイバリットだしたのに負けてんだから、おまえが埋まったと勘違いしているだけだぞ ゼブラは友情発揮する相手が馬ともう1人の自分の人格とか高度すぎる スカルクラッシュ、超人圧搾機、蜘蛛糸縛り、クォーラルスペシャル、トライアングルドリーマー、テリブルペインクラッチ、無欠雁字搦め >>917
心臓直してあげたら上手いこと蘇生したんじゃないのかや >>988 >>994
ええ！37巻に載ってるって？！
コミックス買って無いから、ごめんねorz
俺もイリューン好きです（苦 なんとなくサンダーストーム検索したら
長靴ブランドが出てきたでござる >>971
大王になった暁には大残虐超人社会を築き上げるなんて言っちゃったからなぁ…
つか次スレ駄目だったから誰かお願い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 13時間 14分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
