【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】22
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コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。
政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。
◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1538354756/
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534004765/ >>495
王様「え?オリツエが妖怪サトリでメイドに対して好感度ただ下がりなのにそれを黙ってる可能性?」
王様「あれだけの知識と技術と生存能力持っとるオリツエやから可能性はあるかもなあ」
王様「気になって調べたらオリツエまだ一切メイドに手え付けとらんやんけ」
王様「オリツエなんか不満あるんやろか?」
王様「技術継承終わるまでオリツエには出ていかれたら困るから他のアプローチしてみよか」
王はこうならないのが悪いよ オリツエと情報交換する職人サイドの責任者がいるはずだけど、このポストに女性をおければ色々解決すると思う
自身の仕事に直接的な貢献を得られるから素直にリスペクトできるだろうし、四六時中一緒にいるわけじゃないってのもヘタレ童貞にはプラス
毎日ウキウキしながら仕事に出られるようになる ハニートラップは、ヘタレで手を出してこないです、でもチラチラ見てたしその気が無い訳じゃないかも? とりあえず女側から積極的に誘いをかけています(仕事はしてますよ)っ感じか。
技術移転は上手くいってるし、作業場でも充実しているっぽいし、オリツエ本人からも不満は出てこない。報告受けるだけならうまく行っているように見えるわな。
ならハニートラッブが進んでなくても、そこまで急いでテコ入れしようとは思わないかも。 >>497
多分オリツエと男女の関係になれって命令された時点で妖怪サトリのレーダーに引っかかる。
心から技術者として尊敬するのと、男女間の恋愛はまた別要素が絡むからギクシャクしそうだし、オリツエがそれを察して面倒くさいことになりそう。
黙って何も知らない女の子を職人サイドに入れただけなら確実性がないし国の意向を最優先にしない奴がオリツエ射止めても問題がある。 子供でも育てさせる方が、国に縛りつけるにはいいよね。職人の弟子的名目とかで。
犬とか飼わせててもいいんじゃね メイド長より更に上が「オリツエはお前ら百人より価値がある」とか言い聞かせとけばまた展開は違ったんだろうがな
いや、ごく最初期はメイド長はオリツエの重要度に関する発言してるから言われてはいたのかな?
話半分で聞いてたか、もう忘れちゃったのかもな メイドだけどな、作中設定では
メイヤ:
超有能。銭湯術から防虫術までなんでもござれなガチ暗殺者。
どんな汚っさんでもラブラブ〇ックスしながら首を落とせるプロの女
有能過ぎて慢心王。選り好みし過ぎて行き遅れ。
オリツエの能力は高く評価しているが、オドオドした態度がイラつく。
その他メイド:
メイヤさん配下の諜報メイド部隊(非公式部隊)。但し諜報部隊といってもハニートラップ要員。
演技指導されただけの女の子達。今回の主な任務はオリツエの子供を生む事(オリツエの国家への取り込みの強化)。
そのため、配属は訓練を終えたばかりの若い子中心。
オルワ:
諜報メイド部隊の訓練生。
多少の演技指導とメイド見習い程度という訓練途中で配属された、実質ただの女の子。
年に似合わぬ胸部装甲の持ち主。床の間の知識は仕込まれていない処女さん。
キティン:
諜報メイド部隊の新人。
メイドの仕事を一通りこなせる程度の、やっぱりただの女の子。
オルワより薄い装甲がコンプレックスな処女さん。薄いといっても、年相応なので心配はいらない。オルワちゃんがおかしいだけ。
パーラ:
諜報メイド部隊のなかでも若くして功績を上げている実力派。
絶対服従の従順さに加え、天然おっとり感と幼さで油断させ、何人もの国賓から情報集出させてきた。
完全記憶能力の持ち主。好感度 -15% → 100% LOVE♡MAX!!
織津江:
戦闘力・知識量・etc...何から何まで栗結の上位互換。
但し、唯一女の子との人間関係(及び容姿)は劣る。
"ちょっと対人能力が低いというだけでこのザマだよ!!!" ちなみに、初の技術移転である「空気熱冷媒交換機」の時点で
織津江への好感度は
女の子たち: -20% → -19%
おっさんたち: 0% → 80%
この様子だと、現在職場では天元突破(LOVE♡MAX over)して充実している模様w 異世界人が人権以外に男女共同参画社会の概念でも持ち込んでいない限り、中世の価値観の技術系職場に女性職人はいないと思うな なんか良く分からんこじれ方をしていたけど
「○○は○○であるべき論」に囚われてる人が多いのかね
「客を満足させるのがプロの料理人なのだから、全ての客を満足させなければ無能!」みたいな
前提と結論が別の話になっていることに気づけない
駒は駒の働きしかできないし棋士も棋士の働きしかできない
全てを見通した100%の仕事なんて存在しないし求めるべきでもない
何度か言われてるけど運か相性が悪かっただけだな >>505
だよねー
国が孕んででも成功させろ!って言われて、もし技術指導が終わる前にオリツエが他国にでも行こうものなら死刑にされる程度の仕事だもんねー
加えて言うならパーラなんか助けたい家族まで情報漏洩の可能性があるから殺されるかも知れないだけなのにねー
出来ないこともあるよねー そんな仕事をメイドに振るのが駄目なんだよ
国が適材適所をわきまえてなさすぎる >>506
そうした設定があったか覚えていないが
失敗したら死刑になるとして、それがどうしたと言うんだ?
栗結サイドの話が殆どそうだが、あの世界の住人なんてやることなすこと自分と家族の命が懸かってるぞ 設定もうろ覚えな程度なら黙ってた方がいいよ
あんたの言う「やることなすこと命がかかってる」って言うのもうろ覚えな設定なんでしょ? >>506
「オリツエの接待はとんでもなくデカイ案件なんだからもっとしっかりやれ!」が主張みたいだけど、現時点でリスクを最小限にして最大限やれてるんじゃね?
>>505の言う通り運が悪いとしかいえない。 >>509
「やることなす事命がかかってる」は設定というか歴史的事実でしょ。 オリツエさんが超人すぎかつ童貞拗らせすぎでメイドに出来る事ってロクにないんだよなぁ
メイドdisの人たちは結局どこをどうしろって言ってたの? >>509
何でも命が懸かってるのは設定じゃなくて世界観とストーリーそのものだしなぁ
アラクネ村で死の森に入るのはいつもの事だが、あれに進歩を与えたのは「学者」の栗結だ
逆にきちんと原住民もそれぞれ精一杯工夫してるのがKAKERU作品の好ましいところだが メイドは相手はVIPなんだって事を自覚しろってさんざん言われてるんだけどな
昨日もいたみたいだけどまだVIPの意味理解出来ない?
もし違う人ならオリツエは国賓級のVIPなんだって言うのを思い出してほしいね >>513
え?うろ覚えなのになんで世界観とストーリーを断言できるの? >>514
ええ…VIPだと自覚してるから表面上はめちゃくちゃ親切丁寧に接してるんじゃないの?
心の中でも敬愛しろって事? >>514
VIPだから何?
ワールドカップの決勝に出ても選手は選手なりのプレーしかできないよ
口論するにしても等身大の具体性が無いと オリツエをVIPと理解してその後は?理解したんだかから心の底から惚れろと?相手がサトリであると気づいてないのに?
メイドさんdisの人はメイド達に何の恨みがあるの?
俺tueeの夢でも壊された? >>478
違くない?
お前の主張は「この状況はオドオドしてるオリツエの態度が全ての原因」なんだから>>357に答える意味を感じないしそれはお前への反論にならない
「好かれる必要があるのはメイドで失敗してるのもメイド」っていう主張が「まったくそのとおり」ならお前の主張は既に崩れてるし今後メイドがどうしたらいいかなんてのは完全に論点の違う議論だ
自分の主義主張に振り回されて「分かりたくない」状態になってるんだよお前は VIPだから何?って…
あなた、自分は責任者側とか言ってた人だよね?
責任者がそんな認識なら、その会社潰れるよ >>516
え?今回の話だけでも、700枚の金貨をあっさり渡された危険性を理解出来なかったり、
そんな大事件があった次の日に寝坊して別れの挨拶ができなかったり、
一般人であるであろう母親ですらオリツエの繊細さに気づいてるのに気付けなかったりしてるのに親切丁寧に対応してると思えるの?
それともこういう問題的に気づける俺は超人的に有能だとでも言いたいの?俺は一般人でも気づくレベルのことだと思うけど
>>517
オリツエの価値は世界を左右するレベルなんだけど?
具体例を出さないと理解できないならトランプレベルとでも思っておけばいいよ
あ、異世界知識が世界を左右するのは作中で明言されてるからね?
>>518
VIPに対する対応として不適切って言ってるだけだけど?
適切に敬意を持って対応すればこんな事態にはならなかっただろうね >>502
パーラちゃん完全記憶なんか持ってるのか
好感度とは別に、「…いくら必要なんです?」がトラウマになるんじゃ無いだろうか 分かりたくないやつに何いったって無駄だってイタカさんもいってたじゃん
もうそいつは無視してNGぶち込まね?
明らかに1人でぶっ飛んだこといってる奴じゃん >>521
やから表面上は丁寧過ぎる程に敬意を持って接してるじゃん。
心の中でも敬意を持てって話なの? 今日の状況の原因はオリツエの異質性で、オリツエが不幸なのはオリツエの責任と問題
メイドが仕事完遂できてないという結果はメイドと命令方針の誤りで、生ずる損失と責任は王国の問題
この二つはそれぞれ別の話でしょ >>521
VIPに対する適切な対応を詳しくお願いします。
メイド達はどうすればオリツエに気に入られたんですか? >>521
>それともこういう問題的に気づける俺は超人的に有能だとでも言いたいの?俺は一般人でも気づくレベルのことだと思うけど
もしかして読者が神に等しい目線である自覚を持ってない? >>524
丁寧すぎるほどに敬意を持って対応している描写が思い浮かばないんだけど?
具体的にどこ?
今回の話だけでも借金したお金を届けに行く当日に「寝坊」して挨拶すらできないって不敬を犯してるけど、
あんたの中ではこれも丁寧な対応のうちに入るの?
>>526
相手を見下さないで格上のものだと思って対応する
そもそも、VIPを見下すなんて出来ること自体俺には理解できないが、もしどうしても見下してしまう様なら配置換えを願い出る
俺程度の無能でもこの程度は思いつくけど?
逆に聞くけど、メイド達の対応はVIPに対するものとしてなんの問題もなかったと思ってるの?
>>527
具体的に神レベルの視点から出ないと気づけないこととは何?
俺が言ってるのは誰でも気づく常識内のことだけど?
と言うか、意識の差こそあれメイド達も自分の失態には気づいてるけど? メイドに手をつけない→紳士だから(ヘタレ童貞だから)
金貨700枚渡す→紳士だから(へry)
その上で抱かない→()
ここまでは、まあいいよ
話もせずに部屋からすぐに追い出すってのが紳士だから()では説明できないよね
もう危険信号全開なのに、あれは落ちましたねとか言ってる
もう王が謝りに来ないといけないレベルになってる >>528
ああ、やっと何が食い違ってんのか解ったw
単純にメイドは敬意を持っている演技すら出来てないって主張なのね。
あのストーリーと設定でそう思うならあなたの読解力がおかしいか、作者の力量不足だから文句はkakeruに言ってどうぞ。 >>528
うーん…
まず現実のVIPも内心ではこの成金めとか血筋だけのクズがと見下されうる
作中言及されるように言動に起こせば首が飛ぶけど、表面の対応が正しければ問題とされない
内心をコントロールするのはそれこそ洗脳魔法でも無いと無理
この点は良い? >>528
格上だと思って国賓対応しろとはメイヤさんが最初に言ってたよ。言った上で心の中まで変えられないとも理解してる。だから陰口即処刑くらいで徹底的に演技指導してる。
問題になってるのは「男」としての評価が低いということ。そしてそれを外に出してないのに妖怪サトリがそれを読んじゃってること >>530
はい、そういう言い訳はいいからちゃんと演技ができてるって言う描写をどうぞ
さっきも行ったけど、今回の話だけでも寝坊っていう不敬を犯している描写があるからね?
>>531
お前も言い訳かよ
まずは神レベルの視点がないと気づけないとか言うことを具体的に提示しろ
>>532
お前も言い訳か
まずはこっちの質問に答えろよ
メイドたちの対応はVIPへの対応として何も問題ないと思ってるのか? >>531
良くない
VIPは理不尽な言い掛かりを付けてきても許される
表面上の対応が正しければ、じゃなくてVIPが機嫌を損ねないかが重要
VIPが機嫌を損なったら大損害被るんだから、常に神経張りつめないといけない
そして、もしそうなら、メイドはオリツエに嫌われていない こっちは具体例まで出して、聞かれたことに答えてんのに三人揃って自分は言いたいことを言うだけか?
良くもまあ、このタイミングでおんなじ性格のやつがレスし続けてるもんだな >>533
オリツエ→メイドの好感度
本人はハーレム願望だしスケベだし好かれるために頑張ってるしで
読者の大半もメイドを嫌ってるとは知らなかった(更に神の視点でオリツエ自身も気付いていない事実も分かる)
はい、こちらの質問に答えてどうぞ >>533
いや何が食い違ってんのか解ったからそれでいいよw
国が選別した実績も沢山ある女工作員が、自分の首がかかってる状況でそれでも敬意を持ってる演技が出来ていないと読むならちょっと異常だけど、そこはまぁ人それぞれだからね。 >>533
メイド達は今までそういう仕事こなして結果出してきたんでしょ?パーラも英雄と言っていい結果出したんだし、問題はないでしょ、2巻おまけにどんな汚っさんともラブラブ出来る演技力とか書いてあったし。
普通人に対しては完璧な仕事だと思うよ。妖怪サトリと童貞こじれの組み合わせだから失敗してるのであって >>534
>VIPが機嫌を損ねないかが重要
そのためにフォーマット化された礼儀的振る舞いがある訳で
そこから逸脱したことに対応できる有能さは評価されるが、100%対応できる存在などいない
根拠のない「べき論」が迷走の元になってるぞ 常に神経張りつめてたら内心を看破されないのかしらん・・・?
頑張って取り繕ってもどうしようもないんじゃねえかなあ >>536
お前の質問への答えは、良くない
お前はやはりオリツエの立場を理解できていない
もし欠片でもオリツエの機嫌を損ねたら取り返しはつかない
表面上の対応でごまかせると思っているならそれは単なるメイドの慢心
サトリレベルじゃなくても内心下に見てればちょっとした事ですぐそれは明らかになる
寝坊とかな
で?俺の発言のどこにオリツエの好感度をを基準にした話があったんだ?
俺はメイドの不敬な態度の話しかしてないが?具体的に言ってくれ
>>538
なら、寝坊もなんの問題もなかったっていうんだね?
ならお前にかける言葉はもう何もない 結局メイドdisの人の主張は、能力も立場も上で性格も良いのに男として尊敬されないのはおかしいって一文に要約されるよね。
それはリアルな現実で人の心はそういうモンだと気付くしかないわ。 なんでこいつらは揃いも揃って明らかなメイドの落ち度をなかったことにして話をしようとするんだ?
理解できん >>542
お前がオリツエをその程度の価値と考えてるならもう諦めるよ
馬鹿につける薬はない まさか一時期に三人もメイドの落ち度に気づかす、オリツエの価値も理解できず、人の話を聞かずに一方的に話し続ける人間が揃うとは思わなかったよ(棒 >>541
なるほど
つまり「どのような人物であれ、本人すら自覚しない心すら見透かし完璧に対応するメイド以外は等しく無能」ということだな
それに同意する人はそう多くないとは思うが、なら結論は簡単だ
あの場にそんなメイドはいなかった、終わり
KAKERU世界なら読み切って対応するキャラがいてもおかしくないが、あの場にはいなかっただけだな 何もわからない、何も気付けない、何も出来てない、見下して全部バレてる、好感度マイナス
対オリツエにおいてメイドは今のところこういう描写しかされてない
変な思想もなく普通に読んでればこれを見てメイド有能オリツエ悪いなんて思えないわ >>544
価値の大きさは問題じゃないんだよなぁ…
お前だって千年先の文明を与えてくれる女がいたとして醜女でムカつく奴なら心からは尊敬出来ないだろ。
そこに気付かないと理解出来ないよ。 自分は国の落ち度だと思うけどね
子供作らせて縛るって発想が悪いし、それに騙す専門のメイドを配置したのが悪手すぎる
多分、騙して情報を奪うという分野なら有能なんだよ
そんな謀略畑の人間を国賓に宛がうから不和が生じるのは当たり前としか
諜報抜きにした、本物のメイドを宛がうべきだったと思うよ >>541
え?寝坊?メイド達がオリツエにどうやったら気にられるかの話じゃないの?
そちらの意見がVIPとして扱うということでしょ?
具体的にどう扱えば良かったの?という質問に対して
じゃあ現時点で一般VIPへの適切な対応として問題ないか?という質問返しに対して、問題無いんじゃね?と答えたのに寝坊したからってズレすぎやろ、寝坊しなかったらVIP対応OKやったんか?パーラは仕事サボったわけじゃないで
しかも一方的に断絶宣言されたし...
とりあえずどういうVIP対応ならオリツエに気に入ってもらえたか教えて、内心「男」としての評価低いのはしゃーないで >>546
また自分の言いたいことだけ言ってるね
俺の発言のどこにオリツエの好感度を元にした話があったのか答えてもらってないんだが?
その程度の勘違い人間に偉そうな事言われてもねぇw >>545
普通の感性の人はこいつらの相手が全部無駄って気づいて避けてるんだよ
「分かりたくない」やつが自分の意見が通らず暴れてるだけ
そういうのに何言っても無駄ってイタカさんもノーブルシャインマイヤーも言ってたろ
何百人もいれば数人くらいこういうのが出てくるんだよ >>550
メイドたちの対応はVIPへの対応として何も問題なかったと思ってるのか?がこっちの質問だが?
おいおい、日本語くらい読めるようになってから来てくれよ >>548
尊敬できるかどうかと男女の魅力とは別だもんな >>552
あー、俺もムキになってたわ
ありがとう しかし不敬の根拠とするのが寝坊しか出てこないが
上司が休暇中だから問題ないと言い、オリツエ本人も別にそこは求めてないだろうに
オリツエに合わせた敬意と振る舞いが重要だと言うのに
無関係なところをあげつらってるのはよく分からん
>>551
?
メイドが完璧な対応をするにはオリツエがメイドを嫌っているという事実の把握がないと不可能じゃないか
後は今回ようやくメイドが理解したイビツに突出した読心能力などもだが
演技では足りないと「内心をコントロールする洗脳魔法」すら駄目だったんだからさ ずーーーーっと喧嘩してるけど、
「相手を説得する」「相手を納得させる」という目的を果たせないのに
やり方がずーーーーっと全く変わらない自分達は無能、という事でよろしいでしょうか。 日本語が読めないんじゃない、文脈が読めないんでもない
「分かりたくない」から読まないだけ
屁理屈つけられそうな部分だけ読んで叩いて都合の悪い部分は無視しないと自分の意見が通らないから 普通の相手に仕事させてたら成功させるくらいの能力はあるんだろうなあくらいの話だと思ってたんだけど、特にメイドは有能だと言ってたの? 流れぶった切って
つぎのハーレム要員はなんだろね
なんかの機関の占いだと
エルフ、デュラハン、トロル、ラミアが挙がってたけど >>561
やっぱデュラハン来るのかな
KAKERUのpixivでは一応上がってたよな
他の漫画やアニメの影響でクールなイメージあるんだけどどんな性格が楽になるかしみ 世界地図が未定な以上どことどこでも繋げられるから
ケンタウロス集落からデュラハンと繋がっても不思議ではないし読めないな 自己洗脳魔法って短期決戦なら使えるけど、どのみち洗脳の内容がアレなら、金目当てでガッカリして引いたか。
これまでの積み重ねが無ければ、抱くぐらいはしたかもしれないが。
……いやオレツエー主なんだから、そういう行動はしないか。 VIPなんだから尊敬しろ。
いや心の中までは操作出来ない無理っす。
抽象化すりゃ2行で済む話なのに延々と語ってるよな。
非効率な日本社会の縮図のようだ。 >>562
渋にあるアルラウネとかスライムのアイデアはたぶん
連載のトレント等に流用してるから来ない気がするし
来るならデュラハン娘ワンチャンある? なろう主人公なら、最初はかわいそうな奴隷少女を助けて、崇拝レベルの感謝と献身をえてからやっと手を出すという、チュートリアルがあるんだけどねぇ。
そこで慣れてから次のキャラが出てきて、助けて恩をうったり、技術と引き換えという口実で押し掛け女房してきたり、偶然飲んだ媚薬でいたしてしまったりと、手厚いサポートがあるのに。
最初からハニートラッブメイド軍団とか、夢見る童貞には厳しいっすよ! デュラハン娘はレッサーデーモン倒した後に出てきたエルフが読んだ上位機構仮説学派とやらの依頼文に記載されてたね ×どんな性格に楽なるかしみ
〇どんな性格になるか楽しみ
>>566
ていうかスライムはモンスターとして出てきちゃったしな
ケンタウロス娘並みにテンション高いデュラハン希望 オリツエも薄幸奴隷少女育成シミュレーションならちゃんとロウルート主人公ムーブしてグッドエンドいけそう メイドの失態?
例えば国賓(が想像付きにくければお得意様でもいい)に会いに行くとき
同行予定の部下が昨日酒飲みすぎてまだ残ってるんですわーとか言ったら
おまえふざけんなっていって置いてくよな
それがメイド長だよ?
三か月経った停滞感への焦りとかで酒飲んで
三か月経ったたるみから酒残ってても大丈夫だろって油断してるけど
いっそオリツエから「お酒が残ってるようですから本日はお休みいただいてもいいですよ」とでも言われれば
自分がいかに舐め腐った態度で事態に当たっててそれが相手にバレているかに気付けたんじゃない?
でもそれをわざわざ言ってやる義理はオリツエにはないし
それをオリツエが言わないからメイド長は気づかないままなんじゃないですかーって
どんだけ相手に甘えてんのって話になると思うけど それとエルフは普通だとそこらの創作とかぶるからクリむす独自路線だと嬉しいな
想像力ないからどんなのとか例は出せないけど >>571
お酒残ってるのは思考描写という神の目があるから分かる訳でな…
無いなら無いで、あの場面は若干のやけっぱち感が伝わってくるあたり
オリツエ同様メイヤの正常判断力も低下しつつあるんだろうけど >>573
酒が残ってる時点で失態
バレてるとかバレてないとか関係ない
ていうかオリツエにはバレてる
擁護不可 >>574
まずVIP相手でも毎日接する立場なら不調の日は誰しもある
その上で、おそらくは一般的な相手ならメイヤはきちんと取り繕えている
女性は生理で否応なく調子悪い時もあるしな
ただしオリツエ相手に失態かどうかで言えば失態
「酒を残したこと」でなく「二日酔いで辛いですと心を開き甘えなかったこと」がだけど >>573
あの文がオリツエの勝手な妄想でもない限り
オリツエが知ろうと知るまいと酒残した状態でVIPの前に立ってる事実は変わらないよ
どうする?1人で任せた部下が得意先から帰ってきてバッチリでしたわー
昨日の酒残ってたからちょっと気分悪かったんですけどねとか言ってきたら >>575
「メイドにどんな失態があったんだ」→「こういう失態があったぞ」→「誰だってそういう日もあるだろ!完璧な人間はいない!」
頭おかしいのかな? 酒が残ってることも「誰でも不調な日があるから失態じゃない」なんだろ?
どんな失態があっても「誰だってそんな日もあるだろ!そんなの失態じゃない」になるんだろ?対話の価値がないな
お大事にな 毎日遅刻して首になって遅刻くらいでってキレてたバイト思い出すわ こいつどんなことやらかしても
取り繕えれば失態じゃないとか思ってんのか
絶対に同僚にも部下にも上司にも嫌だわ >>577
そういう日もあるだろ、は「重要人物と会う前の準備」との対比だよ
仮にメイヤが二日酔いが原因で皿を割るなどすればそれは失態だろう
逆に不調であっても問題なく業務がこなせれば失態ではない リスキーではあるが
ただしオリツエという化物の前では隠し果せなかったが、失態の内容が違うのは前述したとおりだ >>581
本来避けるべき不調を自分のミスで起こしてるんだから失態だよ
バレるとかバレないとか取り繕えてるとか実害が出てるかどうかとか関係ないから
失態=実害 だと思ってる?
例え取り繕えてても自分のノルマを全てこなしてても仕事に影響が出てなくても遅刻は遅刻で失態なんだよ
もちろん酒臭い状態で会社に来てもバレてなくても失態だよ
おまえ社会に出ない方がいいよ迷惑だから >>581
「リスクを増やすという失態を犯した」
って言えばわかる?
その程度のことで〜とかは無しな
大きい小さいの話はしてないから あっそうか、こいつどんな失態をしても上司にバレて罰せられるまでは失態じゃないと思ってるんだ
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ理論だ 万全な準備をしても結果をミスれば失態だし
準備に何か不足があっても滞りなく結果が出れば失態ではないよ
あの場面で具体的にどうだったかは不明だけども
オリツエ以外にも気づかれるような状態だったら俺も普通に失態だと思うが
>>583
だからわざわざリスキーと俺自身が書いた
でも毎日そこまで繊細に生きてる人がいるのか? >>584
で、実際にバレてるんだけど「本来ならバレるはずじゃなかったから」っていう自分ルールで無罪にしようとしてるヤバイやつ >>586
何度も言うがあの場面でのオリツエに対する失態はバレたことじゃない
そもそもオリツエはその「完璧な仕事を嫌々でもこなしてみせます」って態度が気に食わないのに
君らの結論はオリツエに合わせるべきなのか、そうでないのか、どっちなんだw >>585
ミスと失態は同じ意味だぞ
翌日に酒を残すというミスを犯した
言い方変えても同じ
>>587
「完璧な仕事を嫌々こなして見せます」
オリツエが嫌なのは「嫌々」の部分
「完璧な仕事」がダメってどこにあるんだ?
本当にクリ娘読んでる? というか確認したら別にオリツエが不調そのものに気づいた描写は無いのか
これは俺のミスでもあるので、素直にゴメンだわ >>589
メイドの心の中は常にオリツエは気付いてるから
オリツエの反応が略されてるだけでオリツエ編の文脈を読み取れればここもバレてるはずって分かるんだけどな
まあ描写がないから無いって言い張ってるアスペを相手にしちゃったのが悪かったな 何を言ったってこいつは自分の妄想から出てこないから無駄だぞ
都合の悪いことは無視して都合の良いことだけ信じる統合失調症と同じ症状を患ってるから
昨日も今日も一日中ここにいる自宅警備の責任者様だからかまうだけ無駄 >>588
失態とミスは違うぞ
どちらを使っても良い場面自体はあるが同じ意味ではない
それと文字を省いて反論されても困る
そりゃオリツエの心根を見通して完璧な仕事をすればオリツエは不満もないだろうさ
でもそれは酒を飲んだかとか寝坊して挨拶できなかったかではないだろ? >>590
さぁ? 全部読み取れてるとも取れるし、推測を含む部分的な読みとも読み取れる
少なくとも俺は断定は避けるよ 昨日さんざんかまった俺が言うのも何だが、こう言うのは餌を挙げないのが一番
精神異常者に何をしても徒労にしかならないよ、俺も昨日でこりた
と言う事で、忠告はしたから俺は消えるよ >>592
うんまあ違うは違うよね
失態ってのは、恥ずべきミスだからね
で、メイドがしてるのは、失態の方だね
酒を飲んでバレるとか、なめてますって公言してるのと同じだからね
正しく失態だね >>592
同じ意味じゃなかったらどうなんだ?
お前はミスと失態をどう使い分けてて、それによってこちらとどういう齟齬が出てるんだ?
それを使い分けた場合お前の主張に合う結果になるのか?
「翌日に酒を残すというミスを犯した」のは認めるけどそれは失態ではないと?
「完璧な仕事をこなせてないだろ」に対しての反論が、「『完璧な仕事を嫌々でもこなして見せます』じゃダメだろ」なんだよな?
もう1回言うけど完璧な仕事がダメなんじゃなくて嫌々がダメなんだぞ
お前主張がブレてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています