【ワースト】高橋ヒロシ作品関連総合スレ【クローズ】
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確かにな。クローズ、ワーストが有名人や芸能人からも圧倒的な支持を集めたのは、エロだのグロだの不快な要素抜きでヤンキーマンガとしてはライトな描写ながらも
登場する男たちの生き様、絆や友情の凄さを見事に描き出した誰でも読むことができる全世代向けのヤンキーマンガと言うことも重要だな。
バイクや女なんてはっきり言ってどうでもいい要素、ウォレットチェーンのような男たちを彩るアクセサリーみたいなもんだ。
重要なのは男としての中身であって外面は二の次なんだよな。こういった核心的なメッセージが当時の若者に大きな影響を与えたんだよな。 >>574
高橋漫画を良く読むとわかるんだけど、見た目だけで不良扱いされて周りから白い目で見られている、そんな世界はクソッタレだって世界なの。
だからクローズ・ワーストに出てくるキャラはあくまで不良なのは見た目だけで中身は不良でもなんでもないんだよ、喧嘩で一番になりたい高校生の青春漫画なんだよね。 チャンピオンの表紙の春道ひでーな、花と顔同じじゃん、ヒロシはもう本当にキャラの書き分け出来ないんだな。 ヒロシが面倒くさいから描写を省いて手抜きする展開がワーストには何箇所もあるんだよな
卍との抗争だってジャンケンじゃなくて延長戦として花とビスコのタイマンで決着で良かったのにね >>578
違うだろ。世間から偏見の目でしか見られない不良の内面をむしろ描き出した点で高橋先生は評価されるべきだろ。
不良を内面までクズであるかのように描き出そうとする通俗的なヤンキーマンガへの鮮明なアンチテーゼとしてクローズは絶大な人気を集めたんだよ。
外見だけ不良ってのはそれこそ低劣な偏見なんだよ。むしろ優等生といわれているヤツラこそ現実では腹黒く卑怯卑劣なのが常識だぞ。
高橋先生が何を描きたかったのかが全く分かっていない。実は不良少年たちはこういうものだと示す迫真の描写だからこそクローズは大うけしたんだよ。 まーた自演する
レス欲しいならまともな事書けよ
基地外だから返信こないんだぞ 連投してるな元気だな、から自演指摘されてダンマリになると、えっ?コイツバレてないと思ってたの…?みたいな不安を覚える 個人的には将伍が鉄生の死から立ち直る工程を省略したのが一番酷い手抜きだと思う もう外伝とかスピンオフとかいいわ
金儲けにしか思えん 俺も個人的な意見を書きたい。じゃんけんで決着というのが手抜きだという人がいる。それは違うと思う。
すでにマンガのストーリー上では事実上の決着がつけられた上で、エピローグとしてじゃんけんで決着をつけたかのように描いているだけ。
だからあれはあくまでも後日談、エピソードの一つで最初からじゃんけんで決着をつけた訳じゃないだろ。
あれはたぶん高橋先生のちょっとした遊び心からでた表現なのだと思う。それ手抜きだというのはちょっとアンフェアじゃないかね。
描くものをちゃんと描いた上で余興として付け加えたじゃんけんをことさら取り上げて手抜きだとイチャモンつけるのはマンガの全体像をちゃんと見ていないからじゃないか。 >>586
それな
あとスピンオフやるならカイジやバキみたいにファンも納得のスピンオフやって欲しい
あいつの弟子はレベル低すぎて別物すぎるわ それは違うでしょう。私はこのスレを前から見ているけど、スピンオフを評価する書き込みが結構ありますよ。
グリコや鳳仙のスピンオフは人気もあるし面白いと思います。
クローズやワーストのような歴史に残る名作とくらべてつまらないと感じるのは仕方ないかもしれないが、評価として厳しすぎますね。 スピンオフ作品もジャンクソファミリーも固有キャラクター名すら全然出て来てないと思いますけど
評価以前のレベルでは? >>590
とりあえず凄い男達の集まりだから個人の名前とかはどうでもいいみたいよ。 >>591
TSO!!TSO!!
って事ですね、あぶさん完結以来久しく無かった名言の発生に立ち会えて嬉しいやっ!
ASO(アイツはスゲー男だぜ)というのはどうでしょうか? グリコのスピンオフはこのスレで何度も取り上げられていて評判も良かっただろ。ちゃんとスレを読めよ。
クローズ、ワーストのスピンオフ作品はどれも面白いだろ。九頭神竜男のスピンオフだって人気あるぞ。単行本が何冊出ていると思っているんだ。
中には人気不足のスピンオフもあった。それは仕方ないと思うが、人気のある作品の方が多いだろ。 スピンオフを弟子に書かせることを否定的に書く人もいますが、私はむしろ高橋先生の度量の広さを感じますね。
弟子に執筆の場を提供しているのだからもっと評価されるべき心遣いだと思います。
しかも人気作品のスピンオフなのだから多少画が下手でも売れるのは当然。そんな好条件で執筆させてもらえるのは弟子としてもありがたいんじゃないか。 >>594
やっぱりスピンオフ作品のみに出てくる個人名とかは出てこないんですね!!
TSO(とりあえず凄い男達)!!TSO!! クズガミスピンオフ?
最初はまだ良いけど途中からファンタジーだからな
世界観ぶち壊し クズはアレはアレでヒロシ作品と違って不良賛美してないから俺は好きだよ 俺も一言意見を述べたい。グリコのスピンオフはグリコとその他大勢のストーリーだから名前が頭に残りづらいんじゃないか。
最初から読んでいるが、敵はバロンだとか変な色物キャラばかりで名前まで記憶に残らない。
圧倒的な存在感のグリコばかりが印象に残っている。このあたりのキャラの弱さが高橋先生との違いだと思う。
高橋先生は登場キャラ全てを大切にした。はじめの一歩と似ているところがあるな。
キャラの魅力を全て引き出す高橋先生とスピンオフの作者はやはり技量に差がでるな。
クズも最近のキャラだと天馬しか名前が記憶に残っていない。キャラの個性を生かし切れていないんだよね。 >>603
あの台詞ってヒロシが考えたのかね?クローズのスピンオフって旧来のファンを切り捨てる為に描いてるのかな。 >>604
実績もない単なるアシ上がりが
いきなりクローズ等の有名作品の人気キャラを背負った作品描くからああなるのよ
内容が素人だもん >>605
たかだか高校生で終着駅はないよなぁ、それに春道自身が鈴蘭にそんな思い入れがあるような描写も原作に無いし。
単純に気持ち悪い台詞だったわ。 「マーダーミステリー」というゲームが面白い
マーダーミステリーとは参加者全員が殺人事件の登場人物となり、事件解決を目指すコミュニケーション型推理ゲームです。
でも、何人も集めないといけないし、時間も長くてちょっとハードルが高いです。
というわけで2人でできちゃう 「初心者でも楽しめるマーダーミステリー」 をやってみました。
無料だし、推理やパズル、なぞ解きが好きなら気にいるかも?
https://6uur65t.exblog.jp/ >>592
ピロシが原作から離れたし面白くなるかもねw画がめっちゃキモイけど クズは突き抜けてて面白い
鈴木大漫画で一番かもしれん
原作ぶち壊しもあそこまでやればそれはそれで面白い
グリコスピンオフみたいな中途半端なのは糞 鉄生スピンオフはいつの話なのかよくわからん
その後のクローズの一年前なら鉄生は中三なので学校行ってない本当の下層階級っぽいんだが年齢的には高一と同じっぽいんだよな
だとするとグリコに出会ってないのはおかしいわけで 30周年って連載もしてないのにそれはおかしいと思うわ
こち亀みたいにずっと連載してたのだったらわかるけど 開始記念って話だからそこは許してやってもいいんじゃない?キン肉マンも29周年とか祝っててファンもへ〜開始からそんな経ってんだ〜、と祝ってたし
終戦記念日もそこから毎年原爆落ちて毎年ポツダム宣言受理してるわけじゃないんだからさ >>611
これに関してはどの漫画もそうだぞ
今でも関連コンテンツが展開されてれば別に原作が連載されてなくても関係無い そうでしたか、記念に何かやればいろんなところに利益出ますもんね 教師編ならゼットンよりも板東とか、ヒロミ、秀吉の方が魅力的な先生キャラのような気がするがな >>615
作中でゼットンが教師になりたいちゅう設定だったからだろ 鈴蘭てちゃんと授業してんの?
出席さえしてれば卒業出来るイメージ >>619
一応してんじゃない
総カットってだけで
あんな学校意味ないよな 初めて書き込む初心者ですが、なんだか高橋先生のスピンオフ作品に対する評価が厳しすぎませんか。
弟子やアシがようやく自立する第一歩としてスピンオフ作品を手がけているんですよ。もっと温かい目で見守るべきでは。
まだ未熟な作者が高橋先生のネームバリューにあやかりながら描いているマンガなので物足りなかったりするのは当然でしょう。
それをいちいち突っ込むのは大人げない、男らしくないみみっちい行為だと思います。
文句を言わずに黙って見守ってあげるのがファンとしてとるべき道だと思います。 弟子に対する愛はわかるけど、
心血注いだ自分の作品やキャラクターに対する愛はないのかね?
高橋先生はいつの間にか、漫画家では
なく漫画屋になってしまった。
それをファンは悲しんでいます。 >>624
キャラクターに愛があったらみんなおんなじ顔になってないわ、まぁクローズまではあったかもしれないけどね。 ヒロシ程の漫画家は居ないといつも煽り入れて来る奴居るけどヒロシ本人が井上雄彦は天才過ぎて全く勝てないとリスペクトしてるんだが そもそもヒロシスピンオフで弟子やアシが描いてるのはそんなに無いぞ
グリコと鉄生も他所の人だ なぜかと言うとヒロシ組には才能が無いからだ スピンオフとは違うけど
高橋ヒロシの暫定球行きまっす、てゴルフ漫画、表紙はヒロシで原案ヒロシ漫画北原ってクレジットで、中身はアシスタント視点の作画は全然ヒロシ風じゃない。
売上の為に表紙だけ描いて中身は全然違うとかファンに対して失礼だと思わんのかね?思わんのだろうね…
せめてダイナミックプロみたいに、クレジット高橋組にすりゃあいいのに… これまではあえて書き込まなかったが、さすがに最近見苦しい書き込みが多くないか。
スピンオフ作品について言わせてもらうと、人気キャラを他人に任せてマンガを描く機会を提供する高橋先生の度量にまず感心すべきだろ。
それが非難の対象となる理由が分からん。とても寛大な親分気質を高橋先生には感じるぞ。すごいことだ。
そりゃマンガの内容や作風はいろいろ違ってくることもあるが、それも個性なんだから仕方ないだろ。
グリコやクズのスピンオフだって十分楽しめるし、原作の世界観をぶっ壊すほど破綻はしていないだろ。
何がそんなに気に入らないのかさっぱり分からない。 鈴木大のデビュー作BANGが好きで今でも単行本大事にしてるが、ヒロシの使いっ走りなんて辞めてオリジナル描いて欲しかったわ・・・もういいけど大切な時期にヒロシに潰されたと思ってるわ 本人は望んでそうなったのかも知れんが あと永田晃一氏のような弟子をちゃんと高橋先生は何人も育てているんだよ。それもたいしたものだと思うぞ。
高橋先生もヤングチャンピオンで近未来サバイバルホラーマンガを描いているし、多才な人だと思うよ。
ジャンクランクファミリーは毎号巻頭カラーで連載されているからな。人気のほどがよく分かるよな。 >>632
じゃあジャンクソファミリーの単行本、ID付きでUPして >>631
打ち切り漫画家の鈴木大にとってはヒロシファミリー入り出来て良かっただろ
ファミリーに入ってれば仕事貰えるもんな >>634
そうなんだよねー ただBANGが面白かったから残念でさ >>632
画像をアップしろと要求する奴は画像から個人情報を確定することが目的だから絶対にやるなよ。
チンフェの悲劇を忘れてはダメだぞ。大変なことになるから。
嫌がらせでまともなファンをスレから追い出そうとするせこいヤツラの作戦だからな。気をつけろ。 >>630
この馬鹿は竜男がギャリック砲撃ったりグリコがスタンド使っても破綻してないと擁護しそうだな 真面目に書かせてもらうが、スピンオフは全て高橋先生が原作かあるいは許可して描いているんだぞ。つまり高橋先生公認の作品だ。
高橋先生が自分のマンガのキャラを使ってマンガを描くことを認めてないようもチェックしているのだから、世界観ぶち壊しややキャラクターの安売りなんてあるはずないだろ。
そんな作品だったらそもそも高橋先生がスピンオフとして認めないから。同人誌か何かでこっそりキャラを盗用するのとは訳が違う。
キャラもストーリーも高橋先生が認めた上で描かれている以上、破綻するはずがない。
スピンオフの良いところはクズやワーストでは十分に描かれなかったキャラのバックグラウンドがメインテーマとして描かれている点だな。
これまで明らかにされなかったキャラの一面が分かり非常に面白い。グリコや武装の魅力が高まって面白いだろ。
クローズやワーストは登場キャラが多すぎてそれぞれの個性や魅力を語り尽くせなかったところがあるからスピンオフは非常に重要なんだよ。
ファンならスピンオフをつまらないと思うはずがない。同人誌のような無断盗用じゃないんだから。 真面目に書いて! スピンオフ作品の何処が面白いのか
330が書いているように分かりやすく どのシーンがあなたの心に刺さったのか?
書けるわけないよね
批判を書かせようと必死になっているだけで
あなたもワースト以降の作品を糞だと思っている一人だから クローバーの平川哲弘が描いた、
クローズ作品くらいのレベルなら
わかるよ。
絵もうまいからすんなり入り込めるし、世界観も失われていない。
俺もこれは楽しめた。認める
他のスピンオフ作品は明らかに
絵も構成力も力不足。
それを高橋ヒロシ作品のスピンオフだから、無条件に称賛しろ、愛せ!
それが出来なきゃファンにあらず!
それはあまりにも乱暴だろう。 クズはクローズの名前を借りた鈴木大漫画として非常に面白いけど
グリコのスピンオフはマジで糞だな
あれが中学生て無理ありすぎ グリコのスピンオフは原作キャラをグリコ以外使えないのに最強キャラのグリコと相対する敵を作らないといけないのでかなり無理ゲーだわ
ただ原作だと理不尽クソヤローだったグリコに人間味を持たせたのと作品内に女の子をちゃんと登場させることで薄っぺらかったキャラクターの肉付けをしようとしているところは好感が持てる だったらちゃんと書いてやろう。クズやグリコのスピンオフのどこが面白いかというと、荒削りながらもむき出しの暴力描写があるところだ。
今の高橋先生は国民的人気漫画家となってしまったために暴力的な描写を不本意ながら控えなくてはならないんだよ。
ヤンキーマンガで暴力描写は醍醐味の一つだろ。それを描くことが許されない高橋先生は本当に大変だと思う。
子供や女も高橋先生のマンガを愛読しているから暴力描写、性的描写は許されないんだよ。
それでも本物の男を描かなくちゃならない苦労は計り知れないほど大変なんだよ。それと比べるとスピンオフは好きに描けるからな。 >>646
これが>>640への回答だとしたら、あまりにも低脳過ぎるな…
>>630はあんま意識してなかったけど、言われて読んだら気持ちの入ったちゃんもした文章
擁護マンのはちゃんと書いてこれだってんなら、アンチとしても何だとしてもお話にならない支離滅裂な単語並べてるだけの怪文書だわ そういえば高橋ヒロシマンガ大賞でスピンオフ作品の募集をやっているな。
こういうことができる度量の広さに改めて圧倒された。よほど自分作ったのキャラクターに自信がなければこういうことはできない。
これも漫画家として絶大な人気と実力を兼ね備えているからできる企画なんだろうな。
もしも高橋先生がいなければとっくの昔に秋田書店は倒産していただろう。
今後もいろいろなスピンオフ作品が登場するのかと思うと楽しみで仕方ないな。 >>651
板垣は完全にオワコン
全盛期でも漫画の売り上げはヒロシに及ばないし
クローズは映画も三作も作られたりで単行本以外にも稼げてるけど
バキは出来の糞悪いアニメが作られたぐらいでヒロシ作品ほど程稼げてない
秋田最強のマンガチームは板垣組じゃなくてヒロシ帝国 俺は別冊ヤンチャンと月チャン以外のチャンピオンの名前がつく雑誌全部買ってるから言わせてもらうとヒロシがいなくても秋田書店は倒産なんかしねえよクズが
月チャンは廃刊してたかもしれんけど >>652
秋田書店歴代で1番金を稼いだのは弱虫ペダルらしいぞ 板垣でオワコンならジャンクファミリーで大コケしてるヒロシはどうなっちまうんだよ!? 板垣はオワコンだが、やれる事やり尽くして搾りカスになった故のオワコンで、売れた後はまるで頑張らなくなったヒロシよりは漫画家としてマシ >>656
バキは週チャンの看板じゃなくなったけど
クローズピンオフは月チャンの柱だからな
他人が描いた漫画でさえまだ柱になるヒロシのが板垣より断然マシだろ
>>657
今の相撲バキとか連載しない方が遥かにマシだろw
本人があんなの描いてるて漫画家年取る一歩の森川より終わってるわ >>652
結局お前の好き嫌いじゃねーか
そんな個人的な話してねーんだよ馬鹿 >>660
オメーもピロシが嫌いなだねじゃねーかw >>661
嫌いじゃないよ
クローズ worst QP全巻持ってる
こいつは狂信的で異常だから 鈴木大氏は高橋先生にサポートされ、『ドロップ』でようやく一人前の漫画家として認められるようになった。
高橋先生の助けがなかったらいつまで経っても打ち切り作品ばかりの半人前の漫画家だっただろうな。
俺は『A.-D.O.G.S.』というマンガで初めて彼の作品を読んだが、ストーリー構成とか物足りないんだよな。
全てが高橋先生に遠く及ばない。それでも何か高橋先生よりも得意とすることはないか探してみたが、唯一女性キャラを描くのは鈴木氏の方が上だな。 そりゃ女性キャラをこの作者より下手に描くのは難しいだろ。
そもそもほとんど描いてないから、稚拙を比較する以前の問題だと思うが。 勇次郎がアフリカ巨象殺した回に出てい女レポーターが板垣女の中で一番
二番目はバキママ
三番目はピクルにレイプされた女レポーター 今の鈴蘭は3年がツトム2年がロケット1年がタイロン
続編をやるなら華の無いこの三人が卒業した後にしなけりゃならん さすがにジャンクファミリーにまで女が登場しないのには笑った
あの世界で女を出せないのは致命的じゃないか? 主人公を竜胆所属にすればいい。天地が出来なかった地域制覇をさせる。多分つまらない >>672
そうだよ、だからジャンクファミリーの世界は人類滅亡に向かって突っ走っているんだよね。
あと最新話読んだけど、今のヒロシって本当にオリジナリティにある話が描けないんだな、内容がなさすぎてびっくりしたわ。
これ絶対伏線を回収しないであやふやに連載終わらすやつだろ。 何を言ってるんだ。今のジャンクランクファミリー最高に熱いだろうが。黒目を自由に操る謎の大ボスみたいなのが登場したんだぞ。何がつまらないのか教えてくれ。全く理解できない。
文明崩壊後の世界を群雄割拠したアウトサイダーギャングどもが仕切っている中を最高の男たちがたくましく生き抜くという熱い展開だぞ。
ヤングチャンピオンでは毎回巻頭カラーでグッズも作成されファンも多い作品のどこがダメなんだ。
お前だけが無駄に意識高くて素直に作品を正しく評価できていないのではないかね。 >>675
じゃあ言うぞ、内容がありきたり、ゾンビを操るゾンビがいるとか今までの漫画なんかで散々ネタにされてるんだわ。 新刊見たけどどこかに行く時の表情
タバコ吸う時のポーズ、クローズ、WORSTと変わらないからたまには違うの描いてほしいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています