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【ワースト】高橋ヒロシ作品関連総合スレ【クローズ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0025作者の都合により名無しです
2018/10/29(月) 07:36:15.91ID:aL2C70Lv
鈴蘭のその世代の一年戦争も誰だかわからんし武装もその世代はポッカリ空いてるな
0026作者の都合により名無しです
2018/10/29(月) 11:52:36.11ID:tMf7yFsq
実質その世代は竜男一強か
美藤弟はキングジョーに負ける程度だし
0027作者の都合により名無しです
2018/10/31(水) 14:08:51.38ID:zOkOGwn8
【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族のハルシオン中毒で身の程知らず!wwwwwwwww
ただ単に悪知恵が働くだけの分際で自分は非常な頭がいいと豪語(笑)する
真性DQNのパワハラが生き甲斐(笑)の自己満足オナニード低悩クズデブ野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの!!www『広岡雅史』(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】

1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
     中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
      アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
     地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
      それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
      ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
      女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す
0028作者の都合により名無しです
2019/01/21(月) 03:18:45.93ID:rla8qw7H
グリコの話、どうなるかな

博多弁がめちゃくちゃだけど、ほかの地域の人が書いてるって前提で読むと
かなり頑張って調べてるとも思う。書くの大変そう

あと気になったのが本州のことを「本土」なんて言う福岡人はいない
他の九州、沖縄、北海道、四国でも本土なんて言わないだろう
戦争映画じゃあるまいし

ふつうに「◯◯県」という
「本州に」って言い方すらしない
0030作者の都合により名無しです
2019/01/30(水) 07:36:35.82ID:LAJ9fFzE
誤爆しました
0031作者の都合により名無しです
2019/02/12(火) 20:32:46.32ID:x+RYNpPG
最近読んでるんだけど
河内鉄生が死んだあの交差点普通の信号の前に一時停止あるけどああいう交差点実際にあるの?

あんまり言いたくないけどノーヘル一時停止違反で突っ込んでるのに信号無視の大学生がコンパ帰りに飲酒運転で〜とかいわれても
0032作者の都合により名無しです
2019/02/13(水) 14:12:01.53ID:eP1hFbBc
>>31
ヒロシや読者の大半は学歴コンプがあるので遊び歩いている大学生を悪役にしたかっただけなんだ おれも大学行ってないからわかる
鉄生の妹には可哀想だが相手が飲酒運転と轢き逃げでもかなり慰謝料は値切られてしまったのは間違いないだろう
0033作者の都合により名無しです
2019/02/15(金) 01:20:57.84ID:tc3Lvq6i
そもそも日頃ルールを破ってる不良が
ルール破のり奴にハネられて死んだって自業自得だろと

「自分らは不良なんだ」って自覚が無いのが高橋の不良漫画の特徴
0034作者の都合により名無しです
2019/02/17(日) 18:18:49.61ID:KREKWxdg
ゴッドファーザーの
「私は迷信深い男だ。万が一、息子が事故に遭ったり、
警官に撃たれたりした場合は心穏やかではなくなる。
独房で首を吊ったりしても同じこと、たとえ雷に打たれて死んでもだ。
私は諸君のひとりの仕業と思う。決して許しはしない」

に似たようなセリフって無かったっけ?
だれか教えてくらはい
0035作者の都合により名無しです
2019/02/18(月) 07:38:01.64ID:skit7vmU
>>34
QP外伝の秀虎かな
0037作者の都合により名無しです
2019/03/01(金) 23:21:27.91ID:P97yZ/UZ
>>35
スゲェ男だ!
0038作者の都合により名無しです
2019/03/02(土) 13:11:03.06ID:Yh0ni80W
まあヒロシの単行本は一冊も持ってないから立読みだけの知識だがな…
0040作者の都合により名無しです
2019/03/12(火) 19:49:18.46ID:G+B9e3wi
この人、クローズの
後半からワースト全編にいたるまで
バトルの中身を描かずに省略して決着は想像に任せる、、みたいなのしかかけなくなったよな。
0042作者の都合により名無しです
2019/03/20(水) 19:04:00.56ID:xpzgUUtK
今度はエグザイル映画に鳳仙出すのかよw 自分の作品汚しまくりだな まー節操無いのは今に始まったことじゃないけど
0043作者の都合により名無しです
2019/03/21(木) 14:27:43.40ID:S+K2YSJ0
それでもexplodeよりはいい映画になるんじゃないか?
ZEROがなんで面白かったのか一切分析しないで作ったようなクソ映画だったろアレ
0044作者の都合により名無しです
2019/03/28(木) 21:01:04.71ID:dzRMJkYG
ゼットンの教師漫画もうやってたっけ
0045作者の都合により名無しです
2019/03/29(金) 21:20:58.39ID:GHytLrzu
しかし、今の週刊チャンのグリコも酷いな。本当にこんな二番煎じ、三番煎じの原作を提供してるなら心底ヤキが回ったな
0046作者の都合により名無しです
2019/03/30(土) 16:21:04.31ID:GlC95Be3
リンダ格闘技編、ヒロミ阪東バンド編、龍信美藤ボクサー編…ネタはまだまだあるからな
二番煎じどころか真水になるまで煎じるだろうよ
0047作者の都合により名無しです
2019/03/31(日) 15:18:46.82ID:vxkIX3Yt
ヒロシってリアルな不良の経験がないから、クローズまではファンタジーで描けて、でも実践経験なくて想像にも限界
があるからワーストからはバトルするとこまでかいて、キングクリムゾンして後日談形式にせざるをえないんだとおもう。普通の喧嘩で飛び蹴りはまず使わないし。

で、クローズになぜか共感しちゃったリアル不良たちが弟子になって、ヘイリキの人とかは鳶職のあんちゃんが日焼けしてるのとか経験あるだろうからリアルに掛けるけど、ヒロシはそういうのないからきつそうね。スピンオフで一生食ってけそうだけど。
0048作者の都合により名無しです
2019/04/02(火) 14:37:40.50ID:TgOHcXEs
>>45
スピンオフはヒロシが話考えてるわけでは無いだろう
0049作者の都合により名無しです
2019/04/03(水) 16:27:38.89ID:b/gDmEJo
ジャンクランクファミリーとかいう漫画びっくりするほど面白くないな
0050作者の都合により名無しです
2019/04/04(木) 10:53:47.28ID:JZssvpeo
>>49
ヒロシの引き出しの無さが露呈してしまったな
ワーストで成長を捨てたツケがまわってきた
0052作者の都合により名無しです
2019/04/16(火) 00:00:20.62ID:WuBYusIP
>>49
高校生の不良しか書けない人が
なんであんなの書こうと思ったんだろうな

文明崩壊後なのにやっぱり不良の男が喧嘩してるだけ
大人も女も子供も出てこないから不自然すぎるし
0053作者の都合により名無しです
2019/04/16(火) 02:50:06.53ID:PDncVPfY
マッドマックス怒りのデスロードとウォーキングデッドに影響受けたのもろバレだけどその二作品とも女性が強いから面白いのにね
0054作者の都合により名無しです
2019/04/24(水) 22:33:50.19ID:w2pMiVbO
ワーストでも飛び蹴りとかローリングソバットみたいなやつとか、プロレス
まがいの技が出てきて一気にギャグ化したな。
九里虎だけじゃなく、あんなに弱い室戸兄とかもやたら飛んでるし(笑)
0055作者の都合により名無しです
2019/05/18(土) 22:49:25.12ID:GjctxZ4V
登場人物にキズ多すぎ

ジャンクなんとかって立ち読みしたけど、ほぼ全員にキズ
0056作者の都合により名無しです
2019/05/21(火) 09:12:37.59ID:/uRu+tnI
「なにわ友あれ」の作者は最初に当たった作品が終わって
高橋ヒロシ化するかと思ったけど、「ファブル」で新境地
(ヤンキーがプロになっただけではあるけど)を開いて
成功してるな。
それに比べると「ジャンクランク」はちょっとつらいな。
0058作者の都合により名無しです
2019/05/27(月) 11:49:02.50ID:nnCHmIJI
ジャンクランクはQPの後に描いていたらまた違ってたと思う
まあその頃にはウォーキングデッドやマッドマックス怒りのデスロード無いから描けないだろうけど
0062作者の都合により名無しです
2019/06/08(土) 21:20:41.26ID:jIGVKPNI
今更ながら九里虎外伝をやってるのを知った

九里虎って福岡の人間だったのね
熊本か鹿児島あたりだと思ってた
0063作者の都合により名無しです
2019/06/25(火) 14:54:04.11ID:cxzE6ktO
月間チャンピオンの表紙を見て末期だと思ったわ、こんなファンタジー見て不良に憧れる奴とか共感する奴いるのか?w
こんな不良80年代でもいねーよw
0064作者の都合により名無しです
2019/06/26(水) 11:32:55.99ID:ane7/q5M
>>55
傷が無いと顔の分別が出来ないからな絵が下手だから。
クローズ末期辺りからサングラスつけたらみんな同じ顔になってたからな、それで顔に傷つけるようにしたよだろ。
それにしても高橋ヒロシの世界の不良は皆んな金持ちだよな、高そうな服に刺青にウォレットチェーンにバイクって。
0065作者の都合により名無しです
2019/06/27(木) 21:12:31.42ID:orEePioG
鉄生はヒロシが無理やり持ち上げてるだけで
読者人気なんて無いんだよな事故死した時も
脇役死んだなぐらいだったのに追悼企画とか
雑誌でやっててキモかったし
0066作者の都合により名無しです
2019/06/28(金) 08:05:07.25ID:s5bBYZvf
ヒロシが鉄生のキャラが歴代武装の中でも強すぎて殺す以外に方法が無かったとか言ってて読者側との温度差を感じたよね
0067作者の都合により名無しです
2019/06/29(土) 12:23:22.66ID:pMr9sbX3
つーか不良が強い訳ねーのにな
もしプロよりケンカが強い不良がいたなら
すぐプロ格闘にデビューして大金持ちになれるから不良なんてやらない
メイウェザーみたいなチビですらボクシングが強いだけで100億稼げるんだから
殺す以外に退場させる方法がないほど強いなら
高校で男磨き()とかやってる場合じゃない

他の不良漫画はそこんとこわきまえてて、不良としては強いけど
所詮プロのボクサーには負ける、組織としても本職のヤクザには通じないってラインは守るけど
ヒロシのファンタジー不良はプロボクサーより強くて、ヤクザもビビるほどの組織持ってるからな
0068作者の都合により名無しです
2019/06/29(土) 12:42:45.40ID:v3CBZJ/z
>>66
っーか龍神以降の武装をカッコいいと思ってる読者ってそんないないよな、時々街で武装のアウター着てる奴を見ると笑いを堪えるのに必死だわw
0070作者の都合により名無しです
2019/06/29(土) 14:40:42.94ID:kcUTyMVP
この漫画の不良って基本タバコ吸う以外悪い事してないからな、未成年がヤクザの真似事してるだけっていう。
0072作者の都合により名無しです
2019/06/29(土) 18:32:02.19ID:v3CBZJ/z
たかだか18歳が上下白のレザーにブーツにチェーンにバイクに上半身刺青って、どこにそんな金があるんだよって話だよなw
現実感が無さ過ぎるし、18歳くらい男の子がそんな服装してたら恐ろしくダサいよな、ワースト以降は本当ファンタジー不良漫画だよね。
0073作者の都合により名無しです
2019/06/30(日) 09:23:11.34ID:MJPhS01o
ヤンチャンスレでジャンクファミリーは面白いと自演して暴れてるヒロシ信者が迷惑なんだがあの漫画楽しんでる奴いるのか?
0074作者の都合により名無しです
2019/06/30(日) 10:04:10.83ID:Jxsz5D2s
いないでしょ、話は面白くないし絵は下手だし。
秋田書店も功労者だし弟子も何人も掲載させてるから切るに切れないんでしょ。
0075作者の都合により名無しです
2019/06/30(日) 10:09:40.90ID:Jxsz5D2s
集英社ならとっくにクビになってるか編集部が話を作ってヒロシが絵を描くだけになってるかもしれんが、そもそも絵が下手だから編集部の求める画力がなくてどっちにしてもクビだな。
0076作者の都合により名無しです
2019/06/30(日) 10:15:23.02ID:jdP0keG8
いや、楽しんでいる読者はたくさん入るぞ。ここはアンチのスレだからファンがいないだけ。
本当に人気がなければワーストの新装版が今発売されるはずがない。高橋先生のヤンキーマンガはフィクションかもしれないがやはり需要があるんだよ。
外伝とか次々と出てくるのも人気があることを証明しているだろう。
0078作者の都合により名無しです
2019/06/30(日) 21:30:51.69ID:MJPhS01o
>>76
こいつがヤンチャンスレで暴れてる奴だわ
0079作者の都合により名無しです
2019/06/30(日) 23:02:33.66ID:+bRdc8VH
>>78
わかりやすいなwまぁどんな作者にも信者はいるからな。
グリコ外伝とか今のヒロシ作品を見て面白いと思えるなんて逆に羨ましいわw
0080作者の都合により名無しです
2019/07/01(月) 00:27:43.84ID:w3aKN+ie
ヤングチャンピオンのスレが存在しているなんて初めて知ったぞ。俺は高橋先生を尊敬するファンの一人だ。そのことは認める。
でもヤングチャンピオンのスレに書き込んだことは一度もないこれは断言できる。
それとフィクションではあれ、熱い男達の絆、かっこよさ、なにが気に入らないのかさっぱり分からない。
卑屈な人生を生きているとマンガの世界でも許せなくなるのか。その方がおかしいだろ。なぜ純粋に楽しめないのか。
0081作者の都合により名無しです
2019/07/01(月) 01:01:41.72ID:wpxxjSQs
ヤンチャンの過去スレ見ればわかるけどコイツはまるっきり同じ反応してるわ
あっちはワッチョイ付きになって自演できないからここで始めやがったよ
0082作者の都合により名無しです
2019/07/01(月) 01:24:16.26ID:bdlAJCtW
>>80
未成年のヤクザごっこのどこに男の絆を感じる?それに漫画なんだからフィクションなのは当たり前だろw
ヒロシの脳内不良はフィクション通り越してファンタジーなんだよ、面白い面白くない以前にファンタジーすぎて感情移入出来ないんだわ。
あとヒロシの面白いところはクローズの最初の頃単行本の最後とかに好きなインディーズバンドの名前を挙げたり作中に描いてたら仲良くなれた事に味をしめて
ブランキーやミッシェルや松本人志の名前を出し始めだけど大物には全く見向きもされなかった事だな。
0083作者の都合により名無しです
2019/07/01(月) 01:26:55.66ID:bdlAJCtW
映画のクローズの主題歌をベンジーに歌ってもらって月間チャンピオンにインタビューまでしてもらったのに好きな漫画は「バガボンド」って言われてクローズのくの字も高橋ヒロシのたの字も出てこなかったからなw
0084作者の都合により名無しです
2019/07/01(月) 11:03:29.05ID:w3aKN+ie
高橋先生は芸能人やらタレントに媚びるような真似はしない。そもそも本人自身が大物なのだからその必要がないだろ。
高橋先生はクローズで古くさい不良像をスタイリッシュで洗練されたかっこいい不良像へと置き換えヤンキーマンガの世界観を一新させたんだよ。
時代感覚が古くさくてついていけない人にはファンタジーのように感じるのかもしれないが、それは世間一般の評価と違うぞ。
0085作者の都合により名無しです
2019/07/01(月) 11:31:32.27ID:bdlAJCtW
めちゃくちゃ媚びてるけどな、ここまでくると信者じゃなくてアンチなんじゃないかって気がするわ。
0087作者の都合により名無しです
2019/07/01(月) 21:12:18.02ID:zW/2UYec
ヒロシの脳内不良はタバコと喧嘩と麻雀しかしないからな。
0088作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 00:16:45.71ID:FIUMGM8s
84の書き込みは間違いないとは思うぞ。確かにクローズはそれだけのインパクトがあったと俺も思う。
クローズ、そしてワーストは既成のヤンキー像を変化させて男らしさ、かっこよさを見事に表現した。
それは読んでいて間違いのない事実だと思う。
0089作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 07:48:04.64ID:2Z/aWcSj
ここまでわかりやすい自演もそうそういないなw
0090作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 08:12:09.48ID:THQPVVWW
武装戦線のネーミングの「心を武装し」のくだりは申し訳ないけど笑ってしまった
0091作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 08:18:42.35ID:2Z/aWcSj
>>90
俺は県外の武装みたいなチームと構想で頭同士のタイマンで「最初で最後の兄弟喧嘩だ」みたいな台詞で笑ったわ、ワーストって秀吉とジョーのタイマン以降全く面白くないよね。
っていうかゼットン世代が居なくなってクローズの遺産が尽きてからの新キャラに全く魅力が無くなった。
0092作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 08:44:56.61ID:5gzrkT5o
ヤンチャンスレでも見え見えの自演してたけど一切学習してないなこのバカは
ジャンクファミリーみたいなクソ漫画持ち上げてて悲しくならないんだろうか
0093作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 09:01:44.65ID:2Z/aWcSj
◯◯万部ってコンビニ・本屋に下ろした数で実際に売れた数じゃないのにな、実際秋田書店にかなり送り返されていると思うぞ。
ジャンクファミリーなんて北斗の拳の二番煎じどころか出涸らしにすらない漫画だわな、よくあんなつまらない漫画を描く気になったか逆に関心するわ。
0094作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 11:22:33.12ID:FIUMGM8s
本当に返品扱いだったらコンビニに新装版が並ぶことなんてあり得ないぞ。
クローズ、ワーストがどれほど売れたのか、事実を認めたくないのだろう。
だいたいグッズを馬鹿にしているが、そもそも人気がなければグッズの作成、販売なんてあり得ないからな。
あとこれはどうしてもはっきりさせておきたいが、ヤンチャンスレの存在はここで指摘されるまで知らなかった。
向こうで高く評価されているジャンクランクファミリーも今度読んでみたい。
0095作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 11:29:39.48ID:FIUMGM8s
あと俺は高橋先生の信者ではないので問題点も指摘しておきたい。ワーストは登場人物が多すぎた。登場人物が多い=情報量が多いため、
一部の読者は読解力をオーバーして混乱し逆ギレするやつもいた。髪型が変わっただけで怒るとかな。
広く読者層のレベルにあわせてもっとシンプルに作り込んでも良かったと思う。
0096作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 12:41:17.28ID:5gzrkT5o
>>95
キメエんだよ消えろ
0097作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 13:59:04.15ID:A9TdUUaE
浅井健一と仲良くなりたくて浅井健一を真似た初代武装を描いたのに肝心の浅井健一とは全く仲良くなれなかった高橋ヒロシw
0098作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 16:15:38.94ID:J+8QUotv
クローズの途中までは普通に面白かったのに何故こんなつまらなくなったんだろう
天狗になって担当の声を無視しだしたから?
0099作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 16:30:17.96ID:2Z/aWcSj
>>98
秋田書店もヒロシのイエスマンしか担当にしないんだろうね、クローズは面白かったのに残念だよね。
0100作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 17:49:38.37ID:mAiq0kZW
各グループにいる渉外担当の奴ウザくね
不良が政治でトラブル解決すんなよって
0101作者の都合により名無しです
2019/07/02(火) 22:04:21.34ID:2Z/aWcSj
ヒロシは実際の不良を知らないからしゃーない。
0102作者の都合により名無しです
2019/07/03(水) 08:33:24.27ID:g4woI/TW
話の畳み方メッチャ下手だよなヒロシ
特にワーストの抗争の決着はどれも竜頭蛇尾で萎えた
0103作者の都合により名無しです
2019/07/03(水) 09:55:50.86ID:S3Jswtmw
不良で頭の良い奴って悪いことをやっても自分だけバレないとか、それこそオレオレ詐欺とかぼったくりバーやったりする様な奴等なのに、ヒロシの脳内では軍師()とかだからなw
0105作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 07:32:41.57ID:AWvGfOKB
自演ゴミ野郎は消えたか
ジャンクファミリーのつまらなさは異常だよ
0106作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 15:30:25.69ID:4Thfhu9W
今まではここで書き込んでこなかったが、高橋先生を悪くいうのはファンを怒らせて板の荒れる原因となるから止めるべきではないかな。
批評と誹謗中傷は違う。ちゃんと評価するなら時には厳しい評価もあるだろうが、ここに書き込まれているのはただの罵詈雑言で生産的ではない。
高橋先生のように実力、実績を備えてベテランに対して無礼だと思う。
0107作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 15:33:47.65ID:4Thfhu9W
あとファンタジーヤンキーマンガだというなら現実と違うという言いがかりはおかしい。
熱くてかっこいい男達の絆を描こうとするとフィクションになるのは仕方ない。それを楽しむのが大人の対応だと思うぞ。
俺は信者やファンのたぐいではないから批判がダメだとは思わないが、リスペクトは必要だろ。
0108作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 16:11:52.84ID:QM4rOUpo
>>106
実力ない、クローズとQPの遺産で食ってるだけ。
0109作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 17:01:18.70ID:t8Z4cHnw
>>106
寒いよー寒いよー
いい加減君は自分が滑ってるのに気付くべき
0110作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 17:07:24.35ID:QM4rOUpo
>>109
高橋組のスタッフなんじゃね?やってること逆効果だけどね。
0111作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 18:25:35.53ID:96s+rpzd
>>110
その割にはやってることヒロシの漫画だと数コマでやられるダサい雑魚と同レベルだけどね
0113作者の都合により名無しです
2019/07/04(木) 22:23:53.32ID:QM4rOUpo
柄シャツも浅井健一のステージ衣装なんだよなぁ、媚売りまくりヒロシ。
クローズ人気にあやかろうとするのがなんとも小賢しいわ。
ワーストってそもそもストーリーが破綻してて、祖母に育てられて田舎から出てきた少年が就職先もろくに無いような底辺私立に通ってしかも番長()目指すっていうめちゃくちゃばあちゃん不幸してる漫画なんだよね。
0115作者の都合により名無しです
2019/07/05(金) 09:17:21.05ID:lyjGAIs1
>>88
ゼットンだかの台詞で『最高が最強に負ける訳ないだろ云々』てのを見た時にこっちが恥ずかしくなったなあ……
美化しすぎのエセヤンキー漫画だわな。
0116作者の都合により名無しです
2019/07/05(金) 09:24:30.43ID:woOxNlV5
>>115
だって不良なのに悪事らしい悪事なんてしてないし、ヤンキーですらないわ。
0117作者の都合により名無しです
2019/07/05(金) 10:49:47.54ID:AOOA63xw
だからフィクションといってるだろうが。
別にヤンキー美化しているわけではない。ヤンキーを素材として熱い男のドラマを演出しているだけだ。
そこに文句を付ける方がおかしい。作品の意図が全く分かっていない。
0118作者の都合により名無しです
2019/07/05(金) 11:01:41.72ID:WWATVBzq
>>117

確かにその通りだな。
漫画でリアルなヤンキー世界と違うという非難をやりだしたらきりがないだろう。
高橋先生を論難するための、ためにする議論というやつだな。
なんで漫画を普通に楽しめないのかね。卑怯卑劣で不愉快なリアルヤンキー世界なんてどうでもいいだろ。
ジャンクランクファミリーも重要なのはリアルな世紀末世界の描写ではなくて
荒廃した世界で生き抜く男たちの絆を描くことなんだよ。リアリティは重要な要素ではない。
0119作者の都合により名無しです
2019/07/05(金) 11:46:51.72ID:I/4NC3C+
婆ちゃんに学費と生活費出して貰ってんのに底辺私立に行って番長目指すのが熱い男のドラマなのか(困惑)
勉強して偏差値の高い公立高校・大学に行く方が婆ちゃん高校で男磨きになるんだがなw
あと拓海だっけ?高校中退して働きながら武装に入ってたけど暴走族やる暇あるならバイト増やせって話だわな。
0120作者の都合により名無しです
2019/07/05(金) 18:57:01.35ID:G9SxodZY
>>117>>118
見てるこっちの方が恥ずかしくなる自演はやめろよ
今のヒロシの漫画よりつまらないぞ
0121作者の都合により名無しです
2019/07/06(土) 01:53:43.40ID:YebZvRVU
>>120
初めて書き込むが、気に入らない書き込みを自演だと決めつけるのはよくないぞ。
高橋先生ほどの漫画家ならファンがたくさんいても何もおかしくないだろ。
根拠もなしに自演だとか疑うのは板が荒れる原因にもなる。
今後はやるべきではないな。あとさ、ヤンキーとか不良だとか、あくまでも演出だから。
別に美化しているわけでも何でもないだろ。お勉強さえできればよいという風潮に
一石を投じるためにあえてそういう設定が出てきただけで、そこはこだわるポイントじゃないだろ。
作者の意図を曲解しているようにしか見えないぞ。
0122作者の都合により名無しです
2019/07/06(土) 06:41:40.80ID:aKbuuOqb
>>121
ここまでくると病気だな、自分が惨めになるだけだからもう止めたら?
0123作者の都合により名無しです
2019/07/06(土) 09:02:29.02ID:xbEElyHl
ジャンク・ランク・ファミリーやワーストのマンガとしてのクオリティの高さがなぜ伝わらないのか、不思議で仕方ない。
世界設定が非現実的とかどうでもいいことだよな。重要なのはそこで展開される人間ドラマだろ。
カッコいい男たちの絆や友情、魅力的だと思うが、なにが気に入らないのかね。よく分からないな。
0124作者の都合により名無しです
2019/07/06(土) 11:12:02.83ID:e8jJzbDz
>>121
お前ヤンチャンスレでも毎回初めて書き込むって言ってたけど痛い自分で承認欲求を満たすのは人間としてかなり終わってるからやめとけよ
リアル世界では惨めな人生送ってるのバレてしまうぞ
0125作者の都合により名無しです
2019/07/06(土) 15:43:09.25ID:xTxLSU95
>>119
花は頭が悪いから鈴蘭にしかいけなかったんだろう
まああれだけの運動神経があればスポーツに励めばよかったのに
さわやかで気さくな野球少年みたいな奴がなんで不良やってるのが不思議なんだけど
体動かすのが好きな野生児なのにね
0126作者の都合により名無しです
2019/07/06(土) 20:49:16.25ID:G0m1MN9l
>>123
あんな薄っぺらい描写に感動できるとかお前の人生が薄っぺらいのを自分で公言してるようなもんだぞ
ワーストやジャンクファミリーのどこに感動したのか具体的な例をあげてみろ
0127作者の都合により名無しです
2019/07/06(土) 20:57:56.50ID:aKbuuOqb
>>125
だからワースト以降はストーリー設定がめちゃくちゃなんだよね、ばあちゃんの金で番長目指す奴の何処に感動する要素があるんだよっていう。
0129作者の都合により名無しです
2019/07/07(日) 20:36:06.95ID:AkRArBN3
リアルタイムでクローズを読んでいたけど、四代目武装の幹部って全員出戻りなのが何だかカッコ悪かった
暗黒時代に龍信を支えてきたと思われるマスク二人組(文太とあと名前忘れた)の舎弟からやり直せよと思った
0130作者の都合により名無しです
2019/07/07(日) 21:02:03.51ID:6wlP58mt
でも4代目武装が爆発的に人気出ちゃったせいでヒロシは武装を捨てられなくなったからな、ワースト終わるまで武装で持たせたと言っても過言ではないわな。
0131作者の都合により名無しです
2019/07/08(月) 08:34:19.35ID:KZYYu4+Y
俺は逆にワーストがつまらなかったのは武装戦線のせいだと思ってる
鈴蘭メインで話を進めないで同じ割合で武装の話が入るのでストーリーの根底がグラグラしっぱなしなんだよねワースト
0132作者の都合により名無しです
2019/07/08(月) 09:51:55.18ID:9i62CsRT
だってワーストは主人公の魅力0なんだもん、武装使うしかねーわな、作者の話を作る引き出しも少ないし。
0133作者の都合により名無しです
2019/07/08(月) 13:22:21.56ID:YWGDtk2w
>>129
てかマスク二人組が他メンバーから格下っぽい扱いされてたのが納得いかなかったんだけど
あの二人ってもしかして龍信や幹部の世代より1歳下なのかね?
0135作者の都合により名無しです
2019/07/08(月) 20:57:27.69ID:p2FgJpnw
>>133
多分後付けで、龍信と武田に挟まれた学年という設定になったんだと思ってる
だとすると、PAD であれだけからだを張ったのに、五代目にはかすりもしなかったんだよねえ
0136作者の都合により名無しです
2019/07/09(火) 15:11:11.98ID:WsTBbsEn
こんなスレがあるとは思わなかったが、なんというか低次元のスレだな。
マンガの本質的、核心的な部分を評価しないで重箱の隅をほじくるようないちゃもんばかりつけている。
重要なのはこのマンガがなにを表現したかったのかということだ。
不良たちの生き様を素材にして熱くかっこいい男たちのドラマを演出する事のなにが悪いのか。
肝心の所が分かっていないな。世間とずれたところばかりたたいているようにしか見えないな。
0138作者の都合により名無しです
2019/07/09(火) 17:17:30.92ID:zj1PX74E
>>136
自演ばっかりしてないで
>>126の質問に答えてよw
0141作者の都合により名無しです
2019/07/10(水) 05:30:10.28ID:dWK72+/3
>>137
QPまでは普通に面白かったからねぇ、クローズもPADの頃なんかは描くもの全てが受けるから作者も笑いが止まらなかっただろうね。
いつだかの月チャンにヒロシのインタビューがあってワーストは実際ファンから面白く無くなったって手紙が来たのと自分も描いていてワクワク感が無くなったとは言ってたな。
0142作者の都合により名無しです
2019/07/10(水) 15:43:51.72ID:77Pj8G8W
具体的にというが、ワーストもじゃんクランクファミリーも男たちの熱い生き様が描写されていて普通に面白いだろ。
花のような生き方のなにが悪いんだ。確かに本当に祖母さんから金もらって番長を目指すのはおかしいぞ。
しかしこれはマンガだから。そこはあくまで設定上の都合でしかないだろ。
花たち不良少年の群像劇が描き出す友情などのドラマが重要なんだよ。
0143作者の都合により名無しです
2019/07/10(水) 17:04:23.76ID:xM7KBgJf
>>142
でもなヤンチャンのジャンクファミリーの掲載順見ると読書からの人気は無いぞ、漫画雑誌は読者アンケートの人気順に掲載するからな。
君みたいなファンがいる事は否定しないが、今現在ジャンクファミリーは残念ながら人気マンガではないな、それでも高橋ヒロシの漫画は面白い!人気が無いのはおかしい!って言うなら5ちゃんなんかで言わないで
ヤンチャンを山程買ってアンケートで高橋ヒロシを応援してあげたらどうだろうか?そうしたら毎回巻頭カラーになって高橋ヒロシ漫画の素晴らしさが世に伝わるかもね。
0145作者の都合により名無しです
2019/07/11(木) 18:25:41.69ID:IzLtYGGf
ゼットンとグリコ初対面で「ニッ」ってやってバトルをしグリコから「ばけもんのようなおっさん」と評価された

つまり外伝ラスボスであろうバロン総長さんはあの当時のゼットンよりよええとwww
0146作者の都合により名無しです
2019/07/11(木) 18:34:00.12ID:jfzh2SGE
グリコはビスコと同じくらいでビスコは竜男には敵わない
竜男も春道にはまるで敵わないその春道が負けを認めたのが
リンダマン
0147作者の都合により名無しです
2019/07/11(木) 19:43:47.81ID:JLbNIm9q
そのリンダマン相手にナイフを使ったとはいえ善戦した九能長男は武装史上最強の男
0148作者の都合により名無しです
2019/07/12(金) 07:02:44.59ID:7ohgzzVo
グリコの外伝とか2、3話読んで挫折したわ、絵は下手だし内容酷いし。
0150作者の都合により名無しです
2019/07/14(日) 10:54:19.57ID:Q1L/wKur
尾藤やゼットン辺りが一撃でほぼ戦闘不能になる
破壊力だからな春道のパンチは。
クローズの頂点がそんなレベルだから
ワーストのキャラは体が大きく
なっただけになってしまった。
0152作者の都合により名無しです
2019/07/18(木) 05:52:33.96ID:uBaClVm/
武装戦線の2代目の話って単行本化されたっけ?
0153作者の都合により名無しです
2019/07/21(日) 09:21:56.38ID:EYEPeGw2
外伝やら新装版やら出しすぎやろw
秋田書店はどんだけヒロシに頼るのか
そんな売れてるとも思えねーし
0154作者の都合により名無しです
2019/07/21(日) 13:13:29.74ID:9BbX1jml
売れてなかったら新装版なんて出ないぞ。需要があるから出るのが社会の常識だ。
スピンオフや新装版の存在は高橋先生が根強く支持されていることを証明しているようなものだぞ。
0156作者の都合により名無しです
2019/07/26(金) 08:38:41.79ID:cF8ICN1l
>>153
外伝描かすのいいけど絵の上手い人に描かせて欲しいのと、ワンパターンなキャラ設定はいい加減やめて欲しいな。
今出てる外伝は扉絵見た時点で見る気失せてる。
0157作者の都合により名無しです
2019/07/26(金) 20:41:00.52ID:ClwL+Moa
顔と全身の画像 メガネ障害者 すごいデブ 下半身にも脂肪が多い
https:/●/i.imgur.com/rKy6N1C.png
顔のアップ
下唇が太い
https:/●/i.imgur.com/7INro3f.jpg
小学生のとき着てたデニムの色と火傷を負って倒れてるときのデニムの色がほぼ同じ
水色のデニムは日本人には合わない これを子供に着せる親はセンスが無い
https:/●/i.imgur.com/8oCnjV0.png

青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでA型
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

青葉真司の特徴
・A型
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・デブ
・身長180センチ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)
・髪の毛は直毛
・目が二重
・下唇が太い

A型=農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
B型=遊牧民族
O型=狩猟民族、縄文人(本当の日本人、肌の色が少し黒い、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる)

メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者

オタクは障害者が多い

鉄道オタク=アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク=障害者が多い
ロリコン性犯罪者=メガネ障害者が多い

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
0158作者の都合により名無しです
2019/08/03(土) 22:33:55.01ID:e4CB24iJ
ヤンチャンの今の掲載順だと近いうち打ち切りかもね。
0163作者の都合により名無しです
2019/08/13(火) 17:36:41.72ID:NsI5Ej+a
WORSTってやたらと拓海のことを持ちあげるけど違和感なかった?
0164作者の都合により名無しです
2019/08/13(火) 20:11:10.32ID:SjkpwRZV
卍が戸亜留市に乗り込んで来た時、自分は安全な場所に避難しつつ無関係な街の不良達を利用して追い払おうとしてたのがカッコ悪すぎたよね
天地軍団のインテリ眼鏡が似たような同士討ち作戦を仕掛けた時はボロクソに叩いてた癖に
0165作者の都合により名無しです
2019/08/14(水) 18:12:38.58ID:GYMS9cmC
元々、鈴蘭じゃない拓海が
鈴蘭か武装か選択する権利なんか
ないんだから、最初のどっちを選ぶ?
みたいなこともピント外れ。
それに同じ街で武田や天地や拓海が
中学時代他に名前が知られていないって苦し過ぎる。
たとえ中心部から外れてるにしても
0166作者の都合により名無しです
2019/08/15(木) 21:38:02.72ID:MbE9IRnG
>>162
じゃあとんでもない親不孝者だなw
0167作者の都合により名無しです
2019/08/19(月) 12:27:07.75ID:mVD7Jl1K
>>164
あの時に武装の奴ら反省ゼロだったからな
不良どころか無関係の一般人にだって被害あったろうに
0169作者の都合により名無しです
2019/08/21(水) 07:48:56.82ID:5KXtHr5b
春道が鈴蘭に通ってる頃は高級品扱いだった携帯電話が
作中では5〜6年しか経過してない間にスマホまで進歩してて笑う
0170作者の都合により名無しです
2019/08/22(木) 09:45:37.96ID:aIcLQEW3
>>169
はじめの一歩なんかはそこら辺ちゃんとしてるよね。
0171作者の都合により名無しです
2019/08/23(金) 07:36:15.96ID:v9p+0Y3E
>>169
それどころかクローズ本編より昔の初代武装戦線が携帯使ってるからな
0172作者の都合により名無しです
2019/08/23(金) 10:43:42.70ID:otu1DztX
>>171
編集者は何も指摘とかしないのかね?時代背景がおかしいですよって。
0175作者の都合により名無しです
2019/08/24(土) 09:07:59.73ID:/UNZoaS8
>>174
ワーストに出てる不良は基本喧嘩と煙草、稀にカツアゲにパシリを使うくらいしかしないからね。
0176作者の都合により名無しです
2019/08/24(土) 11:38:47.53ID:IeJTR3s2
天地が卍と喧嘩した後に俺にも仲間はいるんだよ…と仲間が迎えに来てた描写はクソみたいな卍決着話の中では非常に良いシーンだったと思う
作者に贔屓されていた武装連中のほうがキャラが立ってなかったよな
0177作者の都合により名無しです
2019/08/24(土) 14:52:21.27ID:mw9+jPHy
WORSTの天地とQPの我妻は主人公サイドより好きだったわ
0178作者の都合により名無しです
2019/08/24(土) 15:30:18.13ID:LBuMN+b9
だってワーストは主人公が絶望的に魅力ないからね。
0179作者の都合により名無しです
2019/08/25(日) 01:34:02.14ID:Qnk2WhzJ
花はちゃんとヒロシが本腰を入れて描けば魅力的なキャラに成り得たと思うんだが描きやすい武装に逃げてしまったからなあ
0180作者の都合により名無しです
2019/08/25(日) 06:01:15.48ID:I+13ibtp
花はブルが鈴蘭に入っていたら?をやりたかったんだろきっと、ワーストになってから不良がヤクザごっこし始めたからつまらなくなったわ。
0182作者の都合により名無しです
2019/08/25(日) 09:27:10.31ID:I+13ibtp
>>179
ワーストって最後まで花の下にはつかねーって言ってる奴が居たけど、鈴蘭みたいな底辺高校で不良でもなんでもない喧嘩が強いだけの奴が「俺が番長だみんな俺の下につけ」って言っても誰もついてこないわな。
0183作者の都合により名無しです
2019/08/25(日) 13:40:23.00ID:MoTvVmu6
アイツ“最後の大物”扱いされてたけどどこが大物なのかさっぱりわからなかったな
0184作者の都合により名無しです
2019/08/25(日) 16:11:40.38ID:I+13ibtp
>>181
ヤクザごっこしてる高校生の物語だよね。
0185作者の都合により名無しです
2019/08/25(日) 18:46:14.93ID:Eqq9mz6z
ヤクザごっこと三国志ごっこも少し入ってるな
各勢力にキレもの軍師がいるしな
0186作者の都合により名無しです
2019/08/26(月) 17:46:23.16ID:SwuQGQvr
花なんか番長になったらケンカしてると止めに入ったりとかなんなのか、
それ学級委員の仕事だよ(笑)
やらせろよ。それが鈴蘭だろ。
単なる頭の悪いだけの平和な底辺高校を創るのが番長の仕事かよ
0189作者の都合により名無しです
2019/08/29(木) 20:34:45.56ID:v5GNGFrv
クローズの巻末で、生まれたばかりの知人の子供にエールみたいなの書いてるんだけど、
モロ名前出てるからググってみたらそれらしき子がいてめちゃ美人に育ってたわ。

クソどうでもいい話すいません
0191作者の都合により名無しです
2019/08/30(金) 08:51:10.02ID:Kcxhqlb1
>>188
あれは江戸末期から昭和初期に
かけて博徒が他の組にわらじを脱ぐときに行う一連の流れの一つ。
現代ヤクザが見ても時代錯誤が酷く笑うだろうな(笑)
任侠かぶれのヒロシらしい
0192作者の都合により名無しです
2019/09/02(月) 07:52:24.30ID:OoeZJQbg
ヒロシがどこまで関わっているかは知らないけどグリコ外伝も絵・内容共に酷いわ、鉄生と鳳仙の外伝に至っては見る気すらおきん。
0193作者の都合により名無しです
2019/09/02(月) 16:10:53.99ID:SAlVTx+x
ジャンクファミリー第二部終わったねw
0195作者の都合により名無しです
2019/09/03(火) 08:57:34.77ID:M0ZpiMSM
>>>192
同感。キャラも絵もワーストの二番煎じ三番煎じなのに、更にストーリーまでそう。
もう、ヒロシは金さえ入ればなんでもいい。
もはや彼が漫画の中で一番毛嫌いしていた人間に彼自体がなってしまった
0196作者の都合により名無しです
2019/09/03(火) 11:59:57.63ID:obBu6K5x
ジャンクランクファミリーめちゃくちゃ面白いけどな。壮大な世界観が徐々に明らかになってきていて盛り上がるだろう。
学園ヤンキーものとは違って世紀末的な世界で群雄割拠するギャング集団に立ち向かう主人公たちが熱くて魅力的だ。
高橋先生はこの作品でまた一歩新しい境地へと到達したのだと思う。構想を練るための休載はやむを得ないが残念。
0197作者の都合により名無しです
2019/09/03(火) 15:32:17.40ID:Jw3Z+3sV
>>195
あれにゴーサイン出しているならヒロシは本当にお金の事しか考えていないよね、掲載順も落ちてきているしこのままだと順調に打ち切りでしょ。
最後に鈴蘭に転校してくるシーンさえ描けばどこで話をぶった切ってもいいんだから。
0199作者の都合により名無しです
2019/09/03(火) 23:56:38.78ID:AcCjM6wu
そうじゃない?あの絵の下手さ加減を見るとアシスタント時代に何をしてたんだって気がするし、ヒロシは弟子が持ち込んだ漫画にアドバイスの一つもしないのかって思うけどね。
秋田書店も高橋組に弱みでも握られてんのか?マガジンやジャンプなら暗黒期でも掲載してもらえないレベルだぞ、実際マガジンなんかはしょうもな不良漫画なんて速攻で打ち切りになるからな。
0200作者の都合により名無しです
2019/09/04(水) 15:43:15.33ID:UFAEyPkN
スピンオフってのは人気があるから連載される。それが真理だ。
自分が読んでつまらないと思っても、世間の読者は面白いと思うから連載が続いているということを忘れてはならない。
グリコの話だってそれなりに面白いと思うけどな。何が不満なのかよく分からん。
画はまだ未熟かもしれないが、今後上達していくだろうし。
0201作者の都合により名無しです
2019/09/04(水) 17:03:15.58ID:T4PO+QrS
>>200
グリコ外伝の掲載順どんどん下がってきてるな
0202作者の都合により名無しです
2019/09/04(水) 22:10:14.49ID:VhkerYE8
ヒロシの弟子達の拙い絵と内容のスピンオフが載り続けているのを見ると、
もう不良漫画は時代遅れになってるんだろうね。
残念ながら過去の不良漫画の愛読者たちが満足できる作品もない。
他にないから仕方なく読んでるだけ。
ビーバップからワーストまでの
不良漫画黄金期は完全に去った
0203作者の都合により名無しです
2019/09/05(木) 08:10:43.77ID:s2Y+Au1W
>>202
高橋組の不良漫画を見ると不良に憧れた不良じゃない人が描いた漫画だってわかるよね、それでも面白かったら全然問題ないんだけどね。
せめて妄想で漫画を描かないでウシジマくんみたくちゃんと取材をしてから描けばいいのにね。
0204作者の都合により名無しです
2019/09/06(金) 14:30:21.91ID:k46o1y4a
教師に反抗して学校サボってタバコ吸って
喧嘩やってナンパに勤しむ程度の昭和の古い不良と違って
今の不良は社会に背いて、学校でヤク売って、売春を斡旋し、
喧嘩は対抗勢力との殺し合いの、反社勢力に飼われてるガチの犯罪者だからな
今の不良で漫画を書くのは無理がある
だからヒロシの漫画も舞台は現代でも出てくる不良は昭和レベルになってる
0205作者の都合により名無しです
2019/09/06(金) 16:00:02.74ID:vS/IvW9y
もともと、ヒロシの作品は現実派と浪漫派を分ければ完全に浪漫派。
「義理」と「筋」にこだわる鶴田浩二や松方弘樹の任侠映画の世界と
ぶつかり合えば全てわかりあえるみたいな昔の青春モノ「とびだせ青春」や「夕陽が丘の総理大臣」を見事に
ブレンドさせた世界(笑)
男子だけの特異な世界も逆に成功した原因でもあった。
それで良かったし、輝いてもいた。

昭和の不良を平成の時代までここまで美化した手腕は評価出来ても、もう無理だろう
0206作者の都合により名無しです
2019/09/07(土) 01:47:28.82ID:kdlSVsZa
>>196
(ウォーキングデッド+マッドマックス+北斗の拳)÷5=ジャンクランクファミリー
0207作者の都合により名無しです
2019/09/10(火) 00:07:25.92ID:bqhDFDxx
ワーストの何巻だったか忘れたけど、弟が末期ガンでヤケ起こした鳳仙生徒の話の薄っぺらさは凄まじかったよね
0208作者の都合により名無しです
2019/09/10(火) 04:47:13.52ID:IOTn+j3o
ワーストは話は薄く無駄に長く連載していたから中身はあんまり覚えていないなw
ガンの話って鳳仙の奴だっけ?
0209作者の都合により名無しです
2019/09/10(火) 08:54:30.68ID:/YjN8ydS
>>207 自棄になって他の学校に因縁
つけ喧嘩しまくるのもどうかと思うが、さらにダサかったのは最後に
大した数ではない進学校みたいな相手なのに、光政をはじめ鳳仙が数にものを言わせて押しかけるところ(苦笑)
0210作者の都合により名無しです
2019/09/10(火) 09:31:40.85ID:tqe31b0L
アレ悪いのはヤケになった鳳仙の幹部のほうなのに集団でフクロにするのは酷かったよね
いくら身内の不幸があったからってあの着地点は無いわ
武装が卍の時に取った無関係の町の不良巻き込み作戦もそうだったけどいくら不良漫画でも倫理観がおかしいと一気に興醒めする
0211作者の都合により名無しです
2019/09/10(火) 23:14:01.94ID:OwNc5P2q
好誠が脳腫瘍手術で街を離れる時に
声だけ聞こえる好誠の姉が何か恐い
女ちゃんと描けよヒロシ
0213作者の都合により名無しです
2019/09/11(水) 09:34:16.75ID:zfkfvtC6
>>211
2回も打ち切り食らったジャンクファミリーでも女は一切出てこないもんな、世紀末で女が居ないってことは自分達の世代で血が途絶えるのに殺し合いをするっていう本末転倒な内容だよね。
ある意味人間の愚かさの本質を突いている気がしないでもないけどヒロシはそこまで考えていないだろw
0214作者の都合により名無しです
2019/09/15(日) 10:24:57.61ID:8OqDYbo+
女が殴られたら必死で復讐。
男は どんなに鈴蘭のやつがやられていても知ったこっちゃねえ。
男の世界では一番嫌われる人間だよ。
0216作者の都合により名無しです
2019/09/15(日) 10:56:57.34ID:tNdoSTum
金山丈と軍鶏の金明勲はどっちが先なの?
0217作者の都合により名無しです
2019/09/16(月) 10:32:40.48ID:zRXNREE0
>>214
女好きキャラを出しておきながら肝心の女は描けないっていうね。
0219作者の都合により名無しです
2019/09/20(金) 19:53:12.52ID:wyvqLmpk
今、不良漫画で一番人気の漫画って何?
0220作者の都合により名無しです
2019/10/01(火) 08:52:58.52ID:6qv4drlM
地方のネットカフェなどではクローズ
の単行本が消え去りつつある。
やはり、任侠かぶれの古くささと
女を描かないことが現代読者に受け入れられないのだろうか?
傑作には違いないのだが
0221作者の都合により名無しです
2019/10/05(土) 22:29:03.39ID:InATqU4p
ここ漫画版だからスレ違いになるけどハイ&ローとコラボすんなら
読み切りで良いからヒロシの画でコミカライズしてほしいわ
0222作者の都合により名無しです
2019/10/07(月) 08:14:49.12ID:Ilc0mx+N
>>221
全員同じ顔になるから無理wジャンクファミリーみたく仮面や大袈裟な傷で誤魔化せないからね。
0223作者の都合により名無しです
2019/10/13(日) 21:04:57.30ID:CVAhc6qh
九里虎がNK大ラグビー部8人にボコられるのいらんかったよね
強いといっても所詮はヤンキー界隈限定だったかよって
0224作者の都合により名無しです
2019/10/16(水) 01:06:31.11ID:aB+WiG1t
まあ、体育会系の8人の大学生に囲まれたらまず勝てないとはだろう。
ガタイがあって格闘技でもやってよほど熟練してない限り。
不良のアドバンテージは狡さや後先考えない無鉄砲さだから
0225作者の都合により名無しです
2019/10/17(木) 00:40:24.22ID:YXGFP5/i
つーか大抵のヤンキー漫画では「プロ格闘家とかには勝てない」ってのが普通
ただ、ヒロシのヤンキー漫画はプロ格闘家より強そうなレベルの不良が
大量にいるので世界観がおかしくなってる

そもそもプロより強いならさっさとボクサーでもなんでもプロになりゃいいわけで不良やってる意味が無いからな
ヒロシの不良はファンタジーすぎる
0226作者の都合により名無しです
2019/10/17(木) 16:41:12.91ID:6PH5MCJa
そうなんだよね。
それにビスコなんか腹にまともにパンチを食らっても蚊に刺された程度にしかダメージがない。
まして体格差のある村田なんか全く相手にならない。
ライト級がベビー級と試合するようなもの。
男なんか見せれるかよw
0227作者の都合により名無しです
2019/10/25(金) 20:32:44.96ID:fC3vtekc
>>223
>>224
日本代表の稲垣の似顔絵描いて話題になっているなw
0228作者の都合により名無しです
2019/10/27(日) 15:29:47.61ID:PoXbKyTV
しかし木場って最後の大物って
言われてたけど、活躍の場は全くなく
卒業式の乱闘のとこだけじゃどんな強さなのか全く不明。
それも冷静沈着のキャラがあの
乱闘に参加するかね(笑)
0229作者の都合により名無しです
2019/10/30(水) 07:12:26.23ID:g9MmEbQo
クローズとワーストのケンカを現実でやったらみんな手を骨折して歯は折れまくって失明してる奴も出るだろうな
花のアッパーなんか食らったら死者が出てもおかしくない
0230作者の都合により名無しです
2019/10/30(水) 11:02:23.77ID:Ps0Zey3L
>>228
伊庭だろ
0231作者の都合により名無しです
2019/10/30(水) 12:46:51.12ID:pRow/lKq
物凄い金持ちのオッサンが天地の母ちゃんと再婚して天地に大金使わせてるとかファンタジーにもほどがあるw
0233作者の都合により名無しです
2019/10/30(水) 19:23:20.38ID:GUkAHYaf
室戸兄弟は天地に雇われて仕事まで辞めてんだから相当な額をもらってたんだな
高校生のケンカの話だぞこれ
0234作者の都合により名無しです
2019/10/30(水) 20:58:01.48ID:u2jMmVKR
>>151
有吉。
0235作者の都合により名無しです
2019/10/31(木) 08:54:17.30ID:PtQ8af37
天地の親父はなんか息子に弱みでも
握られてるのか?
大人の目線からしたらどうでもいいような事に、金を湯水のように使って
0236作者の都合により名無しです
2019/11/01(金) 00:04:58.68ID:TOZsBlNE
昔は室戸兄弟にビビってた程度のやつだったのに修羅場くぐって花世代ベスト4レベルまで強くなったわけだろ
最初から無条件に強い春道や花よりはそっちを主人公にしたほうが話膨らむのに
0237作者の都合により名無しです
2019/11/07(木) 14:31:06.45ID:c9u5UpF7
花がゼットンに焚きつけられてグリコを倒しに行くあれ
グリコの顔もどこにいるかも知らないのに街の中を探し回るわ
お前がグリコか!って違う人間に殴りかかるわ
キチガイだな
0238作者の都合により名無しです
2019/11/10(日) 04:59:39.64ID:fAUbjBSz
過去に発売されたクローズのフィギュアがリスト化されているようなブログやサイトを探しています。

具体的には画像付きで〇〇のメーカーから〇〇のフィギュアが発売されているみたいな情報がまとめられているところです。

ご存知の方いましたら教えて欲しいです。
0239作者の都合により名無しです
2019/11/11(月) 20:29:52.84ID:065z9/lW
この手のヤンキー漫画はヲタが読まないから
その手のヲタグッズリストみたいなのはネットにないんだよな
0242作者の都合により名無しです
2019/11/28(木) 17:22:14.29ID:1PTpL37I
土田晃之は自分の子供に クローズの名前をつけている
いまは どんな気持ちだろう?
0244作者の都合により名無しです
2019/11/29(金) 05:10:45.35ID:/es8nwuL
そのフィギュアで男たちの汗の匂いのただようケンカ乱交祭が開催できますね。
0245作者の都合により名無しです
2019/11/29(金) 16:49:31.55ID:qE1jRcd7
クローズ ワースト リキ QP
全部読んだけどこの人かなりワンパターンだよね
リキとQPかなり残念だったわ
0246作者の都合により名無しです
2019/12/02(月) 05:12:19.87ID:G10j+Y9/
自分で作ったキャラが好きすぎるのがキモい
喧嘩の後ならまだしも戦う前から認め合ってるから緊迫感が無い
主人公サイド負けさせる時は理由つけるし
日本最大組織の7人なんて実質ビスコ以外全員負けてるだろ。
あいつは切れ物、耳が半分ちぎれてた、スゲー男
名前を間違う、ハンバーグ、何回同じネーム使う気だよ作者の引き出しが無さすぎる。
0247作者の都合により名無しです
2019/12/02(月) 08:44:53.02ID:+R7nAVXM
副ヘッド=切れ者
食べ物=ハンバーグ。ラーメン。
遊び=ダーツ
ヒロシの主観と好みだもん
0250作者の都合により名無しです
2019/12/06(金) 08:56:51.77ID:zuPEsibp
>>249
2巻って長いな、俺は2、3話で見限ったぞ。
0252作者の都合により名無しです
2019/12/07(土) 15:39:43.48ID:Ks2tiTdm
グリコも最初の二、三話は読めたけど、すぐ馬脚をあらわしたな。
いかんせん、ヒロシの猿真似に加えて
引き出しが少な過ぎる
0253作者の都合により名無しです
2019/12/15(日) 13:16:22.94ID:ohxSWORA
しかし鈴蘭も武装も鳳仙も代が変わってもやってる事が同じだよな、キャラクターの顔と名前が変わっただけっていうね、そのキャラも顔の書き分けが全く出来ていないんだけどな。
クローズからワーストまでずっと同じ話の繰り返し、ヒロシの引き出しの無さよ。
0254作者の都合により名無しです
2019/12/18(水) 12:34:42.98ID:GbbmikLl
ワーストには親が入院したんで高校中退して暴走族に入った屑がいるじゃん

ヒロシは常に時代の最先端だよ
0255作者の都合により名無しです
2019/12/19(木) 10:19:05.50ID:/lTamUXo
ワーストってヤクザの真似事がしたい子供達を描いた漫画だよか
0257作者の都合により名無しです
2019/12/20(金) 12:31:01.52ID:PSbqEh7H
>>90
武装戦線のネーミングの「心を武装し」は誰が言ったんですか?
もう覆せない話なんですか?菅田カズシやその先代が言ったんですか?
陣内コウヘイが死んでからもしばらく読みましたが、ほとんど覚えてないですし
読むつもりもないので、武装戦線のネーミングについて詳しく教えて下さい。
宜しくお願いします。
0258作者の都合により名無しです
2019/12/21(土) 14:09:45.18ID:mUffUJYF
>>257
一応初代頭が結成の時に言ったセリフ、ヒロシは話の設定を作るのが恐ろしく下手だから何故か初代の方が2代目よりお洒落で時代に合ってないんだなこれが。
0259作者の都合により名無しです
2019/12/22(日) 01:44:53.13ID:0rZUVA7h
>>258
高橋ヒロシ自身は実写展開なんか見てても分かる通り良くも悪くも
「今この時お客さんに楽しんでもらうことが重要なんでしょ?時系列だの整合性だの本当にそれよりも大事だと思う?」
って考えの人なんだろう
0260作者の都合により名無しです
2019/12/22(日) 20:18:37.95ID:cKRwetnL
>>259
昔風でもカッコいいキャラを描けないヒロシの引き出しの少なさだよ。
0261作者の都合により名無しです
2019/12/22(日) 22:39:11.14ID:6VP/udO9
ありがとうございます。
10年以上前ですが、美藤マキオのスピンオフでストーリーを作り
A4用紙10枚程度にまとめて秋田書店編集部に送りました
それから何の連絡もなく、その話を描かれる事はありませんでした
その中に武装誕生の話も入っていたのですが
全く違う形で描かれているのを知って残念です
おそらく中身も見づに捨てられてると思うので、仕方がないですが
今でもストーリを変更したりして、一人で楽しんでいます。
最近この板を知ったので、また色々書かせていただければと思います。
0263作者の都合により名無しです
2019/12/28(土) 23:45:21.63ID:XOb3/3c3
>>262
スピンオフを考えて秋田書店に送りましたが相手にされませんでした、これからも脳内スピンオフで楽しみたいと思います。
0264作者の都合により名無しです
2019/12/30(月) 18:11:27.20ID:G1C8CKiu
>>263
261です 秒で説明ありがとうございます、大体合ってます。
みなさんに聞きたいんですが、美藤マキオを刺して殺したのは誰だと思います?
0265作者の都合により名無しです
2020/01/04(土) 22:36:44.07ID:JSY1XpBv
その後がみたい、成人後の春道とか花
キングジョーあたり
武田は大阪行ったのかねー
村田は大阪行った兄貴の店だろ

キングジョーはドカタかや?
0266作者の都合により名無しです
2020/01/04(土) 22:41:32.38ID:JSY1XpBv
>>71
武装は五代目が一番だな
武田はすげーやつよ
0267作者の都合により名無しです
2020/01/06(月) 10:13:27.59ID:7KujgJdR
>>266
俺は喜怒哀楽全部はっきりしてる鉄生の6代目が好きだわ
0268作者の都合により名無しです
2020/01/11(土) 13:35:44.99ID:xg0drUsO
>>264
遅レスだがその辺りは映画クローズゼロ2でやっちまってるぜ
0269作者の都合により名無しです
2020/01/11(土) 23:17:48.95ID:m7cFbDpO
刺青入れてない武装メンバーっている?

あと刺青入れなきゃ入れないルールでもあるのか?
0270作者の都合により名無しです
2020/01/15(水) 18:32:08.44ID:utYYg8Cz
>>268
そうでしたか・・・ 教えていただきありがとうございます  一度見てみます。
0271作者の都合により名無しです
2020/01/16(木) 01:44:04.44ID:V8X2L0Ym
偏った映画とかパクリ元の漫画の引き出しかないからなこの人
漫画とかそこまで読まない人とかは高橋がオリジナルだと思うだろうけどマイナーな漫画のセリフと構図そのままのシーンあるからなぁ
0272作者の都合により名無しです
2020/01/19(日) 20:17:55.43ID:h3saz8Hg
>>271
クローズの四天王とか当時めちゃくちゃカッコいいって思ったけど、スネークヘッズ編の時に四天王が集まるシーンってまんまろくでなしブルースだからなw
0273作者の都合により名無しです
2020/01/19(日) 22:21:26.99ID:KwS4f1QB
>>269
たくみ
0274作者の都合により名無しです
2020/01/25(土) 09:39:20.16ID:UYbTCdci
花とビスコが初めて出会う公衆トイレで紙がなくなって助けてもらうシーンもろくでなしブルースの前田と薬師寺のまんまトレースだからな
0276作者の都合により名無しです
2020/01/27(月) 23:37:17.10ID:AeVq8SWO
クローズZEROU見ました。
豪華キャストと、殺陣(タテ)が良かっただけで、中身はスカスカですね
前作のZEROを見ていないので、登場人物や話の流れが分かりませんでしたが
感想としてはクローズの色んな所を集めたパロディー映画といった感じでしょうか
美藤マキオは出てきましたが、抗争で川西に刺されて死ぬだけで
それ以外の事はなにも描かれてませんでしたね。
刺されるのも原作では抗争後だったはずなので、これも原作とは違う話といったところでしょうか?
私が脳内スピンオフしている話は、美藤マキオが刺されて死ぬまでなので
映画のストーリとカスっているところはありませんでした
私は原作のクローズで美藤マキオを刺して殺したのは川西ではなく
川西を犯人に仕立て上げた真犯人が別にいると勝手に思っています。
0277作者の都合により名無しです
2020/01/28(火) 07:47:31.59ID:XlHZgJkl
>>276
原作中でも抗争中というか集団喧嘩中に刺されたってちゃんと描いてるぞ。
0278作者の都合により名無しです
2020/01/30(木) 20:38:44.11ID:hmTS+cxq
あいつはスゲエ男だぜ
あいつはヤル男だぜ
周りがほくそ笑みながらバトル語ってるパターンが薄ら寒い
ギャグも微妙だしこの漫画何でウケたんだろうな
0279作者の都合により名無しです
2020/01/30(木) 20:39:03.91ID:hmTS+cxq
あいつはスゲエ男だぜ
あいつはヤル男だぜ
周りがほくそ笑みながらバトル語ってるパターンが薄ら寒い
ギャグも微妙だしこの漫画何でウケたんだろうな
0280作者の都合により名無しです
2020/01/31(金) 21:54:50.86ID:GlxLnB3n
クローズがバカ受けして信者がめちゃくちゃ増えたからじゃない?ワーストの頃には他誌にまともな不良漫画があまりなかったし。
ワーストなんて途中から読まなくてもいいくらい内容が薄っぺらいかったし。
0281作者の都合により名無しです
2020/02/01(土) 00:05:56.17ID:0flstQgw
クローズの途中でフィギュアが発売された時くらいからヒロシはおかしくなったね。
作品のクオリティよりも金、金、金に
なってしまった。
手抜きが多くなった。
0283作者の都合により名無しです
2020/02/01(土) 11:13:28.88ID:LMyz1uJc
>>277
原作では、桂木が桐島に話をしただけで、そのシーンは描かれていなかったと思います
桂木の話では、抗争後、退学になった川西が仲間数人と報復して刺したという話だったと思いますが
はっきり覚えていないので、確認してみます
ちなみに、私の脳内では、桂木源次郎と美藤マキオは親友です
桐島に話した内容からは、とてもそうは思えませんが
「たしか美藤とかいう名前だったか?」という話し方をしたのには
ちゃんとした理由があります。
0284作者の都合により名無しです
2020/02/05(水) 19:06:44.35ID:JXTHFe6R
橋ヒロシは何で自分でスピンオフ描かないの?元アシとかに振り分けてやってんの? 本当読者舐めてんな
0285作者の都合により名無しです
2020/02/05(水) 20:13:21.72ID:r0uf8oBQ
ヒロシが描いたら過去キャラもみんな同じ顔になるだろ、ワーストなんてキャラの横顔がみんな同じで髪型と傷で描き分けてたじゃん。
0286作者の都合により名無しです
2020/02/08(土) 16:17:41.43ID:TtvrkL+L
>>285 だからって下手くそな元アシに描かせて別物にするとか愚の骨頂だろw それにヒロシ漫画の読者は顔同じでも文句言わねーだろ
0288作者の都合により名無しです
2020/02/10(月) 17:45:25.96ID:GnwUZadH
映画のZEROは少なくともワーストあたりの個性無しキャラ量産してた頃のヒロシよりはずっと面白いんだよな
0289作者の都合により名無しです
2020/02/11(火) 11:46:31.47ID:3HFK7pSY
>>277
確認しましたが、美藤マキオが刺されたのは抗争の後で間違いありませね
漫画喫茶で読んだのですが、今は色々なクローズがあるんですね
クローズZEROの漫画もあったので、美藤マキオが抗争中に刺されるシーンは
ZEROの方で描かれているのでしょうか?
もしそうだとしたら、タイトルはクローズとなっているだけで
ワースト同様にクローズとは別の世界の話なんでしょうね
0290作者の都合により名無しです
2020/02/21(金) 20:51:41.42ID:hST41GPA
あの顔に斜めの傷ある奴見た目によらず仲間思いだな
0292作者の都合により名無しです
2020/03/08(日) 11:10:41.55ID:f2a8hCru
描いているのクローバーの作者だっけ?あの作者絵が上手だからね、ZEROをチャンピオンで描いていた作者は酷い画だったけどね。
0293作者の都合により名無しです
2020/03/12(木) 22:41:00.42ID:Y2YNSVmS
>>291
映画のZERO2を見る限り、原作マンガを読もうとは思えないんですが
ZERO2は誰のスピンオフなんですか?
0294作者の都合により名無しです
2020/03/19(木) 00:04:54.57ID:XDAGnTHh
絵がう上手とか下手とかあまり関係ないと思う
毎月月チャンを買ってクローズを読んでた人たちは
高橋ヒロシが描くクローズだけが本物であって
それ以外はバッタ物でしかないとみんな思ってるのでは?
0297作者の都合により名無しです
2020/04/12(日) 09:00:18.14ID:qBe2wIbh
この人結局クローズしか描けないんだな。
0298作者の都合により名無しです
2020/04/12(日) 13:18:16.68ID:jPm4a0yx
クローズは伝説的なヤンキーマンガで今でも需要があるということだな。
その需要に応えるため、高橋先生はいまだクローズから卒業させてもらえないわけだ。皮肉なものだ。
0299作者の都合により名無しです
2020/04/12(日) 19:49:37.31ID:5BR6oqS9
ヤンチャンスレで相手にされなくてさっそくこっちに来たなw
打ち切りになったジャンクファミリーはどうなったよ。
0300作者の都合により名無しです
2020/04/12(日) 22:54:55.07ID:jPm4a0yx
ジャンクランクファミリーは打ち切りではなく休載だからな。
世紀末的な世界でギャングどもが抗争するスケールの大きいストーリーだから色々構想を練る時間も必要だろ。
ジャンクランクファミリーはヤングチャンピオン本誌で一番人気のある作品だから絶対に打ち切りはない。これは断言できる。
0301作者の都合により名無しです
2020/04/18(土) 00:19:54.91ID:atXFm84z
ヤンチャンの一番人気はOUTだろ
0303作者の都合により名無しです
2020/04/18(土) 20:14:32.48ID:atXFm84z
ヒロシがTwitterで現場の医療従事者は頑張ってるのに偉い奴らはセクキャバ行きやがってと怒ってたがこの人は与党と野党の区別も付かないんだろうか?
0304作者の都合により名無しです
2020/04/22(水) 08:29:34.54ID:/kVRoMSz
この作者エリートにコンプレックスあるからね、鈴蘭も最初は底辺高校だったはずなのに、途中からなぜか不良が漢を磨く為に集まる学校になってるし。
0307作者の都合により名無しです
2020/04/22(水) 09:40:57.06ID:/kVRoMSz
>>306
武装がそんな感じだよね。
0308作者の都合により名無しです
2020/04/22(水) 20:20:22.83ID:wa3dqHw+
>>298
私も初期のクローズはスラムダンクと並ぶ名作だと思っています
それだけに、もうこれ以上クローズに泥を塗るような作品は出してほしくありません
切実に願います。
0309作者の都合により名無しです
2020/04/22(水) 20:59:33.22ID:kxh9HThl
ワーストは面白かったからクローズ、ワーストの続編が出たらそれもまた面白いと思う。
駄作になるかも、というのは杞憂ではないかな。
0310作者の都合により名無しです
2020/04/22(水) 22:09:37.60ID:s05lBFGv
ワーストが面白いとか何の冗談だろ、ゼットン世代が卒業してからなんて酷いもんじゃん。
クローズの貯金を吐き出した後なんて酷い内容だよね、ジャンクファミリーも全然面白くなくて打ち切り(しかも2回)だし、結局この人クローズしか面白い作品を描いてないんだよ。
0311作者の都合により名無しです
2020/04/22(水) 22:16:16.72ID:s05lBFGv
>>298
あと高橋ヒロシよりも遥かに格上な鳥山明はドラゴンボールをあれ以上描きたくなくて自分か辞めて、辞めた後も短編漫画か原作の仕事しかしてないからな、原作の仕事だって高橋ヒロシの元アシみたいな絵が下手くそには描かせてないからな。
0313作者の都合により名無しです
2020/04/22(水) 23:40:49.07ID:kxh9HThl
ジャンクランクファミリーは休載だから。それもクローズ続編作成に為の休載でちゃんと理由もある。
打ち切りではないってことがわからないのかね。だいたい何でワーストが気に入らないんだ?
ヤンキーマンガとしてのクオリティは一般レベルより遙かに高くて面白いだろ。熱い男たちの群像が描かれていて文句なしに楽しめる。
0314作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 00:12:34.87ID:AzhdbVRW
よくもまぁ同じ事ばかり繰り返し書き込めるな、同じ事しか書き込まないからヤンチャンスレではガン無視されてるもんな。
0315作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 00:14:10.23ID:AzhdbVRW
>>312
グリコ外伝は絵も内容も酷いわ。
0316作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 10:01:12.90ID:wJSA3UB/
ワーストは高橋ヒロシの成長を止めてしまった作品
0317作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 13:23:25.75ID:Ti7yVNYb
ワーストふつうに面白いだろ。どこがダメなんだ。これこそヤンキーマンガの王道的な展開だろ。
むしろこれよりも面白いヤンキーマンガがあるのか。クローズほどの勢いはないと認めるけど十分面白い。
0318作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 18:14:58.58ID:wJSA3UB/
>>317
喧嘩シーンを省略してしまったのでキャラに特徴が無く魅了も無い
武装戦線に重きを置いてしまったので鈴蘭パートと武装パートにストーリーが分断され芯がない展開が延々と続く
説教臭い台詞や学歴コンプレックスからくる不良美化が酷い
将伍の復活や卍との決着など盛り上がるはずの展開を面倒なので省略する手抜きなストーリー
みんないい奴に描いた結果なんで喧嘩してるのかわからない武装と蛾
花のキャラを育てることを放棄したので初の鈴蘭制覇も盛り上がらず
0319作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 19:43:42.16ID:eIz1No6b
>>317
ワーストは途中で読むのが辛くなってきて、確か月島ハナが女性(妊婦?)を助ける下り
があったと思いますが、あそこで我慢が出来なくなり、読むのをやめました。
周りの友人たちも、そのころからみんな読まなくなりました。
自分は、クローズの原点と呼ばれる「ストリートオブファイヤー」をリアルタイムで見た世代です
まだ暴走族が頻繁に街を走っている時代 学校では日常的に喧嘩があり
自分も舐められないように気を張っていた一人です 小物でしたが
世代で感じ方が違うのかもしれませんが、なぜワーストが読めなくなってしまったのか
理由を考えると、初期のクローズはただ面白いだけだはなく、そんな世代の人たちに
何か響くものがあった  でもワーストにはそれが無かった そんな感じだと思う
0321作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 21:17:42.86ID:W4yJuADg
>>320
轢いた相手をわざわざ酔っ払った大学生にするっていうね、どんだけ学歴コンプなんだよって話。
0322作者の都合により名無しです
2020/04/23(木) 22:11:26.91ID:JadSQh4+
最近クローズ読んだけど巻末の自分の好みじゃない音楽ディスが痛々しかったです
0323作者の都合により名無しです
2020/04/24(金) 00:00:51.28ID:2+jph7pW
>>321
蠍の件もそうだよね。
ヒロシの中では優等生=腹黒い、
、常識知らず、親に甘えてる、悪。
不良=純粋、筋を重んじる、親思い、
善。
0324作者の都合により名無しです
2020/04/24(金) 00:35:38.62ID:ZzlE43/n
俺の個人的意見だが、ワーストはあくまでもヤンキー学生たちの群像劇でバトルマンガではないからね。
ケンカの描写が物足りないからといって評価を下げるのは正しくない。それはこのマンガのメインテーマじゃないから。
あとは学歴コンプレックスということもないと思うぞ。優等生だからって品行方正とは限らないだろ。
不良少年が全てクズだとは限らないし。高橋先生はただそういう偏見に苦言を呈しただけだろ。
0325作者の都合により名無しです
2020/04/24(金) 08:52:02.46ID:7wRNmsmP
その群像漫画の群像劇がワーストの天地との決着以降、滅茶苦茶な手抜きに
なった。
蛾にしろ卍にしろ、すごく最初から
いいやつらで戦いの中で、変わったり
する必要がないくらいに。
いや、なぜ戦うのかさえ、不明瞭だった。
クローズの頃は板東にしろ龍臣にしろ
、美藤にしろ春道との戦いの中での
変化が個々のキャラの魅力を引き立たせていった。
それがワーストの後半には
まるでなかった
0326作者の都合により名無しです
2020/04/24(金) 09:41:23.46ID:gUn1LWJC
>>325
クローズ世代以降のキャラに魅力が無いんだよね、後半の高校生なのに◯◯一家とかめちゃくちゃ寒かったしね、花は鈴蘭にブルが居たらをやりたかったんだろうけど、ブルと違って連載開始から終了まで何の魅力の無いキャラで終わったからね。
0327作者の都合により名無しです
2020/04/24(金) 11:33:28.12ID:pQFzv2+E
個人的には花がちゃんと主役やっていた2巻までは魅力的なキャラだったと思うんだけどそれ以降の扱いが喧嘩が強くて脇役達にセリフのみで持ち上げられるだけの奴になってしまった
花に魅了がないというより魅了ある主人公にするのをヒロシが怠ったのが悪い
あとはやっぱり喧嘩シーン省略はマイナスポイントだよね クローズ後半も省略してたけどそれは春道達の喧嘩シーンを中盤までちゃんと描いてたからやれたのであって新キャラでやっちゃダメだよ
0328作者の都合により名無しです
2020/04/24(金) 19:53:55.63ID:jryVBv/n
俺はワースト十分に楽しめたぞ。
登場キャラは多いしスタイリッシュで格好良かった。何度読んでも飽きがこない傑作だと思う。
ヤンキーマンガの中ではクローズほどではないにしても傑作と呼ぶにふさわしいレベルだとは思うぞ。
リアルなヤンキーの実像とは違うかもしれないが、そこはマンガだから。
主人公たちの、不良少年たちが成長していくストーリー展開は十分面白いと思うけどな。
0329作者の都合により名無しです
2020/04/24(金) 20:23:19.94ID:gUn1LWJC
>>327
個人的にワーストのピークは秀吉とキングジョーのタイマンだわ。
0330作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 01:29:27.64ID:tUzvfDEe
>>325
同意です
パルコ達も最高でした、今更ですが、もう一度思い出してほしいので書きます
春道とキーコが神社でタイマンする下り
「お前みたいなやつがいじめられっ子だったら、この世からいじめなんて無くなるのにな」は結構刺さった
その後みんなでタバコを吸うやりとりも最高でした
その後キーコ達は、春道や龍信と出会ったことで、少しづつ変わっていく
それにズレを感じたコウヘイは、いじけて一人暴走していく
キーコ達は、コウヘイを止めようとするが、テルが刺されて重傷を負ってしまう
パルコはテルの兄弟分だった龍信に助けを求め、龍信が春道を誘い、春道が美藤を誘う 
この3人が街に乗り込んでいくシーン  しびれました!
最後、ボロボロになったパルコ達を見たコウヘイは、そこで初めて仲間の気持ちに気づく
でもコウヘイはパルコ達の元へは戻らず、新たに契りを交わしたテツジの方へ行ってしまう 
倉庫から出てくる3人の姿は今でも目に焼き付いています。
そしてコウヘイが刺されて死んでいくシーン 衝撃的でした!
初代クローズは月チャンを楽しみに読んでいた私のハートをえぐるように突き刺してきました
この手の不良漫画で、この作品を超えるものはないと思っています。
その後のワーストやZEROが無ければ、伝説的な不良漫画として語り継がれる作品になっていたはず
だからこれ以上、クローズを汚すような作品は出してほしくないです
0331作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 10:30:20.90ID:Xw0whXdx
公平が死ぬ前に壁を這っていくシーンと外伝の京介がその壁を歩いていくシーンとか演出もすごかったよね
キューピーでも涼がヤクザの盃をもらった跡もし仲間たちもまだ一緒だったら…と想像するけど実際は一人ぼっちというシーンの演出も神憑っていた
worstはそういう演出がすごいってシーンが無いんだよね
0332作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 22:03:50.51ID:CJB0PPc4
クローズ時代のキャラは、現実の世界での生きずらさを、不良としての疎外感を抱え苦悩していた。
春道と交わったヒロミたち、龍臣、リンダマン、板東、美藤、キーコ、テル、コウヘイ、九頭神タツオなどは心に宿す孤独は隠せなかった。
その負のエネルギーがぶつかり、描かれ、読む者を魅力していた。
美しく格好よかった。

ワーストにはそれがない。
能天気な連中が群れているだけで、
いくら、花の両親が死のうが、
天地の生い立ちがどうであろうが
孤独の影も美しさもない。

ゼットンが花を鈴蘭を変える正義の番長とか、言ってる頃から少しずつおかしくなり始めた。
そんな出来のいい人間は鈴蘭にはいらないし、不良が先生を目指すキャラなんか他の漫画で十分だよ
0333作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 22:11:05.74ID:O90rE6Jv
ワーストだって不良少年たちが自分たちの居場所を求めて人生を模索する様子がちゃんと描かれているぞ。
クローズほどではないが十分に味わいのある内容になっていると思う。
陰のある内容ではないかもしれないが、少年向けヤンキーマンガなのだからこれでいいだろう。
十分に面白いし誰でも楽しめるライトなヤンキーマンガとしてよくできた内容だと思うぞ。
0334作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 22:17:17.68ID:iVQrkU60
ワーストになってから不良を美化しすぎなんだよね、親思いで友達思いで義理人情があって何事にも筋を通すって、それ不良じゃねぇだろって言うね。
0335作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 23:02:02.99ID:Xw0whXdx
拓海なんかお父さんが急に亡くなって高校辞めたのに武装なんかしてる意味わかんねえよ
だったらその時間をキッチリ働くか、高校残って勉強しろよ
0336作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 23:03:17.90ID:iVQrkU60
>>333
そのライトで薄っぺらい内容だからワーストはつまらないって言ってんだけどね、そもそも登場人物が不良ですら無いからワースト後半はヤンキー漫画じゃないんだよね。
0337作者の都合により名無しです
2020/04/25(土) 23:53:03.88ID:O90rE6Jv
いやいや。高橋先生は不良を美化したいわけではなくて、不良だからと張り付けられたレッテルはがしの為に
あえて一石を投じただけだと思うよ。それは勉強ができる優等生だって腹黒いことがあるということと同じで。
それは間違ってはいないと思うけどな。むしろ世のヤンキーマンガの方が過剰な暴力だったり盛りすぎなんだよね。
ワーストはそういう意味でライトな作風ながら不良少年たちの生き方を明るくさっぱりと描きだした傑作なんだよ。
そりゃクローズと比べたら物足りなさはあるだろうが、俺は仕方ないと思うぞ。決して駄作ではない。
0338作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 00:33:06.72ID:1cm8FRoR
ヤンチャンスレ荒らしてるような奴が不良少年の生き様とか偉そうなこと抜かしてるんじゃねえよ
テメエはヒロシの漫画から学んだのは他人を不快にさせることなのか?
0339作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 00:34:37.68ID:1fkIpCXv
でも高橋先生って不良の事をあまり知らないですよね。
0340作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 08:06:25.36ID:oSY3ZJtA
ヤンチャンスレってのは一体何のことだ。高橋先生は連載なんかしていないだろ。何のことかさっぱりだ。
高橋先生の大きな功績としてファッションセンスあふれるスタイリッシュでカッコいい不良像を描き出したという点だな。
画一的な不良像しか描けない古いヤンキーマンガとの決定的違いはそこにあるだろう。
グッズやフィギュアはその副産物みたいなもんだ。
0341作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 09:50:51.84ID:1fkIpCXv
ファッションセンス溢れる(足元と女の顔はいつまで経っても描けるようにはならない)
0342作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 17:00:06.58ID:AJaMbTkP
確かに、クローズ、QPが良すぎたのかもしれない。
高橋ヒロシだから、ワーストに期待し過ぎた。
それはヒロシにとっては気の毒。

コッポラのゴッドファーザーのT、Uがあまりにも凄かったために後年のVが低評価になったように。
確かに弟子たちのスピンオフ作品の
ほとんどはワーストよりはるかに下だしね
0343作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 18:53:05.84ID:WasfRi+j
クローズ時代の途中(それこそスネークヘッズ編)くらいの下手うまな感じが良かったのに、変に小慣れて無個性なキャラばっかり描くようになったよね。
この作者顔のパターン3種類くらいし描けないよね。
0344作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 22:27:44.68ID:PcaAR0/Y
高橋先生は女キャラを描けないわけではなくて描かないだけだろう。熱い男たちのドラマを描くのに女はいらない。
男たちの友情を描くのに女は必要ない。漫画的にそもそも女の出てくる必要性がない。クローズ、ワーストは舞台が男子校だぞ。
ヤンキーマンガに登場する女なんてせいぜいレイプの被害者くらいだから。そんな展開はこのマンガに必要ない。
キャラの描き分けだってちゃんとやられていると思うぞ。つまらないと決めつけて読んでいるから区別できなくなるんじゃないのか。
0345作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 23:07:41.63ID:1cm8FRoR
この荒らしいつまで居つくつもりだ
0346作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 23:14:20.19ID:WasfRi+j
3種類しかない顔のパターンに髪型と傷を当てはめているだけだけどな、基本この作者の描くキャラは顔の輪郭と鼻の形が全員一緒(横顔なんて区別がつかん)
だからサングラスをかけると本当に全員同じ顔になる、あとお前、前スレかなんかで全く同じ事書いてたな、ヒロシと同じでボキャブラリーがないぞ。
0347作者の都合により名無しです
2020/04/26(日) 23:16:31.90ID:WasfRi+j
>>345
もうヤンチャンスレでは空気扱いだからしばらくここにいるんじゃない?
レスしてしまっている俺も悪いんだけどね、もうスルーするわ、すまん。
0348作者の都合により名無しです
2020/04/27(月) 01:30:41.04ID:qhewzL3N
なんだかスレの雰囲気が悪くないか。俺の個人的な意見だが、クローズ、ワーストにはファンが多い。あまりバカにしたり誹謗中傷を加えるのは
ファンの人たちの感情を踏みにじる帰途になって反発する人も出てくるだろうから良くないことだと思う。
そういう無礼な言動はこのスレで禁止すべきじゃないか。ちゃんとした批評は大歓迎したいけど、
クローズ、ワーストは客観的にみても1990年代以降のヤンキーマンガでは最高峰に位置づけられる名作だから
その点をちゃんとふまえて作品に対するリスペクトを損なわないような批評が重要なのだと思う。
これはスレをみていた俺の個人的意見だけど。
0349作者の都合により名無しです
2020/04/27(月) 08:39:34.52ID:MrIRHtb/
作品を全否定してるならまだしも、
ファンの立場からここがなって言うのはいいんじゃない。
0350作者の都合により名無しです
2020/04/28(火) 00:47:34.34ID:uw/o+2WS
>>348
てめえのせいで雰囲気悪くなってるんだよゴミクズ
0351作者の都合により名無しです
2020/04/28(火) 01:15:00.20ID:lKEJQHh+
>>350
高橋組のスタッフなんじゃね?
0352作者の都合により名無しです
2020/04/28(火) 11:37:08.63ID:rJksq5PC
ジャンクファミリーの連載再開したけど相変わらず面白くない
0353作者の都合により名無しです
2020/04/28(火) 12:09:35.04ID:VxOXZYPH
どこのコンビニでもヤングチャンピオンは売り切れだったぞ。
ジャンクランクファミリーの連載再開が雑誌の売り上げに大きく影響しているのは一目瞭然だよな。
今後のバトル展開が非常に楽しみだな。これだけ期待させられるマンガはそう他にないだろ。
0358作者の都合により名無しです
2020/04/29(水) 00:59:07.31ID:pAJqZHY4
クローズは、この世界でのし上がるという野望でギラギラしていた高橋ヒロシが
熱い情熱と共に描き上げた最高傑作
ワースト以降は、成功者となった高橋先生が、クローズの遺産を元にビジネスとして作った商品
勝手な思い込みで言い過ぎかもしれないが、それほどの差を感じる

だから、今の高橋先生に、かつてのクローズのような作品を描くことはもう出来ない
ましてや、高橋先生以外の人が書くなど論外、絶対にやめてほしい
0359作者の都合により名無しです
2020/04/29(水) 14:09:27.94ID:Dpv8ebW7
弟子が描いたスピンオフ幾つか読んだけどろくなの無いよな
金取って商品にして良いレベルじゃないわ
特に竜男
あれもう別世界の超人漫画だろ
他のも原作と世界観とキャラ違い過ぎるんだよな

バキやカイジの方は原作ファンも納得の範囲でスピンオフ成功してるのに
0361作者の都合により名無しです
2020/04/29(水) 22:57:22.69ID:llJ+Poux
グリコのスピンオフはそれほどひどくないだろ。確かにスピンオフの出来は本家と比べると良くないと思うが、
それでもあえて高橋先生は弟子や若手に活躍の場を与えて成長を促しているのではないかと思うぞ。
チャンスは必要だと思うぞ。出来が悪いのは仕方ない。
0362作者の都合により名無しです
2020/04/30(木) 09:11:41.47ID:siYNhkBQ
そもそもヒロシのスピンオフ描いてるので弟子は竜夫スピンオフの人くらいなんじゃないか
クズの本家クローズをガキ同士のママゴト扱いにして不良賛否を否定しているヤクザパートやレイプまでする悪役は嫌いじゃないぞ 
0363作者の都合により名無しです
2020/04/30(木) 22:28:43.72ID:PmG7Avm4
>>362
あれって竜夫のスピンオフなの?って感じだけどね、あと竜夫があんなに超人ならなんで春道に負けるんだって話だわ。
0364作者の都合により名無しです
2020/05/01(金) 03:43:59.03ID:5ukzEwRS
竜男のは途中までこれはこれでありかなと思ったが仮面の奴が出てから冷めた
洗脳されてマシンガン撃つ奴
しかも連れがそれに勝っちゃうし
もう世界観ぶち壊し
0365作者の都合により名無しです
2020/05/01(金) 09:08:24.87ID:ES1zYNnd
>>364
あれこそファンタジーだよね。
0366作者の都合により名無しです
2020/05/01(金) 16:58:56.80ID:qHwzHrq+
グリコの今の週チャンのやつにしても、ワースト時代のグリコ以前なのに全くリアルティがなく辻褄の合わない話しになってる。
絵も下手くそなので、余計に 作品に
粗さが目立つ……最初の数話はストーリー的にはまだよかったけど、やはり力のない漫画家はすぐに馬脚を現すね。
0367作者の都合により名無しです
2020/05/01(金) 21:57:13.14ID:C9DDn66J
鉄生外伝の時代設定がわからん
セニドクロの前だとすると鉄生世代はまだ中三なので武装入れないと思うんだよな
0368作者の都合により名無しです
2020/05/02(土) 02:20:48.44ID:wOSr9L32
ヒロシ以外が描く外伝とかスピンオフ多過ぎ
0370作者の都合により名無しです
2020/05/02(土) 08:38:41.71ID:3mTjreZK
髪型以外他のキャラと同じ顔の春道が登場するのか…
0371作者の都合により名無しです
2020/05/02(土) 08:46:22.63ID:wOSr9L32
え?ゼットンじゃないの?
ヒゲはえてるよ
0372作者の都合により名無しです
2020/05/02(土) 12:37:28.94ID:B06biInW
新作情報来たのか?
0373作者の都合により名無しです
2020/05/02(土) 20:41:26.67ID:fn6Cj0t/
クローズ、ワーストのスピンオフはあくまでも別物だからな。原作と離れすぎているというのは確かにあると思うが、
仕方ないんじゃないかむしろ自由に描かせる高橋先生の度量の広さに感心するな。
その結果いろいろな作品が出てきた。別にそれは悪いことじゃないだろう。
0374作者の都合により名無しです
2020/05/02(土) 23:10:13.53ID:7incRXY1
>>371
言われてみればゼットンっぽいな
0375作者の都合により名無しです
2020/05/03(日) 01:19:44.11ID:nu2f9oDT
グリコ 花 ビスコは誰が一番強いのか謎だったな
まあほぼ互角のビスコ≧花≧グリコって感じか
0377作者の都合により名無しです
2020/05/03(日) 17:02:31.16ID:vWvK5jlL
個人的には京介が竜男並とは思えないなぁ
中学時代パルコに連勝してるとはいえ描写見るに京介もボロボロだし
そのパルコは千秋といい勝負するようなよくわからんレベルだぞ

龍信美藤クラス≧京介>パルコ≧キーコ鉄二マコクラスって感じだと思う
0378作者の都合により名無しです
2020/05/04(月) 01:02:53.91ID:bq0rAH8g
今ワースト全巻読み直しているが、やはり面白いな。サクサク読めて不快な展開もない。
喧嘩シーンは迫力があるし、出てくる不良たちは皆熱くカッコいい男たちばかりだ。
本当に王道マンガだな。それと比べるとグリコのスピンオフはだめだ。
あれで中学生とかいくら何でも無理があり過ぎる。ストーリーがだめだな。
0379作者の都合により名無しです
2020/05/04(月) 07:41:42.99ID:O370tu2G
細かいけど、セブンスター率高すぎ
0380作者の都合により名無しです
2020/05/04(月) 13:14:01.40ID:MPoglHC2
>>376
古川修≧林田恵≧坊屋春道 

状況によって変わると思いますが
その喧嘩に大義があれば、ブルは誰にも負けないと思う。
0382作者の都合により名無しです
2020/05/04(月) 17:21:25.45ID:SZX3nEDv
>>378
ワーストって本当スラスラ読めるんだよな
中身がないってのもあるしアレならバカに人気なのもわかる
読むのに何もカロリー使わんのよ 
0383作者の都合により名無しです
2020/05/04(月) 17:24:46.11ID:e6POSimm
>>377
龍信とテルは実際にやりあって龍信の辛勝で、5人グループの中だと
京介>パルコ>キーコ>テルみたいだから、京介は少なくとも龍信
よりは強いと思うけどな。
0384作者の都合により名無しです
2020/05/04(月) 20:15:52.99ID:ZxFF57rY
ブルは人として頭が上がらないから敵わないって意味でしょ
それを尊敬の意を込めてああ表現しただけで

これがしっくり来た
https://i.imgur.com/AfT7IOR.jpg
0385作者の都合により名無しです
2020/05/05(火) 13:59:10.95ID:j76QXXK5
その人間力で春道より勝るブルがこの世界では最高の男だと思う
確かに、ブルを良く知るリンダマンや兄弟分の春道と喧嘩になることは無いと思うので
順位を付けるのは難しいですし、この二人より上なのは言い過ぎかもしれませんが
例えば、恭介や竜男と何らかの原因で喧嘩になった場合
それが、「ただ売られた喧嘩を買っただけ」ではなく、本気でやりあったら
恐らく命がけで挑んでいくであろうブルが負けるでしょうか?
例え負けたとしても、クローズ史に残る熱い戦いになると思う
もし、あっさり負けてしまったら、この漫画は一体何だったんだ? と思ってしまう
0386作者の都合により名無しです
2020/05/05(火) 15:27:10.38ID:UCNUOBxY
残念ながら手も足も出なくて負けると思う
ただその熱い行動が春道やらビビってた仲間達を動かす原動力になるとかそんな感じ

例えたら今日から俺はの北山vs今井みたいになるよ
一方的に今井が敗けるんだけど今井が心折れないから三橋が動かされたでしょ
ブルもそんな感じのキャラ
別に喧嘩の強さがチートになる訳じゃない
ブルは人が着いてきて他人を動かせるキャラだから根性は凄いだろうけど喧嘩は普通に負けると思うよ
負けるけどその内容が熱いって人だから
0387作者の都合により名無しです
2020/05/05(火) 20:24:45.51ID:j76QXXK5
誰が作ったか分からない、喧嘩の強さを数値化した物に依存していませんか?

仮にも四天王の一人で春道が認めた男が、相手が誰だろうと
手も足も出ずに負けてしまう姿は想像が出来ない
人格者で、比較的温厚なブルが、本気で怒るという事が
何を意味するか想像してみてください
それでも、簡単に負けてしまうのであれば、今日から俺はと同じ
ただの面白い不良マンガという事でいいんじゃないでしょうか?
0388作者の都合により名無しです
2020/05/05(火) 22:23:06.92ID:UCNUOBxY
>>387
相手が竜男クラスなら仕方ないでしょ
別に喧嘩で敗けてもおそらく格好悪くないと思うけど

俺の書いた事が全然伝わってないし話が噛み合ってないんだけど
ブルファンなのは分かったけど別にブルをディスってる訳じゃないから

あとサラッと今日俺ディスらないで下さい
あっちもクローズ同様に名作なんで
0389作者の都合により名無しです
2020/05/06(水) 12:05:38.55ID:5C7lPdP1
申し訳なかったです、今日から俺わを名作だと思っているとは思わなかったので
ブルが、一瞬で白目をむいて負けてしまったら、もう笑うしかないので、あんな書き方をしてしまいました

今日から俺わも一通り読みましたが、あまり内容を覚えていないので、今井は分かりますが
北山が誰か分からなかったので、ピンと来ませんでした。

今日から俺はで言うと、伊藤は自分が正しいと思った事は一歩も引かないというキャラだったと思います
ブルもそれと同じで、肉体的よりも精神的に強いキャラです、もしそんなブルの怒りに火が付いたらどうなるか?
竜男は確かに強いです、キャラの設定上、一方的に負けるのが妥当だというのも分かります
でも私はもっと違う展開になると思っています。

ちなみに私は坂東秀人のファンです
0390作者の都合により名無しです
2020/05/07(木) 15:06:30.76ID:Hmh2XH4R
ブルVS竜男 勝手な予想

@ 出会い頭で喧嘩になった場合   ブルの勝率0%
   一方的にやられて負ける ほぼ瞬殺

A 数々のドラマがあって喧嘩になった場合   ブルの勝率10%
   一矢報いるのが精一杯  根性は見せるが一方的にやられて負ける可能性大

B Aのパターンで、春道がブルの勝ちに1票入れた場合   ブルの勝率30%
   かなり善戦する あと一歩まで追い詰めるか、泥臭く勝つ可能性もある

勝っても負けてもその戦い方に美学がある そんな感じじゃね?
ブルは初期の頃からクローズを盛り上げた一人で春道の兄弟分だからな
それなりに見せ場は作ると思うぜ
0391作者の都合により名無しです
2020/05/07(木) 18:11:28.65ID:igmH7UyA
だからブルは負けるとは書いたけど見せ場なく阿呆みたいには負けるとは俺も言ってないですよ

例で北山vs今井みたいになるって書いてるのに
今井が一方的に負けたんだけどあれ見て今井ダサって思う人居ないと思う
逆に今井の株が爆上がりで勝った北山には着いて行きたい奴は居ないと思う

まあこの話はもう辞めましょう
気になる人は今日俺の最後のエピソード内の話なんで読んで
0392作者の都合により名無しです
2020/05/07(木) 19:48:04.98ID:riKJsSnO
今日から俺は、はクローズ、ワーストと比べると凡作だろう。格の違いは見たらすぐに分かる。
絵のレベルが違いすぎる。あれは所詮ギャグマンガ属性でクローズ、ワーストのように熱くカッコいい男たちのドラマを描き出すような水準にないね。
喧嘩シーンも全くダメ。絵がカクカクしすぎているな。チャラチャラして男を描き切れていないんだよ。
0393作者の都合により名無しです
2020/05/07(木) 21:21:43.12ID:AyrVyMqb
>>391
石井兄弟やキングジョーとの喧嘩でブルの強さを決めつけているようで
手も足も出ずに、一方的に負けてしまうのは納得できませんが
そんな負け方でも、「こんな奴とは二度と喧嘩をしたくない」
と竜男に思わせるような ど根性!を見せてほしいですね

今日から俺わは、何度説明されても分からないので、機会があれば
読んでみます。
0394作者の都合により名無しです
2020/05/08(金) 17:30:31.72ID:iMbe7eUe
>>392
好みはあると思うけど
今日俺をまともに読んでないのが丸わかりなレビュー

俺はクローズもworstもQPも今日俺も全部全巻持っててどれも読み込んでての感想だから
別に無理に読めとは言わないけど触り程度しか読んでないのに否定もすんなよ
0395作者の都合により名無しです
2020/05/08(金) 18:23:55.48ID:oUCRN3YL
今日から俺はと高橋作品はファン層が違うから、作品の総括を同じライン上では語れない思う。
が、今日から俺はの方が喧嘩描写は遥かにしっかりしてる。
0396作者の都合により名無しです
2020/05/08(金) 19:04:50.11ID:AMF36rv5
今日から俺はってギャグ漫画としても面白いし友情モノとしても読み応えあるよ
0397作者の都合により名無しです
2020/05/08(金) 22:05:36.20ID:rcoA6cnc
相手にすんな、また支離滅裂な反論してくるぞ。
0398作者の都合により名無しです
2020/05/08(金) 22:42:56.96ID:AzJahLGH
武装戦線がやってる兄弟分ってヤクザの盃じゃねえんだから意味がわからん関係性だよな ダチってだけじゃダメなのかな
0399作者の都合により名無しです
2020/05/08(金) 22:49:18.41ID:LagpjmFW
鳳仙花の絵がクローズにかなり似てるな
ヒロシ本人の絵にかなり近いように見える
0400作者の都合により名無しです
2020/05/08(金) 23:51:26.20ID:iMbe7eUe
>>397
君392でしょ
相手にすんなって普通にレス返してやり取りしてただけなんだが
知識不足で返せなくなると相手を悪者にしてさ
そんなんでクローズの熱い男が好きとか語るとかどうなの
知らんなら知らんから分からなかったすまんでいいやん
別にレスバしてる訳じゃないんんだからさ
こっちもクローズは好きなんだよ
0401作者の都合により名無しです
2020/05/09(土) 10:51:59.20ID:CsRFpHkR
今日から俺は、は全部読んだ。西森氏のマンガはだいたい読んでいる。だからこそあれはギャグマンガだと言いたい。
ヤンキーもどきが主人公のギャグマンガだな。当然クローズやワーストの描き出す熱い男たちのドラマのような演出は西森氏にはできない。
漫画家としては西森氏を評価したいがヤンキー漫画家としては二流でしょ。高橋先生との格の違いは明白だろ。
それくらいは認めた方がいいぞ。西森氏のマンガは面白いが心を揺さぶられないんだよね。
不良に魂がこもっていないんだよ。だから出てくる不良にはクズや卑怯者ばかりで下劣な奴らが多い。
0403作者の都合により名無しです
2020/05/09(土) 13:45:31.45ID:ViY7Jr1n
クズてスピンオフ読んだけど
なんか凄いよね
これぐらい突き抜ければ面白いわ
0404作者の都合により名無しです
2020/05/09(土) 17:06:54.25ID:moZUuzu/
クローズ、ワーストはシリーズ累計8000万部発行されている。ということは数千万人の人が一度はページをめくったことがあるということだ。
西森氏も一応これまで出版したマンガを全て合わせると累計5000万部はあるらしい。
ただし高橋先生は秋田書店、西森氏は小学館で出版社の格付けは西森氏の方が断然上だ。
だから実際は高橋先生の数字は西森氏の数字よりも何倍も上だと見なされるべきだろう。間違いない。
0405作者の都合により名無しです
2020/05/09(土) 17:10:58.77ID:hIIsMzhu
これもうアンチのヒロシ下げ運動やろ…
0406作者の都合により名無しです
2020/05/09(土) 18:29:21.09ID:moZUuzu/
このスレの問題は高橋先生への主観的な評価ばかりで
客観的、社会的評価が無視されていることだな。
特にクローズはビーバップハイスクールのような旧来の古臭いヤンキー漫画に
代表される不良像にたいしてスタイリッシュでカッコいい不良像を示して
ヤンキー漫画の世界を一新させた。1990年代以降のヤンキー漫画は
すべて高橋先生の影響を受けたといっても過言ではないからな。
先ず事実としてその評価を前提にする必要があるな。
0407作者の都合により名無しです
2020/05/09(土) 19:24:48.39ID:hIIsMzhu
>>406
ヒロシ作品なんてもはや語る価値も無いし、ここはオメーの日記帳にしていいから、毎日頑張って書き込んだらいいよ。
0408作者の都合により名無しです
2020/05/09(土) 22:20:02.04ID:aT1+0FzA
連休中なので思い切ってクローズ、ワーストを全巻通して読んでみましたが、やはり面白いですね。
全巻通して男の美学のようなものの存在を感じさせます。男の世界には女は不必要な要素ですよね。
これだけストレートで清々しい喧嘩に明け暮れる不良少年群像劇を読んだのは初めてです。気分が晴れやかになりました。
0409作者の都合により名無しです
2020/05/10(日) 12:09:54.69ID:YtevKbVQ
>>400
ごめん、違います。
0412作者の都合により名無しです
2020/05/12(火) 12:12:48.21ID:J8Yk0mrl
ワースト以降だと無有りキャラの蓮二ですらモブ4〜5人相手にフルボッコにされるのにグリコは20人相手でも勝てるからな
クローズ初期の春道がパンチ一発でヒロミを10mくらい吹っ飛ばしたり武装精鋭部隊10人以上に一人で勝ってしまうノリをグリコだけ引き継いでいる
0413作者の都合により名無しです
2020/05/12(火) 19:51:07.23ID:Id94MzXS
アプリで荒くれナイト読み返してるけど、やっぱおもしれェ!昔のヒロシにはヒロシなりの良さがあったけど、バカガキをバカガキとしてカッコよく描く力はやっぱ比較になんねーな。作家としての力が違うわ。(撒き餌
0414作者の都合により名無しです
2020/05/12(火) 23:16:43.01ID:pm6LnDfV
今の荒くれなんてただの劣化版クローズだぞ。漫画家としての水準は吉田氏よりも高橋先生の方が上だろ。
そもそも喧嘩描写も高橋先生の方が上だな。荒くれは中途半端なヤンキーマンガだ。気合いがこもっていないんだよ。
0415作者の都合により名無しです
2020/05/13(水) 00:03:35.22ID:ozfpcmvT
ほんとに食いついてて笑うわ
0416作者の都合により名無しです
2020/05/13(水) 09:26:53.59ID:i/BerTY3
喧嘩シーンの省略は手抜きしてるようにしか思わん
負けたけど意地を見せたキャラでも美藤に立ち向かった坂東とビスコにナレーションだけで負けた将伍では説得力が違いすぎる
0417作者の都合により名無しです
2020/05/13(水) 10:16:03.22ID:AVZArddX
>>416
漫画なんだから描かなきゃ説得力もクソもないよな
何度殴られても立ち上がる男を描かないで、「アイツは何度も立ち上がった、スゲー男だ」と言ってるだけの男を描くのがヒロシの現在
0418作者の都合により名無しです
2020/05/13(水) 17:47:41.71ID:Ji8BLs6Y
>>417
それでヒロシは俺は人間ドラマが描きたいから喧嘩シーンは本当は描きたくないとか言っちゃうんだぜ
その人間ドラマに使うキャラクターを立てるためにも喧嘩シーンは必要なのにアホかと だからワーストはキャラもドラマも浅いんだよな
0419作者の都合により名無しです
2020/05/13(水) 18:40:07.40ID:tWUl2WLa
喧嘩シーンだけがマンガで重要な要素ということはないだろ。それは頭空っぽで暴力大好きな輩の言うセリフじゃないか。
クローズ、ワーストの魅力は熱い男たちが繰り広げる人間ドラマだろ。そこを評価しないで喧嘩がどうこう言うのは本末転倒だろ。
暴力しか描けないヤンキー漫画家は所詮二流だから。人間の内面に迫るようなドラマを描けて初めて本物の漫画家といえるんだよ。
0420作者の都合により名無しです
2020/05/13(水) 18:44:51.10ID:tWUl2WLa
そもそもクローズ、ワーストの熱量が理解できない奴らはリアルでも卑屈な人間なんだろ。
だから男気にあふれた表現が理解できないのだと思う。男の格好良さが理解できない卑怯な連中からすると
クローズ、ワーストの世界は不快なんだろ。でもそこにあこがれて高く評価したり影響を受けた人の方が圧倒的に多いから。
0422作者の都合により名無しです
2020/05/13(水) 20:08:17.19ID:AVZArddX
クローズは他漫画の表現そのままだったりとかの欠点が有ったが、稚拙ながらも若い漫画家が売れっ子になりたい!というストレートな熱い気持ちが伝わるし、その勢いがキャラクターにも乗ってて欠点より長所が勝る。
ワーストは楽して銭儲け出来る手段に気づいた大人ヒロシが過去の実績をバックに、俺はスゲー俺のキャラはスゲー表現はしないけどとにかくスゲーんだ、と若かったヒロシの欠点に目を瞑って成長を期待して応援してた読者を裏切ったヤンキー漫画界に残る駄作。
クローズとワーストを並べて同等に評価してる奴は名作とは言えるクローズの事を馬鹿にしてるとしか思えない。
0423作者の都合により名無しです
2020/05/14(木) 21:00:42.10ID://xTaSsF
鉄生の死から将伍が立ち直るのを面倒だから完全にカットしたヒロシのどこが人間の内面を描いてるんだよ
お前のような中身が薄っぺらい人間はそれで感動するのか?信者かアンチか知らんが荒らしで承認欲求を満たしている時点で間違いなくゴミのような奴であることは間違いないだろう
0424作者の都合により名無しです
2020/05/15(金) 17:01:41.89ID:dGMJGVTy
鉄生の凄さとか良さとか描かれて無さ過ぎて、大物扱いされてんのポカーンだった
死んだ時もポカーン
将五が特にどうということもなく立ち直るのもポカーン
単行本の次巻予告かなんかで、世の政治家達よ見よ!これが上に立つ男!!とかなんか書かれてた時、正気か?と思った。
0425作者の都合により名無しです
2020/05/16(土) 02:22:55.55ID:GaTaIU3P
鉄生はすごいキャラだったので将伍世代のために殺すしかなかったとヒロシが言っていたけど全然意味がわからなかった
0426作者の都合により名無しです
2020/05/16(土) 12:33:55.22ID:g3H9p2ZD
鉄生って初登場のクローズ外伝と何かしょぼいチームとの五国協定かなんか反故にした以外で、漫画として描写されたエピソードってあったっけ?
0427作者の都合により名無しです
2020/05/16(土) 14:45:07.09ID:2TFyv6ma
同じやつが鉄生をネタに嫌がらせのごとく毎日低次元な書き込みをしているな。ミエミエなんだよ。
武装はメインじゃないから多少描写が薄くなることだってあるだろ。行間を読めないからといって作者を論難する方がおかしい。
書き込んでいるやつの読解力、想像力が低いからこういう文句を付けるのだと思うぞ。
何から何まで全て作者が丁寧懇意に説明しないと、分からないと言って逆ギレし怒り出す稚拙で理不尽な読者の典型だな。恥ずかしいやつだ。
0428作者の都合により名無しです
2020/05/16(土) 19:15:34.70ID:g3H9p2ZD
キャラクターの魅力を行間で示す事が出来るわけねーだろ
0429作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 02:55:20.16ID:eqbnDqhy
ワーストのストーリーがとっ散らかった話になったのは鈴蘭ではなくて武装の話を描きすぎたから
そのうえで鉄生はヒロシの中でグリコと並ぶくらい主人公的なポジションだったのかもしれないが魅力はあまり無かったよね
0430作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 03:20:44.08ID:8ehQJSu9
喧嘩シーンだって漫画のジャンル的に必要なんだからあれもこれも省略は駄目だろ
なんかどっちが勝ったのか結果教えない勝負増えたよな
0431作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 06:16:16.05ID:XYWJm0WN
>>424
鉄生が凄い描写ってほとんどないよね、強いて言えばグリコに何回もタイマンを挑み続けていたくらい。
というかワーストに出てくる新キャラほとんどが薄っぺらくて印象に残らないんだよね、ヒロシはキャラの個性を掘り下げないで新キャラ量産に逃げたよね。
0432作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 14:21:12.72ID:q5hySQiV
>>431
作品の質上げる事より、グッズ売る事を優先して描いたとしか思えないんだよな
0433作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 14:54:41.83ID:WcAdfowN
ワーストで一番喧嘩したのも、
一番血塗れになって、もがき苦しんだのも天地なんだよね。
男を見せたことに関してはもそう。
因縁を捨ててかっての敵と共に最後は戦って、信頼を得たんだから
天地>>花>>村田>>エロガッパ
0434作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 15:16:28.18ID:eqbnDqhy
>>431
作者の中ではキャラが出来上がっているのかもしれないがそれを読者に伝える努力をしてないからね
喧嘩シーンの省略や台詞だけで性格の説明させたり手抜いてるからでしょ
0435作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 20:13:42.54ID:QPnavNpV
>>434
確かグリコと鉄生だってタイマンの描写が無いよね?ボコられた後の鉄生の絵だけ、武装の次期頭を決めるタイマンも事後の描写だけだったし。
今までの頭と差別化する為か白装束みたいな服装だったってだけで、どこが凄いのか本当に描かれてないよね、ペーペー時代に鈴蘭の最寄りの駅に単身乗り込んだくらいか?
っーか白の革パンに革コートなんて何処で買うんだって話だわな、普通に歴代武装で一番ダサいと思ったわ。
0436作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 20:15:39.13ID:QPnavNpV
>>432
ちゃんとキャラ作りをしてたらあんなにキャラを量産しなくても話を作れるからね。
0437作者の都合により名無しです
2020/05/17(日) 23:32:36.98ID:KSTYCi/l
おいおい。登場するキャラが多すぎて理解できないと作者に逆ギレするやつが多すぎやしないか。
クローズ、ワーストのような壮大な不良少年群像劇ともなれば登場キャラが多いのは当然だろ。
それが十分に理解できないというのは読み手の知性の問題なんじゃないの。それは作者の責任じゃないだろ。
特にワーストはストーリーの奥行きが深くなった分、キャラクター個人の説明が少なくなったかも知れない。
ただそこで行間を読みつつイマジネーションを働かせながら作品を楽しむのが読者の役割だろ。
高橋先生を非難するのは完全に筋違いだ。それはマンガの読み方をちゃんと理解できていないやつの問題だ
マンガの読み方も理解できないくせに重箱の隅をつつくようなせこいいちゃもんばかり書き込むのはみっともないことだぞ。
0438作者の都合により名無しです
2020/05/18(月) 00:11:07.34ID:Jwq8cnW3
語彙の少なさ、擁護パターン、非難パターンの少なさがこいつ自身の能力という問題以上に、ヒロシ作品を褒めるのが如何に難しいかを示唆してて悲しくなるな。
0439作者の都合により名無しです
2020/05/18(月) 17:32:38.90ID:WecM4X2t
「。」君はヒロシ信者すぎて話辛いわ
少しは現実も見たり他の人の意見も聞こうな
あんたのスレじゃないし皆イエスマンの狂信者じゃないから
俺だってクローズは好きなんだよ
でもあんたはイエスマン過ぎ
0440作者の都合により名無しです
2020/05/18(月) 17:45:54.47ID:WecM4X2t
大作とか関係無くヒロシ作品は無駄にキャラ多すぎなのは事実だし
顔の描き分けもパターンが少ないから似てる上に髪型も漫画キャラには珍しくコロコロ変わるからうっとおしくなるのは事実と思うよ
他の作者の漫画であまりこういう心情になった事がない
他のレスを馬鹿にしてるけど妄信的で馬鹿なの自分だよ
他の人だってクローズが嫌いって言ってる訳じゃないのに自分がアスペだから思い通りにしたくてスレを潰してるの気付いたが良い
0441作者の都合により名無しです
2020/05/18(月) 18:24:57.57ID:Jwq8cnW3
こいつは秋田かヒロシのアシとかヒロシの身近な人間で、ヒロシの機嫌が悪いと迷惑するから嫌々ヒロシ上げの書き込みをしてるとしか思えない。でないとこんな中身スカスカの文章を書き込みし続けるのは無理だろう
0442作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 00:18:44.64ID:V1nZZLxY
オレは初めて書き込むが、一読した印象だと高橋先生の信者らしき書き込みは見あたらないけどな。
高橋先生のファンらしき人たちが何人か先生を擁護しようとする書き込みをしているのは間違いないが、
それはワーストを不当に貶めようとする人の発言を我慢できなかったからじゃないか。
心を踏みにじられて怒り出すのは無理のないことだと思うぞ。
そもそもワーストは世間一般からすれば日本を代表するヤンキーマンガの一つという定評があるのだから、
ちゃんとワーストを正しく評価することも必要なのではないかね。もし人気がなければグッズやフィギュアなんてそもそも販売されないだろ。
まずはワーストの凄さを認めた上で評価すべきだと思うぞ。そうすれば板も荒れないだろう。
0444作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 10:51:04.85ID:13kAthj2
>>442
男気がとうとか心がどうとか言っておいて、自分は嘘・自演アリアリとか、正しくワーストに出てくる口だけスゲー中身の無いキャラクターそのものだな
0445作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 12:26:25.75ID:PekgeBrN
鬼滅の刃はシリーズ累計6千万部だがクローズ、ワーストはシリーズ累計8千万部だからな。
クローズ、ワーストが国民的支持を集めたヤンキーマンガであることは客観的に誰も否定できない事実だと思うぞ。
しかも集英社と秋田書店では出版社、雑誌の格が全く違う。これほど大きなハンディがありながらこの発売部数は本当にすごいことだ。
しかも鬼滅の刃は子供から大人まで万人ウケするマンガだったが、クローズ、ワーストは腐女子お断りの男のマンガだからな。
当時の青少年たちに与えた影響は絶大なものだったとオレは確信している。
0446作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 13:23:16.33ID:I++6ilkJ
そもそもがワーストは不良漫画なのか?ワーストの登場人物って喧嘩はするけど不良じゃないよね、それともヒロシワールドでは喧嘩してタバコ吸って麻雀やってれば不良なのか?
武装だってバイクチームなのに集会をする描写とか全くないよね。
0447作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 13:50:34.26ID:PekgeBrN
いやいや。通俗的な不良像に対してスタイリッシュで格好良い不良像をあえて描き出したのが高橋先生の功績だろ。
むしろこういう不良像もありなのだということが重要なのであって、不良をただの悪党みたく描き出すのはおかしいと言いたいわけだ。
0448作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 13:52:28.72ID:9yMoO31c
武装はそもそもフリーザ軍並みのただの悪役集団だった所に、荒くれナイトの輪蛇の上っ面をエッセンスに加えただけだから、バイクチームなのか何なのかわからないのは仕方ない。
輪蛇は夜の街を一番自由に走り回りたい、邪魔する奴は叩き潰す、ライダースは先輩から譲り受ける、とかチームの発生、十代なのにいかついライダースである事に理由付けが出来てるけど、武装は上っ面真似ただけだから、描きたくてもヒロシの能力で描ける事がない。
0449作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 16:02:08.28ID:I++6ilkJ
>>447
スタイリッシュも何もワーストになってからみんなおんなじ服装でキャラクター同様に個性も何も無いけどな。
あと何回も言ってるけど、不良像も何もワーストの登場キャラって見た目が不良なだけで中身は不良でもなんでもないんだよね、だからワーストってただの青春漫画なんだわ。
0450作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 18:08:41.22ID:Q1VEik+3
クローズ時代は武装戦線も何百人もいたので鈴蘭と対等な勢力だったけどワーストになってからは抗争相手が他の喧嘩チームで鈴蘭と抗争できるほど巨大ではないんだよな
それなのに話の中心はグリコと武装にしてしまったもんだから世界観が分断させれて小さい話ばかりでストーリーが進まないのがワーストの問題点よ
0451作者の都合により名無しです
2020/05/19(火) 21:05:34.86ID:me4c/1A1
>>450
武装が鈴蘭や鳳仙と絡まなくなったから、武装の面々がどのくらい凄いのかが伝わらないんだよね。
鉄生を殺すくらいならグリコと張るくらい成長させた方が凄さが伝わるのにな。
0452作者の都合により名無しです
2020/05/20(水) 00:51:25.99ID:evNv6BNe
鈴蘭パートは学校同士の抗争、武装パートは街の喧嘩チームの抗争をしていたから世界観が二分されてたのも全体的にとっ散らかった印象になった原因だよな
0453作者の都合により名無しです
2020/05/20(水) 23:10:15.71ID:SY3m0Sc1
武装はカッコ良くては喧嘩が強いバイクチーム、これで一体何が問題なのかね。輪蛇だって全く同じだろ。
最初に武装が登場したときはガラガラ蛇のような極悪集団だった。これも同じだ。武装だけが薄っぺらく言われるのはおかしいだろ。
クローズ、ワーストはキャラ個人の魅力が重要なのだから別に武装というチームをそんなにどうこういう必要もないだろ。
よけいな説明なしでも十分武装は魅力的だと思うぞ。余計なつっこみばかりしていないか。
0454作者の都合により名無しです
2020/05/21(木) 01:15:52.52ID:kXsP9qhB
別に武装を輪蛇のパクリで味付けしてもいいと思うけどね。
でもそれならスラムダンクのギャグキャラ描写パクってた頃みたいに、もっとエピソードも含めてバンバンパクったら良かったんでない?
パクらない結果、漫画として場面も描かないんじゃあ、魅力見せるもクソもないじゃん。
なりふり構わず売れようと必死でやって、売れたらプライド見せるとかクソダセーやり方だよ、マジで。
0455作者の都合により名無しです
2020/05/21(木) 06:13:59.01ID:7tHfg32/
>>453
バイクチームなのにバイクほとんど出てこないけどな。
0457作者の都合により名無しです
2020/05/21(木) 15:06:49.53ID:ZM1cxL3v
>>453
お前 ポンに一発ぶん殴られてこい
0459作者の都合により名無しです
2020/05/21(木) 19:33:05.18ID:kX0RdKHN
>>458
あれ三代目だわ、4代目から今のライダースのスタイル、一応初代もだけど2代目はまだ昭和の走り屋チームみたいな風貌だから、初代はフィギュアを売る為にお洒落にしたんだと思うわ。
0460作者の都合により名無しです
2020/05/21(木) 21:58:38.96ID:nZPfsZCu
元々武装は高橋先生がモーターサイクルギャングを参考イメージとして創作したバイクチームだぞ。
輪蛇のパクリだなんて絶対にあり得ない。輪蛇も同じくモーターサイクルギャングを参考にしているから似ているのは当然。何もおかしくない。
オレは別に高橋先生の描いた武装が一番カッコいいと言いたい訳じゃない。ただ当時武装に魅了された読者がたくさんいたのだ。
細かいいちゃもんばかりつけるのは大人げないし純真さがないね。別にバイクマニアが読むわけじゃないから細かいデザインや造形なんて重要じゃないだろ。
0461作者の都合により名無しです
2020/05/21(木) 23:24:40.36ID:kXsP9qhB
こんなん金銭発生してやらされてるんじゃなかったら、病気やろ…
0462作者の都合により名無しです
2020/05/21(木) 23:46:12.63ID:kX0RdKHN
>>461
だんだん言い訳が苦しくなってきてるよねw
0463作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 00:54:38.04ID:zcit8dPQ
殆どが「。」のレスだな
自演もしてるけどどっちも「、。」使って書くからすぐ分かる
書き方も一緒だし
馬鹿だろこいつ
0464作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 10:38:22.17ID:q/7+38CZ
武装の初登場時は単なる暴走族だよな。
まあ、その頃はまだ「荒くれナイト」は連載して無かったんだから
真似しようがないんだけど、武装が輪蛇に影響されてきたのは、
十三とかが出てきた時からだな。
それまでは龍信+マスク二人しか出てなかったのに、急にわらわらと
メンバーが登場して、その後に出てきた武田は輪蛇の2代目木原に
そっくりだ。
0465作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 13:17:44.86ID:SKuGnv4Y
なぜ高橋先生が吉田氏を参考にする必要があるんだ?二人とも同じような方向性を志向したから似た雰囲気のバイクチームが出来たんだろ。
武装と輪蛇は全く別物で似ていないとはいわないが、お互い同じものを参考にしただけだろ。パクリだなんて断じてあり得ない。
あと荒くれは喧嘩描写がしょぼい。クローズには遠く及ばない。そこが決定的な違い。吉田氏こそ喧嘩シーンを描けない。
0466作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 17:48:01.24ID:LAat8E1i
>>464
クローズは実際面白かったから誤魔化されているけどパクリ描写だらけだもんね、ワーストも初の鈴蘭制覇って話だけど春道やグリコがオラが番長になるだって言ってたらとっくに終わってる話だしね。
0468作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 22:05:25.75ID:D1BitMHG
>>465
なぜパクるかって、そりゃリアルなヤンキー体験もバイク知識も無いヒロシがヤンキー漫画描こうとしたらヤンキー漫画読んで真似て描くしかなかったからだろ。
漫画家にもよるけど本来そこは取材や他の人生経験でカバーする所だけど、ヒロシはヤンキー漫画読んでヤンキー漫画描くレベルに収まった。
別にそれがすごい悪い事じゃないけど、上辺を真似ただけの仕事で男気がどうとか上等こくのはどんな世界でもダサい事だよ。
0469作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 22:10:57.59ID:KRCnxEjs
調子乗り過ぎ!ってのがワーストからのヒロシの印象
0470作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 22:14:30.52ID:KRCnxEjs
花も天地もキャラがめちゃくちゃ悪いわけじゃないし、読者も乗る気はあったのに、乗せる事が出来なかったのはヒロシがちゃんと漫画を描かないのが悪かったわ。
秀吉と鳳仙のやり取り以降はホントスッカスカでどうしようもなかった。
0471作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 22:22:51.59ID:SKuGnv4Y
ひどい言いがかりだな。パクリなんて一切していないだろ。高橋先生がなぜそんなことをやる必要があるのか。
そりゃ他のマンガも参考にしているだろう。全て高橋先生の完全オリジナルだとはいわない。あくまで参考にしているだけで丸ごとパクリなんてあり得ない。
あと参考にした素材が同じなら似た感じの雰囲気やイラスト、デザインになるだろ。輪蛇が似ているように見えてしまうのはそれが原因だ。
それはむしろ高橋先生が先行する先輩漫画家の作品をちゃんと尊敬して参照しているという立派な事実が分かるだけだ。
ジャンクランクファミリーがマッドマックスのパクリだとかつまらんイチャモンをつけていたのもお前たちだろ。
マッドマックスをオマージュしながら熱い男たちの勇敢なドラマに仕立て上げたのは高橋先生のセンスだから。断じてパクリではないんだよ。
0472作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 22:37:09.89ID:KRCnxEjs
>>471
参考にしたら輪蛇と武装が似てしまう素材って具体的になんなのよ?w
・シルバージャラジャラでライダースを着たバイクチーム
・夜の街を支配している(らしい
・他のチームはメンバーの数も分からない
・本体の人間すら把握出来ない裏の部隊がいる、それを操る切れ者の存在
こんなんヤクザ組織より目立つだろw
0473作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 22:59:08.40ID:SKuGnv4Y
吉田氏も高橋先生も参考にしたのは海外のモーターサイクルギャングのファッションセンスだろ。似てくるのは別におかしくないぞ。
あと裏輪蛇のような設定は武装にないから。軍師のようなキレ者がいるのはマンガの定番だからパクリじゃない。
正確な数が分からないとか、輪蛇の謎設定も武装にないから。クローズ登場当初と違い武装は熱い男の固い絆で結ばれたバイクチームとなっているからな。
これも輪蛇と違うだろ。パクる要素が全くない。吉田氏のマンガも参考にしているとは思うが、それは当然だろ。
0474作者の都合により名無しです
2020/05/22(金) 23:28:11.03ID:KRCnxEjs
>>473
おまえバイトか?つまんなくてもちゃんと読めよワーストを!
0475作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 06:49:03.09ID:8SVjQ5Up
けどバイクチームなのにバイクほとんど出てこないよな、絵は出てきてもバイクに関する話は全くないよな。
ヒロシが上っ面しか真似してない証拠だよ。
0477作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 08:45:50.43ID:p3GnnwO+
QP面白かったけど最後の殺し合い色々ツッコミどころ多かったな、機関銃を最初からぶっ放してたら皆殺しに出来たよな漫画的には面白くないだろうけど
0478作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 09:18:20.00ID:8SVjQ5Up
>>477
ワーストだってゼットンが花に番長になれって言ってるけど、ゼットンより強い奴が番長になる気の無いグリコしかいないんだから、ゼットンが集団でグリコをボコるなりすれば番長になれたんだよね。
それが鈴蘭の当初の設定だったはずなんだけど、いつの間にか鈴蘭は男磨きの高校になってしまったんだよね。
0479作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 10:02:19.94ID:u/YBndTC
そういや、QPの前半にあった秀虎との喧嘩描写って、最後に秀虎が立ったまま
気絶してるところなんかは、荒くれナイトの善波三代目襲名編の安岡との喧嘩
シーンとそっくりだよな。
0480作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 10:30:09.89ID:Jjd57gfr
武装はバイクチームだけど別にバイクが重要じゃないんだよ。当たり前だろ。そこに参加している男たちに魅力があるんだよ。バイクはあくまで添え物で別にそれが出てこないこと自体が問題ではないのだ。バイクマニアの雑誌でもないんだからさ。
男らしさ、カッコよさ、男の絆や友情、力強さ、こういう点がちゃんと描写されているから魅力があるんだよ。バイクがどうだのこうだの、そういうみみっちい批判をする男らしさの欠片もない奴には武装の魅力がわからんのだろう。
あと喧嘩で最後まで立ったまま気絶しているなんてマンガじゃよくある話だろ。そんなのは別にパクリでも何でもなくて重要なのはそれがどれだけかカッコよく、迫力ある描写として描けているかだ。高橋先生はそこがすごいんだよ。パクリだなんて全く画を見ない言いがかりだな。
0481作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 10:57:53.09ID:FHKv3DjX
クローズは好きだが
スラダンからデザインパクりすぎとは思うが
たまたまとは言わせない
0482作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 11:02:03.42ID:FHKv3DjX
こいつはヒロシ大好きで一生懸命擁護してるつもりなんだろうが
こいつが書けば書くほど逆効果でヒロシ嫌いじゃない奴まで嫌いになるだろう
0485作者の都合により名無しです
2020/05/23(土) 12:00:47.80ID:28/TDs+z
ヒロシの凄いのは名前のセンス
武装戦線とかゼットンとか卍帝国とか
不良漫画の中でもこのあたりのセンスが図抜けてる
0486作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 02:56:34.52ID:cU6C+U5a
>>480
自分達はバイクチームだって言ってて、バイクの話題もしない走りの話もない奴らって、ザ・口だけ野郎やん
そんな奴らが語る男気もただ口だけ調子こいてるだけだろ、おまえはそんな奴らに魅力感じんの?
輪蛇で言ったら何気ないエピソードの中で革ジャンの手入れの話とか出てくるけど、ヒロシにはそんなのないじゃん。省いたらいけないもの省いてるのにスタイリッシュもクソもあるかよ。
そもそもスタイリッシュとか抜かす奴が男をかたるなや。
他の漫画家の漫画も腐すし、ホントサイテーだよ、オマエ。
0488作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 06:50:05.62ID:0Oj7Vl0Z
>>486
そうそう、特攻の拓なんてバイク描写がカッコ良くて人気があったしね、当時は不良とバイクはセットだったし。
バイトで金貯めて欲しい単車買うとか、先輩から単車下ろして貰うとか、改造したいとかの会話が他の不良漫画には普通に入ってる。
実際の高校生はバイクなんて買えないし、免許すら取れないからそういう描写を見て不良漫画に憧れもしたけど、ヒロシ漫画には一切ないからね。
0489作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 13:10:26.54ID:mLI0I2a2
武装とグリコの贔屓が無ければワーストはもっとマシになった気がする
それだけがつまらん原因では無いのでいろいろ難しいかもしれないけど
0490作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 15:29:52.18ID:C5ypinxu
こういうネットに張り付くのが習慣化してて
かつ独善的で自分を正義かなんかと勘違いしてる奴が人を追い込んで自殺させるんだろうな
色んなスレでこの手の奴が謝ったり相手の考えを尊重するとこ見た事ないし
話も飛躍して男気とか男らしさとか主観の意味不明な事まで引き合いに出して来てさ
なーにが男気だw

自分の言い分で自己完結してるんなら他者と話必要ないだろ
来んなよ面倒臭い
ブログかTwitterに書け
0491作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 16:39:13.62ID:78xz02/r
オレが言いたいのは、武装をちゃんと評価しろ、ということだ。武装は確かにバイクチームだが、それはあくまでも武装を表現するためのおまけみたいなもんだ。
重要なのは武装がすごい男たちの集まる少数精鋭のチームだってことだ。別にバイクマニアの雑誌じゃないんだからバイクにこだわる必要なんてないだろ。
確かに当時のヤンキーとバイクはセットだった。だからこそ高橋先生はあえてバイク要素にこだわらなかったんだと思うぞ。それは通俗的不良像に対するアンチテーゼだったんだよ。
ヤンキーマンガというとカッコいいバイクというのはありきたりの発想で、主役はバイクではなくそれに乗っている男たちなのだということを高橋先生は強調したかったのだろう。
武装のキャラクターを見ないでバイクがどうこうイチャモンをつけてばかりのお前たちは武装の大切な部分が分かっていないんだよ。バイクなんてしっかり描けなくてもいいだろ。
0492作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 17:02:05.99ID:dk+H0Olr
>>491
じゃあ5代目以降の武装の魅力を琴細やかに教えてくれ、漢気だの絆だの抽象的な表現じゃなくて、各年代のメンバーと、そいつらのどこがどうカッコいいのか具体的に教えてくれない?
ワーストになってからの武装の良さが全くわからないから。
0493作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 17:46:51.86ID:78xz02/r
いやいや、そうやって、事細かに、とか女々しくみみっちいことを言っているからマンガを楽しく読めないんじゃないか。
最高にカッコよくて魅力的な男たちの集まりだとということで十分だろ。細かいことにこだわりすぎなんだよ。
六代目武装だけでもすごい男たちが何人いると思っているんだ。全員書ける訳ないだろ。マンガの楽しみ方が分かっていないんだよね。
もっと気楽に楽しめばいいだろ。すげえヤツラが集まっているでなにが悪いんだよ。バイクの種類がどうだのそんなこといちいち気にしていたら面白くないだろ。
0494作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 17:52:56.18ID:cU6C+U5a
スッカスカスタイリッシュバイクチームって事か
0495作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 17:54:46.76ID:dk+H0Olr
>>493
わからないから教えてって聞いてるの。
0496作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 18:11:27.52ID:78xz02/r
そういうことじゃないんだよ。キャラにどのような魅力を感じるかは人それぞれ自由だし、当然個人差があるだろ。
オレは皆がそれぞれ自由に武装の魅力を理解すればいいのだと思っている。
自分が感じた魅力を人に押しつけるような真似はしたくないからな。そういう押しつけがましい発想から自由になることが武装らしさなんだよ。
事細かに武装の魅力をあれこれクドクドここに細かく書くのは迷惑だしやるべきではないな。
0497作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 18:54:38.97ID:dk+H0Olr
>>496
その魅力を感じないから教えて欲しいんだよね。
0498作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 20:21:35.02ID:C5ypinxu
別にあからさまな武装アンチの人とか居なくない?
馬鹿には絶賛しないとそう見えるんだろうけど
こいつ勝手に話を飛躍させて誰も言ってない話に反論してるんだよな
頭おかしい
男気とか抜かすならちゃんと謝ったり、答えられない質問には正直に具体的には書けないと言えよ

だから嫌いなんだよお前みたいな男気、男らしくとか連呼する人間
上司にも多いが自分は男気なく謝れないタイプ
0499作者の都合により名無しです
2020/05/24(日) 21:38:37.53ID:RU2oRNqt
魅力の本体がデザインだけだったとしても武田好誠の武装は俺は好きだったわ。あの頃のヒロシにはそういう力があった。漫画のキャラクターは絵ありき、だから。パクリでも問題なし!
ワーストからのヒロシは昔あったそういうキャラ作る努力を放棄し過ぎなんだよ。
ここにいる人間の大半はそもそもクローズを馬鹿にしたいんじゃなくて、ある時期からのヒロシにガッカリした人間だと思ってる。
0501作者の都合により名無しです
2020/05/25(月) 11:53:29.31ID:p73TbfZ9
カツアゲの奴ら居たじゃん
結局実は良い奴で後から武装入ったけど
ああ言う普通に悪い奴等もっと敵役に欲しいよな
敵も味方も良い奴ばっかじゃなくてたまにはそっちのがスカッとする
全員良い奴は辞めて貰いたい
0502作者の都合により名無しです
2020/05/25(月) 13:05:53.90ID:nwSABflr
言わずもがなですが、知らない人がいるかもしれないので参考までに・・
クローズは、映画「ストリートオブファイヤー」が原点だと言われています。
他の漫画とキャラクターや描写が似ているのは、他の漫画もこの映画の影響を受けたからで
パクリとかではないと思います。
武装戦線は、この映画に出てくるボンバーズというストリートギャングがモデルになっていて
クローズという名前も、ボンバーズのリーダーの名前から来ています。
30年以上前の映画で、レンタルとかはあまりないと思いますが
クローズ全巻分のカッコよさが詰まっている映画なので、見ていない人は一度見てください。
0503作者の都合により名無しです
2020/05/25(月) 13:28:42.61ID:KPU7LeV9
武装でいうと甲斐のエピソードとか、さすが高橋先生だとかんしんさせられる出来だろ。どこが薄っぺらいんだよ。
ワーストはクローズと比べると確かに勢いがない。それはオレも認める。それでも一般レベルからすると圧倒的にすごいマンガだぞ。
多くのキャラクターが登場するのにそれを手際よくまとめて紹介する力量はたいしたものだと思う。
重苦しかったり不愉快な展開の多いヤンキーマンガばかりが増える中で、ライトな内容で世代を問わず気軽に読めるワーストもやはり名作なんだよな。
0504作者の都合により名無しです
2020/05/25(月) 13:52:30.09ID:rTWvtRkW
自分以外の書き込みを見るとヒロシの悪口が書かれていると思い込むのは哀れだな
0505作者の都合により名無しです
2020/05/25(月) 14:02:11.04ID:nwSABflr
>>503
ワーストはクローズに傷を付けた程度で、そこまで酷い作品だとはみんな思っていないので
これ以上酷いことは書けないと思いますよ
あなた何故そこまでワーストが嫌いなのかハッキリ書いてもらわないと分からないです
0508作者の都合により名無しです
2020/05/25(月) 15:59:47.96ID:5gzrQR5g
>>503
一般のヤンキー漫画ってどのあたりの漫画だ?まさか一巻で打ち切りになるような漫画と比べてるわけじゃないよね?
ワーストってクローズの続編って付加価値が無かったらなかなか酷い漫画だと思うぞ、それでもゼットン世代が卒業するまではそれなりに面白かったけど、それもクローズの遺産があったからこそだぞ。
0509作者の都合により名無しです
2020/05/25(月) 17:24:12.50ID:oS57Tat9
花はゼットンとタイマンさせとくべきだったな
0510作者の都合により名無しです
2020/05/26(火) 12:22:06.15ID:vEEnFUaY
これまで書き込まずに見ていたが、クローズ、ワーストには熱烈なファンが多いからバカにされたように感じて怒る人もいるんじゃないか。
もっとそういう人に配慮して書き込む必要があると思う。今だってグリコや九頭神竜男のスピンオフが連載していてすごく人気を集めているぞ。
いまだにクローズ、ワーストのスピンオフは描くとヒット間違いなしということなので、あまり熱烈なファンを挑発するような書き込みは控えるべきだな。
0512作者の都合により名無しです
2020/05/26(火) 14:22:56.25ID:VGLJo8JD
クローズ、ワーストに相当な不満があるようですが、人に書かせてばかりいないで
自分で書いてスッキリしたらどうですか?
0513作者の都合により名無しです
2020/05/26(火) 16:37:38.11ID:vEEnFUaY
いや、オレが言いたいのはクローズ、ワーストを読んで青春時代を過ごしたであろう熱心なファンも書き込んでいるようなので、少し配慮が必要じゃないかと思っただけだぞ。
そういうファンの人たちにとってはワーストを不当に貶められることは耐え難い苦痛だったんじゃないのか、と思っただけだ。
俺自身は別に色々な意見があってもいいのだと思っているが、ファンの人たちの気持ちも尊重しなければならないだろうな。
断っておくがこれまでにこのスレには一度も書き込んだこともないぞ。今回は一言いいたかっただけで。
0514作者の都合により名無しです
2020/05/26(火) 17:20:17.91ID:0C8pjubN
場にマイナスしかもたらさない真の邪悪だね
0515作者の都合により名無しです
2020/05/27(水) 02:30:54.11ID:Q0TK9mk5
「男気」「男らしさ」を引き合いに出してモノを語る割りには
謝れない 自演はする 他人の意見は聞かない 嘘をつく

なーにが男気だよバーカ
お前こそ読むな
0516作者の都合により名無しです
2020/05/27(水) 21:17:44.43ID:2+3/a4UZ
結局この無茶苦茶な擁護野郎は何がしたかったんかな?
アンチでスレを潰すのが目的なのか、場を引っ掻き回して目立てたらそれで嬉しいのか、、
高橋ヒロシは残念だけどワーストとジャンクランクファミリーで旧来のファンからも見放されて、
これから初めてクローズQPとかのマシな作品を読む人間に少しだけ評価されて以降の作品で、
またシラけられるループから抜け出せないだろうけど、そんな高橋ヒロシだけれど語ろうていうスレを潰して何が楽しいんだろうな。
一回だけでも良いからク ソみたいな自演や無理矢理な擁護を抜きにした本音が聞きたいわ。
0517作者の都合により名無しです
2020/05/27(水) 21:43:09.73ID:ge7bmYYu
虚言でも男気がどうとか言うやつの最低限度の礼儀だな。
それが出来ないんなら誰とも話し合う資格は無い。
0518作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 02:49:57.06ID:fcTfgXBx
オレの個人的な意見だが、熱心に書き込んでいた人は別に擁護をするつもりだったわけではなく、ただ高橋先生を正当に評価してもらいたかっただけだろうな。
オレは第三者の視点として書き込むが、高橋先生ほどの著名な漫画家ともなると熱心なファンも多いはずだ。
そういう人たちの心情に配慮する必要もあるのではないかね。最近の高橋先生がダメになったかのような暴言を書き込むのはよくないと思うぞ。
俺個人としては色々な見方があるのは当然だと思うが、批評はちゃんと節度が無くてはダメだな。このスレの住民は幼長の序、礼儀をわきまえていない面があるんじゃないか。そこは反省すべきだろう。
0519作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 06:30:13.73ID:g4t1LSrw
そうだね、高橋ヒロシは世界一の漫画家だね、クローズ・ワーストは世界最高のヤンキー漫画で、武装戦線はバイクは全然出てこないけど最高のバイクチームだよね。
ワーストに出てくる不良も、不良は見た目だけで最高の男達ばかりだよね。
ジャンクファミリーもオリジナリティは全く無いけど、とりあえず最高の男達が集まった友情と絆と男気を感じる最高の世紀末ストーリーだよね、女が出てこないから自分達の世代で人類は滅んじゃうけど、とりあえず最高のストーリーだよね。
0520作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 06:52:54.26ID:cvvBqIRS
クッソ寒い自演でヒロシ作品持ち上げてる構ってちゃんの実人生を想像するだけで涙が出てくる
0521作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 11:03:44.51ID:6bj2uUi+
>>518
おまえはどうしようもないな
0523作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 14:26:28.90ID:g4t1LSrw
いや、こいつの言う通りで高橋ヒロシ先生はすごい漫画家だぞ。
不良でも何でもないのに、親の保険金か婆さんの年金で私立の底辺高校に番長になる為にわざわざ月宿に入ってまで行くロクデナシが主人公で。
その不良でも何でもないロクデナシに高校を統一される不良高校が舞台で。
女好き(春道)やヤリチン(グリコ)のキャラクターがいるのに女が一切出てこなくて。
作中最強のキャラクター(春道&グリコ)が転校生で女好きで自由人って設定がまる被りで。
最高()のバイクチームにバイクがほとんど出てこなくて、切れ者の副頭がいて(荒くれナイトに全く同じ設定のキャラが居るのは偶然だぞ)
最高()のバイクチームの頭を何が凄いキャラなのか大した説明もないまま退場させて。
高校生が◯◯一家とか作ってヤクザの真似事をした高校生活を送る。
そんな漫画を描けるのは高橋ヒロシぐらいだわ。
0524作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 14:42:19.96ID:tw1RMz6/
花は遠くから来てるから下宿でもいいんだよ
他の奴等は地元なのに下宿って…
0526作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 16:41:53.91ID:6bj2uUi+
ワーストのキャラが鈴蘭なり武装のスレを見つけたら、このレベルの自演をしてバレて、
「ウォー何故バレた!」切れ者「バカ、オマエ文体が同じじゃねーか」「ぶんたい…?」
とか寒い話を展開しそうなのである意味ヒロシをオマージュしているとも思われる。
幼長の序とかシンプルにアホな言葉もヒロシのレベルに合ってるしな。
0527作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 17:55:11.18ID:7JIbM9ZE
グリコて不意打ち凶器攻撃で弱らせた花と互角の殴り合いして紙一重での辛勝なんだよな
ほんとにワースト最強なん?
万全の花とタイマンして勝ったビスコのがグリコより上だろ
0528作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 22:31:07.64ID:fcTfgXBx
お前らに言っておくがジャンクランクファミリーはすごいマンガだからな。世紀末的世界の元でゾンビどもが徘徊する中を生き抜く男たちのドラマだ。
クローズ、ワーストがあくまでも学園ヤンキーマンガだったのに対して、登場人物たちが情け容赦なく殺されるシビアな描写を見せつけられる。
極限の世界を生き抜くカッコいい男たちのドラマに多くの人たちが魅了されているんだぞ。
女がいない、バイクがない、お前たちはいつも同じ非難を繰り返すが、高橋先生が描きたいのは男たちのドラマ、生き様なんだよ。
バイクや女なんて所詮は添え物、アクセサリーなんだよ。男たちのドラマを彩るアクセサリーの一つで重要な要素でも何でもない。
女を見たければエロマンガで十分だしバイクならバイク雑誌でいいだろ。こんなものは上手く書けなくてもいいんだよ。主役は男たちだからな。
0529作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 22:55:57.04ID:f/t8XwZF
>>528
そこまで言うならジャンクソファミリー全巻持ってんだよな?ID付きでアップしてみろや。
0530作者の都合により名無しです
2020/05/28(木) 23:08:10.30ID:g4t1LSrw
>>528
ホモ漫画って事だな、ワーストでも下宿にオカマが居たけど、あれは高橋先生がゲイにも偏見を持つなってメッセージなんだろ?じゃあ高橋先生はゲイとも寝れるんだよなぁ?
0533作者の都合により名無しです
2020/05/29(金) 19:19:48.46ID:EdVZasC5
擁護マン、ジャンクランクファミリー持ってないんだなw
まああんなもんさすがに買わんかw
0534作者の都合により名無しです
2020/05/30(土) 08:20:58.41ID:YX5D+Pkd
書き込み失礼します。私はクローズのファンですが、こういうスレがあることを検索で初めて知りました。期待してスレをのぞいたのですが、書き込みを見てがっかりしました。
皆さんはネットリテラシーという言葉をご存じですか?書き込みをするにもマナーをふまえてやらなければなりません。他人を傷つけるような言動はもってのほかです。
皆さんの書き込みはクローズ、ワーストの純粋なファンの心を大いに傷つけ、その名誉を踏みにじるもので、人権蹂躙、名誉毀損として訴えられてもおかしくないと思います。
皆さんも一度自分の書き込みを冷静に読み直して、それがどれほど問題であるかを考えてみてください。
ウェブ上で匿名だからと調子にのって高橋先生やそのファンを中傷する輩もこのスレにいるようですが、それは許されないことです。もしかしたら法的な手段が行使されるかもしれません。
そうなってから後悔するよりも、まずは皆さんが自発的に謝罪するべきだと思います。そうすることでスレも正常化するのではないでしょうか。賢明な対応を期待します。
0536作者の都合により名無しです
2020/05/30(土) 08:47:29.16ID:MII7t9s5
>>535
案外高橋ヒロシ本人だったりしてね。
0537作者の都合により名無しです
2020/05/30(土) 09:11:24.15ID:qEnm334s
こんなかっこ悪い奴そうそう居ないな
0540作者の都合により名無しです
2020/05/30(土) 16:40:25.54ID:sUMMbJuX
>>532
あんな理不尽なクソヤロー好きになるわけ無いじゃん
職場のパワハラ上司みたいで不快すぎる
0541作者の都合により名無しです
2020/05/30(土) 19:19:13.38ID:VWZB5Oxb
>>534

あんたの言いたいことはよく分かる。オレもその通りだと思っているからな。
このスレの書き込みは常識がなさすぎる。高橋先生がどれほど社会的に評価されているのかを分かっていない。
高橋先生に人気がなければグッズやスピンオフなんてあり得ないから。それを否定する論理はこのスレにない。
いつまで経っても、女がいない、バイクがない、そんな言いがかりばかりだ。あとは顔の区別が付かないとか、知性が欠如している証拠だな。
0543作者の都合により名無しです
2020/05/30(土) 20:02:38.57ID:qEnm334s
俺には想像もつかない空虚な人生を送っている人なんだろうなぁ
0544作者の都合により名無しです
2020/05/30(土) 21:17:04.51ID:EmkkuFzY
>>540
グリコて要するに喧嘩が強いだけのヒモ男だからな
その喧嘩の強さも花を椅子でめった糞にドツキまわしてもギリギリ紙一重で勝てたという格好悪さ
まぁ最高にはほど遠い上に最強からも落ちたダサキャラだよな
0546作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 06:01:50.30ID:cB8RVMJ5
>>544
一応花がそれだけ強くなったって事を伝えたかったんだろうけど、花がキャラクターとして魅力がなさすぎてそれが伝わらなかったよね。
0547作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 06:05:25.05ID:EF+mrmka
>>540
>職場のパワハラ上司みたいで不快すぎる

グリコてヒロシ自身なんだろうな
だからお気に入りキャラなんだろう
0548作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 08:36:56.88ID:OjsMlYIV
>>534

私もあなたの見解に賛同したい。あなたの意見は決して少数派ではないということだ。良識ある考えだと思います。このスレは5chという社会の底辺、肥溜めのような場所にあるため、有名漫画家を僻んで罵倒する醜い書き込みばかりが目立ちます。
クローズ、ワーストのファンはこんな汚らわしいところにわざわざ書き込みをしようと思わないので、書き込みが少なく見えるが実社会では圧倒的な多数派ですから。
この場の住民は自分がいかに惨めな書き込みをしているか、読み直して反省すべきです。性根が歪んでいる。
0549作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 09:32:41.49ID:BM4IIbQQ
さすがに飽きてきたわ。
ヒロシの漫画並みにマンネリで中身が無さすぎる。
晩年の水島新司かよ
0550作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 09:33:29.06ID:cB8RVMJ5
じゃあ見にこなきゃいいのにw
0552作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 14:09:10.51ID:L6PydjWE
>>534

確かにその通りだな。書き込みの趣旨は全く正しいが、このスレでは正論、常識が通用しないからな。あるのは社会的に成功した高橋先生への醜い恨みだけ。
ジャンクランクファミリーがどれほど人気があるのかも分からないヤツラに批判する資格はないな。何百万部も発行された大人気マンガだぞ。
少なく見積もっても数十万人単行本を購入する読者がいる計算になる。読者だけなら何百万人も読んでいるはず。
つまらないという奴は社会の少数派で完成が歪んでいるのだと思う。
極限状態の中を戦いながらたくましく生き抜くカッコいい男たちのドラマ、ファミリーの絆になぜ心を動かされないのか、全く意味不明だ。
たぶんここにいるヤツラは実社会でも何の絆や友情を築けず孤立して生きている寂しいヤツラなんだろう。
0553作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 15:30:49.14ID:jcPkoNL4
>>549
晩年の水島新司は自演なんかしなかった
0554作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 20:22:43.22ID:tLgUJKk2
>>552
クローズとキューピーで成功したからワースト・ジャンクファミリーとしょうもない漫画を描けたんだよな、わかるよ、人間成功するとハングリー精神無くなるからな。
成功したからこそどんな酷い漫画を描いても一定数の信者はいるもんな、俺は正直高橋先生が羨ましいよ。
0555作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 22:08:40.11ID:OjsMlYIV
武装戦線のスタイルは何度もファッション雑誌で特集されるほどなんだぞ。バイクが描けないとか言うヤツはこれほど実績ある漫画家が他にいるのか示していただきたい。
オレは本当にすごいと思う。ヤンキーマンガの世界にスタイリッシュなファッション像を初めて持ち込んだのは高橋先生の功績だな。
従来のダサいヤンキーマンガと一線を画したクローズの存在感は絶大だったんだぞ。
グリコだって十分に魅力あるキャラだろ。魅力がなかったらそもそもスピンオフなんて出ないから。グリコのスピンオフは読者の声で実現したんだぞ。
クローズ、ワーストでは十分明らかにされなかったグリコの魅力をもっと知りたいという読者の声が多かったから企画された。
グリコが単なる暴力野郎だというのは読み方が浅い。ちゃんと行間からグリコの人間的魅力を読みとるべきだな。
0556作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 22:28:30.36ID:BM4IIbQQ
>>553
YAS(やっぱりあぶさんは凄い)はちょっと自演ぽくない?
0558作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 23:05:25.34ID:kvvrRkQa
今見るとキーコの服装て凄いよな
キーコて一応10代だろ
それであれはな
バブル時代はあれでもおかしくなかったんだろうけど
0559作者の都合により名無しです
2020/05/31(日) 23:29:28.33ID:tLgUJKk2
>>558
90年代の中頃って綺麗目とか言ってスーツ着るのが流行ったんだわ、俺がいた高校でもヤンキー系の奴等がスーツにローファーとか着てたよ、まぁ田舎の地方都市だけどね。
本当にお洒落な奴らは雑誌のメンノンとかスマート系の服を着てたけどね。
0560作者の都合により名無しです
2020/06/01(月) 08:35:43.50ID:1cS9ih4u
スーツはあれだけどスマートの服昔は格好良かったからな
今はあの雑誌も終わってるよな
0561作者の都合により名無しです
2020/06/01(月) 09:35:48.56ID:ekzHHSvt
裏原系が終わった時点であの雑誌も終わりだよね。
0562作者の都合により名無しです
2020/06/01(月) 19:25:19.70ID:d63HtbxZ
バレ
新連載はゼットン教師編
グリコ外伝はその後のクローズの直後 マコや龍信、なんと春道ともグリコが遭遇
鉄生外伝は花の婆ちゃんを鉄生が梅星荘まで道案内する
0563作者の都合により名無しです
2020/06/01(月) 20:35:34.59ID:S64rgzeT
GTOのパクリやん
あと教師やるなら女描かんわけに行かんと思うけど

ヒロシの女描くの格好悪いみたいな男尊女卑なんとかならんの?
0564作者の都合により名無しです
2020/06/02(火) 01:01:12.98ID:VMryPDRN
元々教師を目指していたのだからパクリじゃないだろ。適当なことを言うな。
高橋先生の作品でパクリなんて一つもない。作品をオマージュしたものはあるが。それをパクリとは言わない。
0565作者の都合により名無しです
2020/06/02(火) 06:18:03.56ID:wwA9DeMC
>>563
もうヒロシにオリジナリティのある漫画は期待できんよ、ヒロシに限らずヒット作を連発できる漫画家なんてそうそういない。
ただヒロシ作品の問題は金太郎飴みたいな中身だって事。
0566作者の都合により名無しです
2020/06/02(火) 23:25:18.30ID:Mrchce1D
>>564
こいつ割と他の漫画の知識もあるしヒロシ擁護のコメントが異常なまでにワンパターンだし、アンチでヒロシの事を貶めたいんだろーなー。
そんなんする必要ないくらい読者に高橋ヒロシが見放されてる事いつ気付くんだろう?
0567作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 07:09:00.57ID:wPCHAsNF
>>566
ワーストの後半の不良(一応)が小難しい言葉使ったり、ヤクザごっこしたりで離れた読者は多いよね。
俺ですら惰性で読むの辞めたもん。
0568作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 11:50:42.85ID:pLcC5n8s
俺もヤクザごっこは本当に冷めたなあ現実にあんな連中いたら相当馬鹿にされるぞ、あれを作者がカッコいいと思って描いてそうなのがまた何とも言えない気分になるんだよな
0569作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 13:15:10.59ID:E2AwSJs0
このスレの意見を参考にしたのですが、「クローズ」は90年代のヤンキーマンガに大きな影響を与えたマンガなんですね。改めて感心しました。
「ビーバップ」や「ろくでなし」といった古いヤンキーマンガと一線を画したファッションセンスあふれる新しいヤンキーマンガの境地を創出したというこのスレの指摘は参考になりました。
「今日から俺は」とか「カメレオン」のようなヤンキーギャグマンガのようにギャグに頼りヤンキーマンガの本分を見失ったり、
「特攻の拓」のような非現実的なファンタジーヤンキーマンガとも違うリアルな男たちのドラマ、不良少年群像劇を描き出した点が特に評価されるべきです。
「クローズ」があったから「サムライソルジャー」や「クローバー」のようなヤンキーマンガが生み出されたのであって、
「クローズ」は新世代ヤンキーマンガの原点であり頂点である、そしてその正当な後継である「ワースト」もヤンキーマンガの最高峰であることは間違いない。
こういった事実に基づく大きな視点で高橋先生の功績は評価しなければならないと思う。
0570作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 13:25:14.83ID:YR+WU0XV
>>569

趣旨は間違っていないがさすがに少々言い過ぎだと思うぞ。あまり高橋先生を神格化しても本人は喜ばないだろう。もっと冷静な視点で正しく評価すべきだと思うぞ。
確かに1990年代以降のヤンキーマンガの基礎は全て高橋先生が築いたといっても過言ではないが、でもいちいち他のマンガを引き合いに出すには良くないぞ。
いくら格の違いが明白でも言われた相手は快く思わないだろう。事実でも言い方に気をつける必要があるな。
クローズの描き出す男たちの世界は他のヤンキーマンガを実際圧倒している。クローズ、ワースト以外で本物の男を描いたヤンキーマンガはないと思うぞ。
0571作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 17:31:48.26ID:E2AwSJs0
ヤクザごっこなんてそもそもやってないだろ。証拠はあるのかね。
挨拶のやり方とか、実際にヤクザがやっているところを見たヤツがいるのか。
あれ高橋先生のオリジナルだろ。ヤクザごっこだなんて失礼な言いがかりはやめるべきだろ。
実際のヤクザはそんなことしないから。ヤクザを知らないヤツの言いがかりだな。
俺は身近にヤクザ関係者が多いから。ヤクザのことはお前たちよりも良く分かっているからな。
あとヤクザもクローズやキューピーを愛読しているから。
0572作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 17:36:03.14ID:CiJ009JC
こいつアンチだろ
わざと荒らそうとしてるの見え見え
分かりやすい自演や高橋先生うんたらとか他の漫画けなして煽ったりとかレスコジキの釣りか
0574作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 19:51:00.18ID:6asarjou
初めてクローズ読んだのが四代目武装外伝の話だったから普通にヤクザ漫画かと思ってたわ
兄弟分やら関東との抗争とか言ってたけど所詮はガキの喧嘩だよな 
OUTみたいに半グレが生きる手段として利権のために喧嘩してるほうが感情移入できるよね
0576作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 20:49:54.54ID:E2AwSJs0
OUTなんてファンタジーヤンキーマンガだろうが。銃で殺し合うようなマンガに感情移入なんてできるか。
非現実的すぎる。キューピーの派生作品のようなものだが、あそこまでやるとさすがにダメだな。
しかもグロ要素に走りすぎて男の生き様を描き出せていない。こういうマンガに影響されるヤツは性根がひん曲がっているんじゃないか。
0577作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 20:58:56.95ID:1QH7eOIX
確かにな。クローズ、ワーストが有名人や芸能人からも圧倒的な支持を集めたのは、エロだのグロだの不快な要素抜きでヤンキーマンガとしてはライトな描写ながらも
登場する男たちの生き様、絆や友情の凄さを見事に描き出した誰でも読むことができる全世代向けのヤンキーマンガと言うことも重要だな。
バイクや女なんてはっきり言ってどうでもいい要素、ウォレットチェーンのような男たちを彩るアクセサリーみたいなもんだ。
重要なのは男としての中身であって外面は二の次なんだよな。こういった核心的なメッセージが当時の若者に大きな影響を与えたんだよな。
0578作者の都合により名無しです
2020/06/03(水) 20:59:05.36ID:u3pXL1b6
>>574
高橋漫画を良く読むとわかるんだけど、見た目だけで不良扱いされて周りから白い目で見られている、そんな世界はクソッタレだって世界なの。
だからクローズ・ワーストに出てくるキャラはあくまで不良なのは見た目だけで中身は不良でもなんでもないんだよ、喧嘩で一番になりたい高校生の青春漫画なんだよね。
0579作者の都合により名無しです
2020/06/04(木) 10:34:29.78ID:T6QL2Is9
そんな奴らがジャンケンで勝てて満足するんか?
0580作者の都合により名無しです
2020/06/04(木) 12:06:34.59ID:m+FLGQOJ
チャンピオンの表紙の春道ひでーな、花と顔同じじゃん、ヒロシはもう本当にキャラの書き分け出来ないんだな。
0581作者の都合により名無しです
2020/06/04(木) 12:39:36.95ID:Rst+fbco
ヒロシが面倒くさいから描写を省いて手抜きする展開がワーストには何箇所もあるんだよな
卍との抗争だってジャンケンじゃなくて延長戦として花とビスコのタイマンで決着で良かったのにね
0582作者の都合により名無しです
2020/06/04(木) 21:44:45.75ID:Zio8CajZ
>>578

違うだろ。世間から偏見の目でしか見られない不良の内面をむしろ描き出した点で高橋先生は評価されるべきだろ。
不良を内面までクズであるかのように描き出そうとする通俗的なヤンキーマンガへの鮮明なアンチテーゼとしてクローズは絶大な人気を集めたんだよ。
外見だけ不良ってのはそれこそ低劣な偏見なんだよ。むしろ優等生といわれているヤツラこそ現実では腹黒く卑怯卑劣なのが常識だぞ。
高橋先生が何を描きたかったのかが全く分かっていない。実は不良少年たちはこういうものだと示す迫真の描写だからこそクローズは大うけしたんだよ。
0583作者の都合により名無しです
2020/06/04(木) 22:19:23.80ID:smodkRr7
まーた自演する
レス欲しいならまともな事書けよ
基地外だから返信こないんだぞ
0584作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 11:16:26.69ID:dkvHyqJL
連投してるな元気だな、から自演指摘されてダンマリになると、えっ?コイツバレてないと思ってたの…?みたいな不安を覚える
0585作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 11:18:51.27ID:GMZFzZ/Q
個人的には将伍が鉄生の死から立ち直る工程を省略したのが一番酷い手抜きだと思う
0586作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 12:49:22.18ID:m0xrXxnS
もう外伝とかスピンオフとかいいわ
金儲けにしか思えん
0587作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 12:50:13.43ID:76FOZJGI
俺も個人的な意見を書きたい。じゃんけんで決着というのが手抜きだという人がいる。それは違うと思う。
すでにマンガのストーリー上では事実上の決着がつけられた上で、エピローグとしてじゃんけんで決着をつけたかのように描いているだけ。
だからあれはあくまでも後日談、エピソードの一つで最初からじゃんけんで決着をつけた訳じゃないだろ。
あれはたぶん高橋先生のちょっとした遊び心からでた表現なのだと思う。それ手抜きだというのはちょっとアンフェアじゃないかね。
描くものをちゃんと描いた上で余興として付け加えたじゃんけんをことさら取り上げて手抜きだとイチャモンつけるのはマンガの全体像をちゃんと見ていないからじゃないか。
0588作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 13:24:31.07ID:FEFsvNHJ
>>586
それな
あとスピンオフやるならカイジやバキみたいにファンも納得のスピンオフやって欲しい
あいつの弟子はレベル低すぎて別物すぎるわ
0589作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 15:44:07.86ID:TeQu+sjX
それは違うでしょう。私はこのスレを前から見ているけど、スピンオフを評価する書き込みが結構ありますよ。
グリコや鳳仙のスピンオフは人気もあるし面白いと思います。
クローズやワーストのような歴史に残る名作とくらべてつまらないと感じるのは仕方ないかもしれないが、評価として厳しすぎますね。
0590作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 17:26:02.19ID:dkvHyqJL
スピンオフ作品もジャンクソファミリーも固有キャラクター名すら全然出て来てないと思いますけど
評価以前のレベルでは?
0591作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 22:06:50.65ID:EeQzZHEz
>>590
とりあえず凄い男達の集まりだから個人の名前とかはどうでもいいみたいよ。
0593作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 22:39:51.36ID:dkvHyqJL
>>591
TSO!!TSO!!
って事ですね、あぶさん完結以来久しく無かった名言の発生に立ち会えて嬉しいやっ!
ASO(アイツはスゲー男だぜ)というのはどうでしょうか?
0594作者の都合により名無しです
2020/06/05(金) 23:46:23.85ID:ZnHHF0fi
グリコのスピンオフはこのスレで何度も取り上げられていて評判も良かっただろ。ちゃんとスレを読めよ。
クローズ、ワーストのスピンオフ作品はどれも面白いだろ。九頭神竜男のスピンオフだって人気あるぞ。単行本が何冊出ていると思っているんだ。
中には人気不足のスピンオフもあった。それは仕方ないと思うが、人気のある作品の方が多いだろ。
0595作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 00:12:17.85ID:CzdEBAi7
スピンオフを弟子に書かせることを否定的に書く人もいますが、私はむしろ高橋先生の度量の広さを感じますね。
弟子に執筆の場を提供しているのだからもっと評価されるべき心遣いだと思います。
しかも人気作品のスピンオフなのだから多少画が下手でも売れるのは当然。そんな好条件で執筆させてもらえるのは弟子としてもありがたいんじゃないか。
0596作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 00:28:13.28ID:xkIjuc9O
>>594
やっぱりスピンオフ作品のみに出てくる個人名とかは出てこないんですね!!
TSO(とりあえず凄い男達)!!TSO!!
0597作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 01:09:03.60ID:xkIjuc9O
AKK(アイツと事を構えるには覚悟がいるぜ…
0598作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 01:09:26.02ID:xkIjuc9O
とかどうかな?^_^
0599作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 02:06:13.33ID:4+9Y1Yb5
クズガミスピンオフ?
最初はまだ良いけど途中からファンタジーだからな
世界観ぶち壊し
0601作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 07:25:58.61ID:AMk9rIFd
クズはアレはアレでヒロシ作品と違って不良賛美してないから俺は好きだよ
0602作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 14:13:32.57ID:CzdEBAi7
俺も一言意見を述べたい。グリコのスピンオフはグリコとその他大勢のストーリーだから名前が頭に残りづらいんじゃないか。
最初から読んでいるが、敵はバロンだとか変な色物キャラばかりで名前まで記憶に残らない。
圧倒的な存在感のグリコばかりが印象に残っている。このあたりのキャラの弱さが高橋先生との違いだと思う。
高橋先生は登場キャラ全てを大切にした。はじめの一歩と似ているところがあるな。
キャラの魅力を全て引き出す高橋先生とスピンオフの作者はやはり技量に差がでるな。
クズも最近のキャラだと天馬しか名前が記憶に残っていない。キャラの個性を生かし切れていないんだよね。
0604作者の都合により名無しです
2020/06/06(土) 17:03:15.43ID:M7CauH/Y
>>603
あの台詞ってヒロシが考えたのかね?クローズのスピンオフって旧来のファンを切り捨てる為に描いてるのかな。
0605作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 01:20:07.30ID:WlhMBETJ
>>604
実績もない単なるアシ上がりが
いきなりクローズ等の有名作品の人気キャラを背負った作品描くからああなるのよ
内容が素人だもん
0606作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 10:01:04.47ID:znmMD7xS
>>605
たかだか高校生で終着駅はないよなぁ、それに春道自身が鈴蘭にそんな思い入れがあるような描写も原作に無いし。
単純に気持ち悪い台詞だったわ。
0607作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 11:58:46.28ID:NI6OSLF/
「マーダーミステリー」というゲームが面白い

マーダーミステリーとは参加者全員が殺人事件の登場人物となり、事件解決を目指すコミュニケーション型推理ゲームです。
でも、何人も集めないといけないし、時間も長くてちょっとハードルが高いです。
というわけで2人でできちゃう 「初心者でも楽しめるマーダーミステリー」 をやってみました。
無料だし、推理やパズル、なぞ解きが好きなら気にいるかも?

https://6uur65t.exblog.jp/
0609作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 15:10:20.76ID:z/9PAWvs
クズは突き抜けてて面白い
鈴木大漫画で一番かもしれん
原作ぶち壊しもあそこまでやればそれはそれで面白い
グリコスピンオフみたいな中途半端なのは糞
0610作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 18:32:55.57ID:AzIeapYJ
鉄生スピンオフはいつの話なのかよくわからん
その後のクローズの一年前なら鉄生は中三なので学校行ってない本当の下層階級っぽいんだが年齢的には高一と同じっぽいんだよな
だとするとグリコに出会ってないのはおかしいわけで
0611作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 19:07:09.16ID:eGCVaf+v
30周年って連載もしてないのにそれはおかしいと思うわ
こち亀みたいにずっと連載してたのだったらわかるけど
0612作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 22:04:35.98ID:+JXO7O06
開始記念って話だからそこは許してやってもいいんじゃない?キン肉マンも29周年とか祝っててファンもへ〜開始からそんな経ってんだ〜、と祝ってたし
終戦記念日もそこから毎年原爆落ちて毎年ポツダム宣言受理してるわけじゃないんだからさ
0613作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 22:24:59.02ID:WlhMBETJ
>>611
これに関してはどの漫画もそうだぞ
今でも関連コンテンツが展開されてれば別に原作が連載されてなくても関係無い
0614作者の都合により名無しです
2020/06/07(日) 22:36:24.58ID:eGCVaf+v
そうでしたか、記念に何かやればいろんなところに利益出ますもんね
0615作者の都合により名無しです
2020/06/08(月) 20:57:38.06ID:jgRp+db1
教師編ならゼットンよりも板東とか、ヒロミ、秀吉の方が魅力的な先生キャラのような気がするがな
0617作者の都合により名無しです
2020/06/09(火) 07:56:10.67ID:VhAMX6hQ
>>615
作中でゼットンが教師になりたいちゅう設定だったからだろ
0621作者の都合により名無しです
2020/06/09(火) 21:04:21.09ID:olMIu4GA
初めて書き込む初心者ですが、なんだか高橋先生のスピンオフ作品に対する評価が厳しすぎませんか。
弟子やアシがようやく自立する第一歩としてスピンオフ作品を手がけているんですよ。もっと温かい目で見守るべきでは。
まだ未熟な作者が高橋先生のネームバリューにあやかりながら描いているマンガなので物足りなかったりするのは当然でしょう。
それをいちいち突っ込むのは大人げない、男らしくないみみっちい行為だと思います。
文句を言わずに黙って見守ってあげるのがファンとしてとるべき道だと思います。
0622作者の都合により名無しです
2020/06/09(火) 21:43:34.87ID:JGXwV1ZZ
>>621
初心者なら黙って見てれば〜
0624作者の都合により名無しです
2020/06/09(火) 23:52:34.91ID:9Ux7tRjP
弟子に対する愛はわかるけど、
心血注いだ自分の作品やキャラクターに対する愛はないのかね?
高橋先生はいつの間にか、漫画家では
なく漫画屋になってしまった。
それをファンは悲しんでいます。
0625作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 00:25:19.39ID:Gc0hGycK
>>624
キャラクターに愛があったらみんなおんなじ顔になってないわ、まぁクローズまではあったかもしれないけどね。
0626作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 03:35:23.61ID:hQoxHcc4
ヒロシ程の漫画家は居ないといつも煽り入れて来る奴居るけどヒロシ本人が井上雄彦は天才過ぎて全く勝てないとリスペクトしてるんだが
0627作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 08:17:26.68ID:kMCtCrO8
そもそもヒロシスピンオフで弟子やアシが描いてるのはそんなに無いぞ
グリコと鉄生も他所の人だ なぜかと言うとヒロシ組には才能が無いからだ
0629作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 17:45:31.82ID:fuebx+R+
スピンオフとは違うけど
高橋ヒロシの暫定球行きまっす、てゴルフ漫画、表紙はヒロシで原案ヒロシ漫画北原ってクレジットで、中身はアシスタント視点の作画は全然ヒロシ風じゃない。
売上の為に表紙だけ描いて中身は全然違うとかファンに対して失礼だと思わんのかね?思わんのだろうね…
せめてダイナミックプロみたいに、クレジット高橋組にすりゃあいいのに…
0630作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 21:08:34.20ID:E9VB+Ake
これまではあえて書き込まなかったが、さすがに最近見苦しい書き込みが多くないか。
スピンオフ作品について言わせてもらうと、人気キャラを他人に任せてマンガを描く機会を提供する高橋先生の度量にまず感心すべきだろ。
それが非難の対象となる理由が分からん。とても寛大な親分気質を高橋先生には感じるぞ。すごいことだ。
そりゃマンガの内容や作風はいろいろ違ってくることもあるが、それも個性なんだから仕方ないだろ。
グリコやクズのスピンオフだって十分楽しめるし、原作の世界観をぶっ壊すほど破綻はしていないだろ。
何がそんなに気に入らないのかさっぱり分からない。
0631作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 21:13:35.40ID:66imFcxa
鈴木大のデビュー作BANGが好きで今でも単行本大事にしてるが、ヒロシの使いっ走りなんて辞めてオリジナル描いて欲しかったわ・・・もういいけど大切な時期にヒロシに潰されたと思ってるわ 本人は望んでそうなったのかも知れんが
0632作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 21:19:45.56ID:E9VB+Ake
あと永田晃一氏のような弟子をちゃんと高橋先生は何人も育てているんだよ。それもたいしたものだと思うぞ。
高橋先生もヤングチャンピオンで近未来サバイバルホラーマンガを描いているし、多才な人だと思うよ。
ジャンクランクファミリーは毎号巻頭カラーで連載されているからな。人気のほどがよく分かるよな。
0633作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 21:27:09.44ID:Nldu2uXY
>>632
じゃあジャンクソファミリーの単行本、ID付きでUPして
0634作者の都合により名無しです
2020/06/10(水) 21:44:34.42ID:Jj0LJhCu
>>631
打ち切り漫画家の鈴木大にとってはヒロシファミリー入り出来て良かっただろ
ファミリーに入ってれば仕事貰えるもんな
0636作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 02:51:33.86ID:fzJtI9Zl
>>632

画像をアップしろと要求する奴は画像から個人情報を確定することが目的だから絶対にやるなよ。
チンフェの悲劇を忘れてはダメだぞ。大変なことになるから。
嫌がらせでまともなファンをスレから追い出そうとするせこいヤツラの作戦だからな。気をつけろ。
0638作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 03:27:53.02ID:84+BN5lb
>>630
この馬鹿は竜男がギャリック砲撃ったりグリコがスタンド使っても破綻してないと擁護しそうだな
0639作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 09:20:39.30ID:fzJtI9Zl
真面目に書かせてもらうが、スピンオフは全て高橋先生が原作かあるいは許可して描いているんだぞ。つまり高橋先生公認の作品だ。
高橋先生が自分のマンガのキャラを使ってマンガを描くことを認めてないようもチェックしているのだから、世界観ぶち壊しややキャラクターの安売りなんてあるはずないだろ。
そんな作品だったらそもそも高橋先生がスピンオフとして認めないから。同人誌か何かでこっそりキャラを盗用するのとは訳が違う。
キャラもストーリーも高橋先生が認めた上で描かれている以上、破綻するはずがない。
スピンオフの良いところはクズやワーストでは十分に描かれなかったキャラのバックグラウンドがメインテーマとして描かれている点だな。
これまで明らかにされなかったキャラの一面が分かり非常に面白い。グリコや武装の魅力が高まって面白いだろ。
クローズやワーストは登場キャラが多すぎてそれぞれの個性や魅力を語り尽くせなかったところがあるからスピンオフは非常に重要なんだよ。
ファンならスピンオフをつまらないと思うはずがない。同人誌のような無断盗用じゃないんだから。
0640作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 13:03:39.76ID:Jc1RkUN+
真面目に書いて! スピンオフ作品の何処が面白いのか
330が書いているように分かりやすく どのシーンがあなたの心に刺さったのか?

書けるわけないよね 
批判を書かせようと必死になっているだけで
あなたもワースト以降の作品を糞だと思っている一人だから
0641作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 15:54:34.19ID:QTqvxVws
重要性もわかるけど、派生作品大杉じゃねーか
0642作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 17:36:10.20ID:X9oe75JQ
クローバーの平川哲弘が描いた、
クローズ作品くらいのレベルなら
わかるよ。
絵もうまいからすんなり入り込めるし、世界観も失われていない。
俺もこれは楽しめた。認める

他のスピンオフ作品は明らかに
絵も構成力も力不足。
それを高橋ヒロシ作品のスピンオフだから、無条件に称賛しろ、愛せ!
それが出来なきゃファンにあらず!

それはあまりにも乱暴だろう。
0643作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 17:40:57.34ID:dPmzrz8X
クズはクローズの名前を借りた鈴木大漫画として非常に面白いけど
グリコのスピンオフはマジで糞だな
あれが中学生て無理ありすぎ
0644作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 18:36:10.88ID:lwQplC32
グリコのスピンオフは原作キャラをグリコ以外使えないのに最強キャラのグリコと相対する敵を作らないといけないのでかなり無理ゲーだわ
ただ原作だと理不尽クソヤローだったグリコに人間味を持たせたのと作品内に女の子をちゃんと登場させることで薄っぺらかったキャラクターの肉付けをしようとしているところは好感が持てる
0645作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 19:29:43.20ID:oA9+hE52
あ!
0646作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 20:25:17.53ID:RGsPW1UM
だったらちゃんと書いてやろう。クズやグリコのスピンオフのどこが面白いかというと、荒削りながらもむき出しの暴力描写があるところだ。
今の高橋先生は国民的人気漫画家となってしまったために暴力的な描写を不本意ながら控えなくてはならないんだよ。
ヤンキーマンガで暴力描写は醍醐味の一つだろ。それを描くことが許されない高橋先生は本当に大変だと思う。
子供や女も高橋先生のマンガを愛読しているから暴力描写、性的描写は許されないんだよ。
それでも本物の男を描かなくちゃならない苦労は計り知れないほど大変なんだよ。それと比べるとスピンオフは好きに描けるからな。
0647作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 20:33:23.46ID:QSjHJMlt
>>646
これが>>640への回答だとしたら、あまりにも低脳過ぎるな…
>>630はあんま意識してなかったけど、言われて読んだら気持ちの入ったちゃんもした文章
擁護マンのはちゃんと書いてこれだってんなら、アンチとしても何だとしてもお話にならない支離滅裂な単語並べてるだけの怪文書だわ
0648作者の都合により名無しです
2020/06/11(木) 20:34:15.51ID:QSjHJMlt
630じゃねーわw

>>330
でした
0650作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 00:58:30.87ID:uTl0wikC
そういえば高橋ヒロシマンガ大賞でスピンオフ作品の募集をやっているな。
こういうことができる度量の広さに改めて圧倒された。よほど自分作ったのキャラクターに自信がなければこういうことはできない。
これも漫画家として絶大な人気と実力を兼ね備えているからできる企画なんだろうな。
もしも高橋先生がいなければとっくの昔に秋田書店は倒産していただろう。
今後もいろいろなスピンオフ作品が登場するのかと思うと楽しみで仕方ないな。
0652作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 07:29:16.01ID:GBa13+Nw
>>651
板垣は完全にオワコン
全盛期でも漫画の売り上げはヒロシに及ばないし
クローズは映画も三作も作られたりで単行本以外にも稼げてるけど
バキは出来の糞悪いアニメが作られたぐらいでヒロシ作品ほど程稼げてない

秋田最強のマンガチームは板垣組じゃなくてヒロシ帝国
0653作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 08:42:59.12ID:23LaJCRU
俺は別冊ヤンチャンと月チャン以外のチャンピオンの名前がつく雑誌全部買ってるから言わせてもらうとヒロシがいなくても秋田書店は倒産なんかしねえよクズが
月チャンは廃刊してたかもしれんけど
0654作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 08:43:54.83ID:23LaJCRU
>>652
秋田書店歴代で1番金を稼いだのは弱虫ペダルらしいぞ
0656作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 09:34:43.35ID:23LaJCRU
板垣でオワコンならジャンクファミリーで大コケしてるヒロシはどうなっちまうんだよ!?
0657作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 09:50:39.48ID:AwH9VPrQ
板垣はオワコンだが、やれる事やり尽くして搾りカスになった故のオワコンで、売れた後はまるで頑張らなくなったヒロシよりは漫画家としてマシ
0658作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 10:16:50.62ID:GBa13+Nw
>>656
バキは週チャンの看板じゃなくなったけど
クローズピンオフは月チャンの柱だからな
他人が描いた漫画でさえまだ柱になるヒロシのが板垣より断然マシだろ

>>657
今の相撲バキとか連載しない方が遥かにマシだろw
本人があんなの描いてるて漫画家年取る一歩の森川より終わってるわ
0659作者の都合により名無しです
2020/06/12(金) 10:38:15.76ID:AwH9VPrQ
噛み合わなさ過ぎ
0664作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 10:15:32.62ID:LDd/5yGt
鈴木大氏は高橋先生にサポートされ、『ドロップ』でようやく一人前の漫画家として認められるようになった。
高橋先生の助けがなかったらいつまで経っても打ち切り作品ばかりの半人前の漫画家だっただろうな。
俺は『A.-D.O.G.S.』というマンガで初めて彼の作品を読んだが、ストーリー構成とか物足りないんだよな。
全てが高橋先生に遠く及ばない。それでも何か高橋先生よりも得意とすることはないか探してみたが、唯一女性キャラを描くのは鈴木氏の方が上だな。
0666作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 13:15:14.50ID:UZnCCfJD
そりゃ女性キャラをこの作者より下手に描くのは難しいだろ。
そもそもほとんど描いてないから、稚拙を比較する以前の問題だと思うが。
0668作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 14:31:58.41ID:Xu61Wd2r
板垣はこずえがキモいだけで、普通以上に描けるだろ
0669作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 14:39:32.33ID:WcyFj/4u
勇次郎がアフリカ巨象殺した回に出てい女レポーターが板垣女の中で一番
二番目はバキママ
三番目はピクルにレイプされた女レポーター
0670作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 15:17:33.99ID:Xu61Wd2r
じゃあ女子部の井上は俺がもらうな
0671作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 17:16:07.39ID:tyQ9lGB9
今の鈴蘭は3年がツトム2年がロケット1年がタイロン
続編をやるなら華の無いこの三人が卒業した後にしなけりゃならん
0672作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 19:25:30.82ID:AQH6HSMV
さすがにジャンクファミリーにまで女が登場しないのには笑った
あの世界で女を出せないのは致命的じゃないか?
0673作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 19:28:04.83ID:28p4Y3E5
主人公を竜胆所属にすればいい。天地が出来なかった地域制覇をさせる。多分つまらない
0674作者の都合により名無しです
2020/06/13(土) 22:24:57.87ID:JhnXCGaA
>>672
そうだよ、だからジャンクファミリーの世界は人類滅亡に向かって突っ走っているんだよね。
あと最新話読んだけど、今のヒロシって本当にオリジナリティにある話が描けないんだな、内容がなさすぎてびっくりしたわ。
これ絶対伏線を回収しないであやふやに連載終わらすやつだろ。
0675作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 10:23:50.64ID:Tf32F1Fe
何を言ってるんだ。今のジャンクランクファミリー最高に熱いだろうが。黒目を自由に操る謎の大ボスみたいなのが登場したんだぞ。何がつまらないのか教えてくれ。全く理解できない。
文明崩壊後の世界を群雄割拠したアウトサイダーギャングどもが仕切っている中を最高の男たちがたくましく生き抜くという熱い展開だぞ。
ヤングチャンピオンでは毎回巻頭カラーでグッズも作成されファンも多い作品のどこがダメなんだ。
お前だけが無駄に意識高くて素直に作品を正しく評価できていないのではないかね。
0676作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 11:50:10.87ID:YD6u6awO
>>675
じゃあ言うぞ、内容がありきたり、ゾンビを操るゾンビがいるとか今までの漫画なんかで散々ネタにされてるんだわ。
0677作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 15:46:04.72ID:TbsIl6aw
新刊見たけどどこかに行く時の表情
タバコ吸う時のポーズ、クローズ、WORSTと変わらないからたまには違うの描いてほしいわ
0678作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 16:24:08.69ID:Ep68mNMT
ウォーキングデッドのあの話を観たんだろうなぁってすぐわかる浅さがヒロシらしいわな
0679作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 16:56:31.54ID:YD6u6awO
>>678
わけわからんカタカナで命令しているシーンなんてヒロシが普段から取材なり資料集めをして勉強していない証拠だわ、ゾンビにカタカナで命令できんのかよって。
漫画なんだからわけわからん象形文字みたいな台詞にした方が読者の想像力も膨らむだろうにな、ヒロシはゾンビが出て来る漫画を描いているのに宗教神話とか何も勉強してないのかね。
0680作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 20:41:15.87ID:j91YeRUB
それは流石に、麻雀の話してもダーツの話してもボーリングの話しても、
始めて三ヶ月くらいの奴しか言わんような事しか台詞に出来ないヒロシが取材とか勉強とかすると思う方が悪い
0681作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 20:50:12.63ID:V0HYi4py
ホワイトボードで説明する奴は敵対勢力に詳し過ぎじゃないか
兵隊の数に幹部の名前に溜まり場に幹部会合の日時場所まで
諜報能力高過ぎだろって
0682作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 20:58:13.40ID:U1KtI0+1
内容がありきたりって発想がおかしいんだよ。王道展開をやっているだけだろ。奇抜な展開をすりゃいいってもんじゃないんだよ。
王道的な展開を読者に読ませる魅力があるから高橋先生はすごいんだよ。そういうことが分からないお前は未熟者だな。
深い絆で結ばれたすごい男たちがゾンビどもが徘徊し、極悪非道なギャング集団が支配する世界を手に汗握る迫真のバトルを繰り広げながら、生き抜いていく、その描写がすごいんだよ。
ストーリーはありがちでもキャラの魅力やバトル描写の迫力で十分に魅せるマンガとなっているから人気があるんだよ。
高橋先生はストーリーがウリの漫画家じゃないから。ゾンビもので小賢しい複線なんてそもそも必要ないからな。
0683作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 21:16:19.50ID:j91YeRUB
幼長の序とか複線とかちょくちょく知能の低さをアピールするのはやめて欲しい
0684作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 21:27:57.49ID:RF2iCqaN
つかジャンクソなんか描かんで良いから裏社会物描いて欲しいわ
QPが凄い面白かったから
ファブルとか殺し屋1的なやつのヒロシ版

意地でも女は描かないだろうからなんとか女出さないでシナリオ纏めてくれよ
0685作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 21:43:10.73ID:YD6u6awO
ジャンクファミリーって内容が幼稚で薄っぺらくてありきたりで青年誌向けじゃないんだよね、はっきり言って少年誌向け。
でもぶっちゃけマガジンやジャンプの新人漫画家の方がまだまともなストーリー考えると思うわ。
0686作者の都合により名無しです
2020/06/14(日) 23:44:47.62ID:U1KtI0+1
あとお前たちに聞きたいけどヤンキーマンガに女なんて必要か?高橋先生は必要ないから描いていないだけだろ。
女なんてチャラいヤンキーのアクセサリーとして出てくるだけだろ。男を磨くことが重要な高橋先生のヤンキーマンガにそもそも女の出る幕なんて全くないだろ。
高橋先生は女を描けないのではなく描かないだけなのだと思う。男のヤンキーマンガで女の果たす役割なんてないだろ。
せいぜいクズどもにレイプされるだけの存在だろ。そんな不愉快な描写は必要とされていないから。
所詮女なんてワンランク下の存在なんだからマンガであろうと描く必要がないでしょ。鬼滅の刃みたく女ごときに少年誌の連載をさせるのはおかしいと思うぞ。
0687作者の都合により名無しです
2020/06/15(月) 00:05:47.99ID:7bMaHfuj
>>686
シンプルなカス野郎
アンチだとしてもヒロシファンだとしても、救いようのない奴だな。一人ですこすこムスコを磨くだけの人生だからってそれはオマエが悪いんだから、世の中を呪うような言葉を放つなよ。
0688作者の都合により名無しです
2020/06/15(月) 03:50:24.65ID:9wZ89q/W
>>686
頭わる
心が屈折してるからお前愛された事ないだろ
で辿り着いた考え方がボクヲスキニナラナイオンナトイウイキモノダイッキライって女性のせいにしてる

お前の好きな高橋先生とやらの男気()のあるキャラがそういう事言うか?
散々男気云々語っておいて女はワンランク下とか差別主義者で独善的で何が男気だよ
お前が一番男気無いよ

恥知らずが消えろよ
0689作者の都合により名無しです
2020/06/15(月) 06:35:05.12ID:Iw5Zb0vA
ワーストで将五が「野郎ってーのは自由と女とそしてファミリーのために立ち上がるもんだ」
って思いっきり言っているのだが
ヒロシも>>686もブレまくりw
0690作者の都合により名無しです
2020/06/15(月) 12:22:19.01ID:qtDljT/d
>>684
QPは、ベースのストーリーはクローズで人気のあったパルコ&デンジャラーズ編と
終盤の九頭神竜男編の視点を変えた焼き直しみたいに思えるけど、それでも短く
まとまっててストーリーも明確だから面白かったんだよな。
殺し屋軍団が登場してからは、ちょっと別の世界に行ってしまった感はあるけど。
0691作者の都合により名無しです
2020/06/15(月) 17:31:49.85ID:Pd8tGF5J
QPは演出面でも新しいことに挑戦していて意欲的な作品
ワーストからヒロシは手抜きを始めた
0692作者の都合により名無しです
2020/06/16(火) 10:49:43.83ID:Qb8HqN/7
誤解を招いたようで申し訳ない。俺は別に女を差別しろと言いたいわけではないのだ。
ただ日本の伝統では女は慎ましく男を陰で支え続けることが美徳とされてきたし、それが当然だったのだよ。
最近の女は破廉恥にも人前であれこれ偉そうに物を語る輩が増えているが、全く嘆かわしいことだと思う。
俺はそういう清く正しい日本の美徳を尊重したいと思っただけで、女を差別しようという意図はなかった。
誤解を招いたのは残念だと思う。男は強く、たくましく、男らしく、女は慎ましく、そうあるべきなのが当然なんだよな。
0693作者の都合により名無しです
2020/06/16(火) 11:15:11.33ID:Ld5jJ5yf
今のヒロシ作品並みにカラッポな人間
0694作者の都合により名無しです
2020/06/16(火) 13:49:38.30ID:SPiaCF76
女は男のアクセサリー
女はレイプされるだけの存在とか書いてあるんだが誤解?
0695作者の都合により名無しです
2020/06/17(水) 15:41:14.69ID:++NTfRU/
ヒロシがウォーキングデッドとマッドマックス怒りのデスロードに影響を受けてジャンクファミリー描いたのはバレバレなんだが
怒りのデスロードが描いていた男の持ち物であった女性の自立みたいなテーマを理解していないとしたら信者失格やぞ
0696作者の都合により名無しです
2020/06/27(土) 22:46:16.20ID:gpgdB3dR
>>686
デスヨネ!
0697作者の都合により名無しです
2020/07/01(水) 00:27:14.90ID:eOlzOq3u
ワーストって無意味なコマ割りが多くない?
花がカップラーメン食べるシーンとか無駄に長くて見ててすごくイライラした
0698作者の都合により名無しです
2020/07/01(水) 02:53:08.16ID:MGjBL4Q5
早売り買ったけどゼットン先生予想外に面白かったぞ
鈴蘭が舞台じゃないのも新鮮でいい
0700作者の都合により名無しです
2020/07/04(土) 00:21:07.33ID:FVLqxEb8
良くも悪くもヒロシ作品の話をしたいだけなのに、一人の狂人がいるだけでスレはもう終わってる
ヒロシは本当に読者の期待を外し続けた漫画家だけど、それなりにファンも掴んでシリーズ作品を世に出した漫画家なのに、このスレの風景は余りにも哀しいなあ
0702作者の都合により名無しです
2020/07/05(日) 01:50:01.36ID:VRRJo8VN
ゼットン先生には女キャラが出ますよ
それもちゃんとしたデザインだぞ
これだけでヒロシ組筆頭だ
0705作者の都合により名無しです
2020/07/05(日) 15:21:23.77ID:LDUFq5DG
ゼットン先生は絵も内容もよかった。
ただ、まだ一回。
実力がなければどんどんクオリティーが落ちていくだろう。
他のスピンオフみたいに。
全盛期のヒロシが描いてるわけじゃないから。
0706作者の都合により名無しです
2020/07/05(日) 16:34:35.77ID:EPwi61Sq
>>704
まあ個人の意見はどうであれ
現実的に考えて彼は反感買う事ばっか書くから叩かれまくって来なくなったんだから呼んでも無駄だと思うよ
来てもまた叩かれるから
書く事が皆で盛り上がって会話する気は更々なくて独善的
他の作品も乏すしね
あなた自体が自演臭いけど一応言っとく
0708作者の都合により名無しです
2020/07/05(日) 22:19:48.51ID:x32FLrJY
>>707
自演短レスおめでてぇな
0710作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 12:20:13.63ID:iImLgTGV
叩かれても屁理屈言って来てたけどな、ヤンチャンスレ見たくガン無視すれば勝手に来なくなるのにね。
0711作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 12:22:16.29ID:/czuOO6d
>>709
長文書いたらバレバレで困るから短レスしてる奴が言うなやw
おまえがレス乞食しなけりゃ、賛否両論とならず批判多めでもヒロシスレとして機能すんだよ
0713作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 18:24:52.84ID:v6cr7OrY
>>711
自演じゃないですしそんなに困るならNGすればいいでしょう?
障害ある方なら申し訳ないんですがあらためて言いますね、絡んでこないでください。
0714作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 18:58:04.41ID:/czuOO6d
>>713
>>711
>自演じゃないですしそんなに困るならNGすればいいでしょう?
>障害ある方なら申し訳ないんですがあらためて言いますね、絡んでこないでください。

じゃあNGにするからコテ付けて下さい
お願いします
0715作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 19:43:42.68ID:v6cr7OrY
>>714
あなたが気に入らないってだけですよね?気に入らないレス毎にNGしてくださいね?
スレが機能するとかしないとか勝手に自演だとか次はコテつけろだの、子供じゃないんだから
0716作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 20:12:00.51ID:/czuOO6d
>>715
>>714
>あなたが気に入らないってだけですよね?気に入らないレス毎にNGしてくださいね?
>スレが機能するとかしないとか勝手に自演だとか次はコテつけろだの、子供じゃないんだから


>>706
無駄な長文お疲れさまです

あなたが先に706に絡んだ癖に自分には絡んでくるな、NGにしろ、自分はコテ付けないというのはあまりにも筋が通ってないんじゃないですか?
コテ付けてくれたらNGにして絡みませんよ、こちらは
0717作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 20:30:08.41ID:v6cr7OrY
>>716
「 あなたが先に>>706に絡んだ癖に 」

はい???w
>>704でレス→>>706でレスがきたから返事をしたって流れで何でこちらから絡んだことになってるの?まじで頭大丈夫ですか?
0718作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 20:55:16.75ID:/czuOO6d
>>717
そうですか、それは失礼致しました、あなたがコテを付けてくれたら、こういった間違いもなくなるので、コテ付けて下さい

>>686
百歩譲って自演じゃないとして、こんな書き込みする人間の意見に賛同して意見を聞きたい人間の方がおかしいと私は思います。
女はワンランク下の存在だとか、自分の母親に向かって言えるんですか?私は言えませんし、リアルでこんな事を言う人間に今まで会った事がありません。
0719作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 21:03:30.45ID:v6cr7OrY
>>718
はい???
「あなたが先に706に絡んだ癖に自分には絡んでくるな、NGにしろ、自分はコテ付けないというのはあまりにも筋が通ってないんじゃないですか?」
って意見ですよね?

結果として先に絡んできたのもあなた、文句あるのもあなたってことがわかったんだからあなたが勝手に嫌なレスをNGすべきでしょ
もう一度言うね、子供じゃないんだからさw
0720作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 21:06:03.32ID:aIS1Nsta
>>719
生きてて虚しくならない?
0722作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 21:34:17.68ID:aIS1Nsta
>>721
所詮他人事なんで別に
ただ可哀想だなって思ったよ
0724作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 21:57:06.51ID:aIS1Nsta
>>723
論破っていうのはされた方がされたという自覚を持って認めるもので、最後に発言した方がハイ論破wって言うのはただの罵りに過ぎないよ、まともな人間の会話なら
それに
>>718の後ろの文にはオマエ応えれてないやん
0725作者の都合により名無しです
2020/07/06(月) 22:10:38.52ID:v6cr7OrY
>>724
先に絡んできたのは向こうだと認めたけど?そもそもコテハンつけなくても連鎖NG出来る時点で最初からおかしいんだけどねw
で、下の所って言うけどこっちからすりゃ話そらしてるようにしかみえないよ?何故なら686の意見がどうか って話なんてしてないんだから つまり必要がないの、わかります?w
0730作者の都合により名無しです
2020/07/19(日) 00:57:19.26ID:tOW2nfbm
前回のグリコ外伝のバトル描写が
まんまクローズの春道対美藤のものだったけど
あれはオマージュってことでいいんですか?
0731作者の都合により名無しです
2020/07/19(日) 12:28:26.55ID:PyuP2yVm
まぁ一応スピンオフだしいいんじゃない?グリコ外伝は最初の方の話で中学生がブランキーってチームの旗を振り回してるのを見て寒すぎて見るの辞めた。
0734作者の都合により名無しです
2020/07/21(火) 23:23:01.66ID:ayQW/6Av
>>485
そうか?実際こんなネーミングセンスの不良いないだろ。
0735作者の都合により名無しです
2020/07/22(水) 14:50:58.03ID:zneutfvH
顔に傷付けたくてネタ切れたから目無くしたんじゃね
リアルだとかなり、気持ち悪いけどな。
高校生なのにあんなに顔に傷あったら変だし
0736性暴力追放キャンペーン
2020/07/22(水) 21:16:30.43ID:vLA5K4qw
0833 性暴力追放キャンペーン 2020/07/17 20:59:03 
秋田書店週刊少年チャンピオン編集部に中途入社したK沼とW辺は元少年画報社の正社員です。少年画報社にいられなくなった理由は、同社現ネコパンチ編集部在籍の女性編集者K島に、カラオケルームでレイプに近いセクハラを強要したからです。会社の上層部に訴えられ居辛くなったKとWの2人は秋田書店に中途入社の活路を見いだしました。 ネコパンチ編集部編集長から上層部に訴えられたこの事件は、今でも少年画報社では風化しておりません。準強制性交等(旧準強姦)罪は犯罪です。皆さま、このような会社の関係性と、性差を利用した犯罪を許容してもいいのでしょうか。犯罪は撲滅しましょう。犯罪者には罪を正面から向き合うように促しましょう。日本を犯罪から守ろう!
0738作者の都合により名無しです
2020/07/26(日) 17:59:53.78ID:+HkdzFD3
>>705
ゼットン先生、他のスピンオフと比べたら、一番高橋ヒロシの絵に近くて良かったね。
ただ、怪物ゼットンのガタイが少し残念(腕細い。)でした。
0742作者の都合により名無しです
2020/07/27(月) 21:56:20.19ID:VPmNdlcV
worstも悪くはないんだけどな
その辺のどうでも良い漫画よりは面白い
クローズとQPが面白すぎた
0743作者の都合により名無しです
2020/07/27(月) 23:02:40.03ID:muq5zxks
天地編の後で、主人公の花と将吾の
二枚看板に欲をかいたのがいけない。
おおらかさや喧嘩では花だが、筋を通したり思慮深さでは将吾。
それに、グリコや天地、世良、光政、
アポなどが乱立。
まさしく船頭多くして船山に登るだよね(笑)
蛾との抗争の意味もわからなかった。
対卍ならまず、鈴蘭、宝仙との同盟が
先だろう
0744作者の都合により名無しです
2020/07/28(火) 08:39:06.84ID:ThLPC31S
花を主人公としてもっと物語の中心に置いてくれたら全体に芯がある構成になったのに武装関連の話がやりたいなら最初から武装主人公にしとけよ
ワーストは武装の話をやりすぎて学校同士の抗争と喧嘩チーム同士の抗争で街の不良が二分化された感じになって話が散らばってしまった
0745作者の都合により名無しです
2020/07/29(水) 04:03:19.20ID:8ESGC47N
未だに天地は放火兄弟というクソ雑魚よりラグビー部を雇うべきだったと思うわ
0746作者の都合により名無しです
2020/07/29(水) 08:33:49.81ID:YH6AB3H3
放火兄弟も出てきた当時は相当な者として緊張感あったんだよな。
しかし、小者過ぎるよ
迫田やツトムはおろか、蓮司や世良、アボ辺りにも、とても勝てそうもない、群れないとw
0750作者の都合により名無しです
2020/08/05(水) 21:51:30.72ID:JecBZV60
ワーストは天地が何したいのかイマイチよく分からなかった、思い出作りでもしたかったのかアイツ?
0751作者の都合により名無しです
2020/08/06(木) 11:20:30.70ID:ge39gjQv
したい事なんて無かったんじゃね?遅れてきた第一次反抗期にしか見えんかった ピロシ的には何かあったんだろうけど
0752作者の都合により名無しです
2020/08/06(木) 13:36:07.85ID:frf+Bt82
最初のタイマンで天地を瞬殺したのが最大の失敗だと思う
もうそいつ瞬殺したやんって相手だから粋がっててもいまいち緊張感が無かった
引き分けでよかったのに
0753作者の都合により名無しです
2020/08/06(木) 21:29:33.72ID:3h+p6qAL
クローズの頃は学校同士の因縁で喧嘩している理由がわかったけど
ワーストの天地に関しては養父の権力で室戸兄弟の借金チャラにしてやったりそこまでして何がやりたかったのかわからなかったな
これも武装戦線みたいなギャングチームを不良高校の世界観に混ぜたのが全部悪いんだよ
0754作者の都合により名無しです
2020/08/07(金) 08:24:43.81ID:NW9L0+uT
>>753
そうだよね。花やグリコや世良とのタイマン決着にこだわったりしてね。
なら最初からそれでいいのに、卒業した月本の長男を卑怯な手で襲ったり
、他のやつらもそう。
どんなに袋叩きにしようがタイマンに
負けたら意味がないって価値観なんだったら、大勢で少数をやる意味なし
0755作者の都合により名無しです
2020/08/09(日) 10:36:15.88ID:aQZl7Ryx
見ず知らずの室戸兄弟の借金をチャラにしてくれるくらいなら天地の義父は親戚だった天地の実父を助けてくれただろ
天地が義父の権力使う話は本当余分だったよな
0756性暴力追放キャンペーン to アクタージュ
2020/08/09(日) 21:14:15.97ID:VWvTFi/E
0833 性暴力追放キャンペーン 2020/07/17 20:59:03 
秋田書店週刊少年チャンピオン編集部に中途入社したK沼とW辺は元少年画報社の正社員です。少年画報社にいられなくなった理由は、同社現ネコパンチ編集部在籍の女性編集者K島に、カラオケルームでレイプに近いセクハラを強要したからです。会社の上層部に訴えられ居辛くなったKとWの2人は秋田書店に中途入社の活路を見いだしました。 ネコパンチ編集部編集長から上層部に訴えられたこの事件は、今でも少年画報社では風化しておりません。準強制性交等(旧準強姦)罪は犯罪です。皆さま、このような会社の関係性と、性差を利用した犯罪を許容してもいいのでしょうか。犯罪は撲滅しましょう。犯罪者には罪を正面から向き合うように促しましょう。日本を犯罪から守ろう!
0758作者の都合により名無しです
2020/08/11(火) 14:18:52.99ID:FWXidCCL
今度は障害者として生きてる秀臣のスピンオフやるらしい
龍信が介護しながらバイトもやりつつボクサーも目指すらしいがそれなら龍信メインでやった方が面白い気がする
0762作者の都合により名無しです
2020/08/13(木) 13:22:51.96ID:lq7/rHMx
秀臣が障碍者になったのは、山崎にバイクで轢かれたからなのか?
山崎って親友の坂東を裏切ってリンチに合わせたり、秀臣を障碍者にしたりと
秀臣なんかより、よっぽど極悪だな。
0764作者の都合により名無しです
2020/08/14(金) 00:02:06.34ID:pqU12dWX
三代目武装時代も龍信の側にいた亮太文太が出戻り組の村田達より立場が下ってのが納得いかん
0766作者の都合により名無しです
2020/08/14(金) 15:10:25.97ID:cZEkWpoS
>>764
亮太文太は、龍信や村田より年が一つ下なんじゃねえの。
龍信達と一緒に引退したのは、二人は龍信の付き人みたいなもんだから
自然とそうなったんだろ。
武田の代は最初は自分の仲間だけで始めたから、そこにこの二人がいても
浮いちゃうだろうし。
0770作者の都合により名無しです
2020/09/20(日) 09:56:52.08ID:CNIxqaP4
最後の最後で花をビスコに負けさせたのが謎だわ そこまでマンジボスを上げる意味w話のちょい役じゃねーかよ 

グリコはキリコ並みの強さって言ってたのに、最強になってるし最初の時よりイケメンに描くようになるわ気に行ったのかな 

まあ花よりグリコ主人公の方が良かったけど それにしてもマンジ7人代表弱かったな 世良は腕の怪我のせいで負けたように描いてるし、アボもちょっとしたミスで負けたように描いてる。

そうなるとボスのちょい役キリコだけ上げる意味wマンジ最強でもなんでもないんだよな
0771作者の都合により名無しです
2020/09/20(日) 09:59:50.34ID:CNIxqaP4
もう一つ鳳仙月本兄弟負けキャラにしすぎたよな 草
0772作者の都合により名無しです
2020/09/20(日) 10:00:23.22ID:CNIxqaP4
気にいる 訂正
0773作者の都合により名無しです
2020/09/20(日) 10:03:18.66ID:CNIxqaP4
春道はマンジボスに勝ったやんけ 史上初の鈴蘭ボス花は負けるんw

花はグリコとタイマンで紙一重で勝ったように描いてるんだぜ じゃグリコとビスコ同等か
0774作者の都合により名無しです
2020/09/20(日) 10:03:40.93ID:CNIxqaP4
>>770
ちょい役ビスコ 訂正な
0775作者の都合により名無しです
2020/09/20(日) 10:03:55.81ID:CNIxqaP4
グリコはビスコ並みの強さ 設定
0777作者の都合により名無しです
2020/09/26(土) 03:15:52.50ID:aztWoky4
鉄生の描き方が下手すぎて皆が悲しむ理由が全然伝わってこなかった
花なんてまともな絡みラーメンおごってもらうエピくらいだろ
0778作者の都合により名無しです
2020/10/03(土) 09:03:48.13ID:dHRDXiVp
ビスコとグリコが戦ったらどうなったかとヒロシが自分で言ってたけどそれを描くのが作家の仕事だろ
俺だったらビスコが街に来た時に偶然グリコと揉めて少し喧嘩して互角の戦いをさせたうえで卍との最終決戦で花にビスコを勝たせるけどな
0780作者の都合により名無しです
2020/10/21(水) 21:32:25.43ID:GwyT5ycQ
そもそも花をグリコに勝たせるべきだったと思うよ
あんな卑怯な勝ちかた納得いかねー
0781作者の都合により名無しです
2020/10/23(金) 19:45:16.78ID:vR6oaePD
小説家じゃないから絵で表現しろよな
0782作者の都合により名無しです
2020/10/23(金) 21:01:19.31ID:eiSXA/NS
クローズで春道が俺は怪我してるやつとタイマンするのはカッコ悪いからやらねーって言ってたのにグリコはそれを不意打ちでやった時点でこの作者の一貫性のなさに萎えた
0783作者の都合により名無しです
2020/10/24(土) 00:08:15.86ID:Re9H/Icm
ダウンタウン浜ちゃんお気に入りのキャラだから勝たせなかったんだろうけどあの喧嘩はないわ
0784作者の都合により名無しです
2020/11/05(木) 09:10:34.99ID:LeAk22Sd
武田好誠vs金山丈

自分も武田の勝利かと。
理由は武田は勝負の後、結果は俺とジョーだけが知っていればいい、と話しています。
傷は確かに武田のほうが重症ですがそれを言ったら春道と竜男も春道のほうが重症にみえます。
傷では判定しづらいですが、オーラと言いますか、勝利したのは武田のように思えます。
だって、負けたことをチームの人間に伝えないのは武田らしくありませんし何より、ジョーを気遣っているような感じがするので。
0785作者の都合により名無しです
2020/11/05(木) 09:11:09.07ID:LeAk22Sd
勝者は武田だと思う。
理由は数キャラのいくつかの言動によって想定しました。

野心家のキングジョーが勝っていればゼットンや中島に挑むような気がする。(根拠はなし。キャラクター的に)

武田→勝負のあと、仲間に「俺とキングジョーが知っていればいい」と言った。
負けていれば武田は素直に言うと思う。(根拠はなし。キャラクター的に)

キングジョー→勝負のあと、ゼットンに「3位決定戦に興味ない」と言われたが、そのまま受け止めた=1位になれないことを分かっていた=武田に負けたことを推測できる。
0786作者の都合により名無しです
2020/11/05(木) 09:11:46.41ID:LeAk22Sd
ゼットンはマサに「武田とタイマンで勝てるか?」と聞かれ「そんな愚問をするんじゃねー」と自信満々の発言。

決め手としては、武田が九頭神竜男にやられた後、それを知っているキングジョーの前に九頭神竜男が現れた際に、「それまで持つかが問題だが」と負け確定な発言をした。=武田に負けたことを推測できる。拮抗している実力者が先に負けたらからとも解釈はできるが、もしキングジョーが武田に勝っていればもう少し希望のある発言になるのではないでしょうか。
0787作者の都合により名無しです
2020/11/06(金) 14:18:30.00ID:EdAD/DVH
ヒロシも決めてない
それに勝敗を決める方が野暮ってもんよ
0788作者の都合により名無しです
2020/11/18(水) 18:17:22.62ID:iATNfTPr
>>787
アホ
0790作者の都合により名無しです
2020/11/22(日) 00:50:18.83ID:uSh/fAay
桜田朝雄
0791作者の都合により名無しです
2020/11/25(水) 20:08:45.85ID:dvDBxArr
〜だぜ!
0792作者の都合により名無しです
2020/11/25(水) 20:09:09.42ID:dvDBxArr
フッ....

ってーと

かもな!
0793作者の都合により名無しです
2020/11/25(水) 21:11:13.11ID:dvDBxArr
柳臣次、魅力なし、弱い。
0794作者の都合により名無しです
2020/11/26(木) 20:01:44.01ID:6Hz5DQZd
クソザコ柳
0795作者の都合により名無しです
2020/11/29(日) 20:33:25.92ID:CpwC6MRM
スレ盛り上がらなすぎて草
0796作者の都合により名無しです
2020/12/04(金) 21:14:22.70ID:AUIJEx9f
ゼットン先生面白いな
ヒロシの底の浅い世界観を超えてくれている
0797作者の都合により名無しです
2020/12/09(水) 20:46:16.80ID:ggbNnII9
新装版出しすぎ
0799 【大吉】 【263円】
2021/01/01(金) 16:42:24.31ID:pM6mRvi/
知ってるつもり今週は『藤子・F・不二雄』

『人気漫画「ドラえもん」の作者には知られざる裏の顔があった。明るい
少年向け漫画を描く陰で、密かに出し続けた「SF短篇」なる謎の作品集。
彼が人生をかけて追い続けたテーマとは何か』

関口某「『SF短篇集』か・・・こんなものも出していたんですね」
出演者A(アイドル)「こんな作品全然知らなかったあ。ちょっとショック〜」
出演者B(評論家)「我々のような一部の人間しか知らないわけですよ。こういうのは。
でも本当はこういう暗い話をこそ描きたかったんじゃないかな。彼は本質的に子供嫌い
だったと思うな。」
ゲスト安孫子先生「いや、そういうのとはちょっと違うかと・・・」
出演者C(俳優)「暗いよね。こんなの出たらイメージダウンだよね(笑)」
出演者A(アイドル)「わたし、ドラえもん好きだったのに〜。最悪〜」
関口某「彼自身、児童漫画に辟易していたんでしょうね。きっと。で、こういう
暗い作品をこっそり描いて憂さ晴らしをしていたんではないかと」
一同「あ〜〜」
ゲスト安孫子先生「いや、だから違うんですって・・・」
関口某「では彼のメッセージで終わりたいと思います」
ゲスト安孫子先生「あの、ちょっと・・・・」

ナレーション
「その最期の時まで机に向かい、明るい児童漫画を描きつづけた藤子・F・不二雄。しかし、
この短篇集こそが彼の本当の顔ではなかったのでしょうか。暗い人生、嫌な選択、そして破滅
世界を憎み、児童漫画を忌々しく思い、一番嫌悪していたのはむしろ彼自身だったのかもしれません。
彼は作品の中でこんな言葉を残しています。
『わしらの席はもうどこにもないのさ』by藤子・F・不二雄」
0800作者の都合により名無しです
2021/02/17(水) 10:21:56.45ID:krYFG7Ru
グリコの外伝?
絵も話も悲惨で無料でも読めないよ
0801作者の都合により名無しです
2021/03/12(金) 19:10:20.72ID:VO7M2Bhz
グリコの外伝 九龍とかいう連中は何らかの理由で孤立した集団

何らかの理由
一人目 色盲
二人目 味覚障害(味がわかりすぎてしまう)
三人目 解離
四人目 聴覚異常
五人目 異常記憶

ガイジの軍団じゃねぇかww 真樹はガイジ達を引き連れお山の大将やってたんかww
間違いなくワルやwww
0802作者の都合により名無しです
2021/03/12(金) 19:16:19.22ID:VO7M2Bhz
九頭やったわ 間違えた

この障害を喧嘩に活用すると
一人目 色がわからんから・・何に使えるんだろうww
二人目 人の個性を味として認識するならつええな
三人目 人格同士で異なる武術を会得していたらつええな
四人目 暗闇が狩場 おまけにこいつは目は見えてるから余計にたちわるいね
五人目 命知らずはダテじゃない 記憶が良すぎるせいで一度見た攻撃は二度効かないというタイプだね
0803作者の都合により名無しです
2021/03/12(金) 19:19:48.52ID:VO7M2Bhz
孤立した理由

一人目 色が見えないという事でいじめ
二人目 食いしん坊でいじめ
三人目 演じてると思われいじめ
四人目 耳が良すぎるのでいい事も嫌なことも聴こえてしまい孤独
五人目 記憶が良すぎるので約束事もしっかり覚えていてそれがトラブルになって孤独
0804作者の都合により名無しです
2021/03/25(木) 10:34:16.48ID:/rJkSlGe
>>758
秀吉と勘違いした俺を許しておくれ
0805作者の都合により名無しです
2021/04/04(日) 21:26:59.71ID:7lye9C71
初めてこのスレを読んだけど、作者が気の毒だな。
どうでもいいようなことばかりにイチャモンつける女々しいやつらばかりが書き込んでいる。
素直に読めば高橋先生の漫画は普通に楽しめるはずだろ。
いちいちあら捜しするためにマンガを読むなんて意味のないことはもう止めたら。
0806作者の都合により名無しです
2021/04/04(日) 23:14:28.85ID:PWSjiAQM
全く同感だな。あんたの言いたいことはよく分かるよ。高橋先生がこのスレで正当に評価されていないことは俺も残念に思っていた。
よくぞ言ってくれた、と思ったよ。ちゃんと道理のある批評なら俺も理解できるが、高橋先生へのリスペクトを欠く理不尽な言いがかりは許されないよな。
0808作者の都合により名無しです
2021/04/05(月) 18:49:33.12ID:P0bJQp8W
なるほど。俺は高橋先生の漫画と共に青春時代を歩んだからな。
クローズ、ワーストはバイブルのような存在だったな。クローズ、ワーストで男のなんたるかを学んだやつも少なくないはずだぞ。クローズ、ワーストにはとにかく圧倒的な熱量があったからな。
クローズがあったからドロップやチキン、アウト、クローバー、ヘイリキなんて漫画が生み出されたんだよ。カメレオンなんかも影響を受けているしな。
ヤンキー漫画への影響力の大きさはそれこそ計り知れないものがあったな。
0809作者の都合により名無しです
2021/04/06(火) 22:10:17.22ID:goGhdJGL
クローズもレジェンドだろうけど影響を与えた他にもレジェンド漫画はあるだろ
ろくブル ビーバップ バッドボーイズ 今日俺 カメレオン 純愛組 拓
0810作者の都合により名無しです
2021/04/06(火) 22:55:39.48ID:tfBBrwDk
高橋ヒロシは若い読者が知らないのをいいことに
どおくまんの花沢高校をパクって自分の作品として世に出した破廉恥な男
0811作者の都合により名無しです
2021/04/15(木) 13:12:25.12ID:HTF6CXMJ
グリコの外伝面白いな。原作がしっかりしていると漫画も面白くなる。闘技場でのバトル展開、成功だと思ったよ。
0812作者の都合により名無しです
2021/04/15(木) 16:33:29.50ID:5PVORzQD
頭角達を障害者と表現する奴がいるから
違うわと驚異的第五感の持ち主として描写したか
最後の鹿児島の奴はサヴァンだろうね

敵が全員あれならグリコは苦戦するなぁww
驚異的聴覚、味覚、記憶力とまぁ凡人よりはるかに優れている能力だから
0813作者の都合により名無しです
2021/04/16(金) 07:58:35.47ID:QkGYhdwx
ゼットン先生面白いな。高橋先生も円熟期に来ていると感じたよ。荒々しさだけでヤンキー漫画の頂点を掴んだ昔とはひと味もふた味も違うな。絶対に読んだほうがいい。
0815作者の都合により名無しです
2021/04/16(金) 11:10:16.69ID:Oh95fXRb
高橋先生が直接書いているわけじゃないが、協力しているのだからそこは問題じゃないだろ。
むしろ高橋先生のおかげで仕事をもらえる漫画家が増えるわけだから、こうしたスピンオフはとても貴重だと思うがな。
仕事がなかなか見つからない若手漫画家に原案を渡してスピンオフを作成させるのは弟子を思う高橋先生の親心だよな。
だからあえて自分で漫画を描いていないのだと俺は思っている。
0816作者の都合により名無しです
2021/04/16(金) 13:00:42.85ID:MeHhGUWJ
ヒロシの弟子って過保護にするから全然独立出来ずに師匠の作品のスピンオフばっかじゃん
弟子の漫画は有名漫画のスピンオフじゃなかったら手も伸ばして貰えない様な糞つまらんのばっかだし
すぐ変な方向に走って元作品のキャラの株下げるし
なんか読んでて才能が無い人多いよね
0817作者の都合により名無しです
2021/04/16(金) 15:00:47.20ID:1pJvqBsR
そんなことないだろ。高橋先生原作のスピンオフが登龍門となって成功している漫画家もいる。高橋先生のおかげで連載のチャンスをもらえて喜んでいる人も多い。弟子の面倒もちゃんと見る義理人情の厚さに俺は感銘をうけたけどな。スピンオフから成功できるかどうかは本人の努力次第だろ。うまくいかなかったのは本人の責任で高橋先生に非はないだろ。
0819作者の都合により名無しです
2021/04/18(日) 08:25:44.14ID:5/FPhvju
中学生で福岡のトップなのになんで県南でトップ5程度のキーコと同じくらいの強さ設定なんだろう?
0820作者の都合により名無しです
2021/04/21(水) 10:28:00.39ID:XC+InRAz
このスレがまだ残ってたこともそうだがヒロシがまだ漫画描いてることに驚きを隠せないわ
0821作者の都合により名無しです
2021/04/26(月) 09:10:42.63ID:EO8iTq8I
最近高橋先生の漫画を読み始めた初心者だけど、高橋先生のヤンキー漫画はとても面白いな。読んでいて嫌な感じが一切ない。ただ過剰な暴力だけの薄っぺらいヤンキー漫画とかと違ってちゃんと男の素晴らしさが描かれているのもグッドだ。無内容な勢いだけのそこらにあるヤンキーマンガと違い、男としての生き方を指南してくれるような漫画でバイブルのような存在に見えたよ。
0822作者の都合により名無しです
2021/04/26(月) 15:03:41.27ID:sRhMQnbe
お前うるせーんだよ
ずっと前から居るだろーが
何で嘘つく?書き方でバレてんだよ
0823作者の都合により名無しです
2021/04/27(火) 14:54:51.11ID:3tXmY9uq
いや、このスレに書き込むのはこれが初めてだけど。たしかに過去俺と全く同じ意見が書き込まれていたことには驚いた。でも書き込んだ内容が同じだからといってその書き込みが同一人物ものだと決めつけるのは良くないことだ。高橋先生の漫画を高く評価する人は何百万人といるはずだぞ。
0824作者の都合により名無しです
2021/04/30(金) 09:24:49.10ID:0q4QFBnB
最近ジャンクランクファミリーという漫画を見つけたのだが、これも高橋先生の漫画だったんだな。
これまで学園ヤンキーものがメインだった高橋先生があえて近未来サバイバルホラーというジャンルに挑戦したという事実がまず素晴らしい。
内容も王道を行く展開で面白かったな。画力のレベルの高さもすごいが、安定感のあるストーリーも良かった。非道さばかり強調するギャング漫画なんていらんよ。
0825作者の都合により名無しです
2021/04/30(金) 09:33:09.49ID:0q4QFBnB
長期連載のヤンキー漫画というとギャングキングがようやく完結したが、最後はテンション下がりまくりだったな。
柳内氏ほどのベテランでもこういう結果となるのに、ヤンキー漫画をひたすら書き続けながらも質を落とさない高橋先生の安定感は本当にすごいと思う。
漫画に取り組む姿勢、信念が他の人とは違うんだろうな。才能もすごいがそれだけでやっているわけじゃないってことだな。
0827作者の都合により名無しです
2021/05/17(月) 12:34:29.28ID:qUpfP2vL
甲斐より強盗とか窃盗常習犯の春道くんは指名手配されないのだろうか
0828作者の都合により名無しです
2021/05/18(火) 08:35:57.37ID:4coKjxtz
久々ジャンクランクファミリー読んだが相変わらず面白い。ゾンビが出てくるサバイバル系ホラーマンガの中では一番の傑作だろ。
世紀末的世界観を背景にして暴れ回るギャング集団、熱い男たちの絆、なんというか、盛り上がる要素しか見当たらないな。
0829作者の都合により名無しです
2021/05/20(木) 22:27:45.15ID:HQn4L6Vd
春道不良でもないし悪党でもないって言ってるけど悪党ではあるよねどう見ても
0830作者の都合により名無しです
2021/05/21(金) 10:05:23.55ID:knmu6+Yg
初っ端からバイク強奪したり走行中の人叩き落としてるからなw あれは死んでもおかしくないw
0831作者の都合により名無しです
2021/05/21(金) 18:59:12.82ID:JV+7MpXB
派生が増えすぎでな
0832作者の都合により名無しです
2021/05/24(月) 23:32:24.87ID:PNlReIM6
るろうに剣心の実写映画のCMを見るたびに
クローズの実写化映画もやってほしいと思う
連載されていたのは、るろうにと同じぐらいだから
クローズの実写映画も、まだそんなに遅くはないと思う
オリジナルストーリーを交えた完全版を作れば
きっと面白い作品になる。
とにかく クローズをこのまま終わらせてほしくない
みんなが忘れてしまう前に、あの物語を完結させてほしい
0833作者の都合により名無しです
2021/05/25(火) 00:44:51.53ID:QHjSwGTH
実写化で先ず気になるのはヒロミがぶっ飛ばされるシーンだなw あれは実写でやったら相当不自然に見えるだろうw
0834作者の都合により名無しです
2021/05/26(水) 16:40:06.79ID:+j0aUYXE
ヤンキー物の実写化嫌いだわ
超人ヤンキーを表現できてない
やるんならCGふんだんに使って少林サッカーみたいにしてくれ
0835作者の都合により名無しです
2021/05/26(水) 20:50:22.99ID:GfiycJh2
春道とリンダマンの差は喫煙してるかどうかだろうなあ いつもギリギリで勝てないのは心肺機能の差
0836作者の都合により名無しです
2021/05/27(木) 21:31:46.60ID:gp9pE4GD
CROWSの学生ってスナック感覚で転校したり引っ越したりするよな
0837作者の都合により名無しです
2021/05/28(金) 09:59:02.56ID:nG6GhP0v
90年台の少年誌のヤンキーものはみんな行動力がおかしいからな
ある意味一番リアルというか相対的にマシなのがジャンプのろくでなしなくらいでw
0838作者の都合により名無しです
2021/05/28(金) 17:44:43.13ID:kX4lE2B5
ろくでなしだっておとぎ話みたいなもんだろ。高橋先生はヤンキーの現実を描こうとしたのではなくて、あの時代に新しいヤンキー像を描き出そうと努力したんだよ。時代を先取りしてすごい漫画家だったわけだ。
0839作者の都合により名無しです
2021/05/28(金) 17:55:16.99ID:TOWacv76
美藤が実質1発で負けたのを当時の読者がどう思ったのか知りたいわw いくらなんでも紙すぎw
0840作者の都合により名無しです
2021/05/29(土) 00:51:50.92ID:5Fmhxi8H
マコちゃんももう少し見せ場欲しかったよなー 鳳仙のモブハゲや年下の秀幸相手にしかイキってないから 格上には軽くあしらわれるし
0841作者の都合により名無しです
2021/05/29(土) 09:47:54.45ID:zPYo9hdq
武装だけで連載持てるって言ってたがあいつらはどうでもいいわ 海老塚トリオの話をもっと見たい
0842作者の都合により名無しです
2021/05/29(土) 21:32:04.24ID:JbEaZzJE
海老塚の3人は、鈴蘭に入るまでは外伝で描かれてたけど
入ってからは、あまり詳しく描かれてなかったような
鈴蘭に入ってから、坂東たちと何があったのか? 興味ありますね

私は、毎日クローズの事ばかり考えている
脳内スピンオフのクローズバカ野郎です
なので、るろうに剣心のCMで「頬の十字傷の謎が明らかに!」
というのを見て、クローズも語られていない話がいくつもあるのになー
と思って見てました。
私のクローズは、まだモヤモヤしたままです
語られていない話や、数々の伏線を回収して、誰もが納得する
物語が出来れば、クローズは完結できると思ってます。
0843作者の都合により名無しです
2021/05/30(日) 18:12:46.41ID:lm4mOYAh
海老塚3人組は日常の話描いても普通に面白そうだよね
本当に魅力的なキャラクターだわ
0844作者の都合により名無しです
2021/05/31(月) 19:32:50.56ID:L//T8kfi
春道…お前まだフラフラ喧嘩してるのかよ…もう35だぞ?オレら マコは立派に現場仕切ってるしポンは自分の店持ってる 安田や亜久津も会社員として頑張ってるらしーぞ?もう腕っ節だけで上に立てる時代は終わったんだ
0845作者の都合により名無しです
2021/05/31(月) 22:13:13.37ID:fDmSHezW
連載が始まった歳から数えると春道世代は50近いと思われる
0846作者の都合により名無しです
2021/06/24(木) 18:57:12.55ID:Q3s+NxcV
九頭神竜男外伝(スピンオフ)のクズ!のスレって有る?

これスピンオフの割に本家超えてる位面白い。少なくともワーストには圧勝してる、キャラに個性と背景と良く考えて有るなぁと思うわ
0848作者の都合により名無しです
2021/06/24(木) 22:42:07.89ID:1PItBbNC
いやアレなら全然及第点。俺はクローズより好き

まぁクローズが今の時代に変換出来ない古臭さだからな
0849作者の都合により名無しです
2021/06/24(木) 22:43:58.78ID:1PItBbNC
展開が読めないトコも良い。よくヤンキーとヤクザ絡めてシナリオ作ってるし、外道のヤクザすら設定面白い
0850作者の都合により名無しです
2021/06/26(土) 20:53:06.51ID:m/p7hgmJ
クズは次の23巻で完結やね10年近くやってたし仕方ない
0851作者の都合により名無しです
2021/06/26(土) 21:45:34.89ID:tYH7aymc
良くある便乗スピンオフかと思ってたが、自衛隊上がりの殺し屋やボンボンの大学生辺りから
思ってたよりストーリー異表付くな、と思い始め

胸糞悪い「椛」が出てその後の余の三兄弟や髭ボクサーにホスト詐欺師で個人的にスピンオフの域超えたわ
才能枯渇し出涸らしたヒロシより面白い
0852作者の都合により名無しです
2021/07/03(土) 18:53:42.84ID:BTnGMTy9
グリコ外伝 グリコ達が鹿児島に到着して一家とご対面する頃には先のメンバーはズタボロにやられてんだろうなぁ

千極「よく来たな、あ、そうそう 先客がきとるぜ お仲間やろ」

カーテンめくったら血まみれのズダボロになった4人の姿がw

こんな風だろ
0854作者の都合により名無しです
2021/07/15(木) 00:27:52.17ID:w2vAFGak
まぁ記念にクズ虎出たし、終焉近いわな
0855作者の都合により名無しです
2021/08/06(金) 14:19:25.19ID:81SabrGx
>>842
日本語覚えたてのベトナム人みたいなレス
0856作者の都合により名無しです
2021/08/24(火) 05:53:10.15ID:tVkGvs7/
クローズ最近読み返したらやっぱり面白かった
ワーストはやっぱり面白くない何でだろう?
ヤンキーを高尚な存在として描いているからだろうか
0857作者の都合により名無しです
2021/08/26(木) 14:13:27.94ID:nCAKE722
>>856
まぁそうかも知れないけど、ワーストの蛾編も、卍編も連載当時は盛り上がってたよ
毎月ネタバレ合戦
0860作者の都合により名無しです
2021/09/02(木) 01:10:52.33ID:Y1t1sVT4
>>846
面白くねーよ
メチャクチャだし
途中から超人バトルになって世界観ぶち壊しで一気に白けるぞ
0864作者の都合により名無しです
2021/09/08(水) 05:23:11.33ID:EzbAh+3r
弟子どもの世界観ぶっこわしのスピンオフはうんざり
やるんなら世界観守って
0867作者の都合により名無しです
2021/09/09(木) 08:06:48.66ID:1PwgyFGy
クローズ ワーストのダメなとこ

・キャラの描き分け出来てないのにキャラどんどん出してくる
・キャラの描き分け出来てないのに髪型変えてくる
・キャラの描き分け出来てないのに似た名前のヤツ出してくる
結果誰が誰だかわからなくなる

・不良漫画なのにケンカのシーンに迫力がない
・不良漫画なのにケンカのシーンを省く
・ケンカする理由が不明
・歌詞を引用してくるがダサい
・ヤクザっぽい仕草とかやってくるけどダサい
0868作者の都合により名無しです
2021/09/09(木) 17:55:34.14ID:oAkTwoim
>>867
お前とは気が合うわ
別にアンチじゃないんだがほぼ同意見
顔似てるしキャラ多すぎるのにコロコロ髪形変えなくて良いんだよ
性格も全員人格者で達観してるのが被ってるしな
嫌な奴も出してくれよ
喧嘩も省略もあって良いけど見たいとこは見たいよな
0869作者の都合により名無しです
2021/09/09(木) 21:08:06.58ID:1PwgyFGy
>>868
武装とのケンカ終わった後のヒロミなんて板東と見分けがつかないし
武田好誠と村田将五は顔のキズまでほぼ同じ
蓮司がなぜか敬語で話してると思ったらリーゼントの銀次だった

あと敵側になぜか兄弟キャラ出してくるから名前も似たようなのが一度に出てくる
武装でも同じ時期に一善、善次郎、次郎

実生活では名前被ることもあるけどフィクションでは被せてくるなよと
0870作者の都合により名無しです
2021/09/09(木) 21:45:59.51ID:1PwgyFGy
昔の渡世人みたいな仕草も切れ者というか二枚目キャラの
藤代とか将五にやらせるのも違和感
いきなり中腰になったから疲れたのかと思った

村田十三「銭屋は侵略行為はしないで義によって動く。一旦動き出したらその戦闘能力は半端じゃねー」
切れ者設定の村田に言わせる違和感


あと好きなシーン
武装と蛾のケンカの最中に電話きて
蛾「てめーまさか電話に出る気じゃねーだろーな」
藤「電話に出るぞ」

藤「この喧嘩終わりにしよう」
藤「卍に対抗して同盟組もう」
蛾「お前すげーな」
ただし頭の喧嘩は止めないし、同盟組むつもりの相手と取り敢えず喧嘩はする。
鉄筋?が敵の腹を貫通し仲間も逮捕される…え?
0872作者の都合により名無しです
2021/09/11(土) 16:39:58.70ID:OO9b6J/J
>>871
同じだな
0873作者の都合により名無しです
2021/09/11(土) 16:42:55.33ID:UYkqMc8z
スピンオフシリーズで鳳仙のやつだけ飛び抜けて画力がアレだな…
0874作者の都合により名無しです
2021/09/13(月) 20:29:52.61ID:xbupYNNU
>>867
やがて花の必殺の右アッパーがブッチャーのアゴに炸裂し
ブッチャーは崩れるように倒れたのである

これダイジェストてやった時もその前のページで絵が止まって見えた
なんていうか他の不良マンガと比べて殴ってる感じがないんだよな
0877作者の都合により名無しです
2021/09/19(日) 10:56:26.40ID:MhYBFDvy
>>869
深町(ブッチャー軍団)と箕月(天地軍団)を忘れてる
深町が直前まで出てたから天地軍団に寝返ったのかと思ったわ
0878作者の都合により名無しです
2021/09/20(月) 07:26:03.20ID:LCulkpv+
ヤンキー漫画におけるキャラ立てに喧嘩シーンは重要なのを教えてくれるワースト以降の薄いキャラたち
0879作者の都合により名無しです
2021/09/20(月) 21:46:56.22ID:5pPElgAL
>>870
最後の敵はまた萬侍にしたいんだけど、どうやったら萬侍と戸亜留市全体との抗争に持ち込めるか、ヒロシなりに考えたんだろうけど、無理やり感がハンパなかった
蛾なんか登場させなくても慚愧の虎とか百鬼とか狂屋がいるんだからそいつらに助太刀頼めよって
0880作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 10:03:40.90ID:PI6Fhxfw
EMODは頭からして将五に負ける程度だし、副頭はすぐナイフ出すバカだし、デカくて戦闘力期待されてた伏見も佐々木春に負けるし
タイマン中に鉄筋を腹に刺しちゃうマヌケもいるし、座黒兄弟はただの大食いだし
ほんと意味なかった
0881作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 13:31:49.25ID:sEXjV1z/
>>879
あそこは武装と卍の争いに街の無関係の人間をワザと巻き込んでるから頭がキレるとか以前に人としてダメだろ
ワースト以降のヒロシが否定し続けてたような汚い手段で天地の味方してた秀才少年がやってたことよりも酷いぞ
だったら街に卍が攻めてくる前に土下座して協力求めろよ
0882作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 15:38:14.26ID:uie01Hpb
少数精鋭がある意味武装の売りだったのに結局よそに助けてもらうのかとガッカリした
0883作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 18:15:58.29ID:VzhwkWcS
この喧嘩、武装の血は一滴も流さねー
っていうのが切れ者の証みたいな時代もあったしな
心を武装し最前線に立てよ、って思った記憶
0884作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 18:18:00.68ID:sEXjV1z/
あの辺りはお互いに戦争を好むような集団じゃない武装と蛾がわざわざ隣街のチームとなんで抗争してるのか全く理解できなかったよ
誰かなんでアイツら抗争してたかわかる人いる?
0885作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 18:55:02.66ID:VzhwkWcS
>>884
蛾は一応、純粋な喧嘩チームと言われてる
但し、喧嘩を始めた理由とか、将五と前川(うろ覚え)が、衝突前にお互いの様子を観に行ってたり
そこで頭同士決着つけたらいいのに笑って別れるだけだったり
無駄な怪我人出すだけの茶番に繋がったのはやっぱり謎
0888作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 21:29:12.36ID:2Y+3tIgd
蛾はチーム名だけは物々しいがヒロシお決まりの「大義名分がある喧嘩しかしない自称喧嘩チーム」だね。
ぜんぜんEvilじゃなくて笑うw
0889作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 21:30:59.53ID:2Y+3tIgd
まあとにかく登場人物増やしすぎだわ
すでにいるキャラ使えばいいのに新キャラどんどん出すからキャラに深みが出ない
キャラのカタログみたいになった
0890作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 22:39:24.90ID:sEXjV1z/
>>888
そうなんだよね 武装も同じようなチームだからあの喧嘩を始める大義名分が互いに全く無いのよ
0891作者の都合により名無しです
2021/09/21(火) 23:02:49.11ID:VzhwkWcS
>>888
蛾に限らずチーム名は全部ダサい
二つ名というか異名も、キャラの台詞も全部カッコ悪い
ワースト以降の話じゃなくてクローズの時点で全てのセンスが恥ずかしい
0892作者の都合により名無しです
2021/09/22(水) 18:57:20.19ID:q/j5i4Bm
>>889
登場人物は割と初期の時点で増やし過ぎだと思う
黒焚連合なんて存在価値自体不明なのにやたらとキャラ大杉
マルケンカクケンから始まって
「へぇあんたも修っていうのかい」は、あんたもナナっていうんだ
石井兄弟と千秋とか石川とかデカイだけのキャラ被り
ブルも上の四人と大差なし

坊屋春道に対抗して結成した名目だけど結局衝突もしてないし活躍もしていない
県南の奴らと喧嘩したくらい?
本筋に全く影響なし
なんでこんなやつら出してきたのか
0894作者の都合により名無しです
2021/09/22(水) 22:25:05.02ID:WjOoy3fy
私の地元は田舎ですが、駅から通える高校が10高程あり
そこから私鉄に乗って、さらに田舎の高校に通ったりと
私の地元では駅ビルや周辺の商店街が高校生のたまり場になっていました
その中で、圧倒的に偏差値の低い高校が1校あり、街ではそこの連中が幅を利かせていました
私も、学校の中では威張ってましたが、街に行くとそいつらと目を合わせないように
気を付けていたのを思い出します。 当時は相当ビビってました
私は、駅を利用していなかったので、被害にあったことは無いですが
金をたかられたり、普通に殴られたり、カップルに嫌がらせをしたり
結構ひどいことを平気でするので、他のみんなも相当ビビってました
そいつらに、町を支配するといった意識は無かったと思いますが
そういうことじゃないでしょうか?
もう35年前の話なので、今は制服もブレザーに代わり、そんな生徒は一人もいないと思いますが・・・
0895作者の都合により名無しです
2021/09/23(木) 01:06:08.56ID:iJ8srSFM
>>893
てかトアル市って不良高校生しか存在してなくね?
教師はおろか大人がほとんどいない街だ
暴走族だかギャングだかが倉庫や廃ビルを勝手に使い放題だし
0896作者の都合により名無しです
2021/09/23(木) 17:52:03.48ID:vmr174Sp
天地、将五、拓海はおな中だったんだろ?
将五はあまり他人のことをペラペラ語るキャラではないと思うが、天地の生い立ちのことは拓海から花に伝わりそうなもんだけど
なんで世良に語らせたのかよくわからん
0898作者の都合により名無しです
2021/09/24(金) 12:18:54.31ID:65cnEKea
>>897
安田の姉、好誠の姉
春道がストーキングした女
百鬼の総長が結婚した女
マコの彼女等、それなりに登場はしてる
0899作者の都合により名無しです
2021/09/24(金) 16:48:37.64ID:MSaY3qpp
ヤスの姉貴なんて写真だけだし、グリコの数多いカノジョもグリコが電話してるだけだし、その他キャラたちのカノジョも会話の中に登場するのみ
武田好誠の姉も姿は見せず
ほんっと女描けないな
0900作者の都合により名無しです
2021/09/25(土) 04:45:24.39ID:qRc54wwH
ヒロシは女性差別者だから男が女を描く事は男らしくない、情けないとか思ってんだろ
本人は差別してないって言うかも知れんが根本はそういう事よ
0901作者の都合により名無しです
2021/09/25(土) 04:55:20.16ID:qRc54wwH
譲ってもクローズworstはまだ男だけでも成り立ってるがジャンクランクは女出てこないの絶対おかしい
構成的に無理があんだよ
0902作者の都合により名無しです
2021/09/25(土) 07:57:51.38ID:6Of3alxU
グリコのスピンオフでガッツリ女性キャラ出てきたときは逆に違和感あったな
いやまぁ普通のマンガはこのくらい女性キャラ出るもんなんだが
0903作者の都合により名無しです
2021/09/25(土) 12:20:00.57ID:tpr6DjBd
顔の区別がつかないとかそういうこと書き込むやつは漫画への愛情、リスペクトが足りてないんだよ。普通はわからなかったら見分けがつくまで何度でも読むだろう。キャラがたくさん出てきて見分けがつかないとかそういう奴らはワンピースもまともに読めないんだろう。作品愛がないのに作者を非難するってそもそもおかしいだろ。つまり作者、作品を非難する資格はないと思う。
0904作者の都合により名無しです
2021/09/25(土) 17:31:59.87ID:ZGaSyLQx
さすがにワンピースは読めないですね。
画とかではなく、話の内容が無理
0905作者の都合により名無しです
2021/09/25(土) 18:43:19.59ID:qRc54wwH
>>903
そういうのって読み手が努力して見分けつくようにする事じゃないだろ
描き手の仕事だろうが
アホかお前は毎回毎回
0906作者の都合により名無しです
2021/09/25(土) 21:54:35.79ID:+IIwiwlM
>>901
あの世界観を女無しで描こうとしちゃうからすげえ薄っぺらい漫画になってるんだよな
0907作者の都合により名無しです
2021/09/26(日) 04:36:21.80ID:aLPq/JeD
タイロンは三文に挑んだんだな。どっちが勝ったんだろうか?
0908作者の都合により名無しです
2021/09/26(日) 07:32:42.78ID:90A9RoyM
>>903
読み手じゃなくて作者が頑張れ

あとキャラ行き当たりばったりに登場させては
退場させるこの作者にキャラに対しての愛情なんてもんは無い
0909作者の都合により名無しです
2021/09/26(日) 10:32:29.78ID:BP9UOGZd
まあ俺はファンというほどではなくてただの一読者で、その立場から意見を書くと高橋先生は男たちの熱いドラマを演出したいのだと思うわけだ。だったら女なんていなくても問題ないだろ。非現実的かもしれないけど、漫画の世界なんだからそこは問題ないだろ。なんのために女を出すんだよ。悪役のクズどもにレイプされたりする胸糞展開くらいしか使いどころないだろ。真剣な男の世界に女の出番はないと断言してもいい。高橋先生は無駄な描写をしないだけ。女が見たいやつはヘタレ恋愛漫画とかエロ漫画でも読んでりゃいいんだよ。かっこいい男たちが繰り広げる熱い展開に女は不要。拳で語り合う男たちの世界に女をどうやってねじ込むんだよ。グリコの漫画のように無理やり強い女がでてくるなんてかえって不自然だろ。女、女と女を求めるやつは高橋先生の漫画のコンセプトがわかってないだけだろ。
0910作者の都合により名無しです
2021/09/26(日) 11:03:14.95ID:90A9RoyM
>>909
よく意味がわからん歌詞を延々描き連ねている様な漫画が無駄を省いてんの?
キャラの心情を表してるとかそういうのならまだしも

内容の薄さでいうとBLEACHとかと同レベルだけどポエムに意味がある分あっちの方がセンスはあるわ
0911910
2021/09/26(日) 11:19:51.68ID:90A9RoyM
>>909
あ、言っとくけどこの漫画に女が少ないってのには文句はないから
ただダーツの矢だったりダサい台詞まわしにコマ割いてるのに
無駄な描写をしてないってのに引っ掛かっただけ
0913作者の都合により名無しです
2021/09/26(日) 19:03:36.28ID:38Wm7oUC
>>900
女を描こうとしても拓海や前川みたいな顔になっちゃうんだと思うよ

>>901
水、食料、燃料の次に女を奪い合う世界だろうにな
0915作者の都合により名無しです
2021/09/26(日) 20:45:52.58ID:zREFwEQM
花は柔道やレスリングに打ち込めば凄い選手になってただろうな。
何を間違って、わざわざ遠方から鈴蘭と言うド底辺の不良校に入学したのか。
鈴蘭に進学せずにスポーツの強豪校に進学してたら人生大きく変わってただろうにもったいないよな。
0917作者の都合により名無しです
2021/09/27(月) 06:38:16.18ID:D6MCcSFc
漫画なんて仮想の世界だろ。リアリティなんて必要なし。高橋先生は熱くかっこいい男たちのドラマ、強さ、友情を描き出したいのだから女なんて必要ないだろ。というか出てくる余地がない。恋愛漫画、エロ漫画なら女が出てこないと成立しないが、ヤンキー漫画で変な女出されても困るんだよね。女は所詮ワンランク下の存在だからさ、必要ないんだよ。
0918作者の都合により名無しです
2021/09/27(月) 08:18:22.08ID:oHkZFEH6
クローズ、ワーストは古臭いヤンキー像を一新してスタイリッシュでかっこいい不良像を世に広めたという点で、ヤンキー漫画としても他とは比べ物ににならないほど社会的な影響力があったと言えるだろうな。これほど意義深いヤンキーマンガに出会うことはもう二度とないだろうね。
0919作者の都合により名無しです
2021/09/27(月) 08:36:35.50ID:r6QObuLk
いつもの奴か 
0923作者の都合により名無しです
2021/09/29(水) 14:07:57.52ID:wi+eB/gA
まあ今まで描いてない奴が描いてもバキ 男塾 キン肉マンに出てるみたいな女になるだろうな
0926作者の都合により名無しです
2021/09/30(木) 07:42:25.02ID:L9B7TfKz
初めて書き込むものだけど、ヤンキー漫画だったら別に女描くの下手でも問題ないだろ。
なんで女にこだわるやつが多いんだよ。そういうやつはエロ漫画でも読め。
高橋先生のヤンキー漫画は熱い男たちの生き様を描き出すドラマだろ。友情や男らしさ、かっこよさが重要なんだよ。
これ全部女とは無縁だから。女は薄っぺらい上辺だけの存在でしかない。
チャラチャラした恋愛漫画とかそういうのを読みたいなら対極にある高橋先生の漫画は読む意味がない。
女なんて描けなくてももっと必要なことがあるだろ。かっこいい男たちを描くことができれば問題ないんだよ。
俺はそう思う。女なんて刺身のツマみたいなもんだろ。
0928作者の都合により名無しです
2021/09/30(木) 13:22:52.29ID:wEKmyuQU
>>926
熱い男たちの生き様?
高校生なんだから勉学とスポーツに励めよ
なにくだらねー抗争ごっこしてんだアホか
0929作者の都合により名無しです
2021/09/30(木) 13:59:27.69ID:acgp9HrU
あとオレはクローズ、ワーストの喧嘩描写もしっかり考えられていると思ったな。
少年漫画向けにちゃんと考えられた暴力描写なっているだろ。高橋先生はちゃんと考えてるんだよな。
ジャンク・ランク・ファミリーやQPのように青年誌だと人が殺されたりする残忍な描写も出てくるな。
そういう使い分けができるのもプロだからだな。クローズ、ワーストより迫力のある喧嘩描写をするヤンキー漫画がほかにあるか?
ないだろ。グロかったりするのはあるが、それは迫力があるとは言わないだろ。OUTとかでは駄目なんだよ。
0930作者の都合により名無しです
2021/09/30(木) 17:45:56.28ID:3fEkIh6V
>>929
喧嘩の描写は漫画家の中でも最低レベルだと思うわ
殴ってるシーンに迫力がない
動いてるように見えず止まってみえる
0931作者の都合により名無しです
2021/09/30(木) 19:52:29.64ID:Yb+g/2mD
クローズはともかく、ワーストはひどかったな
ストーリーはグダグダ、設定はヘンテコ、喧嘩シーンはほとんど省略
最後なんて将吾とビスコのタイマンを説明文だけで済ませて「男を見た」なんて言われてもね
0932作者の都合により名無しです
2021/09/30(木) 20:01:13.16ID:iGttCtzR
ゼットンvsグリコ
将五vsビスコ
花vsビスコ

この三つは絶対にちゃんと描くべきだった
ちゃんとケンカ描かないならヤンキーマンガ描くのやめな
ただでさえ女の子描けないっていう致命的な弱点抱えてんだから
0934作者の都合により名無しです
2021/09/30(木) 23:34:07.33ID:spkxjSdf
花とビスコのバトルが描かれなかったことが残念だったのは認めるでも色々な事情があったんだろうと思うぞ。
高橋先生だったら当然壮絶な喧嘩バトルシーンを描くことができた。それをあえてやらなかったのは、ちゃんと理由があるからだろ。
例えば編集からストップがかかったかもしれないし、あえて作品に余韻を残すため描かずけ決着を曖昧にする演出だったのかもしれない。
花道とリンダマンの壮絶な喧嘩を描いた高橋先生が描けないはずがないわな。
だいたい喧嘩そのものがこの漫画で重要な要素じゃないだろ。喧嘩を通じて育まれる男たちの熱い友情、気迫といったものがちゃんと伝われば十分だと思うぞ。
0935作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 06:23:22.55ID:de8UyNdo
こいつ馬鹿だけど改行くらいしろってのは響いたみたいで改行するようになったな
0937作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 12:48:26.51ID:4Y07kh2J
>>933
クローズは下手なりに頑張って描いてたと思うよ
ワーストはキャラの静止画をかっこよく描いてモノローグで解説するという楽な手法を多用しすぎた
0938作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 14:02:31.12ID:h9skvUZN
とある市オールスターVS萬侍七人会という、それまでのストーリーの総決算のタイマン団体戦で
ラストの一戦を文章で説明するだけというヒドい手抜きを見た時は愕然とした
ここまで読者をナメてたとはね・・・
0939作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 14:19:40.35ID:wrEYJ+N1
クローズの最後で花道に「タイマンして強かったやつランキング」発表させたり
ワーストの最後でグリコに「ビスコ倒してやるから金払え」とか
最後の最後に全然らしくない発言させるの本当萎えた。台無し
0940作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 16:55:17.97ID:pkSAJtal
グリコは飄々としたキャラが魅力だったのに、途中から暴君キャラになっちゃってあまり好きじゃなくなった。
0942作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 19:41:16.81ID:de8UyNdo
なんつーか後日談みたいに文章で言うのや
どっちが勝ったか読者に教えないみたいなのも技法だと思うから全否定はないがヒロシは使いすぎ
迫力のバトルシーン見たいんだよね
0944作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 20:08:00.71ID:H4d7CyEY
>>942
そもそも戸亜留市の連中ってあまりケンカする必然性がないからなぁ
もっと不良らしく意味もなくいがみ合ってるならいいんだけど、四天王的ポジションのやつらはどの世代もわりと尊敬し合っててつまらん
0945作者の都合により名無しです
2021/10/01(金) 22:07:32.39ID:XFUB9P5P
WORST初回に武装の奈良が「この街は今や誰が敵で誰が味方かわかりゃしねえ!」とか言ってたけど
武装にとって味方は武装メンバーだけだろ?何甘えたこと言ってんだ?と思った
それに奈良が言うほどトアル市は荒れてなかったし
0946作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 00:47:30.13ID:fzOwjWB3
当初は黒滝連合が崩壊して戦国時代になった的な設定だったけど、むしろクローズの頃よりわりと平和だったな
0948作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 01:44:39.14ID:t1a8czzR
武装からヨソにちょっかい出すことはないし、ちょっかい出されるまで何もしないから敵なんていないよ?
0950作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 05:01:07.34ID:SDVFLJ09
味方サイドが善人なのはまだ許容出来るけど敵も善人だらけでつまんねーんだよな
絶望感 緊張感 ムカつく奴を倒した時の爽快感がないのよな
格闘技の試合かよ
0951作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 06:52:41.40ID:TktKHheg
>>943
ドロップの井口達也とそのライバルであるテル、鬼兵隊の赤城・加藤はクローズのキャラで言うと大体どれくらいの強さかな?
0953作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 10:47:45.66ID:53+ER3K+
これまでは見ているだけだったけど、ちょっと一言。
ヤンキー漫画というと暴力と女しか思いつかないのかね。発想が薄っぺらすぎるな。
高橋先生が少年誌で描きたいのはそんな漫画じゃないだろう。
もっと男の生き方、価値観を大切にする漫画を描きたかったんだよ。
そういう意味ではたしかに物足りなさがあったけど、ただ暴力礼賛とか人に迷惑かけるだけのクソ不良を認めるわけにはいかなかったんだろうね。
0954作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 10:51:31.80ID:53+ER3K+
クローズ、ワーストはマイルドでもジャンク・ランク・ファミリーなんかは圧倒的な暴力描写だろ。
高橋先生が描こうと思えばいくらでも描けるというのがすでに証明されていると思うけどな。
文章で喧嘩を省略したのは進行ペース上やむを得なかったからだと思う。本気で書いたら喧嘩だけで何ヶ月もかかるだろ。
0955作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 11:42:37.69ID:xZLmMPjX
>>931
負けても男を上げるってのは美藤相手に坂東がやったようなシーンのことを言うのであってあんなナレーションだけじゃダメなんだよな
0956作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 11:44:18.24ID:M2H7AxH9
クローズ世界て堅気のガキの不良世界では男の生き様だのなんだのと任侠ゴッコしてるけど本職ヤクザの世界では血みどろの仁義なき戦いなんだよな
まぁ普通に殺し屋が存在する世界だしな
0957作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 11:52:45.53ID:xZLmMPjX
クズが竜男そっちのけでヤクザの抗争メインの人が死にまくる話をやってしまったもんだからクローズ本編が本当にガキの戦争ゴッコになってしまった
0958作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 12:00:08.12ID:TktKHheg
キーコやテルがビーバップの世界にいたら普通に最強クラスだよな。
ヒロシ・トオルはスネークヘッズの大島・志賀に勝てるかどうかも怪しいかも。
0959作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 12:33:00.19ID:SDVFLJ09
ビーバップは自身の作中内でも主人公絶対的強者じゃないからな
まあ最強はカメレオン矢沢かエンジェル北野君だろう
0960作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 12:37:31.84ID:SDVFLJ09
あーでも春道は矢沢に騙されるだろうけど今日俺三橋にはあのやり方は通用しなさそうだな
0962作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 18:41:15.34ID:53+ER3K+
俺はヤンキー漫画をこれまでほとんど読んできたが、カメレオン、今日から俺はビーバップなどはヤンキー漫画というよりヤンキーの登場するギャグ漫画というべきだな。
クローズ、ワーストのような本物のヤンキー漫画とはジャンルが違うと思う。
ヤンキー漫画の真髄はやはり男としての生き方を表現することで、暴力とかファッションは本質ではないと思うね。
ヤクザっぽいとか現実的ではないとか、そういうことを言う人は本当に大切な価値観をわかっていないんだろうね。
0963作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 22:32:18.89ID:lDYP+4tO
ヒロシの描くヤクザごっこマンガにここまで心酔できるのはある意味才能かもなw
0964作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 22:33:24.68ID:lDYP+4tO
ワーストなんてヒロシが好きな不良ファッションカタログみたいなマンガでしかないけどな
0965作者の都合により名無しです
2021/10/02(土) 23:32:36.29ID:4IkEJ6Qn
みなさん不満があるのは分ります。
私も、春道とリンダマンのような迫力のある喧嘩や
逆に、美藤兄がマコトを軽くかわすシーンは
力の差がはっきりと分って、結構印象に残ってます。
でも、漫画を描くのはとても大変です、書いてみればわかります
プロだから書いて当然というのも分かりますが

私は、自分の描いて欲しいクローズの物語を書いて
新人漫画賞に匿名で投稿しました。
脚本は受け付けてもらえないので、仕方なく漫画を描くことにしたのですが
正直絵が下手過ぎて、漫画と言えるようなものでは無いので
読まれることもなく、ゴミ箱に捨てられてると思いますが
それでも、思いが届けばという一心で、必死に書きました

ここで語り合うのも楽しいですが
やっぱり、最高に熱い男たちをもう一度描いて欲しい
クローズはこのまま終わらないと今でも本気で思ってます。

長文になりましたが、残りが後僅かなので書かせてもらいました
次があれば、また語り合いましょう
0968作者の都合により名無しです
2021/10/03(日) 00:33:35.25ID:b5Zo1trm
そう 私は信者です
クローズの途中までは最高です、時代にも合っていたし、今でも名作だと思ってます
ワーストも途中までは我慢して読みましたが、途中で辛くて読めなくなりました
それ以降の作品は当然見ていませんし、読む気もありません
ワーストを読破して、以降の作品も読んでいる人がいるとしたら
私から見れば、その人は神か教祖と言ったところでしょうか?
0970作者の都合により名無しです
2021/10/03(日) 08:39:43.23ID:As4CewKQ
圧倒的暴力描写とか迫力ある喧嘩のシーンとか言ってるやつ正気か?
同じ秋田書店でも六道の悪女とかの方が喧嘩のシーンは迫力あるんだが
(絵柄そのものがヤンキー漫画向きではないし面白いかどうかは知らん)

あとクローズは台詞回しが初期からダサい
カゴに入れられて…
うれしー時に笑って…
一人で部屋にとじこもってりゃ…
相手に合わせたくなるってゆー悪いくせがあってよ…

特に最後のヤツを本人に言わせるのカッコ悪い
0971作者の都合により名無しです
2021/10/03(日) 11:08:58.83ID:lBIh3/tp
>>970
やりあってる最中に一服始めるのもおかしいとは思う

俺はカラスで十分だぜ って一話か二話の話なんだけど
そこでダサいのに切らなかったお前もすげーヤツだ
0975作者の都合により名無しです
2021/10/03(日) 20:26:27.13ID:l0bY4Qt6
クローズ外伝読んだが、何だありゃ。落書きかっての。鳳仙の仏陀とかいう奴が出てるが、とてつもなく面白くないんだが。
0976作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 03:00:30.19ID:eApg6S51
佐々木春が将五に武装に誘ってもらったことを感謝してたことから、武装は入りたければ誰でも入れるわけではないことが読み取れるが
拓海の友達だからって喧嘩もできない桑原みたいなのが入れるのはどうかと思うわ
0977作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 08:16:15.78ID:W4TdCqqW
>>975
スピンオフで一番酷いのは「春道」
>>976
武装っぽくないけど武装
これからはそんな立ち位置でいこうと思ってよ
ってメタ臭い発言を本人にさせるのもおかしいけど
コイツ裏切りそう、って思った
0979作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 11:37:03.45ID:qmm+NIde
清広の許可なく虎のアジトに乗り込んで交渉
かなり後から加入したのにすぐ副ヘッド
友達の弱っちい奴を加入させる

こういうのは組織の中で軋轢を生むよ
0980作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 13:46:05.58ID:bwzOP6bn
天地が秀才くんのアイデア使って武装をハメようとしたストーリーのお粗末さ
将五に寺門をボコられ桜井を失神KOされてるのに報復するどころか二度と現れなくなった狂屋
天地軍団が河ニを潰して血の詫び状まで書かせて屈辱を与えたのに、世良が天地にかなり同情的
拓海が家計のために高校中退して就職したタイミングで武装に加入
「鈴蘭最後の大物」が三年生になってから突然初登場するドロナワぶり


こんなグダグダなマンガは秋田書店でしか載らないだろうな
0981作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 16:55:01.94ID:VQB8OsTV
天地ってロクブルの葛西のパクりキャラだね
しかも序盤で主人公にあっさり負けてるから存在価値ない
0982作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 18:11:53.94ID:8X8JrG54
まだペーペーだった鉄生が妹のカタキとるために鈴蘭の前で張り込むエピソードあったじゃん?
あれさ、鉄生がそうする原因になった事件をちゃんと描いてないから、鉄生の怒りがどれほどのもんか伝わってこないんだよね
女性キャラ描けないからなんだろうけど、端折っちゃだめな所をよく端折るよね
0983作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 19:04:01.03ID:dG1P9rl1
>>982
あの時って鈴蘭の連中コートやダウンジャケット羽織って軍司も外見が別人になってたから
クローズ最終回から7、8ヶ月後の11〜12月辺りかと思ったら
その後一年戦争やってたり意味分からなすぎる
0984作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 20:39:32.83ID:al8paWCT
武装の頭は歴代同じくらいの強さで変わりばえしないね
○代目の頭はめちゃくちゃ強かったのに×代目はあんまし強くない、みたいなほうがストーリーは面白くなるのに
0985作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 20:48:28.58ID:njktMJWu
>>981
会社経営してた親が死んで金持ちの親戚に引き取られたくらいで(?)不良やってた寿くん しかも義父の金は必要以上に浪費
仲間からの人望が欲しくて喧嘩してた葛西

流石に違うんじゃないかな

ところで次スレたてたりしなくていいのかね?
たてていいならやってみる
テンプレあればお願いします
0986作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 22:07:59.84ID:SdSFclZZ
武装なんて適当なんだよ
PAD前にパルコが龍信のとこ来た時3人居てがのこり11人で武装全14人
ケンカの後2週間後に鈴蘭に田増が遊びに来る〜(何日空いてるかは不明)〜4代目武装引退決断。同日、鳳仙で秀幸がジョーに負ける2週間後に東京
佐川新聞発行、武装全19人中16人引退して3人残る(佐川は以下の使い方違えてるバカ設定?)好誠は14人に入るが稲田と玄場はいつ加入時期不明で14人に入るかわからないが、どちらにしろごく短期間で引退する奴がいるww
夏休みはさんで2学期
柳が7番目で短期間で副ヘッドとして登場甲斐の命乞いして加入させのちに勝手に5代目解散させる
革ジャンは6代目のメンバーには譲らず武装に入ってもない拓海に。勝手なことする渡す呪いのジャケットか?
0987作者の都合により名無しです
2021/10/04(月) 22:55:59.45ID:ceuoYAKq
>>985
暴力で支配してたが主人公とのタイマンに負けてから友情に目覚めた
というところは同じだな
0993作者の都合により名無しです
2021/10/05(火) 17:38:26.24ID:EbCSWkmQ
>>982
こういう事件があった、ということをキャラがセリフで説明するのが多すぎる
事件そのものをちゃんと描かないからストーリーが薄っぺらい
0994作者の都合により名無しです
2021/10/05(火) 17:41:20.85ID:EbCSWkmQ
小林一善が少年院だか鑑別所だか入ることになった事件も、山口蘭丸の母ちゃんの葬式に花が来た話も、鉄生と難波が幼なじみだった話も
全部「じつはこんなことがあった」と後付けで語られるばかり
0995作者の都合により名無しです
2021/10/06(水) 03:23:43.04ID:w9YpThTG
>>984
武田は弱いけども。
0996作者の都合により名無しです
2021/10/06(水) 13:24:56.58ID:qBIuKLEp
龍信、武田、鉄生、将五
四代目以降の武装の頭は確かに戸亜留市の中では四天王には入るがトップにはなれない奴ばかりだな
てか毎年最強は鈴蘭の奴というマンネリを打破できないからワーストはつまらなくなったんだよ
ふつうは勢力図なんて毎年変わるもんだ
0997作者の都合により名無しです
2021/10/08(金) 21:14:45.02ID:w0AcQBab
埋め
0998作者の都合により名無しです
2021/10/08(金) 21:14:57.65ID:w0AcQBab
(^o^)
0999作者の都合により名無しです
2021/10/08(金) 21:15:14.93ID:w0AcQBab
(^_^;)
1000作者の都合により名無しです
2021/10/08(金) 21:15:25.89ID:w0AcQBab
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