【諫山創】進撃の巨人Part593【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人の公式サイト
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http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part592【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1539531015/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>799
ジャンはコニサシャ劇団に所属しつつ
エレンが巨人化や拐われてる時等に幼馴染みを組の視点をフォローしたりするから
便利なキャラなんだろな >>800
欧米の古典的映画やドラマってどんなのかタイトル挙げてくれ
ハリポタみたいな幼児向けとトワイライトみたいなラノベ原作もんしか思い浮かばねーよ >>800
欧米の古典的映画やドラマってどんなのかタイトル挙げてくれ
ハリポタみたいな幼児向けとトワイライトみたいなラノベ原作もんしか思い浮かばねーよ エルディア帝国の始祖ユミルが女だから、この世界は女性の地位が高いし
戦うのも当たり前なんだと思う >>803
トリュフォーの突然炎の如くが古典的な三角関係のメロドラマって解説されてる
トワイライトは女客が嫉妬しないようにヒロインをブスにする徹底ぶりが良かった キースがカルラに罵倒した内容は
たとえ悔し紛れの八つ当たりでも
男尊女卑の思想がベースにないと出てこない言葉だと思う 三人寄れば文殊の知恵とか三本の矢とか色々あんじゃん
恋愛要素だけにかぎらず２ではいつか限界終わりが来るけど３だと無限なんだよ 九州男児だから諫山
諫山の個人の内面に関わる発言は裏を読んだ方がいい
例えば自分はダズとか言ってるけど絶対そんなわけはない
恥ずかしいからダズって言ってるだけ 兵団は人手不足だから女も活躍してるって公式で語ってた気がする >>805
トリュフォーのその1本が古典的なら参考にしたガチ古典が山ほどあるものと思うが
多いつっといてそれだけかよ >>810
あんまり有名じゃないのここに羅列してもスレチすぎて迷惑じゃん
そういうことになってんだから後は自分でしらはふ >>794
ガビファルコカヤは女2人と男1人の珍しいトリオだな >>806
それでも大の男が涙目でほざいてるんだからそれが強がりなことくらい
子供を産んだ大人の女性ならわかってるよ
カルラは多分キースに対して悪い感情は持ってなかったと思うから
もし謝罪されても気にしてませんよって言っただろうな >>813
カヤは多分近いうちに死ぬと思うけど
生き残るとしたらどんな役割があるかね
兵士ではないからガビやファルコと因縁の相手として戦場で戦うのは無理だし
カヤがガビやファルコと一緒にマーレに亡命するのもなさそうだ
何にしてもあまり明るい未来はないと思う >>815
ガビやファルコと友達になりました
なんやかんやあってガビとファルコは自分達の運命に向かって
カヤはサシャパパの牧場で暮らします
時々マーレの友達の事を思いだします
ってかんじで良くないかな？
まあ壁内がどうなるか解らないけど >>816
カヤはガビがサシャを殺したことを知ることになるだろうしそうはいかないだろ
もっと悲劇的な展開になると思う >>815
死んだ描写のないリコやダズにも今後役割はあるのか？ >>819
そこら辺がなんやかんやだから
この作品って誰が殺した死んだに対して聞き分けの良い奴多いからさ
ヒッチもアニに対して親しみの方を優先したみたいだし 自分もまた加害者だっていうことに気付くのって大事だよね
自分中心の思想から脱却するっていうことだから >>821
ヒッチは直接自分の身内をアニに殺されたわけじゃないからな
そもそもカヤがそこまでガビに情がわくまで
一緒にいることはないと思う
カヤとガビの関係はどちらかと言うと
エレンとファルコの関係に近い感じになりそう
カヤも多分ファルコと同様相手を信じたことを
後悔することになると思う 諫山の分身味を感じるのはエレンとアルミンとジャンかなぁ
そしてカヤはガビをマーレ人だと知ってるからサシャを殺したと知っても許す展開だろうな
カヤもパラディがマーレをめちゃくちゃにしたの知ってるだろうし >>821
アルミンも自分の祖父を殺した女に惚れてるしな 諫山は大分のNHKのインタビューで地元では落ちこぼれで劣等感がありつつも根拠のない自信もあって、故郷を離れれば自分じゃない何者かになれると思っていた
と若き日のライナーみたいなことを言っていた >>824
あーそのチョイス分かるな
エレンの周囲に執着がない素っ気なさと何かに常にイラついてるところ
アルミンの気弱さ、オタクっぽさと鋭利なゲスさ
ジャンの小市民的な思考と自分自身の掘り下げ方
このあたりに作者の人間性を勝手に感じてる 今の筋骨隆々裸マントのロックスター風エレンはガリガリオタク作者の変身願望の現われ >>501
今思うとリヴァイがエレンを蹴ったのは二度
投資しろ！の時と飛行船と
同じパターンだな >>823
カヤは“マーレではそう教えられてるの？”って既に目の付け所が的確だからな
ガビがサシャを殺した事に苦しむだろうけど
サシャが殺さなかったガビを導く事もやめないんじゃないかね
サブタイトルが導く者でラストのコマが光射す方に歩むカヤとガビファルで終わったし 諌山は決してエレンに似てないが「進撃の巨人」に似ている エレンの見た目に関しては諫山作画における渾身のイケメン像だと思ってる 言われてみるとエレンゲリオンと諫山は顔が似ているかもしれない >>827
思想への迷いや葛藤とかも、その三人に割り振ってるかんじするよな
まあ人間なんて色んな側面があって
自分の中の色んな側面を引き出せる人間が面白い漫画を描けるのかもね >>821
この作品って誰が殺した死んだに対して聞き分けの良い奴多いからさ ＞＞
正確にいえばパラディの調査兵団サイドの人間限定だけどな
ヒッチは憲兵だけど調査兵団の味方だったし
逆に敵の中央憲兵といいマーレ系エルディア人といい加害者のくせに逆にやられたら
まるで一方的な被害者ぶりがひどかったけどな
ひとを始末するってことは自分が始末されるってことを覚悟してない連中ばっかりや
自分たちから虐殺しまくっておいてどのツラ下げてよく被害者意識もてるわ
あいつらって統合失調症なんだろうな 「女型はアニに顔が似ていると思いました」
「カオが似てるって お前らそんな理由で！」 >>838
家族と故郷を全滅させたジークと組むエレンを憎むコニーは正常だな 「進撃の巨人」って架空の世界の話だけど、世界のどこかで同じような争いで苦しんでいる人たちがたくさんいるんだよな、と時々考えては鬱になる。 >>831
作者はエレンに似てるって言われてホクホクしてたから似てるんじゃね >>827
エレンは無力なその他大勢だったのに突如として選ばれし者になり強大な力を手に入れてしまったとこ
実際にそんなようなことインタビューで言ってた
エレンが悲惨な境遇の割に庇護者や仲間に恵まれてひねくれたとこが無いのもまんま作者本人っぽいと思う >>838
>正確にいえばパラディの調査兵団サイドの人間限定だけどな
カヤも聞き分けいいし
ファルコだってレベリオ襲撃を「報復だ」と理解してる
正確に言うと作戦目的は報復とは違うけど
要するにファルコはやったらやり返されることを理解してる
カヤは何の罪もない母が殺されたことを受け入れた >>828
世界で売るには男キャラはマッチョじゃないとゲイボーイみたいだしヒゲがないとゲイボーイみたいだから 2巻のミカサの回想時と先月の頭痛の時の回想時のエレンっ何が違うの？
向いてる方向？ >>831
エレンゲって元々はミカサがモデルの巨人だったんだろ
0巻でミカサがエレンゲに変身してたし >>560
嫉妬から脱却したのはウォールマリア奪還作戦前の前祝いのときだな
ダイナ巨人のときはミカサがエレンへの執着から脱却して成長するシーン >>850
>>851
話の流れとかみ合ってない
そんな話してないぞ エレンVSアルミンVSミカサの三つ巴の戦いが見たいな はじめミスト路線で、その後少し変えて希望が少し残すようにする発言の通りならエレンの行動が間違ってた事最後に知るけどミカサか誰かが最後エレンを助けようとするのかな 希望のあるラストって単にミカサが生き残るだけかもしれないけどな >>452
ミカサにとって104期はもはやアルミンと同じくらい大切な存在だろうしな ミカサの中の優先順位はエレン＞アルミン104期＞リヴァイハンジその他調査兵＞壁内人類かな >>852
うわこれ他のが全部一致してるだけに怖いな！
なんででっかくなってんだ窓 >>855
ただでさえ外敵いるのに内輪で三つ巴は多すぎるしグダる
今のエレンVSアルミン・ミカサの構図くらいがちょうどいい >>861
この漫画は幼馴染三人の物語なんだからそれぞれが独立して三つ巴の争いがちょうどいいんだよ 「彼女が見た世界」 自分で改変した記憶を本人視点で見る話
「彼らが見た世界」 自分で自分の記憶を改変する瞬間を第三者視点で見る話 正直世界が敵なのに同じ国同士人間同士の殺し合いとか愚の骨頂だよな
そんなのは王政編で十分やった 大切なものを捨てられないエレンと大切なものを捨てられるミカサとアルミンで対立しそうだな
ミカサは以前アルミンを見捨てたことがあるし 世界が敵だからこそどう対処するかの方針でまとまらないってだけだからな
価値観の違い情報量の違いはどうしようもない 順当にいけばエレン派が勝利で
アルミン達は粛清されそうだな
兵団そのものが解体されそう リアルで日本が戦争になったら大混乱でそれこそいろんな派閥ができると思うけどな
神目線であれこれ物を言ってる人達はもうちょいキャラ目線で考えてみたらどうよ
作中の全ての情報を知ってる読者と違ってキャラ達は理解できてない事が沢山あって不安の中にいるんだよ
不安が高まれば疑心暗鬼にもなるし内乱だってそうおかしな事ではないだろう よしんばリアル日本で戦争になっても
相手国でテロ起こしたやつを英雄視した派閥が首相の上半身と下半身を分断するとか
そのレベルでの派閥争いは起こらないよさすがに 起こる可能性は十分あるけどな
巨大な物量・兵器をもつ某国が
普通に日本を滅ぼす、壊滅させる計画を企てており
それを潜入中の日本人が察知して
大量の某国要人や兵器を消滅させ
日本壊滅計画実行を遅らせた、または
比較にならないほど小規模なものに変えさせた
その潜入してた日本人を捕まえて殺そうとしたのが
ちまたに流れたら、一揆起きるぞ >>869
ほんの数十年前まで日本でも頻繁に爆破テロや警官が撲殺されるようなゲバ棒デモがあったんだが 0巻読んだけど読みにくー下っ手〜
でも勢いは凄い
これを見出した編集さん凄すぎる 出世さたんだろな ＞日本の学生運動
当時も騒いでるのはある程度暮らしに余裕のある嬢ちゃん坊ちゃんで
必死に稼がないといけない一般労働者はいいご身分と思ってたそうだよ
貧富で言えば機動隊員の方が大学生たちより余程切実だったはずと親戚が語っていた
マスコミは反体制側を持ち上げてたけど総括が公になったら一斉に沈黙も笑えたってさ 作中は数十年前どころか技術的におそらく100年くらい前の世界だぞ
神目線の現代人読者の視点でどうこういうより、ろくに情報が与えられていない100年前の人の行動として考えてみたらってことだろ >>876
いや現代日本人だって現代の世界について神目線なんて持てないし、その状況下で事が起こったらって話でしょ
少なくとも今の流れは 100年ほど前ならイェレナの扇動ビシバシ効いただろうな
ポーツマス会議の結果に怒って日比谷焼き討ちしてたし
公的な建物だと建て直すのに税金用いるわけだから
一時の鬱憤晴らしの為に自分の首絞めてるのと変わらないんだけどね… 日本で起きるなら戦争は外国とじゃなく内戦 沖縄と本土の間で火を噴くだろう >>514
キースは戦いに夢中だったし、戦闘力高かったが特別な人間ではなかった(本人談)からエレンの母ちゃんに相手されなかったのか
悲しいな 最初に地下室で得た情報まるっと民衆に公開したのが痛手かなぁ
民衆は義勇兵たちの存在は知ってたけどその親玉のジークとジークの提案のことは知らされているんだろうか？ >>880
カルラは元々調査兵団否定派でしょ エレンが入りたい言った時も必死に止めてたし
てか病気助けてもらった時をきっかけにお近づきになっただけだと思うがｗ >>881
ジークの存在と地均しは公表してないみたいよ
これ明かしたらエレン万歳は落ち着くかもしれないが
そもそも密かにジークと通じて義勇兵を入れた兵団も責められるんだろうな 特別じゃなくていいと言っていたカルラがグリシャが特別な人間だから惹かれたってのはないな ライナーはみんなどんな人物か知ってるけど、ベルトルトってバックグラウンド深く掘り下げてないよね？
ベルトルトが何者か結構キーとなる気がする
アルミンはもう知ってるんだろうけど >>883
なるほどそうなるだろうな
情報公開の選択ミスっちゃったなあ ベルトルトルの場合はアニでオナニーしてる記憶が多過ぎて見ないようにしてるだろ >>514 >>880
キース教官は好きなキャラだ 104期の「対面式」の場面・・特にサシャとの絡みも良かったが
あのキース掘り下げ回は ケニーの最後の場面等と並んで印象的な挿話だった
彼は決して「特別でなかった」のではなく「自己へのハードルが高すぎた」奴だったのだ
本当に凡庸で詰まらない奴ならば 自分に憧れてくれる女性部下・・ハンジ・の気持ちに
気付いて誇大にうぬぼれていただろう キースといいこの話よく夢破れた人物が出てくるけどその都度いつも考えさせられるよ
そして彼ら全員嫌いになれないしそれどころか妙に心惹かれる
まだ若くてイキが良かったり強かったり賢いキャラだけでなく中高年や凡人も不思議な魅力がある >>885
マーレ編描いてる辺りのサイン会では候補生志願の理由とか聞かれてたけどまだ設定固めてなかったらしいから今後決まってからアルミン通して描かれるのでは ベルトルトは人気あるんだし
もう少し掘り下げてほしいわな
ライナーと比べると不遇すぎる 人気あるか？ 初代ベルトルトスレはキャラスレの中で真っ先に落ちたぞ おれもそう思うんだが 別マガの人気投票で こともあろうにミカサと同格 アニの上
悪い冗談かギャグではないかと あ、892へのアンカね
ところでここ二日ほどこのスレ重い？ 5ちゃんねるそのものが重いよ
さっきはエラーまで出てた
何か鯖攻撃されるイベントあったのかね 昨日か一昨日ごろから一部のスレに連投荒らしが来てる >>888
ケニーよりキースのが印象的だ
この挿話が刺さった読者は多いな
ハンジの気持ちに気付いてなかったからこそ
好感が持てた
これで若いハンジを慰みものにしていたらぶっ殺す感じだもん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
