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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】21
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0001作者の都合により名無しです
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2018/10/01(月) 09:45:56.94ID:z9r9R/5T
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534004765/
0900作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 19:36:34.70ID:7jp5DZ7c
>>898
つねにカウンタースパイの活動をしている実世界の防諜部門でも、勤務員の実家の経済状況は(事前には)つかめないだろう
損害を与えるもぐらの存在を疑って調査すれば割れるだろうが

判明しても経済的に助けることはしないだろうな
担当から外して、過去の機密をばらさないように監視下に置くだろう


ガラッと内面が変わった→自己暗示だと見抜く→なにか事情があるはず→経済的に切羽詰まった?

ここまで深く思考できる、オリツエのすごさ
異世界の知識がネタ切れでも、政権内に欲しい人材だろ
0903作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 19:39:41.86ID:ES62e+jF
CIA諜報員の条件は愛国心と必要とあれば隣人でも嘘をつけることだと
元CIA工作員の本で書かれていたな。
基本給は驚くほど安いとも。

ただしクレジットカードは無制限に使えるという特典付きだとか。
0904作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 19:47:24.43ID:ONppbVRD
前にテレビでやってたCIAの二重スパイも金が原因だったしな
説明できない仕事のせいで離婚して養育費はらえないと子供に会わせてくれないなら仕方ない
0905作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 19:49:10.62ID:7jp5DZ7c
>>903
私利私欲ではつかえないだろう
とくに所有物は

報酬が高いのは、なんと言っても価値ある協力者だと思うよ
とくにアメリカの協力者
正規職員から、良い条件で金を引っ張れる
発覚すれば死ぬだろうけど

バーバラちゃんは、オリツエが助けなければ死亡していただろうな
超需要機密を売り渡すしか、ほかに道はない
しかも事前に事情を組織に自己申告してる
幸運が重なっても、隔離されて監視下に置かれるだろう
0906作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 19:51:43.20ID:/Je+C7NL
貴族連中に怪しまれないように高給を渡す手段としては、表向きはメイド裏は王の妾ということにして厚遇するくらい?
0907作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 20:03:43.81ID:E4XyHpPW
>>897
諜報員の給与が低いってのはどの本に乗ってたん?
少なくともネット上には噂以上の情報はなかったんだが

ちなみにその程度で良ければ、初任給800万とか1,100万とか、スカウトの際に5,000万提示されたとかって話はいくらでも出てくるが
0908作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 20:05:47.89ID:E4XyHpPW
国家機密扱う値段としては安い、と言うことか?
そうなら俺の受け取り方の問題だな、悪かった
0909作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 20:13:29.45ID:WH6cB84j
前提から崩して悪いんだけどさ
スパイ自体が自己洗脳なんじゃね?
いくらなんでも設定が唐突すぎんだろと思ったんだけど
0912作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 21:23:22.28ID:uqACeskq
作風的にいきなり死んだりしないだろうけど、面白い環境になったな
嫌ってるもの同士が集まる箱庭にちゃんとした愛情が沸いた結果どうなるか

>>886
メイヤさんマジ無能で笑ったわ
まあ過去の仕事では心まで篭絡する必要もなく近づければよかったんだろうけど
あと組織の重要人物がオリツエみたいな性格&能力してる可能性は低いから、はじめて見るタイプで難しかったのかもな
0915作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 22:06:26.59ID:PJrzbjqC
来月はゴブリンか。

敵性亜人だけどレッドキャップもあれだったからハーレム入りにワンチャンあるかな?
0916作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 22:11:22.69ID:vZgRZ3ZH
メイド達が無能というよりオリツエがチート過ぎて相手にならないのが正解だと思うが。
心を読める相手とか諜報員にとって一番の天敵だろう。
0917作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 22:22:08.12ID:ZLlDKUO8
>>913
きっと次は女ゴブリンに好かれたオリツエとメイド達がわちゃわちゃする話だよ。
あの顔はゴブリン的にイケメンなんだよ。
0920作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 22:47:41.31ID:/j7pFJd5
メイヤさん言うほど無能ではないと思うけどな
メイヤさんのアシストがあったからパーラちゃんもオリツエが
好きになった訳で、あれが無かったら普通に怖がられて終わってた
可能性が高いし

オリツエに対しては、相手が悪すぎるとしか言いようが無いわ
0921作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 22:55:49.57ID:/Je+C7NL
今月分の内容から推測するに、メイドの子の好意は「洗脳魔法の精度上げてきたな…」くらいにしか受け取られないと思う
0924作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 23:29:45.54ID:bdKhj4wc
オリツエは未開部族の村で三大欲求オンリーの原始生活できれば良かったのに、色々と持ってないよね
0925作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 23:43:16.20ID:/Je+C7NL
下、脇どころか産毛の処理の概念がなさそう&ブラがないのでおっぱい垂れてそうな未開部族の娘は現代人にはきついと思う
0926作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 23:43:52.63ID:PsIurcSu
>>921
自己洗脳を一回見抜かれたことで信用と好感度が大幅に下落したわけだからな。
これまでのマイナス貯蓄分も大きいが
さらに問題なのは、メイド達は自分達が嫌われているかもという疑いは全くもっていない点
0929作者の都合により名無しです
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2018/11/06(火) 23:56:47.12ID:/Je+C7NL
何を勘違いしてるのか知らないが、メイドたちは自分が選ぶ側だと思ってやがるからな
貴方たちは今異世界人を誑し込んでこの国につなぎとめることができるか、国王に評価されてるんですよ?命がけで
オリツエを男として評価している場合?っていう
0930作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:01:59.89ID:H5nANylp
気弱だってのがオリツエの欠点だね、厳しい世界だから舐められると付け込まれる
ダイスケも尊大な態度とハッタリで乗り切った場面何度もあるしね
0931作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:05:15.18ID:drWGFuol
むしろこの環境をオリツエにあてがった上側の方に問題があるような気がすっぺよ
オリツエのひととなりを精査せずに女と金と立派な家を与えときゃいいだろガハハと安易に今の環境を与えたのがこの結果だよ
0932作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:09:32.99ID:H5nANylp
オリツエももっと自信持てよとヤキモキするけどね、あんなマッチョでおそらく厳しい訓練も受けてきただろうに何であそこまで自信が無いのか
0933作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:11:19.86ID:2orXvuFM
メイドたちは命令を遵守して不平不満をおくびにも出さず仕事して
場合によっては自己を洗脳してまで殉じてるわけで
それをオリツエがわざわざ察して自己嫌悪のループに陥ってるのは、メイド側の落ち度ではまったくない
内心で思うことすら許されないっていうなら、それこそ最初から全員洗脳して送り込むべきだったとしか言いようがない
0934作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:12:34.06ID:4tIqtkNJ
>>931
その辺を手回しをしたのメイヤさんだけどな
部下を大切にするいい上司かも知れんけど、現状の仕事に対しては焦点を見失ってる
0936作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:20:09.37ID:2orXvuFM
>>935
志願したうえで必要な仕事はすべてやってる
「敏感がすぎるオリツエが察してる」というのが問題のすべてであって
表に出さない悪感情は本来なら無いのと同じ
0937作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:21:09.07ID:H5nANylp
オリツエが潰れるのか、開き直って全員肉便器にするのか、後者がいいと思ってるけど前者になりそうな予感
0939作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:27:00.75ID:xnidX5Jl
オリツエと初対面した時のメイドたちの表情・態度から
メイド長が「ヘタレな態度のせいで一番年下のメイドにすら格下認定されてる…」って察しちゃってるんでおくびにも出さずとは到底言えないのでは
0941作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:33:25.81ID:O5IZRH+N
メイドも頑張っているとは思うが、失敗したら全員の首が物理的に飛ぶレベルの重大任務なのに危機感ないよなとは思う
手持ちの金貨を全部くれる=金での懐柔がうまくいってないやばいであって太っ腹扱いで好感度上げている場合じゃないんだ
0942作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:36:27.45ID:xnidX5Jl
メイド長のあれは混乱状態の子を落ち着かせる嘘で、一人になった後(これは…まずいですね…)っていう独白があれば現状認識は出来ているんだなとは思えたんだが
0943作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:37:49.86ID:yZS3MCGM
メイド長はわかっててでもどうにもならないから笑顔でああいう対応してるんだと思いたい

オリツエの人となりがわかって入れ替えとか追加でばあややセバスチャンが入ればストレス緩和されそうだけど
ババ専とかホモとか言う噂が流れて・・・
0945作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:44:58.01ID:xnidX5Jl
せっかくピエロが風俗NGっていう情報を引き出してくれたんだから、
利益目的で抱かれるスパイを引っ込めて事情を知らない素人を使う方針に切り替えた方がよかったな
0946作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 00:55:39.83ID:H5nANylp
アラクネ族がダイスケ懐柔のために似たようなこと実行してるだけにメイドとオリツエとの対比がひどい
0947作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 01:01:35.65ID:uFkDjsKb
現実にも、自分の好き嫌い=相手の能力評価という女はいるけどな
どれだけ優秀であっても、嫌いだから認めようとしない

仕事に影響するんで、「殺〇ぞ」と脅したら衆人環視の状況では喚かなくなった
内面ではかなり悔しがってるみたいだが


女に限らず、社会で生きていく上で自戒しなければならないポイントのひとつだね
0950作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:02:16.35ID:WSQpLmSh
あんな世界観なわけだし
どんな性格でも物理的に強くて知能高くて有能=好き!格好良い!抱いて!!って女も普通にいると思うのになあ
やっぱりメイドが致命的すぎる
0954作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:29:00.52ID:KbXfzhO6
オリツエには逆にベテランの初老くらいのメイドをあてがい世話をさせる方が良いと思うね。
そのくらいのメイドなら顔などもう大して気にもしないだろうし、色気も出さんだろう。更にここを首になったら野垂死ぬくらいの不憫さがあれば尚よしだ。献身的に働けばオリツエからの好感度もそう低くはならないだろう。
子供産ませるのは諦めろ。そっちは目をつぶした奴隷でもあてがうくらいしかないだろ。
0955作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:31:19.37ID:H5nANylp
>>950
国家は地位やら権力やらの人間関係複雑に絡み合ってるからフィジカルお化けなら蛮族生活のほうが色々単純で悩まなくて済むな
0956作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:34:52.05ID:UEVMC3T2
あの世界でブサイクのメイドにあてがわれただけで月額60万妊娠したら1000万相当のボーナスとかいう条件で働いておいて危機感が足りないよ危機感が
まぁもう何しても遅いけど
メイド入れ替えとか必死の謝罪とかオリツエのメンタル追い込むだけで出奔待った無しだよね
0957作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:37:00.30ID:H5nANylp
労働者からの人気は高いんだから労働者階級の召使いの方が上手くやれそう、イケメンしかいない世界ってわけじゃないから下町の子なら顔も特に気にしないだろうし
0958作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:38:26.52ID:nUhlTJOS
異世界人達からしたらオリツエは読心技術MAXで価値観も倫理観も全く違う、ある意味バケモノだからしゃーない感じはするよな。
メイド達はオリツエの内心が全く分からない状態なのに危機感持って自分達の常識から大きく外れた行動とるとか出来るはずがない。
0959作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:43:26.68ID:IE7fkHwU
これだけスレが漫画の話で活発になってるんだから良回だったと思う
現状ではメイド側がどう動こうと詰んでるのでここからどう展開するかは気になる
0960作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 02:44:28.37ID:UEVMC3T2
まぁ今まで要人をこましてきた工作員としての経験と自負でパッとしないチビを舐めてかかったという事だろうけど
イコール王命を舐めてかかりましたって事で死ぬしかないわな
0963作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 05:23:17.35ID:C4mYMAnJ
内心はどうあれ表に出さず一応の仕事はしてるのにあそこまで好感度低いのはちょっと不憫だなとは思う
前メイド長にやられてたようなセクハラが常態化しててその積み重ねなんだろうけども
そしてあんだけ嫌いでもさっぱり気付かせないオリツエさんのコミュ力というか処世術すごいわ
0964作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 05:40:29.01ID:AjMP9KiE
>>942
いまさら「まずいですね…」とか思われても「いままで認識して無かったんかい…」
っていう無能ムーブにしかならないだろう…
メイド長はもっと前からまずいと思っていて、内心焦っていたからこそ「強引に迫る」
事を解禁した訳で
それすら失敗した上何もせずにお金だけ貰って帰ってきたら、もうメイドたちには
打つ手がない
0965作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 05:41:14.28ID:AjMP9KiE
>>950
どちらかというと、あんな世界観なのにメンツを立てる事の重要性を知らない
オリツエの方に問題がある
「メンツ」って「ただの感情論」だと勘違いしている人が多いけど、ああいう風に
舐められないように「強そうに見せる」事であって、感情ではなく実利の話
あんな世界なら「本当に強い事」よりも「強そうに見える事」の方が重要なのに
「とりあえず下手に出る」事が染みついていたら、そらああなるよって
東南アジアとかに派遣される日本人がやりがちな失敗の一つで、嫌でも尊大で
偉そうな態度をとらないとダメ
0966作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 06:06:39.60ID:jjdHv8h3
オリツエが目の前にメイドがいたからといって「家、金、あと身の回りの世話をしてくれるメイドさんが欲しい」と言ったのが一番の失敗な気が
この段階でピューロ以外の全員が「ああ、こいつは性欲処理に使う女が欲しいんだ」って思ったんじゃないかな?w
0967作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 07:10:30.10ID:VY92bUnT
オリツエの要望とは全く別の話でオリツエを落として妊娠して国に帰属意識を持たせる事が王命の仕事で彼女達は月給60万貰っているわけで
0968作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 08:03:38.19ID:rhuu2v8O
>>966
超VIPの心理を読み損ねるってもてなす側の失態やろ

オリツエとそれにまつわる仕事の重要性を認識してない
教育が行き届いてない文明レベルの低い馬鹿ってならしかたないが
0970作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 08:12:48.69ID:IE7fkHwU
オリツエの魔王化やラスボス化を想定してる人が何人か居るけどこの世界ってあくまで現時点では
「こちらの世界とは異なる進化過程を経た動物達や亜人達がいっぱいいる普通の世界」であって
魔法や魔族のいるプリベルや天空とごっちゃにしてないかなーと思うのだが
禁忌に触れると潰しにかかる何らかの世界の意志はひとまず置いといて
0971作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 09:34:06.63ID:d0dQnS81
火薬を開発するとモンスターが滅ぼしにくるから、意図的にテロを起こすことは可能なんだよね
0973作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 10:04:44.37ID:vat8PhdJ
そこらへんの判定は本当に作者しか解らんからなぁ
仮にそういうのを操る上位存在みたいなのが居る世界だとしても明確なルールなんて試さんと解らんしな
0974作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 10:45:49.98ID:34+Zb9dY
オリツエサイド俄然面白くなってきたな
このままだと闇落ちまったなしな状況だけどどうなることやら
いっそ国を滅ぼしてクリサイドと合流したほうがいい気もするがw
0975作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 11:47:58.06ID:DpZ7XT+n
>>965
対等の立場なら、そうかもしれないな
けど、メイドは立場かなり下だろ
アメリカ大統領が、下手に出たからって、見下せるか?
0976作者の都合により名無しです
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2018/11/07(水) 11:52:43.18ID:WSQpLmSh
>>965
なるほどな 一理あるわ
能ある鷹は爪を隠すが美徳とされる傾向ってそういえば日本特有だよな

でもやっぱりプロのくせに有能なVIPを見下して籠絡できないメイドはダメだわ
なんかオリツエも悪いとかメイドは仕方ないみたいな意見も散見されるけど
別にオリツエを籠絡することにオリツエ自身が協力する必要があるわけないんだからメイド達の実力不足で失敗してる以外の何者でもないよ
0977作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 13:31:48.67ID:acNQb4dv
そりゃ国を救うくらいの仕事の経験がある人間が集まってんなら、その自分の技術(演技)が相手に全く通用してないなんて思わんよな
「オリツエはこっちのことを好いてる」は大前提で、そこからどう「自分たちに手を出させる」かってのが目的だったはずなのに
実際は好いてるどころかオリツエへの嫌悪感以上に嫌われてて、「失った信用を取り戻す」ところから始めなきゃいけないんだから、大失態ってレベルじゃない
メイド長がそれをパーラから聞いたら、それが上に伝わらないよう隠蔽工作するまでありそう
0978作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 14:13:38.90ID:7zbphVlG
格闘技の達人が不意打ちに対応できないように、抱ける女は(ある程度顔や体で選ぶが)とりあえず抱くメンタルしてそうな封建社会の勝ち組・お貴族様に股を開くプロのメイドも自分を嫌っている男に対応できない
0980作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 16:13:07.04ID:QTAu2BR1
相手を油断させる というオリツエのニンジャスキルが高すぎるのが悪いんじゃ…
あと、プライベートでの同性の友人いないのかね?
ある程度本音で話せる相手いないなら余計にストレス値マッハだわな
0981作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 17:05:55.15ID:CbTemXqq
メイヤはまだ「ヤリたいのにビビって手を出せないヘタレ野郎」って認識でオリツエの本音には気づいてないと思う
そもそもオリツエ自身が無自覚じゃ演技ですらないしなぁ
ただ、金にも一切執着しないという事実には改めて危機感は覚えているはず
縁組のために傍系王女とか差し出されて更にストレス貯めそう

>>891
大分手前のレスでアレだが、彼女が救ったのは彼女の国(領地)であって王国が褒章出す立場じゃないぞ
0982作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 17:47:03.30ID:AjMP9KiE
>>969
相手を油断させて情報を引き出したい時はそうだけど、そんな人でも里で
後進の育成とかする時には教師としてそれなりの態度で指導するはずで、
相手と目的に合わせて態度を変えるのが都合がいいよ
0983作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 17:47:39.87ID:AjMP9KiE
>>975
いや、目下に敬意を持たせるのに必要な心得の一つだよ
もちろんあからさまに見下していたら部下も問題だけど、蔭口さえ厳罰で
国家最高レベルのハニートラップ要員が全力で騙しにかかってなおあっさり
見抜かれたらもう、誰がどうやっても騙せないだろう

オリツエが有能過ぎて超能力レベルで人の心を読めるのに、目下に敬意を
持たれる為の振る舞い方は知らず、そのくせ演技では無く本心から敬意を
持たれ好かれたいっていう、無茶な望みを持っているからどうしようもない
0984作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 18:20:39.19ID:WSQpLmSh
>>983
別にオリツエは騙されたいわけじゃないから騙せないこと自体はオリツエが有能だからな で終わる話だよね
目下に敬意のくだりは、そもそもオリツエは初対面からメイド達から見て上司としては良い人って評価なんだよね
それを籠絡して子供を産むっていう勝手な目的(任務)をメイド達が持ってるから「産むとなるとシビアに評価しちゃうよねぇ〜(笑)」みたいなナメ腐った思考回路してるのが悪いだけだと思う

現にメイド以外からの評価はすごく高いし、仕事を逃げ場にしてる時点で仕事は充実してるわけだから敬意を持たれるのは無茶な望みじゃない
オリツエは「ボロクソに見下し気持ち悪がってる集団に囲まれて生活してるのでSAN値がヤバイ(無自覚)」ってだけでは
0985作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 18:41:18.56ID:nUhlTJOS
『相手はどんな演技も自己催眠も即見抜く妖怪サトリ』と『何考えてるのかわからん生理的に無理な男』の組合せだからムリゲーの二乗って感じだな

オリツエの読心スキルを鈍感スキルと入れ替えたら、典型的ななろう系主人公になってましたかね?
0987作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 19:26:51.58ID:y9l0Pl1o
オリツエに必要なのはシャルエル様のような細かいことは気にせずとりあえずセックスしようぜ系だったのかもしれない
0991作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 19:47:55.17ID:nUhlTJOS
>>987
なるほど、シャルエルなら年の功と性格で丸め込めそうだなぁ
逆に言うとそれくらいの規格外持ってこないといけないくらいオリツエめんどくさいんだよなぁ〜
0995作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 21:05:32.94ID:mccxjESZ
外交官としても有能だろうな

交渉の推移の不可解な点に気づきそう
オリツエ「?…もしかして、お国では○○ということになってませんか?」
交渉相手「!!(なぜわかる?ブラフか?それにしては…情報漏れか!)」


勝手に疑心暗鬼からの大粛正に走って、自滅しそう
0997作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 21:18:27.45ID:4HUmXp4d
オリツエ視点一緒に暮らしてる女に自分を好くには洗脳に近い自己暗示かけなきゃ無理って宣言されたの凄いキツい
自分なら一人で暮らすかお付きは男にしてって言い出してホモ扱いされそう
0999作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/11/07(水) 21:41:16.54ID:AjMP9KiE
>>984
見下されるとSAN値がピンチになるなら見下されないように振る舞えばいい
っていう話をしているんだが・・・
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