【キン肉マンPART1120】勝利フラグ回避編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は9月24日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1119】迷えるシマウマ編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537250887/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 マリキータマン vs キン肉マンゼブラ
蘇 スワローズネスト パイレートマン vs キン肉マン
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス このスレの保守はまだ完了していない
それが問題だ！ マリキータの語る心のわずかなあり方の差が後に途方もない差と化すってのは もしかしたらオメガの民がかつてその残虐性故に神々並びに始祖達に地球上での生存を認められなかったことを指しているのでは？ 始祖編と比べたらダラダラ試合しすぎ
将軍対ミラージュが一話で終わりとか今の引き伸ばし展開から考えるとあり得ないな
ゆでのなかで大半の始祖よりもじっくり描きたいキャラがマリキータなのかもしれないが
それで楽しんでるのはゆでと無能編集ぐらいだろ サタン軍のアイデアが浮かばないから引き伸ばしてるんじゃないかな 悪魔超人編もタッグ編なんかも主要キャラが負けに回る事多かったがみんなカッコいい負け方してるんだよな
特に悪魔超人編のロビンとウォーズマンは負けて株上げてる
悪魔超人編でロビンがアトランティスに実力差でコテンパンにされて恥ずかし固めで死亡してたら当時で打ち切りになってただろうな
負けさせ方の大切さを思い出して欲しいとこだわ まあ王位争奪編のメインキャラの一角だったゼブラを
いまさらあんなに格好悪く無様にしかも丹念に時間をかけて負けさせるとは思わないしなあ
マリキータを作品の顔にするぐらいの決断力がないとやっちゃダメな試合展開だよここまでは >>23
対肉牛戦以外のウォーズは常に恥ずかしい負け方をしていたはず >>17-19
まあ現状で分かってることを使うならそうだろうね
追放後にわずかな心のあり方・意識の差からかつてなかった強さを得るに至ったってことでもいいけど
それにしては実際の今までの戦いぶりはショボいし
今の強さを語るよりは
過去の悲劇のことを教訓や因縁として心に刻んでるというほうが話としても綺麗というかおさまりがいい
>>23
別にゼブラを負けさせること自体はかまわんと思うし
＞あんなに格好悪く無様にしかも丹念に時間をかけて
これは大きな問題点ではあるけど
それすらマリキータ自身が言ってた「全てを上回ってやる」のように
徹底的にゼブラをねじ伏せる路線で行くなら
もっと徹底的にやっとくべきだった
むしろそのくらい徹底してればこの試合の（だけでなくこのシリーズ全般的な）問題点である
見せ方が固まってなくて何を強調したいのかどう見せたいのかがブレまくりというところが
徹底することによってブレが大幅に減ってた可能性はある
ただ、それもマリキータに限らず五本槍戦で噛ませ役相手に印象付けとくべき強さの印象も
あまり鮮やかではなく微妙だったから
この試合だけ方向性が固まってるとそれはそれで違和感はあるだろうけど
前の試合もこの試合も微妙な評価よりは
前の試合は微妙でもこの試合は鮮烈という方をとるべきだろうしね
>>26
それぞれ「こ…こわい」「たすけてくれ〜たすけてくれ〜」「アワワ…」「ウギャアキン肉マーン」と
悪魔編から他キャラよりやたら素直に焦りや恐怖心を表してるからな
他のキャラがほとんどしないせいである意味スグルの専売特許になってる弱音やビビリに
ある程度対抗できる稀有なキャラとさえいえる
まあ「物言わぬ黒い悪魔」時代は本人にとっては不本意で
実は純真で心優しいのが素らしいから(人気投票でテレまくってたりした)
「こ…こわい」「たすけてくれ〜たすけてくれ〜」「アワワ…」「ウギャアキン肉マーン」はセットでよくネタとしていじられるけど
ネタ扱いしなくてもある程度キャラのらしさが出てるという見方もできなくはない
（但し始祖編だと寿命が無いロボ超人ゆえに生身の超人より恐怖心が少ないという設定がついてしまったが） ジャスティスが乱入してゼブラメダルを天秤にのせて急展開になると予想 友情パワーに言及してるからボワァ発動の可能性もあるし真インフェルノを破らせたのはマリポーサやビッグボディ同様に
オリジナルの技で決着させるつもりかもしれない
何にせよ前2戦に比べ引っ張りすぎだが >>1乙
来週ゼブラが勝っても負けても炎上しそうだな
一週間にスレがどれくらい消費されるのだろう >>29
ゼブラは死んだよ 後はなぜか白骨になるよ ウオーズマンがマスク外して髭剃ってた頃はロボ超人じゃなく、サイボーグ設定だったんだろうか？ ブロて試合数少ないが割と勝ってんだな
○ブロッケンJr×ウォッチマン●
●ブロッケンJr×ラーメンマン○
○ブロッケンJr×ミスターカーメン●
○ブロッケンJr×ザ・ニンジャ●
△ブロッケンJr×プリズマン△
●ブロッケンJr×サイコマン○ 何故クラッシュマン戦を入れん
勝ちらしい勝ちをした貴重な一戦だぞｗ ブロて完勝は無いがグダリながらも最後は勝ってるて感じ すでにグダグダで読者離れているが、
ゼブラ負けるとさらに離れるぞ。
次週、ゼブラが火事場のクソ力。
まさかの逆転劇で、ゆでだからでゆるしてもらえ。 ゼブラが負けるのはしゃーないけど、
エピソード使いきってのぼろ負けなのと、
てんとう虫がブレブレ後だしマンなので、なんじゃこりゃ？ってなったわ >>39
ちょっと調子を崩したくらいで離れるなら結局そんなもんなんだろう
いつまでも腐ってないで頭切り替えていかないとな このマリキータの技を真インフェルノにしたら良かったんじゃ？
ゆでもボケたな
あと狙ってかたまたまか、ライド=乗る、騎乗っていう技名になってるんだな そりゃ気にしてない人と気にしてる人とでは発言数の差は開いていくからな
俺はもう言いたい事は粗方言い終わったから、特にコメントする事もないわ
腹に据えかねてる人や物申したい人はまだまだあれこれ言い続けるんじゃないか？
それに加えて騒ぎに便乗してるのもいるからいまだに続いているように見えるんじゃないかと 寧ろgdgd実のない試合が続いたら離れるって方が正しいっしょ
例えパイレートが負けるんだとしても
ロクに何するでもなくスグルに圧倒されてる、みたいなノリだったら醒めるのはあたりまえだし マリキータマンがゼブラの覆面を剥がすと中身は哀川翔だった
哀川翔はボロボロになりながらも身体を起こして虫を捕まえるためだけの奥義でマリキータマンを捕獲
「白黒付けたぜ」と決め台詞を言って倒れる さて、ゼブラのグロ死体までもうすぐか
2世オリンピック時は断面まで細かく描いてたりしたが今はマイルド描写になったから背中が破れるくらいかな ゼブラはまあ仕方無いにしても、マリキータの三戦目はやめてくれ
表情無くて無味乾燥で読んでて楽しいキャラじゃないよ、マリキータは グッデイの眼鏡の弁護士が言ってたように
育てているんじゃなくて、
大勢人を集めてセレクションする人が名監督と言われるのが
日本のスポーツ界なんだろう 【山本太郎、坂の上零】 格闘家のＫＩＤだけじゃない、関東圏のＫＩＤも癌で死んで、棺桶が売れている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537410277/l50
年末の格闘大会は中止しろ、放射能汚染の最中にお祭りやるな、不謹慎だ！ マリキータ3戦目突入はホント勘弁だね。
ゼブラを助けにアタル登場はアタルの無駄遣いだしなぁ
ゼブラが負けるのはいいけど、マリキータに勝たせるのはやめて欲しい。パイレートvsゼブラでパイレート勝ちならまだ良かった。 マリキは技も沢山貰ってるしゆでのお気に入りじゃないのか 正直、単行本も次のマリポーサ〜ビッグボディ戦までで買うのを止めようと思ってる
このグダグダで胸くそ悪い試合の為に金を払いたくないな ここで不満を言えば展開が変わると信じてるかのような同じレスの嵐は正直笑ってしまう 前シリーズ3試合やったのはネメシスサイコ将軍
マリキータの試合3回も見るのはキツイわ…流石に >>61
本当に面白いと思ってるならスレ見なきゃいいだろ 能力的にだけだったらヘイルの方が強いと思うんだけど
ヘイルやギヤは能力ありきだからな… >>39
次週ゼブラがクソ力で勝つなら今週それをやってるはず それだけ不満が出る展開だったんだろ
ビッグボディの結局砂も結構残念だったがここまではなかったな >>34
対カーメンは実質負け
対ニンジャはロビンが余計な事しなければ？引き分け？ カレクック白ゼブラ黒ゼブラと既に三戦してるようなもんだからな
仮に生き残っても解説役で頼むわ >>69
もう一度言わなきゃ理解できないか？
無意味な批判だらけのスレなんて見なきゃいいだろ
お前の負けだ >>71
本当に笑かしてくれるな笑
それ言い出したら不満あるなら漫画見けりゃいいだろってのが成り立つよ？
しかもお前の負けだって笑
君は自分で無意味な批判を繰り返してると自覚してるようだけど、他の人はちゃんとした意見もあるしこのスレは意味はあるでしょ
自分が無価値だからって他の人を道連れにするのは良くないよ >>61
ニワカでも何でもなく前々からずっと不評だったぞ
今回はその集大成だったわけでこれはもうダメかもわからんね マリキタ勝利の場合
サタンの軍勢きてそいつらに狙われるかつっかかってやられるか
オリジン編のサイコマンとニンジャみたいな >>72
何を言うかと思えば案の定人格否定か
不満に反論した手前引くに引けなくなって意地になって擁護してるだけだもんな 本当に心の底から面白いと思ってるならスレなんて見ないし不満なんて気にしない
これにゆで信者は反論出来ずに人格否定だからね
ダメなものをダメと言わずにゆでを甘やかすからこんなに不満で溢れたスレになった >>76
>>77
いつ人格否定した？笑
俺は無意味なスレなんて一言も言ってないのに君が自分でそう言い出したから、君の考えを尊重して同じ言葉を使ってあげたんだよ？
不満に反論して〜ってのも申し訳ないがよく分からない笑
俺は不満に反論じゃなくて間違って読んでるのの指摘や何度も同じ不満を言う人への疑問を言っただけだよ
最後の面白いと思ってるならこのスレ見ないも意味不明だね笑
全体的に変わってるね君笑 >>72
言ってることは間違ってないが、なにか反感を覚えさせるレスだのう 連日のスレを見るに新シリーズ初めから指摘されてたテンポの悪さに対する不満が爆発した感じだね
今のゆでを守護るのは結構きびしいものがある また搦め手マンが暴れてんのか
何度論破されてもトンチンカン解釈と人格否定しか出来ない抜け作 サタンと言うある意味大ボス戦のシリーズが始まるのかと思ったらこの展開だもん 早くスグルとミートに会って癒されたい
来週末には登場するだろうか マリキータの三戦目は
マリキータvsキンターマンの夢の対決で決まりだな ゆでには呆れた
新人や同人じゃあるまいし
大御所だろ
ストーリー演出が命の漫画描きが頭悪い人じゃ駄目だろ
違う人にストーリー考えて貰ったら？ >>85
嫌だけど三戦目があるなら
ジャンクマンみたいに一芸を磨いた超人か、テリーみたいなギミックなし超人に負けてほしい ギミックなし超人でどうすればマリキにダメージ入るのか想像できん
たぶん羽根もいでも脱皮で生えてくるよｗ バックボーン描写乏しくただ技多くして見栄えの強さだけのマリキタはよ終えろ 前々からクソ力なしの肉に負けたゼブラはアトランティスやブラックホールより弱い説を唱える人はちょいちょいいた
まさかその意見を取り入れたわけではないだろうが >>89
ザ・マンやビッグボディの一撃ならさすがにダメージ通るんじゃね？ おれは「例の謎の力」が発動してゼブラが復活すると安心している >>21
マリキータをじっくりというよりもゼブラがボワァに到るための前フリをダラダラ描きすぎてるんだと思うわ
次回ゼブラが勝つか負けるか知らんけどあれだけフラグ立ててりゃさすがにボワァ無しは考えにくいかなと ボワァなしのスグルにゼブラが負けたのは
未完成とはいえマッスルスパークがそれだけすごい技だからで
決してゼブラが弱いわけじゃないと思っていたか
そんなことは全くなかったぜ！ コスチュームがビリビリ破れてるしあれはザ・マンのように最後全部破れて
素顔のパワフルマンが出てきてゴングの流れだろう
クソ力封印されたスグルと戦っても感染しないってことにマリキータが気づいて終了じゃないの >>89
ジャスティスなら羽根が生えるそばから毟ってしまいそう このマリキータマンに勝てそうな超人は、ソルジャーかラーメンマンくらいだわいな マリキータ３戦目は確かにマスク外して欲しい
あの無表情はもう見飽きた >>99
殺虫スプレーみたいな超人いなかったっけ
投稿超人発表で見ただけだったかもしれんけど >>101
マスクを外したその下の顔がコーホーの可能性 >>93
アリステラは「火事場のクソ力」「友情パワー」という言葉を知ってるのに、なんでわざわざ「例の謎の力」なんて言うのか、ずっと気になっている
スグル以外が使える力は別の物だと思ってるのだろうか アリスら六鎗客がマグネットパワー目的なら乱用させまいと銀さんが阻止しに来るだろう
エネルギー足りずに身体無しの頭だけだろうけど 長々と二軍の正義超人がボコられるのを見せられ、
そこに運命の王子が現れたと思ったら今度はその運命の王子がボコられ
マジで一体何がしたいわけ？
見ててもひたすら不快にしかならんのだけど ？？「どうやら俺たち新星ヘルイクスパンションズの出番が来たようだな」
？？？？「パゴッパゴッ」 >>108みたいな奴は、王子全勝ならそれはそれでこれなら最初から前座の二軍なんていらなかったと言い出してるんだろうな >>106
実は「火事場のクソ力」や「友情パワー」というのは
「例の謎の力」が表に出てる形の一つに過ぎず
根元がその奥にあるからだよ
実体を確かめようとしてるから曖昧な言い方になっている >>108
何がしたいのか→引き伸ばし
展開が思いつかないのかどうかわからんが二軍出したりして引き伸ばしてゼブラ戦はマリキが強くて何が悪いとか
キン肉マンも段々刃牙化して来てるな
そのうち餃子食べながら「どっちが強いんだー！？」とかやりだしそう >>80
そうだと思う
テンポの遅さが気になりつつもまぁいいかとそれなりに楽しんでた層まで
やっと抑えてた不満を一気に爆発させてる感じがする 不満爆発は何回か休載はさんでるのもある
>>108
結局アイドルだけが正義だった二軍の全敗がまず辛かったのに友情フラグの末何もできずに負けるという二軍以下の負け方したから腹が立つ 不満コメが増えて来たな
昔なら少し不満を書くと
「嫌なら読むな」ってすぐに叩かれた 三連休が二週続くから、次回で休載はいるんじゃないかな 長くてもオメガの背景やマリキータのアリスに対する思い、八角形リングについての説明があったらそこまで悪くなかっただろうに
長く見せられたのは無駄に多いマリキータの技とギミックにボコられるゼブラと回収されない（来週されても萎える）ゼブラの後付け友情イベント マリキータマンは凄い
一番難しい全てを圧倒ことを宣言し攻撃は全て凌ぎ更に達成直前には相手を認めて敬意を払った。
最後の抜刀から必殺技までの躊躇ない攻めにゼブラよりも背負うものに差があった感じがわかる
やはりキン肉マンは凄い漫画 マリキータマンは凄い
一番難しい全てを圧倒ことを宣言し攻撃は全て凌ぎ更に達成直前には相手を認めて敬意を払った。
最後の抜刀から必殺技までの躊躇ない攻めにゼブラよりも背負うものに差があった感じがわかる
やはりキン肉マンは凄い漫画 ベリベリはマリキンタマにして、次回装飾品が割れて真の姿、ならそりゃゼブラ負けるわ、の流れなのに
何故数あるモチーフからてんとう虫を選んで仮の姿にしたんだ、というツッコミは残るが >>100
パワーはローデス、テクニックはロビンマスク、残虐性はラーメンマン、頭脳はキン骨マン
劣化悪魔将軍みたいだな 劇場版悪魔将軍は正義超人で体を構成してたな
各超人の必殺技の連続攻撃とかはまだ良かったが、第二形態のダサさときたら… 9割これ以上ダメにしないように来週ゼブラ負けでゴング鳴らせと思いつつ
1割ゆでの超絶脚本技巧で納得のいくゼブラ逆転を期待する 仮にマリキータが勝っても次の試合でも新技5個くらい出しそう
技の神はマリキを選んだ >>124
タイガーザグレートへのオマージュかな？ >>123
>>124
でもゴールドマンが頭脳だったらすごく強い様な気もするから不思議 もしもゼブラが負けならフェニックスも負けだろうな
マリキータだけ残しても仕方ない
前のシリーズで「今まで余り活躍させられてない奴を活躍させたい」とか言ってたけど
あえなく初戦敗退のマリポーサとビックボディを勝たせて
ラスボスだったフェニックスと一回戦シードで奥義も使えるゼブラを噛ませにしたいんだろう
ただフェニックスやゼブラが誰かにやられるとしても
マリポーサやビックボディよりも先に、一勝も挙げずに消えるとか納得いかんわ
運命の王子が見守る中、マンモスマンやバイクマンやゴーレムマンやホークマンが
敵と戦うのを期待してたのに >>127
マリキータにいろんな新技持たせるから新技のネタ切れしてしまいゼブラに恥ずかしライドとか出すんだよ…(´･ω･`) テントウマンのトラウマ影絵は何か嫌な物を思い出すなあと思っていたら
2世究極タッグのトラウマ鐘だ
何でもありで試合が冗長、後付けバンバンなのもそれを思い出す
今更2世を俎上に上げても仕方ないが、ちょっとねえ チームメンバーまで出してたらシリーズ終わるまでどんだけ掛かるんだよ
あとそうなったら六鎗何戦するんだよ
何も考えてないんだな それよりも敵の数が圧倒的に足りない
始祖編は20人程新たな敵キャラを出したが、今回もそのくらい用意出来るのだろうか？ 正義超人の二軍出すよりウルフプラスそれぞれの王子のチームメンバーから1人ずつ選出して戦わせたらに良かったのに
王位争奪戦のそれぞれのチームメンバーは二軍とかよりも強いだろうしチームメンバーが殺される事でその仲間だった王子達との因縁も生まれる 例の「チャーシューメン」で飛んでった人とマリキータの固さ対決ありうるで マリキーターって裏情報入手したけどオーバーボディ確定みたいやな
今までなんだったんやって感じやけど🤓 >>135
チームメンバーの相手は六そう客でなくても
サタンの配下の新しい敵でいいだろ >>138
漫画的には強さよりも試合が作りやすいキャラ性が大事なんで グダグダが続いて糞シリーズとか言う奴いるけど
実際不評が圧倒的多数を占めているのは
・ティーパックマン戦の終盤
・カレクック戦
・ゼブラ戦
ぐらいだろ
つまり8割ぐらいマリキータマンが悪い >>145
マリキータを見てると時間超人を見てるみたいなんだよな 毎日のように時間超人みたいって言ってるのいるなｗ
ゼブラばりにしつこいわ まぁマリキータマンが細身の割にタフすぎる気もするけど
カレクックはチャルカスティングが不発に終わって結局大した攻撃しなかったし
インフェルノは所詮インフェルノだしで攻める方がヘボかっただけなのかも
ロビンスペシャルやマッスル・ミレニアム被弾したのに
あっさり復活した時間超人よりはまだ理解できる マリキータに前編のS武道対魔雲天の武道やジャス対アシュラみたいなジャスみたいな圧倒的な強キャラに感があれば「あーあゼブラは相手が悪すぎたな」ってなるけど
何故かマリキータは強キャラ感がしないのが致命的 >>149
さすがにそいつらと比べるとアリスですら見劣りする
前シリーズで始祖とネメシス以外でこいつ強ぇって思わせる勝ち方した敵は・・・
そもそもそれ以外で勝った完璧超人がほとんどいなかった
まぁターボメンは良いキャラだったと思う ゼブラが奇跡の勝利で納得できる展開はどうあるべきか
火事場発動
まさかの技巧チーム集結
スグルの声援
技巧神が語り掛ける >>149
そりゃモブを惨殺して手を抜いて様子見しながらカレクックを殺しただけだからなぁ… 固さにはワイも自信があるやで
久しぶりに本物のダイヤモンドパワー見せたろか？ >>153
いざという時には
「硬度0！スネークボディ！」か マキリータマンの3戦目など
誰が見たいものか
いや誰もみとうない 過去に始祖に負けた奴らの子孫
マグネットパワーを欲しがる
否定はしてるが所詮サタンの手先
始祖がいなくなってからノコノコやってきて雑魚相手にイキる
これで強敵感を出すのは無理ってもんだ 過去シリーズのボス以外で活躍した主な敵超人
平悪魔：スプリングマン、アトランティス
六騎士編：アシュラマン
タッグ編：スクリュー・キッド、ケンダマン
王位：マンモスマン、サタンクロス、ディクシア
始祖編：ターボメン、クラッシュマン、ネメシス、ガンマン、サイコマン、ジャスティスマン フェニは最初からほぼ負けだよ。
これでアリステラが死んだらここまでのオメガシリーズはクソ無駄なシリーズになる。アリステラがいかに凄いやつかを見せるのが目的なんだからその点フェニは最高のかませ。
今、王位編のフェニを見返すと噛ませがちょうどいい姑息キャラだし。見た目が似てるからってネメシスとは中身がまるで違う。 マリキータの固さはマッスルミレニアムが効かないサンダーみたい
>>145
蓮コラ理不尽逆転ギヤもだな
二軍はカレクック含め単行本で読んだらそんなに長く感じなかった 俺が今シリーズでテンション上がった場面
二軍登場
4偽王子登場
ビッグボディがメイプルリーフクラッチで勝利 あぁベンキマン戦は途中まですごい盛り上がったけどオチが不評だったか 新シリーズで俺が良かったと思った試合
1位 ウルフ
2位 マリポーサ
3位 カナディ
4位 ビッグボディ
5位 ベンキ >>160
今週までのゼブラの体たらく見た後に王子登場シーンと64巻表紙見たら悲しくなった
何も言えないの天丼やってたときがゼブラのピークだった 改めて読み直すとゼブラ本当に調子に乗ってる感じで小物っぽくてなんか辛い
まぁ対戦相手を虫けらとか害虫呼ばわりする奴は
たとえ味方とはいえ勝たせるわけにはいかないのかもしれん 本物のマリキータは雪山で謎の超人にやられてそろそろ兵士が発見するよ 息の長い愛される敵役を狙って作るのって難しいんだな
ガンマンは最初からクソコテ・知らないおっさんとネタキャラ要素満載で偶然も色々幸いした
マリキはそういうのが一切ないし 散々言われてたけどマリキータは技とギミック多すぎなんだよな
もうちょっと技を絞れば良いのに >>134
それはいくらなんでも言い掛かりが過ぎるなあ。究極タッグのあれは叩くだけで正義超人の頭が痛くなる正にチートウェポンだけどロールシャッハはそれ自体なんの攻撃力もないじゃん。
何が何でもオメガを貶めたいその情熱はどこから出てくるの？ >>169
そのリアクションもまた過剰だな
俺も少し（少しだぞ）二世感あると思う ロールシャッハでカレクックの心理を見抜いて的確に解説しながらコキネリでバリバリするシーンは辛いけど悲しさが表現された良いシーンだったと思う >>167
ガンマンもそうだけど始祖は将軍様の同輩というだけでどんなに強くても尊大でも全て許された。いや始祖みんな好きなんだけど、肩書が無かったら今程人気があるかと言われると多分無いだろうなーと。
ぽっと出、強さに説得力が無い、厚みがない、などなどオメガは散々に言われてるけど、三十年以上の歴史がある漫画で外宇宙から来たような新規のキャラが認められるのはとても難しいんだね。
試合で相手を圧倒すると今度はゼブラが弱いと言われる始末。いっそ将軍様がやってきて将軍透視で強さを格付けしたらいいんじゃないのかな。 >>169
×オメガ
○マングリ
これが全て
元々大して書き込みもしてなかった
まさかマングリマンだったとはね >>163
というかマリキータの描写を丁寧にするならまだしも
ゼブラの心理的葛藤ばかりフォーカスして結果はこの有様だからね
読者も我慢した筈なのにここまで報われない展開にした理由がわからん マリポーサとビッグボディだけ残ってもなぁって感じ
この後サタン本陣とソルジャーが出てくるにしても寂しい >>170
そういやバリアで仲間戦えなくするってのは二世のデーモンシード編っぽいな サタン軍にロビンとマンモスがいるってのはほぼ確定だろうか？ 前々回マリキゼブラが出てたのは伏線
次回
ゼブラ｢ぎ、技巧の神よ…！力を貸してくれ｣
技巧の神｢ウメーウメー｣
ゼンラ｢！？｣ すべてにおいて上回ると言ってたくせに強制的に弱い黒にしたのが小者くさい（最初は乗ってこないとか唆してたのがなおさら）
そもそもなんで黒ゼブラは弱いことになったんだ？
旧でキン肉マンは弱くなった相手に手こずっていたのか マングリマングリ言うけどあれはチングリだと思うの・・・ まず試合中に心理テストして何になるのと
相手が何考えてようがやる事は一緒だろうに >>175
前の王子二人は相手の心理もよく描写されてたな
マリキータは言ってることがバラバラでやし…
頑張って報われない展開は二軍でもう十分以上に味わったのになぁ >>176
マリポビグボはサタンの本隊が出てくるなら強さを見せ付けるかませにちょうどいいだろう
見せ場も既に作ったから瞬殺もあるかも ゼブラ戦のロールシャッハはキッドの話出すためだけの回りくどい装置でしかなかった
カレクックみたいに特に掘り下げられることなく無理矢理人格をチェンジする糞ギミックになった >>182
そうかゼブラは雄だったな
あの技は悪い意味で色んな想像を掻き立てられる
手を持たずに両拳を股間に鉄槌下すと雄としても再起不能だろうなとか
自分の股間を見せられながらKOされるなんて、他の漫画でも実際の格闘技でも今まで無かっただろうなとか
きっと一生忘れられないだろうな 屈辱的な体勢だが実はキン肉バスターを食らった時と上下が逆なだけだった 真インフェルノのダメージがなかったのは掛け手がマリキータだったからか マリポーサ次は負けブックだろうけど
ホークマンとかミキサーとかVTRとか100tとか応援に来て人望あるとこ見せつけてほしい >>192
いやいや 他のメンバーは回想でチラッと出るくらいで充分かと
これ以上進行が遅くなったら辛いっす >>175
これが王位終了にすぐ37巻以降のシリーズが始まり数年振り登場なら分かるが
30年振りでこの仕打ちはないわ
株変わらないキャラいても株暴落キャラは居なかったのに マリキータのデザイン好きだけどゼブラ敗北の理由がスグル顔を減らしたかったくらいにしか感じられない試合だった
相性もあるとはいえ真フェルノの威力不足はネメシスのスパークみたいな理由付けがされるくらいかな >>192
ゼブラが負ければフェニも負けやし
このシリーズの主役は間違いなしやろ >>196
もともとインフェルノでやられたのって自分から死にに行ったシマウマだけだしなぁ スパークが不殺とかバカじゃねーの？
せめてインフェルノだよね >>158
フェニ対アリスは邪魔が入って決着つかずだと思うけどな このシリーズは王位編のときの伏線回収みたいなとこがあるんだけど
ゆで的にはゼブラとシマウマキッドに決着をつけたかったのかな
俺的にはズバッと決まって敵をKOするインフェルノのほうに関心があったが
そういうゆでの狙いと読者の期待がこのシリーズでかみ合わなくなってきた気はする マリキータからバリはん臭がしてきた
描きたい超人なんだろうけどもうお腹いっぱいす >>185 >>192
ゼブラが負けたからってマリポーサまで巻き込むのはやめてくれ >>204
ゼブラの場合白と黒の二面性は旧作では全く手付かずだったから再登場したらどうあっても避けられない。
どんなに実力があっても心に葛藤を抱えたままリングに上がって勝てる程甘い相手ではないという事を知らしめたのだとも言えるかな。
ゼブラが成長した事をマリキータは認めたけど試合途中からでは逆転には遅かった。
試合が長過ぎるのとインフェルノの出し方は残念。 作者が描きたいキャラと、大半の読者がもっと描いてほしいと思ってるキャラが一致してればいいんだけど、マリキータの場合は双方の思いがすれ違ってるとしか思えない ゼブラの容姿を見てると本当に神は憑いているのだろうか 二軍で描きたいキャラを目一杯描くってことは十分やったんだから
第二ラウンドまでそれをやられてはたまらん
いい加減話を進めてくれ マスクに一億パワーが宿ってるんだよ
だからわざわざ取りに行った
コスチューム？しらん 皆、違うぞ
てんとう虫は描きたいキャラだからこそ、この試合で何周も使って悔いのないようにしてるんだ
そしてボワァゼブラが気持ちよく勝つから ここからゼブラが気持ちよく勝つ構成を最近のゆでがつくれるとは思えん
つくったらダイアモンドパワー修得するわ まだ融合したキッドが仕事してないからなぁ
あしたのジョーばりに立ち上がってパンチ一発くらいは当てるかもしれん
そして燃え尽きて白馬に ゼブラ好きならゼブラ好きって素直に言えばいいのに
テントウテントウうるさいぞ マリキって表情無いんだよ
BHなんて表情豊かなのに 最初あんなにヘタレ汗かいてたのに途中からかかなくなったのも不自然だしなぁ マリキータはバリはんじゃなくて例えるなら時間超人じゃね？
ロールシャッハドットは伝説破壊鍾みたいなもんだしな オメガがマグネットパワー手に入れたら試合で使われるってこと
それってマリキータの3試合目とかどうでもいいレベルで嫌だわ マグネットパワーを今回出してきたのは完全に失敗だよね。あれはサイコマンvsシルバーマンで終わりで良かった。ヘルミッショネルズでも腹一杯だったんだから。
クロスボンバーで完成してるのに。 ゼブラもマリキもいらんわ
早くパイレートマンの試合が見たい 連載再開から7年
ここまで袋叩きにされたことはあっただろうか もう一輝がギャラクシーウォーズに乱入してトーナメントぶっ壊したみたいな感じでサタン軍が来ても良いのよ？ >>227
それな そういうアクシデントがたまには起きてもいいよな
前にこれと同じ趣旨のことを書いたらボッコボコに叩かれて今でも納得してない >>226
スグルがネメシスから逃げようとした回は騒然となってたなぁ
究極タッグ迷走の象徴のネプが出て来たのもあって アリステラの技次第では一気にファンが離れると思う。オメガと同じだとね。 >>227 >>228
フェニックスvsアリステラというビッグカードをぶち壊してそれやったら
それこそ非難轟々だわ
それがあるからゼブラ戦を我慢して見ていられた人もいるだろう >>232
そうなの？
横槍で最後の２試合は中断が最有力の予想だと思ってたんだが 六鎗客はオメガ一族の危機を救う為に来たんだからマグネットパワーを戦闘に使うというイメージは湧かないな。
むしろそれはサタンがやりそう。ネプキンを地獄から蘇らせてマグネットパワー使わせ放題！とか物凄く卑怯でそれらしい。 いっそのこと一年ほど休載して話と超人デザインを練り直してくれてもいい
このままだと究極タッグと同等かあるいはそれ以下のシリーズになりうる 究極タッグ以下って相当だろ
本当に無茶苦茶しなきゃ下回れない
というかウルフマンマリポーサビッグボディの試合の時点でもう下回れなくなってるまである >>240
現時点で究極タッグ並かそれ以下だって？
どんな評価基準だ >>244
それでもまだ不満は少なくる
読書はゼブラが出すインフェルノの進化系を見たいのに magnetパワーって、銀万に完全否定された代物だろ。そんなんパクりに来るって小物じゃん。
小物相手だと塩試合にしかならないの。
シナリオ的に失敗なんですよ。 今週で逆転しておけということでここまでボコってから逆転はさらに不満だわ 今からタッグ戦なんて城同士が合体でもしなきゃ無理でしょ
まさか城が移動して合体するなんてある訳ないし ここ2回に関しては2世みたいとか究極タッグみたいという例えより
ブリーチを読んでるみたいという感想が最もしっくりきた
構成は雑で密度も薄いのにマリキータデッドリーライドを決める流れだけ見るとやたらかっこいいところとか >>243
究極タッグ編の頃はまだ若く気力もあり完走出来たけど今回は無理かも >>249
それは絶対ないよな
城が飛んで合体するなんて ジャスティスは六糞客よりずっと強いし、危機感が湧かないのもある。 建築物つなげてタイムマシンつくるとかキ〇ガイ（誉め言葉）みたいな発想も見たい ゼブラ、インフェルノまたかけようとして、シルバーマンカラー電撃食らって、負けると見た。
これなら、面目守れる 合体した城とか
天守をパカっと開いてパノラマ観客席にしちゃった大阪城とか
地球に反対側まで穴空いた甲子園とか
真ん中にでかい木が生えた国立競技場とかも
超人委員会が手作業で直してるんだろうか ブドウのシナイ壊した奴をはっきりさせないと
このシリーズ終われないと思う。 城が合体した時、フェニとゼブラがドヤッて言葉を交わしていたけど
ゼブラはそこまでドヤれるほど優位じゃ無いだろ
と思ったけど、正義一軍勢揃い相手に追い詰めていたのは事実なんだよな 次回の1ページ目はゼブラの惨殺死体とゴングだろうなwww もうスグルもフェニックスも惨殺されて打ち切りで良いよな >>268
吹っ切れたかw
もう真面目に楽しむ漫画じゃなくなったしな。 お城を合体させた理由はキン肉マンとアタルを会わせるためだよな？
その他キン肉マンがバッファローマンに角を返すためか
ただどうしてキン肉マンは姫路城にバッファローマンの角なんて持ってきたのか ザ・マンとサタンが絡まなかったらおかしいしそこらへん考えてんのかなゆで サタンはもう無かった事にしといても良かっただろうに
その難しいテーマをあえて掘り下げるのか！
と最初は驚いたけど今や完全に持て余してるね 次回即刻決着した所で試合評価が上がる事は無いのだから、
あと2話かけてゆっくり逆転してくれ。 久々の偽王子ｽﾞの試合なんだからグダグダじゃなく接待にするべきだったろ 今から逆転してもいいけどあちこちビリビリに破れたゼブラ描かなきゃならん中井先生が気の毒だw 大体な、ザマンですら9999万パワーなんだから偽王子は特別なんだよ。特別。
本来全勝した直後にサタンが焦って結界張る位の扱いをするべきなんだよ。
んでフェニックスだけ逃がす。
大体なんだあのテントウムシ。
あんなもん、ブロ当てたらブロに勝たせるんだろ？ブロを。
登場時からその程度のキャラにしか描けて無いんだから。
背景の通行人に神超えさせるようじゃダメなんです。 >>249
どうせならタッグと言わず3対3マッチにすればゼブラも肉フェニ2人に助けてもらえるぞ
まあ超人レスリングに3対3なんて試合形式があるわけないし、
味方を救うためにそんな申し出をする恥知らずな超人もいる訳ないんですが >>272
牛も仲間になってくれると思って用意してたんやろな マリキータってゆでお気に入りのケン広島の投稿超人だから優遇されてんのかな？
尖兵超人としては面白いデザインだと思うけど正直ここまで強者に描かれるのは違和感ありまくりだわ >>233
さすがにスグルの試合はしっかり描くだろう
主人公なのに試合やってない期間長すぎだし
フェニ対アリステラの試合中に邪魔が入るのはあり得るかもね
どちらも一試合目で負けさせるには格がでかすぎる スグルの試合ではミートのセコンド描写がフィーチャーされるのかな ゼブラの試合が始まって3〜4週目辺りまでは「（やられても）ゼブラは強いから安心して見ていられる」と
ドヤ顔でいっていた連中が何人かいたが今どう思っているんだろう マリキーたが押してるのは実はオメガの民だったマンリキかパルテノンがゼブラの戦い方や癖を報告したからでしょ
それなら、お前らの知らない金のゼブラならどやー
で来週勝利 >>288
んでまたやられて白「すまなかった金よ、お前を産み出したのは俺だ。一つになろう」
「うおおおお!」からの恥ずかし固め。 そういや最近ミートくん見ないな
ロビンマスク並に存在感忘れとったわ マリキンタマン格下かと思わせて、見た目そこそこカッコいいからあの中では格上扱いなんだろうな
色物から先に負けるのはゆでらしくない ビッグボディのメイプルリーフクラッチで決めたときはあんなに盛り上がったのにな >>39
そこは大して変わらんだろう
ダウンしても決着にせずひっぱったあと白黒和解+キッド霊との会話+真インフェルノの流れで
やはり力及ばずという肩透かしがこの試合のグダグダさをさらに加速させたように
「命運を分けたのは」と思わせぶりに語り
尊敬するアリステラに続きこの技を出すのは２人目という敬意までこめた
もったいつけた技を出しておいてそれもまた中途半端だったら
ただグダグダさがもっと酷くなるだけのことだろう
どっちが勝つとかの結果のせいで不評というよりは
過程のグダグダさによる不評のほうが圧倒的に比率が高いのに
結果だけとりつくろって過程をさらに迷走させては逆効果だろう
>>52,57
始祖がいい例でキャラづけ次第ではあるけど
少なくとも現状だと２試合も見せ場があって方向性が固まってないってのは致命的だな
まあでも既に描いたことはとりかえしがつかないし
この内容だと後付で言い訳してもあんま効果ないから
割り切って迷走部分は「都合の悪いことは忘れ」てなかったことにして
次回以降で少しでもキャラの方向性をはっきり印象付けることをするしかないだろうな
（今までも描写は豊富だけど統一感がなさすぎるというか
この方向性でいくならここで底の浅さ見せたらいかんだろうとか
マリキーが見抜き暴いたことにしたいならゼブラに言わせてたらダメだろうとか
描いてることが互いに邪魔しあってるような拙い状態）
>>58
集英社に出戻り状態だった２世初期や
究極タッグがゆで本人も認めざるを得ないくらいの大失敗してしまったあととかで
ゆでの立場が弱かったり、反省や変化の必要を自覚したりしてるときは
その後大ブレイクしてることや
２世がかなり軌道に乗ったり、始祖編が大成功したあとのゆでが増長しそうなタイミングだと
ちょっとしっかり話を練ってから始めれば避けられてたであろういい加減さや甘さが原因の迷走が酷くなっていくことを思うと
もし本当に「ゆでのお気に入り」だからこそ優遇してるとすれば
シリーズとしての話を作ることやいい試合を作ることという仕事をおろそかにして
自分の好みにかまけてネタを盛ることに夢中になってたから話がつまらなくなったという
自分への甘さやコントロール不足による自業自得状態だな
まあでもカーメンみたいな例があるとはいえ
読者が言ってるほど「贔屓キャラだから優遇してる・嫌いなキャラだから冷遇してる」というのは多くないと思うけどな
>>61
まあ自分の影響力を過大評価したがるネット廃人なんかはそういう思考になりがちだな
不満を言えば（それを作者や関係者が見て反映させて）ホイホイ改善されるなら
究極タッグや板垣の惨状はないだろう
（板垣の場合はネットの声を気にしすぎてトビラ絵で虚勢張ったりしてしまってるけど） >>74
ゆでの場合何かまずい原因が１つあってそれさえ直ればなんとかなるようなダメさじゃなく
慢性的総合的にダメで＞これはもうダメかもわからんね 状態になったとしても
ゆでが本気で改善する気になって有能なアドバイザーに恵まれてれば
ありえないほどのリカバリーを成し遂げたりもするからな
せめてスグル戦フェニ戦前にはそうあってほしいが難しいだろうな
>>77
別にこの場でゆでに好意的な意見が多かろうが批判的な意見が多かろうが
ゆでの話の出来にそこまで因果関係相関関係はないよ
うそだと思うなら自分なりに作品の出来とスレの感想をそれぞれ何段階かで表してみて
相関を調べてみればいい
（そこまでしなくてもある程度マトモな状況認識力があれば分かることだろうけど）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537250887/357
で指摘どおりの状況にズルズルとなっていってる わ か り や す さ
>77,78,81の低レベル争いとか
>>110
そういう幼稚な層も>>108みたいなことを言うけど
現状だと普通にストーリー追ってる層も>>108みたいな不満を爆発させておかしくない状態だけどな
自身が状況読めない前者寄りだと発言もそれ相応になってしまうという見本だな
>120-121
ずいぶん日本語が不自由だと思ったら
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537250887/804
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537117879/754
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1535971009/157,582,768,820
なんだろうな…
たとえば少しでも好評という既成事実を用意しておきたい無能編集が
無能ゆえにサクラを用意したくても使えるカネもツテもなくて
あんま事情も作品も日本語も分からない清掃バイトあたりを捕まえて言い含めて書かせてるかのような
酷いありさまだな…
>>134
ロールシャッハドット自体はそこまで酷くないだろう
このシリーズのオモシロ起源説などがかなりイマイチなのと同様に
ゆでらしさ溢れるこういうトンデモギミックの使い方もイマイチではあるけど
>>138
運命の王子というくくりもあってかろうじて一体感も出せてるし
使うキャラを絞ってさえこれだけグダグダなのに
そういう枠の広げ方をしてしまうと収拾突かなくなってただろうな
個々の試合がシリーズものとして積み重なっていかないようなシリーズ（というよりゆでの作劇の低迷してるタイミング）には
やらなくて正解だった
逆に五本槍戦や４王子戦をもっとシリーズものとしてちゃんと構成出来るときのゆでなら
（それなりに準備は必要だろうけど）チームメイトにスポットを当てる路線でもちゃんと話を作れただろうね >>163
これだけ旧作オマージュや旧作設定を重視してしまってる、悪く言えば保守的になりすぎてるシリーズで
実際今の展開も勢いのあったころの２世や旧作みたいな目立った新しさのある展開はしてないわけだけど
（逆に始祖編みたいに主人公の試合比率を減らすなどの地味な新しさはあるが）
その状況でゼブラに期待される旧作ネタの中でも大きな「インフェルノ」関係がショボかったのも痛かったな
まあ高いハードルではあるし、成算無くても何らかの答えを用意しようとするのは好調な２世前半や始祖編、
不調な究極タッグでも変わらず一貫した原作ゆでのサービス精神だとは思うけど
大ネタの一つが不調でもそれを補えるだけのさまざまな要素を盛り込んでないのがこのシリーズの弱点だろうな
というか「さまざまな要素」は無駄に多すぎる技やブレまくったキャラやファイトスタイルと言う形で盛りすぎてはいるけど
インフェルノネタがコケても他で楽しめる流れを作れてるかというと、詰め込みすぎて流れが錯綜してしまってる感じ
>>172
将軍の元同僚というかなり恵まれた設定でスタートしたとはいっても
始祖があれだけキャラが立ったのはその当初の設定が恵まれすぎてたのは主要因ではないけどな
ちゃんと一話一話でキャラの描写を重ねていく中で存在感や魅力や説得力を描き出していけてたわけだからね
六鎗客がまずいのは五本槍戦でも４王子戦でも試合描写は長いのにそれがほとんどない点
ラージは始祖と比べればそこまでキャラは立ってないかもしれんが
たとえば負けたラジアルは自ら処刑を受け入れるなど
負けた後のキャラの扱いも新勢力の演出に役立てて無駄にしてない
（特に目新しい設定でもなく夢タッグでも掟はあったが、軽く考えられがちなその設定を改めて深刻なものとして読者に再提示することで
新キャラ集団の存在感も、それに対して戸惑うテリーなどをつかって始祖編の核となるイデオロギーの違いなども印象付けた）
それに比べると序盤からそうだったけどあまりに準備不足というか無策すぎるシリーズだから
その無策な感じが隠せてないような状態を変えずにいくなら
よほど運がよくない限り低迷は約束されてたようなもんだろう
>>228
多分「アクシデントがたまにあること」そのものは否定されたんじゃなく
状況を読まずにそれが不向きな状況で言ってしまった愚かさが否定されたとかじゃなかろうか
ボッコボコなんてのはよほどのことだと思って見てみれば例の馬鹿君だし
実際「失笑モノの珍説を披瀝」→早速直後に第三者の失笑を買ってる→酷さを突っ込まれると我慢できず相手を挑発
（自身は相手のことを「ケンカを売りたいのでないなら」などと言ってるそのレスが挑発というブーメラン）
→相手が来ない時間帯を分かった上で「やっぱ来なかったからケンカ売りたかったんだな」と決め付け
しかも誰もその話題に関心持ってないのに「みんな待っててくれたのに」と不必要に主語を大きくしてしまったことで
自演常習癖まで語るに落ちてしまう→元々の失笑モノの珍説についても内容で反論を試みようとせず
「相手はケンカを売りたがってる」という結論に急ごうとしてただけあってもちろん珍説を弁明するという態度には出ることができない
→どうおかしいかを説明されてもその内容に対する意見は一言もなし（まあ言及すれば自身の至らなさを認める選択肢しかないから
感情的に無理なんだろうけど）→都合が悪いので相手にしない宣言
という見苦しい逃げ方をしてる人間のことだから
よほど失笑ものの的はずれ発言だったんだろうね
評判のいい始祖編ですら話に動きが乏しいという欠点はあってたまにはアクシデントで話が大きく動いてもいいという意見は
普通に出るわけだけど、あれほどの珍説を披瀝した上みっともない逃げ方を平気でできる馬鹿君なら
そういうアクシデントを望む声を自分の頭で考えず受け売りで出してみたものの、自分の頭で考えてないから状況に合ってなくて
ボッコボコになってたというのが真相なんじゃなかろうか（そして珍説の件で逃げたのと同様に
自分が笑われた理由はなかったことにしたままだから納得も成長もしようがない、といったとこだろう）
該当レスを見てみたいものだｗ（もちろんここまで言われても該当レスを明かせばおおかた↑実際この通りだったことが
衆目に晒される結果になるだけだろうから「永久に」相手しない宣言しておくというのは自分をよく分かってるといえる） >>274
始祖編は正義超人レギュラー陣にあれだけスポット当ててたのに
ウルフだけはジェロみたいな登場もなく完全スルー
悪魔将軍が主人公といってもおかしくないほどの扱いをされてるシリーズで
その将軍の過去にスポット当てたり悪魔超人を率いさせてるのに
サタンに関しても違和感あるくらいスルー
超人閻魔と完璧超人は旧作では関連性は語られてなかったのが
始祖編では完璧超人のトップが超人閻魔ということになったが
両者に関係の深いオメガについても言及なし
ただ登場しないから「どうしてるんだろう」くらいの未登場じゃなく
明らかに核心に関わってたり常連メンバーだったりでせめて何らかの言及くらいはあって然るべきなのに
意図的に放置したとしか思えない扱いで話題を集めてたキャラがこのように三人はいた
（アタルやフェニなど期待されてる大物キャラが登場しないというのとは事情が違う
まあアタルもサダハル関連の王家話がらみで関わることが期待されてはいたものの関わらせないのが不自然な状態ではなかった）
始祖編序盤は文字通りたたみかけるように
サタン登場、ウルフ登場、オメガ関係者登場、と前シリーズでの未登場が不自然だと話題になってた３キャラを
たてつづけに登場させることでシリーズ序盤の勢い付けをしてた
（それに続いて五本槍の残りも登場させることで「まさかこのキャラが来るとは！」での勢いづけを徹底してたといえる）
ただ、あとさきのことをあまり考えずにでも登場だけで話題をつくることはできるんだよな…
そういうときは究極タッグに多かったように、登場時・正体披露時・サプライズの判明時が話題性のピークで
後が続かず失速していく（期待が高まった分、期待はずれのマイナスも大きくなる）
このシリーズは五本槍にちゃんと見せ場を与えるなどで個々で見ればプラスも多いし
キャラを台無しにしまくってた究極タッグほど酷いわけじゃないけど
計画性の足りなさが作品を損なってる点では究極タッグに似てきてる >>167
ガンマンは人格者の始祖が三人来てからのあの傲慢な性格であの顎だったからインパクト抜群だった。
次回では姿変わって、しまいにゃ変身などしなーいとか言い出すもんだから印象が強すぎる。 >>181
黒ゼブラを弱くせんと普通にゼブラが勝ってしまいそうな流れだったから
弱い黒ゼブラの時に負った深手のせいで負けてしまういう理由付けのために必要な追加設定だったんじゃないかね ガンマンは純粋すぎる故に極端で下等憎しでああなったんじゃないかな 始祖はみんな強いし、キャラも立ってて名キャラ揃いだ
ただ、俺としてはカラスマンだけはイマイチだった
それなりに強いはずなんだけど他の始祖と比べるとどこか迫力に欠けて、特筆するエピソードも無く、
力を出し切らずにポロッとやられたような印象 空飛ぶキャラは大概駄目だな。烏丸んとか、てんとう虫。 明日は武道の竹刀が復活して正義の剣になって、てんとう虫と海賊とオメ兄を倒して終了
崖から落ちた五本槍とロビンが助かっててめでたしめでたし ゼブラが負けることによって、勝敗の予想が難しかったフェニ戦の結果がほぼ確定してしまうのがなあ >>305
そうなの？
個人的にはフェニは負けかノーコンテストの予想で
それはゼブラの勝敗に関わらず変わらないけど ノーコンとか逃走やると、また批判くらうぞ。
ウメ〜氏の時のように。 グリムリパーは結果的には逃走だけど、試合場は敗北だし
負けたら死ぬ→始祖にそんなの関係ぇねえ！で押し切るとか
後付けとか泥縄で話を作っていたにしてもうまく行ってたなあ。 パイレートがどうなるかな
スグルと戦うなら負けても死ぬことはないだろう >>307
まあなぉ 下手すりゃそうなるね
ただ上でも誰かが言った通り
どちらも一試合で消えるには惜しい格の持ち主ということで アリステラが勝つにしても、フェニックスと戦って元気ピンピンで勝って連戦するのは無理がある･･･と思ったけど、マリキータはピンピンだったな
マリキータはもう一回戦わせる構想があるから、マッスルリベンジャー食らっても鉄柱に頭ぶつけてもケロッとノーダメージなんだな
もう一回闘うだけの余力を残しておく必要があるから >>309
ミートくんと仲良くなって解説者になってほしい
「ムマッ、あの技は！？」
「どうしました？パイレートマン？」
みたいに
スグルとわかりあえば可能なはず 次回冒頭で起死回生の順逆自在の術だったらどうする？
いやそれでも取って付けた感じか
アタルじゃないから物語性も無いし >>282
だろうな ゆでも焼きが回ったってことよ >>312
それ和むなｗまずはパイレートから和解しそうだが、そうなると4王子達には都合が良くないからどうなるのか気になるな
オメガ側の事情を知った卓はやはり同情して何とかしてやろうと考えるんだろうね
でもそれを解決する方法は地球に害を及ぼす事になるわけで… >>317
そこはスグルがフェイスフラッシュとかでなんとかするだろw 死んだゼブラもついでに生き返るよw 次回、はずかし固めを耐えぬいたゼブラ。
キッドの魂とともに火事場のクソ力発動。
ゼブラ
「きさまの最大の技を耐え抜いたぞ。」
「私が勝負にでるといった技は、真インフェルノではない。いくぞ、虫けら。」
まりきんた「虫けらというのはやめろー。」
奇跡の逆転劇。
ゆでのたまに出る神がかったシナリオ。 ゼブラが逆転するなら今週逆転しとけって話だし
もう引き伸ばしはいらないから次回の冒頭でゴングでいいよ アリス海賊テントウvsスグルフェニアタル？
ゆでには無理だな >>304
あれひどかったよな
夜霧のトランプマンにテリーが負けてどうやって勝つんだよと絶滅してたらまさか剣が1話で全員瞬殺ｗ どうでもいいけど マッスルスパーク天は掛け手を表裏逆にしたほうが威力あると思う てか天と地の設定って二世で出来たのに
吉貝さんか中野さんか知らんけど始祖編で普通に周知されてたのは笑った 二世嫌いの多いこのスレでも
天と地の設定は好評な様子 2世は1回通して読んだきりだけど
天と地設定以前からあるものと錯覚してたわ >>303
アニメオリジナルのサイキョーだかサイアーク超人だが忘れたけど最後まとめてやられてそんな感じで終わった記憶がある >>330
多分それの話してると思うよ、正義の剣あたりまんまだし どうでもいいけど
「マリキータがオクタゴンリングで実力を発揮するという理由が描かれてない」
という不満が馬鹿そうで嫌。
オクタゴンは実際にプロレスではなくてバーリトゥード等の大会で使用されるが、要はロープに振ったり反動で走って来た相手に放つ系のプロレス技が使えなくなる。
ドロップキックやラリアートみたいなプロレス色の強い技が使いにくくなり、
打撃等の格闘色の強い試合展開になる。
マリキータはその方が得意ってだけ。 ゼブラＶＳマリキータ
糞試合だと言われてるけど
この2人、試合後は意外と意気投合して、未来の最強タッグトーナメントでは
柄にちなんだコンビ名で、タッグで出場してる気もするなあ マリキータはMMAに特化した超人にできなかったものか？
そうすればゼブラにランカシャーかなんかやらせて
それぞれの特徴を活かした一進一退の攻防にできただろうに
精神攻撃もあって斬撃もあって複雑な体勢の落下技も複数あって・・・
色々と盛り込み過ぎてしまったがために却ってマリキータの魅力も薄れてしまった 五王子の黒星担当をゼブラが受け持ってくれたように見える
いや負け方が酷過ぎるのは同感だけど
皆フェニックス負ける言ってるけど、仮にもラスボスだし
負けさせて喜ぶ奴はまずいないからそのへんはわかってるだろ
勝利後、止めを刺そうとするフェニックス
パイレートとの戦いを経て同情し、それを止めるスグル
グダグダやってる間に真の敵が襲来
思わず襲い掛かったパイレートとマリキが返り討ち
満身創痍のアリステラに近付く敵、その前に立ちはだかるスグル
普通にやればこんな感じでしょ 技はいっぱいあるけどコキネリ以外どこかでみたような技ばかりであまり特色がない。 この後サタンと中と正義とロビン復活とサタンの竹刀へし折り男とミートの肉以外のセコンドだっけ？まで
これ展開出来るのかしら？ いまさらだがキン肉マン49巻の背表紙をニンジャではなくカラスマンにしたのか
その前後は六騎士だっちゅーのに
ゆではそういうのが本当に一般人に理解不可能 ものすごいことに気づいてしまった
今回ゼブラのマスクがべリベリいって破れてるのはダメージ表現だと思ってたが体もべリベリ言ってる
つまりこの後ゼブラも脱皮するんだよ！！ >>301
度量のありそうな落ち着いた性格とか、かつての将軍との関係性とか、
表面では見下しながらもどこか期待を込めて相手の力を試しているような戦い振りとか、
どうしてもペインマンの二番煎じ感が拭えなかったしな >>308
見た目や口調から明らかにキーキャラっぽいのに一戦目でいきなり負けて当時はちょっと驚いたよ >>340
流石にこの試合はもう終わりでいい
色々な調味料を加え過ぎて訳わからなくなった料理と一緒だ
もうこれ以上は何かやろうとすればするほど不味くなる >>339
あれカバー外すと下がニンジャになってるの知らんのか
ウソだけど サタンがろくでもないことを考えていて、オメガの連中をパシリにしてるからなんとかしろって話をしてるんだろう
とりあえずオメガをやっつけて、正義と完璧と悪魔を封じ込めてる結界をなんとか解いてからが本番 >>335
いい線ついてるな。ゆではその斜め上行くと思うが。 >>340
ということはゼブラの股間が露わに…！？ >>343
試合結果はともかく、ならばその不味くなりすぎた料理をあともう少しだけ何らかの調味料で
多少はマシにして終わらせてもらいたいモノだぜ >>340
これがキッドの意思を継いだ俺の新しい愛馬だ（ﾎﾞﾛﾝ >>332
そんな真っ当な理由じゃなくて、トンデモ理論が出てきて、マリキータが八角形リングを得意とする理由が明らかになる事を期待している マリキはもゼブラも1人で何をやってんだろうという一方通行なまま
特にゼブラがスベったまま試合も終わりそうという、そんな感じの試合 この試合休載すでに2回あったからな
特に次はゼブラ逆転勝利の回だし休載は勘弁 マリキータによる「アリステラと互角」を匂わせる試合中の説明
これはゼブラに勝利しても良い雰囲気を作るための布石だったんだろうな >>183
仮にゼブラがマリキータに心理テストをすると
マリキータ「へへへ、マングリ落としで恥ずかし固めや！」ってな感じか…
こんなん俺がゼブラなら逃げ出すわ ゼブラって三大奥義使いの大物キャラのはずなのに
ほとんどいいとこなく負けたからマリキがゼブラを認める発言をしても説得力がないし
なんならビグボの方がゼブラより強そう 今じゃ三大奥義よりも連載再会以降ぞくぞく出てくる新技の方が威力も見栄えもいいのが多いし
ましてインフェルノじゃそれを使えるからといって大物というのは恥ずかしい現状 まあ三大奥義で明らかにインフェルノが見劣りしてるのは否めないわな しかしスレ進行に勢いがあるな
リバイバル漫画としても別格の存在だな >>362
面白さと突っ込みどころの両方あるから話題が出やすいね
面白くて完成度が高いコンテンツは面白い以外言うことがあまり無い このままゴングなのかマリキータ恥ずかし固め耐えて勝つかのどっちかしか無いけど次の更新は色々起こりそうだな >>357
何でもかんでも口にするから鼻につくんだよな
始祖はまさに天上人って立ち位置出来上がっていたから
ちょっとした閑話も神話みたいな趣で受け入れられるけど >>365
ようやく五王子の中心人物に話が移るから色々明かされそうではある。
でも残りの2人はマリキータより更に強いと思うんだよね。打撃中心のオクタゴンリングでなければパイレートとアリステラは数段上、みたいな >>340
「シマウマが脱皮するなんて聞いたことないぜ」
「俺はシマウマの超人ではない！ シマウマダマシだ！」 いきなりアリステラにフェニ当てたのがな、、
アリステラ×ゼブラ、マリキ×ビグボにしてそれぞれ健闘の末に王子側負けさせるなら読者もわりと納得しただろうに(´・ω・｀) >>364
確かに評判が落ち始めた人気漫画のスレとか勢い凄いよな
大量の批判レスとそれに腹を立てた擁護派による批判の批判レス
人格攻撃含む両者の泥沼のレスバトル
あと何故か長文マンみたいなタイプの偉そうな態度の連投くんが必ず出てくる ・序盤はゼブラのほうが格上って感じだったのに途中からマリキータが格上になってる（両者ともに互角と認めよう発言をしてる）
・マリキータがピンチから抜け出すのに羽根とかが多い
・ゼブラの全てを見たい、楽しませる闘いをとか言って黒を強制したくせに後に読み通りで黒は弱い、勝利を確実にするためだったとか言っちゃう
・ゼブラ黒が弱すぎ
マリキータが純粋に強いって感じないのはこのへんかなぁ >>362
二世と言う成功も失敗もしたリバイバルを越えて、初代の正統続編だからなあ。
ずっと初代の成長物語が続いているはずの翼は見習ってほしいね。
あと、ぬーべーも、リバイバルからの正統続編か。 >>330
ＯＰで出ていた割には出番のなかったリキシマンとジェロニモ
バッファローマンが敵方に回って６ＶＳ８と頭数が欲しい時にいない 時間もそうだったけど、マリキータみたいなチンピラ口調のキャラで大物感や強キャラ感を出すのは難しいイメージがあるわ >>375
変形タワーブリッジとシベリアの地吹雪という変な必殺技の印象が強い >>376
言うほどチンピラ口調か？ヘイルはいかにもチンピラだが >>359
格付け的に
ウルフ>>ゼブラの図式が出来てしまった。 マリキータは基本冷静だけど気は短めで中身は結構熱い、使命感が強い、ファイトスタイルは相手の全てを曝け出させた上でウィークポイントを突いて行くからカウンター技が多め、恐らくヘイルやギヤより年長。
根が怒りっぽい人が歳月を経て多少角が取れたみたいな性格？
ゼブラの事は最初から金で仲間を買う汚い奴と嫌ってて、途中から心を取り繕っているだけと見抜いて見下し、最後はゼブラが克服したので敬意を払った
ステレオタイプな武人キャラじゃないだけでそんなに変かね？ 本気で来るなら黒ゼブラで本気だしてこい！
やっぱ思って通り黒ゼブラの方がよえーわの流れは酷い
黒ゼブラの弱さも大概だが てんとう虫によればアリスと海賊とてんとう虫が別格のようだが
ルナイトが弱いほうかどうかは言われてはいないな、いちおう。 白と黒が和解してキッドにも許されてこの流れってのが未だ信じられん
この展開は友情パワーの否定だろう
少年漫画を描く気がもう無いのだろうか
今後は「友情パワー（笑）」にすれば良いよ 何が酷いって策を弄したマリキータが自らそれを明かしてしまうところ
更にはゼブラ自身にも自覚があったってこと、それをもって何がしたかったの結局？
性格やスタイルの違いに留めりゃいいものをイチイチ優劣つける必要ねえだろ いや、意味は大有りだよ
友情パワーの情報をあえて伝えなかった。
ウルフを本当の戦友と認めたんだよな。 散々言われている様に、
ゼブラ戦は作者の失態。
掘り下げ過ぎて駄目になった。 コミックスで読み直すとルナイトは最後まで頑張ってるよな 馬とかもう一人の自分とか相手の友情パワーじゃダメだよそりゃあ
ちゃんと友達作りなさいってことだ マリキータが勝ちにいく戦略としてはまあ間違ってないんだけど
マリキータ「黒使え」
ゼブラ「いや黒弱いから」
マリキータ「でも黒使え」
黒ゼブラ「出てきたぞ」
マリキータ「ゼブラよ、やはりお前は黒の方が弱い！(ｷﾘｯ」
って展開としてお粗末にも程ないかと
更に言えば読者にとってゼブラとして印象強いのは黒の方なのにさあ どういう風になろうとも祝日と相まって次の更新は祭りだろうな
ただどっちに転んでも読者が大幅に減る気がする >>389
マリポーサビッグボディで多少持ち直したものの
それまでで既に鍋底だからな、ここへ来て元の鞘に収まっただけとも言える
ビッグボディも軒猿の説明はもちっとサラっとすべきだがなぁ
観光案内的な趣自体は否定せんけど途中で冗長なトリビア挟むのは良くないよ >>393
かつてムタで来い！といわれたムトちゃんだな
タッグでビンボークジ引いなのは蝶野 文句言ってる奴はゼブラに期待してたんだろ
自分の望んだ展開じゃないからふじこってるだけ
マリキはボーボボ並みに何でもありだがゆでだし今更なんだよなあ
インフェルノが予想以上にゴミ技だった、これが全て 今の展開はゼブラがマリキータに見せている幻覚…
↑という書き込みが、半ばネタみたいに何度かあったが案外ホントにそれかもよ？
インフェルノの意味は「地獄」だし、壁への激突だけじゃ威力が弱くて三大奥義らしくないんだろ？
実はインフェルノの本当の恐ろしさは、かけられて空気抵抗を受けながら飛ばされてるうちに（なんらかのゆで理論で）幻覚を生じる…という技なんじゃないの？
恥ずかし固め落としのかけ手と受け手が入れ替わるまである。
これなら技巧の超人として説得力もある。 >>400
そんな新テニスの真田みたいな展開やったら笑うわ それなら遅くても次の回でネタバラシしなきゃダメよな まあ不満の内容はそれぞれだろうけど
少なくとも俺はもしインフェルノさえマトモなら最低限不満はなかったなあ
元々そこまで期待してた試合ではないし >>400
刃牙に出てきたドリアンかよ
下手な夢落ちとかのあれみたいになるしそこまでやると荒れそう >>382
そんな風に列挙していくとネメシスとかガンマンに近い性格に思えるな
ガンマンはあんまり角取れてはいないが・・・ いまだにテントウムシ最強武器の悪臭ギミックを隠し持ってるという悪夢 もはやテントウムシ関係無くなってるよな
トゲが出た時点で残念だったのに心理テストて >>398
ゴミ技は言いすぎだが、でも実際大した事はないのも事実だわな
前の2試合もだが1億パワーだからとか、今回はそれに加えて三大奥義だからと
カタログスペックに拘った人ほどダメージが大きかったんじゃないかな いくら陳腐だろうがお約束が過ぎようが
ここから友情パワーでゼブラが逆転勝利、でいいのよ
そこさえ外してくれなければ「ただの長い塩試合」で済む
ここを奇をてらってくるようだといろいろと怪しくなってくる 三大奥義についてはカタログスペックとかじゃなく、
むしろ旧作で弱かったからこそ前シリーズでの新設定を踏まえた上で
新たな段階を見せてくれることを期待するじゃん？
少なくとも前シリーズじゃそういうネタの拾い方は一切外して来なかったし
なんならこっちの予想なんて遥かに超えてくることも多かったからなあ >>412
ヤバい決まり方の描写だしさっさと冒頭ゴングでいいわ
逆転するなら今週やってくれ だから普通にインフェルノの地を出して完成させてやればよかったんだよ
真なんて微妙技は誰も望んでいなかっただけ >>415
かといって天と地なんてものも望んでないが 望んでたな
スパークやリベンジャーが行程として二段階に分かれた技なのに対し
インフェルノはほぼ一行程で完結してるから未完成なのではってのは
割とメジャーな考察だったし というかインフェルノ自体に無駄がありすぎるような
空中に上昇しないでミレニアムみたいな決めでフィニッシュでもよくね >>412
俺もこれだな、んで早い所切り上げて次で仕切り直してほしいわ >>335
確かにその考えだとしたらゼブラしか負け役居ないな
マリポ←王位以来の運命王子初戦だから当然勝利
ビグボ←まあ旧作のリベンジを期待されてるから絶対勝たせないとね
スグル←主人公がいきなり負けたら話にならない
フェニ←旧作ラスボスで活躍を期待されている
負けさせるならゼブラしか居ないわけだが
ただ負けるにしても話の内容がな まあ一番無難な展開は
次回マリキータがゼブラを上回った背景(オメガの民の目的など)を
懇切丁寧にわかりやすく読者にプレゼンすることだろうね
それでも何でよりによってテントウムシなんだという突っ込みはあるだろうが インフェルノはあのスピード感が良いのに二行程とかアホかよ スパークも一度天で決めた体制を自分から放して地に固め直すの意味不明
ムーブに連続性があればいいけど全く無いし
まあ風林火山みたいなもんと思うしかないかなぁと インフェルノは親友キッドを壁にぶつけて殺して習得した技っていうバックグラウンドがある以上壁にぶつけるフィニッシュ以外はありえない
インフェルノだけ地が無いっていうが分身して敵を蹴り上げ上昇が天で壁にぶつけるが地
他二つと同様二段階になってるぞ そうだった
じゃインフェルノもリベンジャーと同じの二段階って事で >>426
スパーク3段階って……あの腹筋で上昇するやつ？
ぶっちゃけあれめちゃくちゃカッコ悪いからナシにして欲しい……
腹でする意味が分からないしリベンジャーみたく頭で跳ね上げた方がいいじゃん とりあえず三大奥義全部上昇技がある
なんかインフェルノだけ壁激突のみのような扱いされてるように感じた 腹筋跳ね上げは脱出できない理由付けの意味不明ぶりがまたダサい
「なんか力が抜けていくから」ってなんやねん ブリッジの打ち上げは何故か力が抜けていくってパルテノンが言ってたし意味あるんだよ、多分
シルバーはやってなかったけど あぁシルバーはやってたけど力が抜ける云々はなかったってことね インフェルノ自体が上昇してそのまま天井にぶつけたりも出来るからな インフェルノはセットアップの分身しまくりの状態で四方八方からの悪口言いまくりで相手に精神的ダメージ与えた方がいいと思う >>434
ゼブラ「お前のアリステラ、出べそ！」
マリキータ「テメェ〜！」とかw
やめてくれ 仮にここから逆転するとしたら、友情パワー発動で、体が光った状態で真インフェルノを出すという展開かな
もし本当にそうするなら、今回でやっとくべきだが・・・ あらためてオメガ編(仮)の単行本読んだけど64巻が超絶面白すぎる
いろんな意味で涙が出たわ 足が血で滑ったわけで、マングリも血ですべって致命傷は逃れたな。
クソ力とスパイク蹄鉄で完成させるだろ、インフェルノ。 三大奥義の初動はどれも無理矢理感あって好きじゃない
零式奥義のシンプルさと無駄のなさを見習うべきだった まさかマリキータだけを残すわけないよな
ゼブラが負けならフェニックスも負けだろうから
まだゼブラの勝利を信じてるけど、
もしもカレクックが友情パワー発動してたら
マリキータに勝ててただろうか？ >>441
無理だろう
便器だって結局負けたしアリス、マリキ、パイレートは他の3人とは格が違うようだしな パイレートは負けるとしてアリスとキャミだけで第3戦やるん？
しょぼすぎひん？ こうなった以上パイレートは勝つと思う
流石に実力勝ちってことはないだろうけども アリステラとパイレートマンは他の六槍とは違う大物感があるけどマリキータマンはいまいちこの2人のような実力者の持つ雰囲気みたいな物が描ききれてない気がするな マッスルスパークは本当は天地人の三段階なんだと妄想していた時期もあったなあ。
それでKINの三文字になるし。
てっきり天と地の間がアロガントスパークの欠点なのかと >>447
やっぱり安土城が空飛んでタッグマッチになってフェニックスが死んで負けって展開しかないのか >>441
カレクックは友情パワーが使えなかった
だからこそカレクックの試合は深みが出た
>>437
だからって諦めんのかよ…。のくだりは
最高に熱かったよな。 まぁ、ゼブラ戦の失敗は
作者がてんとう虫を好き過ぎた事、
この一点に尽きるだろうな。 マリキータ、相当な数の技をもらえてるんだよな
そこいらの正義超人なんかよりよっぽど技が多い
固め技も落下技も持ってて精神攻撃にも長けてて空を飛べてトゲまで隠し持ってるわけで、
ここまでくると敵役の一人としては歪にさえ感じる たまには相手の身になって考えよう。
今から３勝してもサタン軍に地球(故郷)支配され、結界の期限切れたら悪魔軍、無量大数軍、始祖3人+ザマン相手にどうしろと。
お前ら観客はゼブラ倒す事すら認めてはくれねえしw
俺だったら逃げるわ。 >>455
どうあがいても始祖編以上の敵は出せないんだから
劇場版みたいなノリで封印切れるまでに快勝解決でいいよ 前シリーズの中盤、悪魔六騎士vs完璧始祖は
将軍と同格の圧倒的なスペックを誇る始祖を相手に、六騎士がどう戦うかという展開
強いが故に傲慢さのある始祖を、六騎士側が悪魔らしく汚い手や策略を用いて勝率を五分に持ち込み
どちらが勝つかわからない、という展開が面白かった
でも、今シリーズの運命の王子達がポッと出の超人達に苦戦しているのは違和感
２軍とはいえ、ただでさえ正義超人の連敗でフラストレーション溜まってたんだから
運命の王子達の力で、盛り上げのために多少は手こずるも、結果は圧倒的勝利してスッキリさせてほしかった感がある
仮にも無印の最終シリーズの敵であって、メイン読者のおっさん達(自分含め)には思い入れもあるんだから…… >>454
来週マリキータ３戦目確定したらさらに新技増えるからな 俺メイン読者のおっさんでタッグ編までは熱心に読んでたけど王位編の頃は思春期でキン肉マン（笑）って感じで王位編には愛着とか全く無い
でもフェニがアリステラに負けたら卒業するわ 読者投稿もあるし、サタンの尖兵としてオメガ星系以外の超人も出せるだろうし
無理にオメガ達だけで回さずでも良いのにね
前シリーズでスグルが二回しか戦ってない物足りなさもあったし
あれラージナンバーズ三組目とかやってもよかったよね
人気ある作品なんだから、もっとじっくり、試合自体はテンポ良くやっても構わないと思うがな…
たまにはスグルが、昔のオメガマン弟を瞬殺したような圧倒の試合も見てみたい
今シリーズはアタルも控えてるし(敵側の可能性もあるが)
真ソルジャー、ネプチューンマンも使えそうだし
とりあえずゼブラの扱いは酷い
二戦目での展開なら、まだ納得できたんだが
お前キリッと登場しといて何しに来たんだ感が拭えないわ、アレ…… >>460
無量大数軍は殆どのメンバーが単なるやられ役で終わったからもっと悲惨な瞬殺される為のメンバーなんて出て来たら哀れすぎて…。 月曜が待ち遠しい
シリーズが始まって以来の盛り上がりにワクワクが止まらない >>455
30年前、ゼブラは敵ながら輝いてたんだよ。
もちろん、フェニックスもな。 ゼブラ戦が良試合だったとは全く思えないが
ゼブラに勝たせれば良かったかというとそれも違う気がする ゆで先生にとって運命の王子って登場させたら人気急落させる運命の王子って事でいいの？(´･ω･`)
旧作も今回も運命の王子の引き伸ばしの手抜き感アリアリのせいで人気急落しちゃうよ。
新刊買ったんだからあまり引き伸ばしせずにファンの気持ち考えて頑張ってくださいよ。(´･ω･`) 始祖編までは連載中の漫画の中で間違いなく一番楽しみにしてる作品だったんだ… ゼブラが負けたらフェニックス負けは確実とか、マジレスだが馬鹿じゃねえの？
フェニックス勝ち・アリステラ負けで六槍客戦が終了という形になっても
今シリーズが終わりというわけではなく、そのままの流れで続きがあるわけで
アリステラ生存で戦線離脱せずに、今後も絡むストーリーなんていくらでもあると思うがな。
アリステラ敗北＝死(戦線離脱)
と思っちゃう奴って、さすがに考えが浅すぎるんじゃないかね フェニ対アリステラだけはどっちが勝つかなんて誰も読めないわ他と訳が違う組み合わせだから 4王子視点でのストーリーはアレスのボスに用があるわけであくまでアレステラたちは結果的にボスに動かされてるちょい邪魔な存在なだけで最終目的でもなんでもないんだよな >>467
アリスちゃん敗北→六鎗客撤退→サタン逃げる→結界解けてザマンや将軍など主要強キャラ出てきてかつて全宇宙の超人殲滅せんとした天界の神々と戦う新シリーズ開幕
でいいよ 何事にも極端なファン発言をする奴を〇〇厨とは言うが、
アリステラがあれだけ仲間から格上と持ち上げてもらって
一戦敗北で退場したら、アリステラ厨ｗｗって言われるような
書き込みする奴も出てくるんかな 六鎗客も六鎗客で、四王子なんて目的達成の前に
神のお使いで突如として入った邪魔でしかなくて
それこそ本来戦う理由なんて何一つないっていう >>459
王位編は気の毒なシリーズと言う気がするんだよ
黄金のマスク編で頂点を極めたキン肉マンが
その貯金を吐き出したのがタッグ編
正義超人が負けまくったからね
決勝の頃には興味を失ってた人も多い
で、アニメ化とかあったけど
王位編の頃のキン肉マンはジャンプの中で主役ではなくなってしまった
今回も旧作で別格と目されていた王子候補が負けると言う事態
勝敗と言うものは、ここで言われるほど軽いものじゃないね
一つの勝ち負けが連載の根幹を揺るがす 運命の王子達も、来るのが早すぎんだよ
ペンタゴンやジェシーメイビア、スペシャルマンやスカイマン(カレクックの相方)の出番が！
目立てなかった超人達の救済シリーズでもあったんじゃないのか、ゆで！
とりあえずゼブラの扱いは酷い
上にも書かれてたけど、白と黒の和解にキッドとの邂逅までやりながら
なんであの流れで敗北(まだ未確定だが)なんだよ！
東京グールreの終盤、金木ダルマを思い出したわ…… 王位編はよく考えたら5王子じゃなくてフェニチームが強かったんだよな… 飛翔はともかく、技巧は実際王位編の描写からして
もうあんま強くはなかったよな >>472
無視されないために、オメガ側の思い出のある城を試合会場にして抑えたんだぜ。
なお、アリステラが最後の城跡、パイレートが海の側、マリキータが八角形と
好きな場所を即抑えたためか、残りの2択で、自分にとって不利すぎる砂＆鉄球落下の
場所を押し付けられた人もいるが。 バイクマンとかいうラーメンを一度は仕留める謎の強豪超人 麺「2人分の力＋サンダードームだから・・・（震え声」 ゼブラが負けることは受け入れられるんだけど、ボワァが出なかったことは納得行かない 時系列順だと九龍城落地は４回連続でフィニッシュで使われてる
小細工やボワァがあって勝敗は２勝１敗１分けだけど一度も外されてはいない >>481
将軍が閻魔の必殺技食らっても立ち上がってきただろ
おれはまだゼブラの勝利を期待しているけど… 「ゲェーッ！腕を交差させた、アロガントインフェルノーだとーッ！」 >>482
技の沸点もよくよく見りゃ酷いけど試合内容や風格からして「言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ」で納得した
ゼブラも「なんとか尻が割れるだけで済んだ」とか頼むわ 【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50
ビル倒壊（阪神大震災）、大津波（東日本大震災）、大規模山崩れ（北海道地震）、安倍さん、大量殺人だよ！ >>467
ジェロやピークみたいにやられた後ものめのめと生き恥をさらすアリステラとか見たくないな
俺は正義超人じゃないから負けたヤツは死んでくれていい
どうせ生き死にが安い漫画(褒め言葉)だし >>483
でもあれは技が決まったところで引きではなかったしなあ >>475
それでも昔から色んな格付け見ててもゼブラマリポはマンモスやネプ等と同列のS-あたりに置く意見が大多数やで(ロビン阿修羅等アイドル騎士上位がA+)
それだけ強いイメージを持ってる人が多いって事やろな 今回の恥ずかし固めはウルフの新技の時くらいガッツリ決まって引いてるのが気になる そのゼブラがあの様だもんな
個人的には残念で仕方ない。
精神面でもマリキの方が完全に上の描写だから余計にショックがでかいな 映画館で響を観てきた
主人公が始祖編の将軍みたいだった へえ、マリポやマンモスがロビンより上とイメージしてる人が多いのか
俺はなんかめっちゃ普通に試合結果通り同格くらいな印象持ってたわw
まあ実力が漫画でも現実でも結果に反映されるとは限らないのは分かってるけど個人的印象としてな
もちろん別の印象持った人等と争う気も別にないです 不知火雲竜投げみたいなインフェルノが見たかったんだ >>491
新肉以降、1ページぶち抜き炸裂引きで逆転したのはギヤマスターしかいなくて絶望 ここからゼブラ逆転だと前シリーズのウォーズ枠になるな
単行本ほぼ一冊一試合 あと一日ちょっとで、「さすゆで」か「やはゆで」になるんだろうな まだ次週シルバーが降りてきて
インフェルノが何故こうも弱いのかしっかり納得いく説明してくれれば
俺的にはセーフだから希望は捨てない ポーラ戦のウォーズってそんなブーイング受けてたのか？
あの試合は前半がまさにこれまでの不遇を象徴していて
後半に鬱憤を存分に晴らすのが良かったが 前半の劣勢と後半の攻勢の落差が大きすぎて、何かウォーズの成長ってよりポーラが急に弱くなったような印象受けちゃったな、あれは
スクリュードライバーを筋肉だけで受け止めたり、ウォーズのメットを凹ませたりとポーラの強さ描写が際立ってただけに余計に >>503
おいおい。12月までシマウマかよ。年越えてシマウマ。 つうかやっぱゼブラが噛ませ前提でアリスに負け
フェニ残しで良かったんやない？
フェニ ゼブラ消え
マリポ ボディではなあ
準主役はフェニかゼブラでないとあかん >>504
お情け八百長試合と思われてるのと、トラウマ劇が不評の原因かな マリポも負け確実と言われてからの逆転だからゼブラも大丈夫だろ。さすがにゆでもそこまで馬鹿じゃない。 ポーラ戦は正直、やっぱゆで戦争描くの苦手なんだなって印象の試合だったな
前半のトラウマ劣勢も後半の攻勢もなんか羅列的で
「戦争はどの辺が人気なのか理解できないからとりあえず全部描いとこ」って感じ 次回でもゴング鳴らなくて、しかも再来週が休載だったら嫌だな
読むのが少し怖いけど早く結末が知りたい複雑な気持ち マリポはどう考えても勝利しかなかったわな
「勝ち星無しの」「旧ボス格が」「2試合目の相手に」初戦負けしたらそれこそ何しに来たの？って話だ
ってか順番でごまかされてるがゼブラも同じ境遇なんだがな マリ歩→相手がショボくて強さがいまいち感じられない
ビッグ→ギヤマスを、もう１試合使う分けないから勝利は見えてた
シマウマ→冗長過ぎてついてけない。
運命の王子って出すと必ずコケるような気がしてきた。 普通に勝っていたらマリポーサ、ビッグボディと同じ流れ
個人的にはこれくらいでちょうどいい思う やっぱりチングリだよ
終わり悪けりゃ全て悪いを久々に体感できた まあマリポもビッグボディも特につまらなくはなかったし ビッグボディに至っては事実上初試合だったし何が出ても盛り上がった マリポはかっこいいのと旧からあった王の風格が出てたしヘイルも実力は負けてても策をこらしてたから良かったな
ビッグボディは強力の描写がいまいちでパイレートのほうがパワーが描かれてた
あと砂ぶつけて逆転が微妙だったけど珍しく読者の期待に応えたラストで帳消し
さてゼブラは… マリポ戦のビッグボディ戦も結構ボロカスに言われてたと思うが よっぽどの神展開でもなきゃボロカスに言う奴自体は常に一定数存在するし マリポのフィニッシュ回はスカッとしたわ
元々六槍客(アリス以外)が役者不足のくせに生意気な連中にしか見えなくて
ああ、王子戦は王子達が奴らをシメていくパートなんだな、と思って読んでたｗ ビッグボディは期待通りギア止めてやるぜからのグワァァとか石頭だからギア挟まれても無事だったとか
あまり意味のないギアマスター持ち上げてからのリフトアップダウンとか楽しめた
砂でギア止めるとからしくない攻略もあったが、メイプルリーフクラッチ見れたし良かったわ >>509
別に一部の奴が言ってただけで負け確実とか言われてないんだが
勝手に皆言ってたみたいに捏造すんなよ 太陽光で引きだったからマリポは逆転フラグびんびんだった >>507
フェニックスはともかく
ゼブラよりマリポビッグボディの方が人気あるのにそれはない ステカセゼブラが大好評だったゆえに本人がそのざまでは残念 >>474
これから白ゼブラと黒ゼブラと融合ゼブラとパワフルマンで脳内敗因分析会議だな >>521
マリポーサ戦の不評は246話（ちょっとピンチになったけど途中からわざとやられた芝居をした回）くらいで
あとの回は空中殺法やモクテスマディフェンスやアステカセメタリーやサッ！のポーズで盛り上がっていた
ビッグボディ戦は軒轅星が出た回は確かにボロクソだったけど後は何回もギアに巻き込まれそうになって似たような展開が続いたのが不評だった程度
3週目あたりからずっと不評ばかりのゼブラ戦とは全然違う テーマが友情なんだから、
最終的に味方が友情パワーで逆転勝利すれば
読者は納得するんだよ。
ただ、味方を負けさせるのなら、
それは敵側にそれなりの魅力を持たせなくちゃいけない。
てんとう虫にはその魅力がなかった。 軒轅星は試合中グダグダやってたのはイマイチだったけど
その分〆は良かったしその前振りと思えば決して無駄でも無かったからなあ シナリオもグダグダだし
子供の頃に夢中になって読んでた漫画の30年振りに登場した運命の王子達の熱い活躍をまずみたいのに訳のわからん新キャラに不様に負けさせるし
やりたい事の意味が分からん
負けるのは次のサタン側近でいいだろう 続編で興奮した場面
・悪魔超人軍はこれより超人墓場に侵攻する！
・我が名はジャスティスマン！
・ティーパックマン参戦
・強力チームの遺影出てメイプルリーフクラッチ
残念だった場面
・玖式がバードマン
・辮髪シルエットが速攻壊れて脳味噌マン登場
・ベンキマン逆転負け
・真インフェルノ効かない ゼブラ戦を叩きたいが為に前2戦を肯定し始めてる人がいる
過去スレ見れば一目瞭然なのに これでゼブラが逆転したらさすがに引くけどマリキが勝って三戦目があると思うとそれはそれでキツイ >>539
読者にそう思わせる様では
今回ばかりはシナリオミスだ てか組み合わせの時点で失敗だろ
スグルに海賊ぶつけるのホント悪手 >>529
人気投票では
フェニ ゼブラ マリポ ボディだら
ほぼ強さ順 >>535
シナリオがグダグダなのは王位争奪編の頃からだから
ただこの程度の相手なら圧倒的力量を見せてほしかった
王子達の苦戦は2戦目でよかったとは思う >>538
過去スレ見ればいかにマリポーサ戦が好評だったかわかるな 人気投票では
ソルジャー、フェニックス、ゼブラ、ビッグボディ、マリポーサ
だから不人気順で登場。
ただ総合的に見てゼブラが1番不人気。
マリキータは好きではないけどゼブラよりは
マシだしクールな感じで謎多き不気味な超人
なので使い方次第ではかなり人気になる。
ウルフ以外はここまで勝って欲しい方が勝ってる。
ゼブラ完敗希望。どうせならゼブラ火事場クソ力的なものを
発揮してそれをマリキータがそんなものかとあっさり返して
勝って欲しい。 ゆではパイレートを
殺しあいではなく解り合う為に戦うのが信条のスグルとの一戦を経て
変化が生じて中立に転じるポジにをしたいんじゃないか
敵の心意気に感じる古武士キャラ付けされたのはその為だろう >>535
とても同意できる
運命の王子はとりあえず全員に挨拶代わりの一勝を挙げさせろよ
何のために二軍の正義超人をダラダラとボコさせたんだ
負けるとしてももう少し格のある奴に
ポッと出の奴らと一進一退の戦いをするのは王子の配下でいいだろう
マジでゼブラが浮かばれんわ ギミックと技の盛られようからラスボスはマリキータなんやろ >>538
マリポのおかげで次戦以降のハードルが上がってしまったって書き込みがたくさんあったはずだぞ
ビグボは終わりよければすべてよし的だったけど そもそもお前らゼブラ負けるゼブラ負ける言ってたやん 負け方ってもんがあるやろ
この負け方はカレー以下やぞ >>545
>人気投票では
>ソルジャー、フェニックス、ゼブラ、ビッグボディ、マリポーサ
>だから不人気順で登場。
>ただ総合的に見てゼブラが1番不人気。
なんだこのゆで理論w 今回のブレブレマリキータはガンマンの真眼のガバガバ設定みたいなもんだと思うことにする
ゆでは次の試合であのクソテントウムシがここまでと思うような神がかった設定にするように
次の試合見たくないけど ガンマンは便利な能力を持っているのに、本人は単純などつき合いが大好きってだけでは？ マリポーサはクロスチョップの摩擦熱でモクテスマに持ってくゆでっぷりで許された感が マリキータそんなブレブレか？
別にそこまで内面を描いてないしセリフや思想が180度変わるとかでもなし ロールシャッハ以外はマリキータそれほど嫌いじゃないな
カレクックとの試合もコミックスで読んだらそれほど悪くなかったし てんとう虫はカレー戦でも煽りまくってとにかく相手に全力出させるっていう
完璧超人的（というかネメシス的？）なファイトスタイルに見えるが
それは実力があるからできることではあるよね 4週くらいでゼブラが真インフェルノ(地を披露)で勝利してれば好評で終わってた 結局アリスの次の敵が思いつかなかったから
6本槍を引き延ばすしかなかった
ゼブラは犠牲になったのだ >>559
実力はわからないが致命的に魅力がない。 氷マンなら第３戦もありだったが、テントウ虫マンの第３戦はまじ勘弁。明日何か大きな展開がないとさすがの古参ファンも金玉袋の尾を切らすぞ。 >>561
そういうのってずっと前から用意してるもんじゃないの？
漫画の世界はわからんけど。 マリキータはラスボスではないと思うけど
サタンの手下あるいはディクシアの可能性はある。
てんとう虫がモデルなのが残念だがこれが
オーバーボディで中からデビルマンあるいはデビルカズヤ
みたいのが出てくる気がする。 >>538
こういう単細胞のおばかさんを見るに
状況飲み込めてない人結構いるみたいだな >>539
｢ケケケ…王子はひとりでは死なない
かならず道連れをともなう……！！｣
→ マリキータが立ったまま戦闘不能
これで良し アイドルだけが正義じゃない！と5本槍の戦いが始まり、勝ったのが元アイドルのウルフだった辺りからおかしいだろ。今シリーズ。 >>564
ジャンプ時代のゆでは行き当たりばったり >>569
ウルフの勝ちで正しい
カナディアンが言っていただろ？
俺達の捲土重来の闘いはまだ続いていると >>569
カナディか便器にも一勝欲しかったな
展開同じでも一人あたり３話までに終わらせてれば不満はなかったけど >>572
始祖編初期と比べちまうと今の牛歩展開はキツイよなあ
ダラダラ引き伸ばしは悪夢タッグで懲りたんじゃなかったのか >>570
王位編は中盤以降の位置が多かったよね。
出来上がりの原稿は現在何週先まで提出してんだろ？
あんまり先まで出すと流出の恐れあるから少ないのかね。 六鎗客のNo.3の尖兵が三戦するのはさすがに迷走し過ぎ ゼブラとマリキータのブレブレ設定がやたら叩かれてるけど宇宙空間から謎の支柱でぶら下がってる軒猿星とかのガバ設定は何故か批判されないのな
登場も唐突だしボキッとか音立てて折れたんだぜ、ありえねー >>576
軒猿星のギミックは二世っぽいと批判もあったぞ
ビグボが輝いてたからそこまで気にならなかったが >>576
軒猿星なんて所詮リングすら壊せない程度の重さだから大した事無いよ。 引き延ばしとかやめろ
アイデアが浮かぶまで休んだ方がまだマシ 前作打ち切り直近シリーズの５王子じゃ、始祖編越えるのは荷が重いか >>576
軒猿星は試合中に落ちてきたり技のギミックとして使われてたらクソだったけど試合終わった後に落ちてきたから別にいいかなって思ったわ
ビグボがトドメ刺せない優しいキャラだからギヤ殺すために用意したんだろうし無理矢理っぽくても仕方ないかなって ゼブラ戦が長いのは、王子戦が半分行って、サタン軍を思案中だからだろ。
オメガ軍団は噛ませしないと漫画の勢いなくなるわ。ゆではわかってると思う。 つかそろそろオメガの民が何者かの種明かしをしてもいいんじゃないかと思うんだ
運命の王子が何を阻むために戦っているのかも含めてね
展開が遅いというクレームはただ思わせぶりなだけで勿体ぶってることが多いのもあると思う
このシリーズが始まったのは昨年7月
一年以上も経って何のための戦いなのか全く明らかにされていないのも不評の原因じゃないかと いよいよ明日だなここからゼブラが逆転勝利してなんとか5王子の面目を保つのか
はたまたあっさりKO負けで更なる炎上騒動となるのか非常に楽しみだ ゆではやる気なくすと、仕事が雑になるからな。もう、その段階なんだろ。 旧ゼブラはプリズ光線で骨になる
今ゼブラは恥ずかし固めで晒し者
次ゼブラはどうなるかわからない ストーリーなんて漫画連載を始めた時点で大体決まってんじゃないの？
前のシリーズでもネメシスは読者投稿が気にいったから出てきた？
もしもあの読者投稿がなければキン肉マンの叔父も出てこずに
少し展開も変わってた？ わりと今週のやつで手遅れの暗黒期突入認定しちゃってるんだけど
覆すような面白い展開になるなら是非そうなってほしい つーか何でマリキータマンが２連勝したことにこんだけ拒否感示す奴が多いんだろうな
あの秀逸なデザインも風格も、最初見た時からこいつは明らかに強いとわかっているのに
だいたいゼブラが負ける事なんて最初からわかってた事だろ
いくら何でも五王子が勝ちすぎなんだから
あと３戦のうち六槍客が必ずどこか誰かが最低2勝はするのは確実だった
うち1勝はアリステラだとして、キン肉マンが負けるとは思えないので
ゼブラの負けは最初から確実だったし >>585
炎上も何もとっくに決着ついているだろ
1ページ足りなかったから試合終了のゴングが鳴るコマが入らなかっただけで >>576
ありえねーとか今さら何言ってんだ
そもそもが超人が出てる時点であり得ない話なんだから
そういう自由な発想が楽しめないヤツはこのマンガ向かねえぞ >>588
作者次第で結構違うらしいぞ
そりゃ真っ白で連載開始するなんて無いだろうけど、書いている途中で気が変わったり、特定キャラに人気が出たから変更を迫られたり、
元々の計画通り進行するとは限らないらしい それにしてもこのマリキータの比じゃないほどやりたい放題の時間超人が既存キャラを蹂躙しまくって
それだけでなくネプチューンやマンモスが作品全編にわたって迷走し迷惑をかけまった究極タッグって本当にすごかったんだな ヘイルマン、残してキン肉マンと戦ってほしかった。(吹雪の中で試合する形式) まだゴングは鳴ってないし、静かに両の眼で結果だけを見つめる事にするわ >>594
その2人も凄いが他も大概ひどいな
ロビン：息子吊るしといていいよ！⇒やっぱ邪魔だから転落させるわｗ
キッド：なんとかケビンだけは取り戻したぜ・・・⇒はい残念ボッシュートｗ
戦争：愛弟子よりも何の接点も無い獣救うぜ！⇒ウギャア
機関銃：正義超人も影で悪辣殺法使ってたわい >>588
ストロング武道がザ･マンだったのは後付けだろうな マリキータは三戦目もあるだろうなぁ
まるでダメージを受けてなくてピンピンしてるから
ズタボロの状態の敵を元気な味方が袋叩きにするわけにもいかないから、次も闘う敵は元気な状態で試合を終える
マリキータがマッスルリベンジャー喰らっても鉄柱に頭ぶつけてもピンピンしてるのは次の試合の下準備だろう
ターボメンと同じパターンだ >>307,308
結局
ご都合主義の展開だとしても
それに見合うだけの話をしっかり作れてれば文句は出にくいし
そこまでの話の出来がボロボロだったら
仮に展開上避けて通れない選択だったとしてもこき下ろされる可能性が高まる
始祖編後半はシリーズものとしての積み重ねをしっかりやってたから
グリムの件も後付の言い訳がわざとらしくないというか
ダブルスタンダードが通用するような設定をちゃんと作れてるからな
このシリーズは始祖編の成功でタガがゆるんだか
ゆでのいきあたりばったり癖のせいでシリーズとしてのストーリーがあまり積み重なってない上に
情報の出し惜しみで余計微妙なことになってるからな
（しかも出し惜しみしてるわりには早い時期から大まかなことは匂わせてるせいで
たまに情報を出しても意外性がほとんどないという裏目裏目）
>322
馬鹿そうで嫌とかいいつつ
中途半端で状況にも合ってない不正確不適切な知識を（披露しなくてもいいのに）披露したいがためのレスになってるという
ﾋﾟﾁｬを髣髴とさせる発言になってしまってるな
>>334
元々この漫画はキャラごとにファイトスタイルを描き分ける漫画じゃないからな
キャラより時期による差のほうがはるかに目立つし（それこそ２世の総格かぶれの試合展開とか）
明確に関節技系キャラとして描いてるヒカルド（のオーバーボディ時）にしても
他キャラが使わないようなオリジナル打撃技を使わせたりと
描き分けはゆでに向いてない
ウルフにも結局ネーミングやポーズなどで相撲らしさを出したものの落下系の技を普通に使わせるしな
マリキータはこのスタイル、ゼブラはこのスタイルとあらかじめ決めたところで
特徴を活かした試合展開を作ることがまず無理
かなり早い時期から火ノ丸相撲を名指しで絶賛してる原作ゆでが
その後ウルフ読みきりを描いたり、ルナイト戦を描いたときも
ゆでに描ける相撲ファイトがそこまで相撲の醍醐味が出てないものだしね
そんなゆでにファイトスタイルの縛りを課した作劇を求めたら余計迷走してたと思う
（まあ今の試合の最大の欠点であるネタ盛りすぎでキャラもファイトスタイルもぶれてる点は
ブレを減らす程度の効果はあるかもしれんが
ファイトスタイルよりこういう展開をやりたいというその場その場の要請が重要な漫画だから
ファイトスタイルが先にあるとやりたいことができなくて小回りがきかず
詰め込みすぎはないけど低密度で今より長い話になってそう）
ファイトスタイルを想定するんじゃなくて
この試合で何を見せたいかを絞ることの方が必要だっただろうな
>>355
連休が２回続いたから
月曜祝日のところを休みにしてると休載が続くし
今までも必ず祝日にあわせて休んでたというわけでもないしで
こだわらなかったんだろうね
しかし翌日を気にせず読めるせいか
日頃とは桁違いな感想の量になったものの
それが「祝日更新のおかげ」なのか「シリーズ初期からなんとなくあった低迷感が
特に迷走の酷いこの試合とうとう一線を越えてサイレントマジョリティがとうとう黙ってられなくなった」のか
どっちの効果が大きいのかは分からんが
せっかくの休日更新がストーリーの展開中でも不評のあつまりやすいタイミングってのは皮肉なもんだな
迷走気味な危うさはシリーズ初期から抱えたままでも
それなりにうまくやってた回なら充分好評が上回っただろうに >>362
２世の頃は雨後のタケノコのごとくリバイバルもの続編ものがが乱立してたけど
２世はダントツの一人勝ち状態だったからな
それに比べると今は比較対象が少なくなったし
そもそもそれぞれが淡々と自分のペースでやってるから比較対象もあまり比較するようなものじゃなくなってる感じ
始祖編なんか見てると「キン肉マン」は明らかに別格だったけど
現状だとそこまで別格扱いにふさわしいかと言うと微妙（まあ始祖編に比べれば迷走の目立ち始めてる現状でもまだ他作品よりは優位に立ってるだろうけど）
>370
馬鹿君は一般化が下手だから
直近のわずか２例だけ見て例外多数なのにわかったように出没時間帯を語ってみたりと
匿名性が意味を持たないレベルのお粗末さを毎回披露してるわけだけど
必ずというほどの一般化もこの馬鹿君の事実認識力によるものだからなぁ…
おそらく該当例が１件ところか０件で平気でこういうことを言ってるのがこの馬鹿君
(もちろんスレ事情も長いスパンで分かってる口ぶりのわりには履歴なしのこの日登場の単発IP、
出没時間帯も馬鹿君のそれという わ か り や す さ)
まあもっといえばディベート馬鹿君が必死で反論考えてる間はスレ内のさまざまなパターンの荒らし行為がお留守になってたように
今まで続けてた馬鹿君の荒らしパターンの１つが「複数人が居たはずなのに見事に足並みを揃えて」止まってるというのも
別件との関連性まであわせて非常に わ か り や す い ザマになってる
>374
まあ浮いてる>362に対し同様に浮いてる>373のキャッチボールだからな
よほど自身が見えないんだろう
今回は更新日にあれだけ多数の意見があっただけに
「更新日以外の肉スレらしさ」との落差があまりに際立つねェ…
>>401
テニヌは
テニスの試合なのにブラックホールまで作り出したり海賊の骸骨に剣で刺されたりする漫画だからな
普通に分身したり観客席まで吹っ飛んだり感覚を剥奪したりしてたころがまだ普通だったと思える境地にあるけど
それなりに成立させてるのはある意味作者の才能なんだろうなぁ…
>>452
本来なら名シーンなんだろうけど
すでに迷走の兆候もあったしそういう友情シーンにつなげるような個々の試合での見せ方も
カナディ戦程度であとはおろそかになってるから
「惨殺指令が出てたけどクソ力解明の為にわざとダラダラ戦ってました」的なダメなあとづけに見えてしまう
そのつもりがあるなら最初から惨殺っぽさの出る試合の流れとクソ力解明に試行錯誤してる様子が両立するような試合内容にするか
あるいはあえて両立してない形にしたうえで、見てるハラボテらに「惨殺指令に従ってるにしては何か不自然」みたいなことを
あらかじめ言及させとけばいきあたりばったりっぽさも消えるし五本槍戦で六鎗客の強さを演出するのももうすこしマシになってただろうに
>>457
好調な時のゆでは負けさせ方も上手い
敗者のドラマに感動できるような、負けた方の評価や人気も上がるような試合は今は難易度が高いだろうけど
たとえば敗者が無念の敗死をとげる場合でも
始祖編のスニなんかだと教官としてで死んだヒラ悪魔に報いる勝利は無理だったものの
あの場で提示した師弟関係ネタ（ヒラ悪魔―スニ、悪魔騎士―将軍）はさらにゴールドマン―ザ・マンの師弟関係で
「弟子は師を越えるべき」という話がシリーズを通して活かされていくし
スニは変身レパートリーは多いもののファイトスタイルがブレてるわけじゃないから迷走感は無いし
むしろ１つ１つをガンマンが実力差を見せ付けて破ることで引き立て役としては数人分くらいの働きもしてる
それに比べると今の試合はブレまくりってのもあるし
途中の試合展開もどっちを優勢に見せたいかすら固まってないせいで
技数が多くてもそれが強さの印象につながってないなど出来はかなり劣る
ポッと出でも登場してからの期間は長いんだし
描かれてるときにキャラづけをしっかりできてればあとになってここまでネックになることはなかっただろうな
別に始祖並の強豪みたいな無理のある高望みなんて読者もほとんどしてないわけだし
純粋な強さとは別の、えげつなさなり使命感なりを徹底して意識的に見せてるだけでもずいぶん違ってたと思 >>460
今後新キャラを出す可能性もあるだろう
ただ、新キャラ出すにしても少なくとも今六鎗客に与えられてる場くらいは
六鎗客でなんとかできないと、
まさかの五本槍参戦で盛り上がる→「試合観てみると五本槍戦イマイチだな」→「ゆでが後の展開を練るための時間稼ぎしてるからつまらんだけだ」
→４王子登場で盛り上がる→「試合観てみると４王子戦もイマイチなところがあるな」→「ゆでが（略）>583」
→新キャラ登場で盛り上がる→
みたいなことになりそう
時間稼ぎして今まさに描いてる部分がおろそかになるようでは
時間稼ぎまでして練った部分もたかがしれてるわけでこの論法は失笑モノだけど
まあそうでもして先の期待にすがりでもしないとやってられない人が多いってことだろうな
>>465
マリポーサ戦はアオリやウルフのセリフでフォローしないと苦戦感が出し切れてなかったなどの残念さはあるにせよ
比較的好評だろう
ビッグボディ戦もオモシロ起源説は不調だったしツッコミどころもあったけど話はよく作ってた
失敗を運命の王子でひっくくるのは説得力を失うし
そもそも今の試合に見られるまずさは４王子登場で始まったわけではなく五本槍戦でもそうだったんだから
ただ運命の王子の名を出してあてこすってるだけにしかならんだろう
>>474
それは現状より悪手だろう
４王子登場前の中だるみをひねりもなく続けるだけになってしまうし
それで六鎗客側が負けた日には何をやりたかったのかわからなくなってしまう
>>504
別にそこまでブーイングもないだろ
ゆでが使い方を見出せずに戦いの機会が与えられなかったというようなことを言い続けてた人ならいたが
>>510
そうでもないだろう
バラクーダ時代のロビンがそこまで非道じゃなくなってたけど
ビッグファイトの頃からの「根はやさしい」とか
始祖編でいろんなキャラが見せた過去の欠点やトラウマなどの受け入れと克服話でいえば
素顔を気にしない流れなんかは始祖編らしさが出てた
>>526
更新日以外の肉スレは
ちょっと調べれば分かるデタラメを平気で語るのが増える
（まともな住人が減って馬鹿君の自演率が高くなる分、明らかなデタラメでさえ突っ込まれる率が激減するのが
多重の占有率を自覚してる馬鹿君には分かるので平気で大嘘でも事実のように語るのが馬鹿君の生態）
はからずもそれにふさわしくない場でもつい主語を大きくしてしまう習性も語るに落ちちゃったしな
>538
おやおや
逆に538自身のいい加減さが一目瞭然になってるじゃないか
ﾋﾟﾁｬが自分にだけ当てはまって相手にあてはまってないことでも平気で鸚鵡返しして恥をかいてたように
馬鹿君は現実があてはまってなくても自分が日頃言われてることを他人に使ったり
他人が言ってる言い回しにあこがれてそれにそぐわない場で使ってしまったりというのをしてしまいがちなんだな
>>543
王位の頃からという言い方だと
大ブレイクした２世前半やあれだけの成功を収めた始祖編を完全に無視してるな
４王子に目が向くあまり
それを描いてる作者がいるという当たり前のことすら頭から抜けてしまったんだろうか >>585
五本槍戦は勢いを出しやすい序盤戦のわりにはなかなか勢いが出なかった中で
先の展開を考えるとタイミングの都合もあったんだろうけど
ただでさえ試合に勢いがないのをぶった切ってしまう感じでフェニックスやジャスティスマンの話を割り込ませて
話題が完全に持っていかれてたからな
でもある意味リセットにはなる（シリーズものとしてみると下手な構成には見えてしまうが）
この試合の反響をゆでが気にして、でもリカバー手段が思いつかなかったら
とりあえず（オメガ側の事情をまだ小出しのままなのもそっちのけで）
新勢力の様子でもにおわせてごまかすという手に出るかもな
先のことを考えるならこの４王子戦の間に立て直すことを優先的に考えて欲しいけど
>>588
そんなのは漫画家によってさまざまだろう
両ゆでも記事になってるサンドウィッチマンの本でも読んでみれば典型的両極端が載ってるので理解しやすい
（ゆで以上のいきあたりばったりでもはや代名詞的に何度も名前を使われてる男塾宮下から
いつ打ち切られてもそれなりにまとまった話にできるよう打ち切られ段階に応じて何パターンも計画してた
ネウロや暗殺教室の松井まで）
なお始祖編のゆでは「早ければ１年、好評なら３年で完結させる」と公約してたくらいで
実際描かれた内容もあわせて考えると
連載開始の段階で（ゆでにしては珍しく？）かなり具体的に話を練ってることは分かるし
１年終わりバージョンってことは始祖までは出さないような規模で終わる形も想定はしてたということだろう
そんなけっこう練ってる始祖編序盤ですらスグルの登場タイミングなんかは計画とはズレたりしてる
（ただ、裏を返せばあらかじめスグルの登場タイミングもあらかじめ計算してたことも分かる）
>590
やっぱキャラに帰する視点でしか物事を見れない人が
キャラ以外に問題点があると見ている意見がかなり多いのを見事にスルーしてしまってるな
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537250887/357
>>601
「火をつかわなくてもあったかいもの」での脱出シーンでも見たいのかもな
あれもプラネットマン戦で使ってりゃよかったがそれだとウルフマンパワーの見せ場が無くなるからな 全シリーズで三戦もしたキャラなんてゴールドマン、ネメシス、サイコマンというボス格だけなのに
どうみてもラージナンバーズ的位置づけのマリキが・・・ >606
不自然さをつっこまれてさっそく
「状況は変わってないにもかかわらず」「ここ数日間」「多数のIPが見事に足並み揃えて」「それ以前は欠かさず続けてたのに」やめてた荒らし行為を
あわてて再開する わ か り や す さ
過去には
「更新日だけはマトモな住人を気にして来れない」と揶揄された直後の更新では久々に更新直後にスレを荒らしに来たかと思えば
「指摘されてさっそく荒らしに来た」と笑われればその次の更新に来ないなど
ホントここまで目先のことしか考える能力がないギャグみたいな存在が実在するのかというレベルだったものなぁ…
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/84下図 >>608
ゴールドマン、ネメシス、サイコマンはどの試合もそれぞれ読み応えがあって、それぞれの因縁の相手との決戦が待ち望まれていた
比べてマリキータは一体何やねん
二試合連続的で塩だし、三試合目の期待も無い
ラーメンマンとでも闘うのか？
ええ加減にせいや サイコマンはミート君以来の敬語キャラで珍しかったからなんとなくゆでのお気に入りぽかった感じはしたけど
キャミキャミ言ってる人は小者感が半端なかったのにまさかの強設定とは
ゼブラの模様が面倒くさそうだからという人もいるけどキャミおじさんの●やトーン貼るのもなかなかだと思うぞ >611的には同様に塩試合の名手という人選のつもりかねえ…
パー公から教わった自然の摂理知識の使いどころだな
（もっとも闘将はゆでが「キン肉マン」とはパラレルだと明言してるらしいが） マリキータマンはアリステラとタッグを組みそうな雰囲気がある
対するは真マッスル・ブラザーズとか 基本的にボッチの四王子の中でも自分と死んだシマウマしか友達がいない奴が
負けて退場した場合は誰が敵討ちに出るかと言う マリキータは喋りすぎの割に統一性がなくてブレまくってる。ほとんど俺語りで肝心の事は何も話さないんだから黙ってろよ
マリキータが黙ってるだけでページが1/3ぐらいに減りそうだし >>612
＞ミート以来
基本ベビーフェイスだろうと状況によってはかなり口汚いキャラが多い中で
逆に際立った個性になってたほどのチェックをスルーとは… >>616
>俺語りで肝心な事は何も話さない
正にその通り
オメガ達の謎について語ってほしいのに、いきなりアリステラへの思いや八角形リングについて語り出しても「また後付けかよ」と思ってしまう
アタルに「黙らんか〜！」と一喝してほしい すまん、何を言いたいかわからん
要点を簡潔に説明できないかな。 弱体化させるために黒ゼブラにさせたというくだりはいらんかったかもな
最初から合体ゼブラだったら勝てたんじゃないかという疑念がつきまとう 例の同人を読んじゃった人にとってはちょっと物足りなく感じるんじゃない？
アタルまで出てきて剛力チーム・メープルリーフ
あらゆるおいしいネタを網羅してくれちゃってたから 復活からの勝利フラグをへし折ってここから勝利はないと見るのが普通なんだろうけど、いかんせん相手がゆでだからな、油断は出来んな ゼブラ王位編でボクシングで貯めた金全部使っちまって
今は金無いのかな？ボッチで金も無いとか詰んでるな どうせ勝としたらソルジャー乱入かなんかだろ？って思ってたけど、ここから技巧チームのメンバーが応援に駆けつけてゼブラ逆転勝ちとかだったらどうしよう マリキータマンを制作した奴がもしもゼブラファンならどんな気分なのか
オレだったら自分が制作した奴が好きな奴と戦って、適当負けてくれたら本望だけどな
でも嫌いな奴に勝ったら嬉しいかも >>618
チームAHOにだって友情はあるんだーっ！！ >>625
キッド殺した時に人格分離したという設定なのでパワフルマンに戻って逆転勝利や！
なんかゼブラ模様したパワフルマンの姿があったし >>603-607
とっと福山の奈良津墓苑にでも入ってろ基地外長文バカ 負けそうな位追い込まれないと友情パワー出ないから
セブラにも勝機はありそうな気がする >>625
マンリキ「あぁ！！ゼブラ様が場外に飛ばされたぞ！」
パルテノン「よし！今こそ！」
バイクマン「正義超人が見せてくれた友情の…！」
モーターマン「シェークハンドだぁーー！！」
ガシィ！バリバリバリバリバリバリバリ〜〜〜〜〜！！
ゼブラ、マンリキ、バイク、パルテノン「ウギャアァァァ〜〜〜！！」
モーターマン「え？え？え？なに？なに？なに？」
モーターマンから放出された電気でチームメンバー、モーターマン以外死亡 キッドがゼブラに乗り移ったときに
ゼブラの目が光ったシーンあるよな。
もしかして、ここからゼブラではなく中身キッドに入れ替わってるんじゃね？
ゼブラの身代わりでキッドがマリキータの必殺技受けたんじゃないかと。 ゼブラ柄とともにキッドが身代わりになってくれたということか
明日、パワフルマンに戻りつつ、パワフルインフェルノで逆転勝ちか 魂が違うからノーダメか？
そういえばムーヴもロデオスキップみたいだったし
まだゼブラにも可能性は残されているな 逆転できても肉体のダメージがとんでもないな
マリキータマンを倒しても「グウゥ」と倒れてダブルノックアウトになりそうだ >>612
丁寧語だとストーリーの解説に便利だからAランクで弱いけと後半まで残れたんだもんな
１人だけ実力差で完敗だったし アリスとマリキで次々偽王子を蹂躙すればゼブラだけ弱いとか嘆かなくてすむ
ぜひやってくれゆで >>622
例え原作が賛否両論な時期だからといって同人ゴロが自惚れちゃダメ >>615
元々期待されてないからな
ビジュアルのいいマリポーサ
ネタキャラのビッグボディ
人気の高いアタル
元ラスボスで中井先生お気に入りのフェニックス
ゼブラはキャラが薄い どういうシチュでゼブラが勝つかわからんな
ヘイルマン：勝利の一歩手前で能力を破られて「何もできなくなって」負け
ギアマスター：歯車を止められて敗北後、「潰されて」死亡 >>637
テリーみたいな引き分けパターンもねえな
サダハルみたいなダメージガーもねえな 相手が誰だろうが
フィニッシュホールドがインフェルノしかない時点でほぼ勝ち筋ないに等しいからなあ 多分ゆでの中でもこの試合を通じて描きたいものが定まっていなかったんだろうな
元々ゆでは勢い重視で複雑で凝った展開を描くのがあまり得意ではないタイプ ゼブラ「あかん、友情パワーと間違えて有情パワー出してもうた」 いつものカナスペみたいな一瞬でやられる噛ませが必要だったな
読切で既に出番あったベンキかカレクックのその任に当たるべきだった >>604
こいつは自分のことを否定的に見ているスレ住人が、自分が「馬鹿君」などと呼んでいる
多分彼の脳内にしか存在しない人物一人だけだと本気で思い込んでるのだろうか・・・ こんな展開がよかった
ゼブラ得意のボクシングでてんとう虫ボコボコ
→てんとう虫羽でガード
→ゼブラ拳負傷
→てんとう虫落下奥義決めるが蓄積ダメのせいで威力半減
→ゼブラが自分語り
→ゼブラ真インフェルノ
でゼブラ勝利 ゼブラが負けるのがダメなんじゃなくて、マリキータが「運命の王子を圧倒するほど強い」ことへの納得感が必要なんだろ？
昔のキャラが全勝するのでは話が作れないから、誰かが負けるのは仕方がない。
マリキータ→テントウムシ（天道虫）→太陽
…マリキータは実は太陽神アポロンなんだよきっと。
パイレートは当然ポセイドン
オメガはハーデス 忘れがちだがマリキタは
テントウムシダマシだからな >>650
試合開始前の段階は、俺はそんな感じになっていくものと思っていた
ただ、黒の残虐で羽を無残にむしり取る描写はあるかと思っていたがあまりにも拍子抜け グゴグゴすることで技の沸点をずらしておいたのだでいいよね シマウマがクッションになってゼブラがボアァして勝つか、見開きでカンカンカンの２つに１つだろうけど、このままゼブラ負けるのも良いとこなさ過ぎてな 運命の王子ってビッグ・ザ・武道より弱い気がする。
超人強度だけ無駄に高いだけ。 悪魔将軍→ビッグ・ザ・武道→運命の王子とシリーズのボスが続いているのに、ボスの強さは
運命の王子→ビッグ・ザ・武道→悪魔将軍と逆行している。
そのくせ超人強度だけは無駄にインフレ。 >>652
ニセサンゴヘビとか、あからさまに擬態してる奴は分かるけど
てんとう虫に擬態してる訳でもないのに
テントウムシダマシって名前をつけられるのは可哀想 >>632
イケメンがグレートマスク被ると何故かバキバキの腹筋が弛むのがおかしかった >>660
ググったらテントウムシダマシはテントウムシ科マダラテントウ亜科とあるから、テントウムシである事には変わりないんだよなあ。 >>646
マジで描きながらどちらを勝たせるか何回も気が変わってそう
マンリキとか急に顔が変わったりするやつもいるし ギミックに頼った敵の増加
斬撃みたいな、プロレス技とかけ離れた攻撃の増加
必要以上のグロ描写
ターン制バトルによるグダグダ感
敵キャラの性格がブレブレ
前シリーズでは抑えられていた二世のときの悪い癖が出てきてないか？ >>658
卑しくも新興勢力の首領だからな
実力はともかくその経営手腕は確かなものがあるんじゃないかね？ いや、ビッグザ武道はそんな強くないだろ
前シリーズでもディスられまくってたじゃん B武道は結構な数の完璧超人まとめてたからな
戦闘力以外の所も割りと有能だと思う 6糞客自体が、二世化した絵だと思う。
新キャラは数をうまく絞らないとだめよ。 シルバーのマグネットパワーは超人を退化させるだけという主張に従うなら、
マグネットパワーを教わる前のネプキンはもっと強かったのかもしれないな
散々ネプキンをこき下ろしていたサイコマンだって若い頃は優秀だったと認めていたしね
サイコ自身がマグネットパワーの弊害をネプキンによって証明してしまっているのか… >>668
アリステラの5本の指に乗り移ります
6人組にしたのはなんとなくではないはず >>668
今のところは前シリーズの方がハイペースで新キャラ登場してなかった？ ネプキンは「あまりの強さのため世間から抹殺された」って設定だからかなり強いほうだったんじゃないかな？
ああ、でも「マグネットパワーがなければ我々は下等超人になり下がる」みたいな発言もあったっけ？
言ったのネプだった気がするけど…… 超人閻魔「(こいつ特にファイトスタイルに特徴無いな……適当に誉め言葉つけとけばいいか)今日から『完傑』を名乗るがいい」
命名の際はこんな感じだったのかな S武道とサイコマンはネプキンの完璧入りからタッグでの敗北まで知っている立場だし
期待が大きかった分 あの辛辣な評価には失望も含まれているんだろうな >>673
そういうのこそ「ゆでだから」と言うしか無いよね
その例だとまだ期間が空いてるけど
下手したら先週の発言と矛盾するセリフすらあるし >>673
あれは完璧入りする前の下等超人の世界での話では？
完璧超人界の内部事情が正義超人界に伝わっててもおかしいから
ネプやネメシスみたいなもので、ガンマンの言うところのイレギュラーだったんだと思う 俺たちは勘違いしていたんだよ
あの恥ずかし固めは、ゼブラがマリキータにかけてるんだよ そういや完璧超人達のやたら高い超人強度はマグネットパワーによるブーストではないかって説あったけど、結局関係なかったんだろうか？
マンモスみたいな完璧と関係なくても超人強度高い奴もいるし、ブーストしてやると言われても拒否しそうなネメシスも高数値だしさ >>661
ボテ腹見たロビンたちの「すごいおなか！」っていう言葉がじわじわきた そういや黒ゼブラ
生き返って残虐パワーしかインプットされてない頃のウォーズよりろくでもないことしかできてないのか >>679
ウォーズマンが「完璧超人特有の超人強度の高さ」って言ってるから、完璧入りした時の儀式で何らかのブーストかけられていると思う。
超人強度は低いと支障があるけど高くても何の役にも立たないから卑怯だとは思わない 次回がまさかの決着つかずの引き延ばし回だったらどうしょう しかし、例外的に超人強度の高い奴が完璧入りするとも考えられるぞ？ >>641
そりゃまあ同人描いてる人も読者でキン肉マンが好きなわけだし
「お前らこういうのが好きなんだろ？」ってツボをバッチリ把握してるからな
みんなが見たいであろうifの展開を描かせたらそりゃウケないわけがないと思うよ、そういうのと比較されてもちょっとね… >>655
あの技使っても結局アリステラには敗れたわけだし、何かしらの欠点でもあるんじゃないかと思うわ
ゼブラを仕留めきれてないのはアオリで分かるからな、この後ボワァで大逆転だよ
ならこないだの話要らないだろって言われるが、そこは正直俺もそう思うから何とも言えんわ
俺だってもうちょっと上手くまとめてできなかったのかなって思うもんよ >>683
最初のコマでゴングでなければ、それでも我慢する。 >>684
>>685
だからこそネメシスも喧嘩男も周りから認められず孤立してしまったんだと思う
そういうイレギュラー的な存在がモンサンパルフェに行って完璧入りしていくケースもあるんじゃないかなって mes
ゆで先生は
シン・ゴジラ
デッドプール
プレデター
を観た方が良い。
そうすれば、
いかに
キン肉マンという
漫画が
語る
正義論が
時代遅れかが
分かる。
ただ、
始祖篇から
良い方向に
変わってきてるけどね
P.S.
初期のキン肉マンのほうが
今のキン肉マンより
魅力的だった >>671
前も、ラジアル、犬、蛇口、カラス、マ！
辺りは手抜き超人だった。 >>690
ネプさんはテムズ川に身投げして外道のネプキンに会っちゃったのが不運よね。
そういえばネプチューンマスクって結局何なんだろね？完璧超人の首領の証とか言ってるけどネプキンマスクの模造品？
完傑の頃の回想で付けてたのネプチューンマスクだったように見えるから、ネプキンマスクの方が模造品でネプチューンマスク自体は由緒ある品なのだろうか。 >>692
ジャックチーは実力もあって好きだったんだけど旧作のカーメンばりに理不尽な増援きたからまじかよって思った >>694
リングに熱湯まいたり、そういうのはプロレスでもなんでもないから、嫌だ。
寝具も肩からトゲチック出たから興ざめ。 今ゆでがやってるのはあのペンタゴン変身があっさりやられるくらい酷い流れ 【急募】次一回でゼブラが逆転サヨナラ満塁ホームランを打つ方法 >>694
ペンタゴンごときに完封されて自害だからなあ
見たことのある技にしか対応できない雑魚中の雑魚扱いが酷かった 地球のみんなおらに元気をわけてくれ！
↓
ブウ勝利 純粋な完璧超人は始祖達の子孫（どうやって増やしたかはわからない）だし
肉族と違って下等超人の血も入ってないだろうから1000万オーバーがデフォルトでもおかしくないか？
ザマンの血も入っているなら始祖達よりも高い数値の平完璧がいるのも不思議ではないかな
でもオメガの狙いがマグネットパワーであるからにはまだ掘り下げがあるだろうし、現時ではブースト説も否定出来ないよな >>700get
マシンガンズvsﾛﾋﾞﾝﾗｰﾒﾝコンビ >>692
え？
ラジアルってそんなに手抜きだったか？ >>702
誰なんだろうな？
こんなに引っ張るのだからアリステラではないと思うが >>666
ディスった相手が正しいとは限らんからな
確かなのはそれだけネプキンを意識してるって事 今悪魔超人が6人だから牛とBHが悪魔騎士に昇格とかしてたりして そもそもあの竹刀ってなんなんだろうな
やばいもんだったらちゃんと管理しとけよザマン >>705
もちろん裏切られた憤りはあるだろうけどそこまで意識してる風でもなかったような・・・
スグルたちがネプキンの話を出したから「はあ？一緒にすんなよ」と答えただけじゃなかったっけ？ >>682
ネメシス以外の無量大数軍が
洗礼受ける前にどういう姿だったのか見てみたいな >>698
ペンタゴンは体力万全での乱入だからなあ。
でも完璧超人は基本的に見た事のある技にしか対応出来てない感じなのは分かる。
種に交われば〜なんて言って完璧になってから同族とのスパーリング以外やってなかったせいだろうか、自分の勝ち方を外されると極端に脆い。
一番極端なのはラジアルのタイヤ一つ壊されてるのに頭打ち付けられないと思ってたところだけどなー。 サイコの場合は銀にしてもネプキンにしても
「私があれだけ可愛がってあげたのに！（意味深）」という悔しさを多分に含んでると思う >>707
あの竹刀で掟を守らなかった超人を制裁処刑するんでしょ >>715
ごめんいきなりディスられる意味が分からないんだけど >>718
ヒャッハーにやられてるあやつ像をつくった古代完璧超人が始祖の子孫ではないかと ネプキン自体には何の思い入れもないが、
無理めてでもいいからとりあえずのフォローは入れて欲しい
破門されて出て行ったのに本軍と首領を騙って勝手に動いて返り討ち、しかも最後は凶器攻撃
ってこのままだと酷すぎる
仮にもネプがラージをやめてついて行く気になった男なんだから 俺は本当に思い入れないから
そんな事で尺をとって欲しく無いかな >>719
アニメのネプはオリジナル設定がついてたりする
孤児で盗みを働いていたところ、大人にボコボコにされて反抗的な態度を取っていたら
セメントスっていうジジイ超人に気概を見込まれて引き取られた
んで成長したころにネプキンがテレパシーで「もっと強くしてやるから仲間になれ」的な感じで誘った
ネプキンとしても自分より弱い奴が相手なら凶器攻撃なんてしなかっただろうから、
思わぬ強敵との戦いで醜い部分が出てしまったって感じだろうな
で、ネプは今までネプキンの「強いところ」しか見てなかったから、醜い部分を見せられて幻滅した……と 武道の竹刀はただの竹刀だろ
超人パワーを付与してたんだよ ゆでもマリキvsゼブラは描いてるうちにやらかしたー、って思ってそうだから
このうえおかしな逆転劇で一層こじらせるより
はーいこの話やめやめ、でさっさと終わらせて
海賊vsスグルとフェニvsアリスを面白くして忘れさせる方向に賭けそう ネプキンはラジナンでも武道、ネメシスに次ぐレベルはあるでしょ
うまく磁力化できたらネメシスにも勝てる 白黒の葛藤、キッドの件、真インフェルノ、六鎗客の格上げとテーマを詰め込み過ぎて
綺麗にまとめるのが難しくなったっていうのはあるだろうな
常にホームラン打つのは難しいからこれはこれでええよ 後、再登場して盛り上がる資質のは
キン骨マン、イワオ、キング・トーン、メイビア、スカルボーズ、ビューティー・ローゼス
シシカバ・ブ―、サタンクロス、レオパルドン、マンモスマン、ネプチューン・キング
ＢＵＫＩボーイ ttps://www.youtube.com/watch?v=s4OQThsCxQU
マッスルインフェルノかっこよすぎやろ ゼブラにボワァさせてラストインフェルノ、ボワァ伝染したマリキータが逆転、オメガの思いを胸にマリキータまんぐり落としで決着で良かったな ちょっと無理あるけどこっからボワァじゃない？スグルと闘ってるし。
じゃないと白黒邂逅何の意味もなくなってしまう。 ゼブラを勝たせるにしろ負けさせるにしろ先週死にかけから今週逆転しなかったので詰んでる 一縷の望みがあるとすれば
ゼブラやられるが、マリキも技のダメージが相当蓄積されていて両者ノックアウトで引き分け
これしかない >>732
なんだか長々白黒トラウマ克服描写、キッドとのトラウマ克服描写とかして、真インフェルノも効かず、何度もダウンして、と散々引き伸ばしたあげくさらにクソ力出して奪われて負けたら全シリーズワースト試合確定だわ
でも今までのゼブラ戦見てるとありそうで困る
もしその展開なら3話ぐらいでやればまだ良かった 運命の5王子は神の力を借りての超人強度1億万パワーなわけで、現在戦ってる5王子の超人強度はわからない。 カレクック戦でも敗北寸前の所にスグルが到着しても何の巻き返しもなく負けたりしてたからかなあ。 ゼブラはこのままKOでいいよ
次の試合に進んでくれ ・いくら苦戦しても最終的には実力上位が順当に勝つ
・敵のフェイバリットを喰らっていいのは一度まで。二度目は致命傷で必ず負ける
・奇跡の逆転ファイター？なにそれおいしいの？
今のゆでが書く試合傾向はだいたいこんな感じ
スニゲーターが最後死力を尽くしてガンマンの超人強度を奪って死に至らしめる？そんな希望はなかった 予言しよう...
ゼブラボワァからの4(死)度目のマッスルインフェルノを敢行
てんとう虫羽根を拡げ逃れようとするもゼブラ羽根を引きちぎる
そのまま塔から落下していく2人...
最終ページにて両者リングアウトの表記とゴング
これが真の“地獄”...！！みたいな煽り文で引き そもそも最終決戦でもないのに6話とか長すぎるし
ダラダラ描く気満々の時点でろくな話にはならない
考えて構築してないって証明だからね
これでシナリオ担当と作画に分かれてるんだから苦笑しかないよ
更に担当もチェックしてんだろプロが何人も集まってなんだよこのザマ >649
「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」が長期間スレを機能不全にして更新日以外に馬鹿にされずにすむ場を勝ち取った経緯や
そのコピペ嵐が自演癖をこじらせて（やってることが わ か り や す すぎるせいで
PC携帯での交互自演からトリップのつけかえ（ミスってないかどうかチェックするため登場１レス目はトリップつけずに来たり）、
多重自演可能になると急にそれまで少なかったキャラ叩きなどの低レベル争いが激増するなどしたあげく
次第に常軌を逸したコピペ荒らしになっていくさまをかつての住人なら大抵知ってるからなあ
行動時間帯などにその痕跡を留めてるっぽいIPが
たまに「匿名性が意味を持たないレベルの馬鹿な」発言をしてる（それ以外にも馬鹿君に共通する複数の特徴を見事に兼ね備えてる）のをつついてみれば
たいてい馬鹿君特有のトンチンカンさを露呈した反応をしっかりスレに残してくれるか
そうやって毎回醜態を晒すことを学習した馬鹿君なりに極力自分を見せない（内容で突っ込まれてても内容には全く触れることをしない）リアクションしか返せないという
更新日にまともな感想言ってる発言者にはまずありえない特有の行動を見せてくれるからねえ
まあ最近やらかした馬鹿君なんかは日頃からスレの低レベルな荒れに関しては穏当で常識的なスタンスを示してたから
匿名掲示板では発言内容で人を判断するという原則で念のため同類扱いは避けてやってたものの
重度の自演常習者でもないかぎりありえないような生態を自ら晒してしまったことで
そのIPでの他発言同様「自分の判断力を元に注意を喚起していた」とかではなく「見かけた知識や自分に投げかけられた注意を
借り物意見として使いまわしてただけ」だろうという程度が知れたわけだしね
※このIPが馬鹿君レベルだと露呈するに至るきっかけ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1535971009/803,858,867
ちなみに否定的態度のIPを全てそう見てるわけじゃないのは過去スレでまともな批判の仕方をしてる相手との対応を見れば分かるはずだが
あと逆にttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1533610495/964
批判的に見られて当然な要素が目立ってるからといって安心して批判してみたところ
ただの批判だけならごく当たり前に見えて済んでたものを
フラットな第三者ならありえないバイアスがかかってることで周囲に「ああ、また馬鹿君か」と理解されてしまうようなのもいる
>629
馬鹿君はあいかわらず荒らしパターンもひねりが無いな
ついでに馬鹿なりに頑張った割には空回ってるのも最近始めたこの荒らしパターンからそのままだな >>616
発言内容だけじゃなく技や行動も含めて言えることだけどな
盛りすぎてかえってブレたり矛盾っぽくなって印象が悪化したり
あと＞マリキータが黙ってるだけでページが1/3ぐらいに減りそうだし
自分の頭で考えることをせず日夜スレに居座っては借り物意見や流れに便乗して
テキトーなこと言ってる人間にありがちなことだが
同意者が多いからと思って調子こいて過剰な極論に走ることで失笑ものの意見になってしまってるな
>>622,641,686
というよりああいうのは原作オマージュをさらに進めた形というか
オリジナル要素を極力盛らずに旧作要素の良さをよりすぐって組み合わせるようなパターンだからな
原作には必要な新しい展開を切り開くようなオリジナリティをあえて捨てることで需要に応えてるタイプだから
原作と同列に語ることは的はずれもいいところ
とはいっても勢いのあるときの原作はああいういいとこどりで成り立ってるような
元々ある程度の好評が確実に期待できるようなものを満足度において軽々と超えていくからなあ…
それを思えば
ああいうのに満足度で確実に下回ってる現状に対して
ああいうのが引き合いに出される今の原作の舐められ方ってのは仕方ないところもあるな
>>646
旧作の作風なら試合描写密度がそこそこで無駄が少ない分、展開も速いし小回りが利くから
アドリブ度の高い勢い重視の作劇に作品のスタイルが合ってた
といっても王位決勝なんかだとモタついたり一度始めると軌道修正しにくい珍リング戦を多発したせいで
低迷し始めてからの立て直しが難しくなってた
２世は細かい攻防やつなぎ技をいちいち丁寧に描くなど描写密度が高くなってしまったけど
漫画そのものも長編化傾向、詰め込む情報量も増加傾向があるから
時代の流れ的に仕方ないところもあるし、
究極タッグの頃に「旧作の作風で描いたら今の試合はたった○話で終わりそう」とか
「旧作のあの試合を今の作風で描いたら○冊はかかるだろうな」という比較が一時期よく話題になってたけど
だからといって２世以降の内容を旧作テンポでやれば実際は展開の速さへの賞賛より
内容がスカスカになる物足りなさで手抜きするなとかいう声の方が増えてしまうだろうね
ただ、描写密度の充実もそれに甘えてしまって筋を絞らず詰め込みすぎにしてしまうと
今回みたいに久々に「圧倒的多数のレスが集まったもののその大半が不評」という悲惨なことにもなるし
旧作は直前で展開をさまざまな事情で急に変えるなどストーリーの都合とは別のところでもアドリブを強いられることも多かっただろうけど
それでもこのシリーズよりは後先のことを考える責任感はあったんじゃなかろうか
ある程度の描写密度の高さは現状ではもう避けることはできないわけだけど
それと相性のよくないゆで自身のアドリブへの現状に合ってない過信がこのシリーズの低迷の主要因だろうね
始祖編は究極タッグで旧作の遺産というゆでの土台が崩れてしまうような危機感があっただろうから
死に物狂いで立て直そうとしてよほどしっかり話の大枠を練ったから（有能編集のおかげもあるだろうけど）
いままでのゆでには異例なほどの構成力のシリーズになってたけど
それで成功したことでまた現状に合ってないアドリブ過信・行き当たりばったりさが前面に出てしまったんだろう
宮下みたいなアバウトさに割り切ってしまうならアドリブ過信でも全然問題ないけど
そういう作風だったら２世の大ブレイクも始祖編の成功も絶対ありえなかったわけで
今のゆでの栄光を支えてるのは読者に支持されるに足る最低限の計画性はあったおかげだからなあ… >>651
強さについてのその手の説得力だけならここ何話かの圧倒ぶりで事足りる
そりゃ五本槍戦で充分にキャラが立ってないことや４王子の良さもある程度引き立ててた流れでゼブラを上手く使えてないなど
試合の流れとしては納得しにくい人も多いだろうけど
ただ、その場合も中盤の互いに技を凌いだり決まってもあんまダメージなさそうな攻防は要らんかったな
むしろああいうグダグダを排除してたほうが強さの印象は際立っただろうし
ゼブラの扱いの悪さも(グダグダ部分の中にゼブラ優勢のシーンがあるとはいえそれをカットした方が)水増しされずに済んだだろう
>>664
それらの多くは「この試合をどう印象付けたいか」の方向性がしっかり固まってるだけで避けられることなんだよな
この漫画では嫌われやすい斬撃やトゲなんかでも使いどころを厳選すれば印象は違ってくるし
多分この試合が次回あたりで決着したあと
それなりに構成力あるファンなら
自分なりにこの試合のシーンを取捨選択したり、見せる順やセリフのニュアンスを多少いじるだけでも
同じ結末のままで（それに納得しない人がいるにせよ）相当マシな試合に再構築できるはず
それくらい盛りすぎによるブレのマイナスが大きすぎる
まあひょっとするとゆでもこの試合で期待されてるものは「インフェルノ」の発展版があるかどうかだということはちゃんと分かってて
それに対する満足な答えが思いつかなかったせいで試合の核心部分を自信持ってつくれなかったってのはあるかもしれんが
>>668
始祖編のラージ第一陣は六鎗客より多い７人（しかも初登場の段階で第二陣の人数も見せてた）
数の問題というわけでもないな
序盤戦をラージvsヒラ悪魔より一試合に話数かけてるのに
その試合で勢いを出す、キャラを立てるというシリーズの貢献度でいえば始祖編にはるかに劣るのがダメ要因だろう
>>673,676
ゆでがマグネットパワーの攻略法やマシンガンズガミッショネルズを凌ぐ方法に苦慮して
マグネットパワーは借り物→借り物に頼ってる完璧超人はそれがなくなればたいしたことない
という飛躍をしてしまったってのはあるだろうな
キン肉バスターは首・背中・股を極めてる完成度の高い技→アシュラバスターはさらに手足も極めてる上位技
→（アシュラの多腕という特性に目がいってアシュラバスターの個性＝アシュラの個性＝腕こそが強み）→
多腕が関わってない部分は弱点（ここが飛躍）→ネックエスケープ
（本来は首も固めてることがキン肉バスターの強みだったのが捻じ曲げられた）
掟を重視して、マグネットパワー抜きのバトルでも他者に引けをとらない鍛え方はしていて
その他にたよらない素の強さをもって下等超人を見下すほどのプライドを持ってるわけだから
追加要素にすぎないマグネットパワーを封じられても元にたちかえればすむ話なのに
「マグネットパワーがなければ下等超人」っぽい存在にされてしまう
始祖編のサイコなら始祖にふさわしいレベルの強さは維持しつつ
利用価値を理解して使ってる感じだったからそこまで醜態は示さずにすんだけど
始祖同士の元々互角同士相手だと自己の鍛錬よりマグネットパワー研究に労力をかけた差が出てしまった程度の落としどころにしてある
（話の流れ上、ネプキンみたいな依存の仕方じゃなくてもマグネットパワーを否定する流れになってたから
それを敗因にしなきゃならないというご都合主義はあっただろうけど） 何だかんだいってゼブラ地味なんで
キャラクターもたせる意味でメンヘラギミックを強調することを考えたかも知れんな
むしろその描写のためマリキータに変なギミックが追加され割を食わされたともいえる カレーやベンキがねばり過ぎたのがイカン
瞬殺されてれば今の苦戦も納得できた >>697
そういう問題でもないだろう
（打者のすごさではなくエラーなどのせいで）毎回10点ずつくらい入るせいで観客がいいかげんウンザリしはじめてるのに
たまたま点数が揃ってしまい延長を迎えてしまってるようなもんだから
（下手すると延長でも大量点が入ったのにその裏でまた同じ点が入って次イニングに言ったようなもの？）
その次の回の表でマリキータが３点入れてたとして裏でゼブラが>>697になったとしても
もう感動とかもほとんどないような状況だろう
「ああ、やっとすんだか」以外のプラスアルファが決着回にあるだけでももうけものだと思わなければいけない状態
もっとも、ただでさえ不満がつのりやすいようなストーリーを
連載だから一話一話でじっくり不満のまま一週間(もしくは２週間以上)増幅する環境が続いてるせいで
本来以上に不満が増幅されて見える状態ではあるわけだから
こういうのこそ「コミックスで通して読めば（連載リアルタイムの印象よりは）はるかにマシだった」という落差は生まれるだろうね
ただ、一度に何話分もまとめて見れる分、盛りすぎによる発言の矛盾やキャラのブレはいっそう目立つだろうけど
コミックスをあんま細かいこと気にせず一気に読む層はそういうアラより面白さをまず求めて読むだろうし
あとはこの試合以降に迷走が続いてたら
特に迷走が目立つこの試合は「その後の迷走の象徴」として槍玉に挙げられる可能性は高い（実際は五本槍戦から同じ欠点は続いてるのだが）
残り２試合がグダグダ感を払拭できればこの試合の悪印象もかなり軽減されるだろうし
この先の試合はオセロのカドみたいなもので一試合だけの成功/失敗ですまないだろうな 瞬殺されたらそれこそ何のために出てきたの？だからな
スカイマンに苦戦したテリー、カレクックに苦戦した肉は雑魚って言ってるようなもんだぞ ゼブラがマリキータの羽むしり取って全開ゼブラパワーで自分に引っ付けて
その羽利用して超加速したマリキータインフェルノ編み出して勝利でいいよ
それかゼブラが羽を羽ばたいて逃げてってもいいよ。
とにかく今回で終わらせてくれ 理想は開幕ノックアウト→ゴングカンカンカンカン
スグル「あわわ…あのゼブラが…」
そのままパイレート戦へ移行 ゼブラ血ィはいてグハァ
そのあとマリキもインフェルノ喰らいすぎで血ィはいてグハァ
これでいいやもう ここからゼブラが逆転するとなると、
この試合、あと３週間はかかるな。 ゼブラ恥ずかし固めされても「らめぇええええ」とか言ってないし「グゴッグゴッ」って
どっかで聞いたと思ったらビッグボディのグオグオと変わらんから正直ノーダメ
ゼブラが勝つわ 仮にゼブラが負けフェニックスも負けでアリステラとマリキータに残りの２王子
マリポーサとビッグボディが戦わなきゃいけなくなると勝てる気がせんな マリキータが勝ったらまたあの変なポーズ見せられるじゃん
ゼブラ勝ってくれよ、塩試合でもなんでもいいわ くそ
更新が待ち遠しくてこんな時間に目が覚めちまったぜ タッグマッチなら面白そうだがビッグボディ「剛力が必要なことはオレがやる━━っ！」
マリポーサ「飛翔するのはオレがやる━━っ！」とか言ってマリポーサが飛び回るリングの中央で
ビッグボディが「ディス・イズ・タッグチーム━━ッ！！」ってグオグオしてても全く勝てる気がせえへん… 働かない方のゆでは究極といいすぐやらかすな
これじゃ愛称じゃなく本当に働かないゆでだわ
絵描かなくていいんだから話はガッツリ練り込んで作ってくれよ
適当に思い付きでやってんじゃねーよ
今のシリーズの情報も上手く小出ししろよ このまま負けても、逆転勝ちでも今週で締めないと冗長すぎるわな
でも王位編でも別に好きなキャラじゃなかったが、負けるのはなんかイヤだわ
新の導入のステカセインフェルノのせいか、ゼブラ強キャラって印象だけスゴい強い 散々言われているだろうけど、マリキータは謎耐久が目に付いて、
強いという印象がわかないなぁ。
前半結構攻撃喰らって汗かいていたのに、後半ピンピンしているし。 インフェルノの時点でハァハァ言ってるし、もう何かできるとは思えないな〜
辞世の句を詠んで観念かと思いきや助っ人乱入！
これはエモいがすでにやってしまったしな お、今晩も更新あるのか
どうのこうの言っても気になるし楽しみだわ >>728
アニメ版のゼブラ怖すぎで格好いいな(笑) >>758
あっけなくゴングだから
最初のダウンではノックに待てと言ったが今回はノックがどうしますと委員長に聞いてやむを得んと言って鳴らすよ
残念だったな ゼブラは負けてもいいけどマリキータはもうお腹いっぱいだかわ
あとはせいぜいサタン軍の後詰めに惨殺されて「俺達は騙されていたのか〜」要員にでもなってくれればいい メイプルリーフでうぉぉぉぉぉ！ってなったのが遠い昔のようだ まだマリキータのボワァイベントが残ってるんだよなぁ… >>736
5王子の超人強度は1奥パワー
公式設定なので諦めろ ・技巧チームメン
・真ソルジャー
・アタル
評価の低いてんとう虫を消しつつ話を盛り上げる救援にふさわしいのはどれかな ほんと最初の二軍戦いらなかったな
二軍→五王子じゃ落差あり過ぎてそりゃ見てる方も対応できなくてこんな反応にもなるわ
五王子とやらせるつもりなら二軍戦は噛ませ処理でいいしウルフ如きに勝たせるとか論外だわ
二軍に活躍させたいんならそのレベルの敵にすりゃよかったんだよ ウルフごときというがウルフって一応正義精鋭の一人だろ？
ビッグボディや真ソルジャーより格下というイメージはなかったけどなあ マリキ―タがピンピンしてんだよなあ・・・サイコマン並にタフなんじゃなかろうか キン骨マンは発明家としては結構有能だからマジで作れそう >>782
カレクックに腹割られてカレー擦り込まれたり
インフェルノモロに食らったりしてんだけどね
表情がないからダメージわからんわ 宇宙からの侵略者という点で旧作1〜2巻と同じなんだよな
なぜ地球が狙われ続けてきたのか、が明かされる展開だったらびっくり 昆虫超人のギミックを生かすなら擬死（死んだふり）で試合を終わらせて再登場の手もあったろうに >>781
読み切りの結婚式でスパーリング相手を務めた一人だし、試合での見せ場こそあまり無かったけどキン肉マン事を何度も救ったよね。
それにルナイト戦はクソ力発動して、その上先に斃れた五本槍の魂が力を貸してるのにね。 五本槍が必ずしも不要だったとは思わないけど
五本槍軒並み噛ませに使う展開あんだけしっかりやって
後続の四王子まで負かす意味って何感はある マリキータに三戦目までやる魅力が無いってのが致命的
つまらなくて強いキャラってのは見てて嫌になる
時間超人を思い出してしまう しかも謎耐久だからなぁ
かなりいろんな技をしかも頭部にクリーンヒット受けてるのに(´・ω・｀) 羽で斬るのが受け付けない
ブラックホールだってマントで斬首は試合中の技とは分けてたのに 五本槍はウルフだけ戦えば良かったんだよ
テリーマンだって一人でマックスラジアルと戦ったじゃないか 六鎗客の格付けでは二軍相手に舐めプしてそれなりの実力を持つと印象付けようとしたのは分かるが
致命的だったのは現役バリバリのルナイトがリタイアウルフに負けた事だろ
あれで六鎗客の格付けが決まったようなもん
二軍の見せ場作ったりして引き伸ばししたのはいいが二世の時の「懐かしい超人出してりゃファンは喜ぶだろw」のゆでの甘えた考え方がゼブラ戦で出てきてるようだな 最初の噛ませが弱すぎた事が現在のもやもやに繋がってると思う
噛ませが噛ませになってないから王子が負ける事に納得いかないってなる
バイクマンとかサタンクロス辺りの強豪を捨て駒にするべきだった やっぱりマリキを見てると時間超人を連想する人は多いのなｗ ジェロニモがヘタレキャラになったのは
全部ボーイマンのせいだよね
対砂で奇跡の逆転ファイターぶりを1試合に何度も見せたあんな奴ほかにいない >>781
単にウルフというだけでも正義超人一軍としては微妙なのに、
今のウルフは引退決意も止むなしというほどの故障を抱えたウルフだからなあ。
いくらボワァしたからといっても、それが勝てる程度の相手では。 >>781
今作から入った新規なら教えてあげるけどウルフの旧作までの戦績は
・スプリングマンにバラバラに惨殺
・タッグ編は平完璧に0回戦で秒殺
・王位はそもそも呼ばれてすらいない
という正義の中でも他の追随を許さない圧倒的な雑魚だよ
超人強度もビグボやソルジャーとは比較にならないぐらい低い >>800
とりあえずカタストロフドロップ食らって「こ…この技は違う！」みたいなのですか 七人の悪魔超人戦は他のアイドル超人も負けてたからまぁ…ブロッケンだって事実上敗北だったし
展開によってはジェロニモの代わりに六騎士倒してた可能性があると思うと惜しいよなあ、ウルフ ジェロニモは初手からアパッチの雄叫び連発すれば勝てるんじゃないだろうか
超人心臓だってあるし！ てんとう虫の恥ずかし固め落としは羽根が開いてて減速されて威力が殺されてたからゼブラにトドメさせなかったとかで逆転の余地もあるだろうけど、アンタ凄い奴だから全力で倒すねって技出したのにそれやったらしらけるよね
前フリされてたボワァで逆転もあるだろうけど、黒とキッドが上乗せされた状態で出した真フェルノがあっさり返されてるんだからゼブラにこれ以上上乗せできる友情がないしなあ 9割スグルパイレートに移るけどそこを飛ばしてフェニアリステラに行くとマジでわからなくなる >>803
とはいえスペカナまとめてフルボッコにした黒船に勝ってるんだから
舐めプとはいえカナディ1人を相手にしてたパイレートとそんなに力差はないんじゃない
スペカナ基準だとウルフはテリーが苦戦を強いられたスペカナ瞬殺したビッグラジアルにも勝てるかもしれんし
一応1億パワーの邪悪の神を「どすこーい」で投げ飛ばしてる訳だし結構強いかも マリキータはサナギマンから覚醒したよな
あの場面から急に強キャラになった ゆではこれが最後のシリーズと思うからウルフに金星つけてやったんだろう
当然ジェロニモもサタン軍の先鋒相手に久しぶりの大勝利挙げてスグル達に
「ロビンをはじめ多くの仲間を失ってしまったが
お前みたいな若いヤツがどんどん後に続いてきてくれるなら大丈夫だ」
って褒められるんだろう >>810
マックス・ラジアルさんディスってんのか 新規のファンって結構いるのか？
俺は旧作のファンで思い出補正で読んでいる >>803
そんな都合のいいところだけ抜き出されてもなあ。。
・超人オリンピックは、肉・戦争達と肩を並べるベスト4
・あのブラックシップに完勝
・VSネジケンでは、自らクッション代わりになってブロの命を救う。
見方によっては雑魚でもなんでもないよ >>812
一人ツープラトンで色んな技の可能性があるから
あれでマリキの３戦目あるんじゃないかって言われだしてたな ウルフは結構最初からギャグ枠だったし
相撲ルールでスグルに負けたのが痛すぎる
あれでで持ち味が死んだ >>812
他は塩ギミックなの否定しないけど、あのサナギだけは素晴らしいと思うわ
斬新だし一人ツープラトンはやっぱ映える 今でこそ投げキャラで、自分は簡単に投げられないという売りにしてるけど、
旧作のウルフが相撲を生かした戦いだったかと言うと >>803
ウルフマンは本来はテリーマンと比較して見劣りしないくらいのキャラのはずなんだ
スブリングマンは強いキャラだから負けたかもしれないけど、マウンテンが相手なら勝ってたんじゃないかと思えるし
でもタッグ編の扱いは酷かったな
あれはちょっとおかしいよ。不当に乏しめられてる
とにかく、ウルフは決して二流ではない
ジェロニモと一緒にしてはいけない格の超人だ >>803
旧作での戦績とか言い出したらそれこそビグボやソルジャー（真）はどうなるんだよw 今じゃウルフよりペンタゴンをアイドル超人入りさせるべきだったのでは？と言われる始末 マリキータを見て連想するのはターボメン
相手の技を食らうだけ食らってから逆転するという敵としては異質で非常にキャラの立った超人だった ウルフは旧作での描写に恵まれなかっただけで
作中での格はブロッケンと同等くらいに位置づけられてると思うよ
ブロッケンと同格のやつが4人分の死を上乗せしたクソ力を発現したと思えば
ルナイト撃破もそこまで違和感もないだろう >>827
でもターボメンがスブリングマンとバッファローマンを倒してユグドラシル戦に行くような展開だったら炎上したと思う
余程のキャラではない限り二戦が限度だよ･･･ ウルフは力士なんだからアイドル超人の中では誰よりもパワーに優れていなくてはならなかったんだよ
でないとキャラが立たないし勝つイメージが湧かない
しかしパワーキャラ枠は早々にバッファローマンという規格外の怪物が現れてしまい、ウルフの立場はさらになくなった 多分ウルフ推しの人は映画の影響なのでは？
映画見てない者からするとウルフに強い・カッコいいというイメーはあまりない
格で言えばジェロニモと同じくらい ウルフは五本槍じゃ正直一番期待してなかったけど
結果的にはカナディに次いで面白かったわ
やっぱスグルとのわかりやすい因縁とかあると
それだけでドラマになって強いなって感じだった 今後の予想
サタンが裏切ってマリキータがサタン本陣に瞬殺される バネ戦で露呈した頭の悪さは如何ともしがたいわな
スグルは主人公補正でなんとかするにしても
他のアイドル超人なら「おかしい…かつて地球から追放されたほどの悪魔超人が
これしきの技でこれほど苦しがるとは…⁈」
ってなんなきゃダメでしょ >>831
ウルフが好きというかモデルの千代の富士が好きなのよ、やっぱり
あの年代の人間にとっては紛れもなくヒーロだったから >>831
ジェロニモはサンシャイン倒してるからキューブにしか勝ってないウルフとは雲泥の差だと思うけど
ブロッケンに至っては雲の上だし ウルフは調子に乗りやすいところあるからね
でもバネさん相手に砂場選んだりする強かさは評価できると思う まあ落下激突技貰った時点で
もういくらでも勝ち姿想像できる超人になった感じはする ウルフマン→超人相撲協会の親方で相撲部屋経営
ジェロニモ→無職
この差は大きい >>837
でも、世の中には自称、石頭の脳筋キャラが
対戦相手が自分の自身のなさの裏返しでdisってきたことを見破ったり、
試合場の砂を使えることを思いつくだけでも、てめーのキャラじゃねえだろって
怒る人もいるんだぜ >>829
ターボメンは戦争との対戦を強く望まれてたから第3戦で戦争とやったら盛り上がったと思うぞ
なぜか戦争はポーラ相手に覚醒したのに第2戦が無くて突っ立ってただけだったし 一緒にネジケンにやられたブロは知性チームの一員と引き分け、ラージナンバーズを倒し、完璧始祖をちょっと焦らせるくらいまで強くなったな
もちろん若手のブロとベテランのウルフでは伸びしろに雲泥の差があっただろうけど ゼブラが逆転する確率は1パー未満程度しかないけど、その確率に期待
ただどっちにしろ今週で決着頼む >>831
むしろ映画だとジェロニモとセットで真っ先に退場する役割が多かった記憶が
まあ活躍場面はあったけど
ウルフは王位編だけでなく究極タッグにも参戦させてもらえなかったのが格落ちイメージを強くしてるかも
いや結果的には参戦しないほうがマシだったのかもしれないけど >>839
は？手に持ってる斧は飾りだとでも思ってんのか？ 千代の富士世代だけど相撲嫌いだから、不祥事連発のタイミングで
ウルフあっけなく惨殺を希望してたな
お前は進むべき道そのものがクソなんだよとかルナイトさんにけなされて死亡を期待したのになあ >>830
ウルフの最大の問題点は相撲キャラというところ
相撲キャラ、しかも横綱キャラがダウンしたり起き上がったりパイルドライバーを喰らったりしたらおかしいわけよ
ウルフマンが足の裏以外をマットに触れたらその時点でもう異常事態で大ピンチの情勢
そういう制約の下で描かなければいけなかったから難しくて、旧作では追放されたんだろう
その点、ルナイト戦は芸術的にまとまってた >>840
このスレじゃあんまり見た記憶がない意見だけど酷いなそりゃ >>847
とはいえ、それはルナイトが徹底的に相撲スタイルに付き合ってくれたからだしなあ…
他の正義超人一軍は、それこそブロッケンJrでも相手の得意なスタイルや試合場で戦うわけだから。 >>836
ジェロニモがサンシャインを倒したのは一回限りの奇跡だろ
スグルがもう一回悪魔将軍と戦って勝てる気しないように、一回限りの奇跡はこの漫画なら起きる
でも二度は無い
ジェロニモはサンシャインより圧倒的に弱い
100回戦ったら1回だけ奇跡が起きて99はサンシャインが勝つ ここから反撃したらもう１０話近く使うことになるから負けでいいや
キン肉マン対パイレートマンはよ始めろ ブラックシップ戦は相撲の試合だからウルフの超人としての格とは一切関係ないと思うが
もちろん力士としては横綱だから最高の格なんだろうけど 別にウルフがロビンやテリー等と同格だなんて思っちゃいないが
ビッグボディが勝つのは良くてウルフは論外っていうのがちょっとよくわからないのよね
それにスグルと関わった超人たちの力が急激に増大しているからザマンが動いたというのが前回の話だったし、
昔の強さイメージのままで固定化しなきゃいけない理由もないと思うのだが… ジェロニモは砂戦で魅せた
ウルフさんは砂戦でコケた そろそろビッグボディ主役のスピンオフ連載開始してくれないかな ジェロニモ「オラの歌を聞けー！」でワンチャン最強ある さすがに2ページ目でゴングだろうなあ
これ以上は引っぱりすぎ スグル対パイレートは実は二陣で一番期待してる
マトモに考えたら勝負にすらならなさそうだからこそ
かなりの番狂わせ展開になりそうな気がする
四王子みたいに久々の登場補正や旧作ネタに気遣う必要もないし >>849
ルナイトはモンゴル相撲のキャラだったように思えるんだよな
ウルフの活躍を描くにはそういう条件の揃ったキャラじゃないと上手く描けなくて、その辺りが旧シリーズで上手く使えなかったところなんだろうな >>856
次の戦いでは腕を交差させて「マ！」と叫ぶ新技を披露してくれるはず >>853
ウルフがスグルと戦った後に急激に力つけたんなら分かるけど実際は全くの逆だろ
後付けにも程があって話にならない >>842
オリンピックの時点ではウルフが上、7悪魔ではどちらも実質完敗で同レベルとして
黄金のマスク編のニンジャ戦での成長でブロッケンが追い抜いた感じ
タッグ編ではどちらもかませだったがブロッケンの方が多少は粘り強いという描写 >>863
何が逆なんだ？
タッグ編から引退までの間に成長する時間は十分あったと思うが >>853
ウルフでもギア相手に強力をぶり発揮したり、砂投げつけてギアを止めたりしたなら別に問題なかったよ。 ルナイトとの試合中にも委員長から「敗北を糧として強くなってきた」って言われて、実際模擬デビルトムボーイを破ってるので成長してないとは到底思えないな。 >>865
スグルと戦って悪魔編タッグ編と明らかに力落としててタッグ編の後に急成長したんならスグル戦は全く関係ないな
むしろスクリューキッドと戦った奴が成長するんじゃないか？w >>859
本来の実力ではスグルが確実に上
でも、リアルタイムでスグルと戦えるからその場でパイレートがボワァする
相手にボワァされたら流石のスグルもピンチだろう
そういう展開と予想 許せる後付けと許せない後付けがある
スグルと戦うと強くなるという設定は許せない方 >>869
スグルと関わった者が急速に強くなってきているとは言われていたが
戦った直後からその成長が始まるなんて別に言われてねーしなあ >>871
ほんとそれ
特にスグルと戦うと火事場が感染るみたいなのは全く意味が分からん
そんな流行病みたいなのだったら友情関係ねーじゃん
それともスグルしか友情持ってないのか？ってなる 基本みんな強くなってるからな
スブリングマンは七人の悪魔超人の中でも副将格だし、実際ウルフより強いと思う
でも、マウンテンなら勝てたんじゃないか？
柔道のマウンテンvs相撲のウルフマンなら、ウルフマンが勝つ気がする
だからウルフマンの実力は七人の悪魔超人の真ん中くらいというイメージだ なおロビンと戦ったやつが強くなるのはなぜか許されるもよう それ否定しちゃうとウルフとか王子云々関係なしに始祖編もオメガ編もどうやっても肯定しようがなくなってしまわないか？＞スグルと関わると強くなる テーマは捲土重来だからな。
ウルフが勝って良かったんだよ。 捲土重来。
ウルフ、マリポーサ、ビグボ勝利
ゼブラ、フェニ敗北で何ら間違ってない ウルフは王位編では手の内見せてないから
足の怪我を差し引いても旧作タッグ編の時より強くなってるのもありえない話ではない 相撲界の不祥事を反映して
グッ…グムゥ〜ッ…！と呻きながら体力限界イベントで退場願いたかったな
弱体マンには >>876
実際クソ力の感染拡大に完璧が気付いたのは王位編辺りからだろ？
急成長が顕著化したのはタッグ〜王位くらいからじゃないの？ 個人的に見てみたいカード
魔雲天vsカナディアンマン
ブラックホールvsペンタゴン
スプリングマンvsカレクック
Mr.カーメンvsティーパックマン
アトランティスvsベンキマン
ステカセキングvsジェシーメイビア
バッファローマンvsウルフマン >>877
大袈裟な言い方をすれば
その問題からは目をそらしながら楽しんでる 本当なら消すつもりだったウルフが残っちゃったのはなんか圧力があったんだろうと思う
キン肉マンとの交代シーンもとってつけたようだし >>873
スグルに感化されて精神面に変化が訪れるから感染するんだろ？
だから骨の髄まで完璧超人な将軍は億年単位の因縁があるザ・マン以外にクソ力は使えないわけで ウルフマンより弱いキン肉ゼブラが証明されたわけで
つまりゆではバカ 最後のビリビリはキッドの力が敗れた表現かな
今週は全部敗れてパワフルマンに戻ってそう >>891
ああ、そうゆうことかw
今日は寝る時間気にせんで平気だもんなw 実際ウルフとジェロニモだとどっちが人気あるんだろうな
今はウルフの方が高そうだけど俺は旧作の時はどっちも興味なかったけどラジナン編で一気にジェロニモが好きになった ジェロニモがオメガの兄貴に勝ち王位編での雪辱を晴らす…そんなふうに考えていた時期が僕にもありました キン肉マンって超人は常時募集してそうだけど技は募集してないのかな
今週登場の（必殺技）は〇〇県の●●さんの投稿をもとに創作しました
って見たことない 将軍がザマン相手にしかクソ力使えないってのは
単にクソ力ないと勝てないのがザマン位しか存在しないからって話な気がしなくもない >>897
前シリーズ一切出番無しで44位と開幕でボコボコにされただけの30位…今やったらどうだろう？ >>898
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣ 月曜日 ￣）
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|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
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↑この超人を倒せる唯一の超人だからな ジェロニモは弱さを自覚してて
それでも強敵に恐れず向かうハートが好き
ルックスはもうちょい何とかして >>902
あやつ相手にしか出せないんだったら
ミラージュを圧倒した下界で手に入れた力ってなんだったんや スレ立て行ってみる
スレタイは前スレで出ていたものを拝借します
スレ立て駄目なら>>930さんお願いします >>905
ルックスとタッグ編の子供相手への仕打ちさえなければ… ロンズデーライトが使えるほどではないがかつての同僚相手だと多少は力が増すのかもしれない ウルフマンが最初にマリキータマンに向かっていたら
5本槍全員絶望しながらあの世行きだったな テントウムシ三戦目やるとしたらせめて羽根はちぎって
飛んだり斬りつけたりトゲ出したりラッピングしたり塩のデパートだから 凶器系の攻撃は萎えるからやめてくれ
ゆでたまご先生 >>871
それな
あと871の理由に加えて試合の展開がボワアに行くつく為の流れになるのも嫌
例えば今夜ゼブラがボワアしたらその為にこんな糞展開にしたって事になる訳よ
害悪な設定でしかない 斬撃と丸鋸ギミック系の脱出法はマジで鉄板の塩技だから
今後一切控えて頂きたい感ある でもこっから逆転するには鉄球パンチとか自分のほうが痛そうな凶器ヘッドバッドしかないやろ！ マリキって単純に自分の羽や蛹よりも硬い奴相手だと一気に不利になりそうな闘い方な気がする
案外ギアマスターとのスパーリングはいつも劣勢だったりして そろそろアトランティスvsマーリンマン戦以来の相打ち引き分けが来そうな気もする でもギヤマスの金属部分ってベンキのエラードで傷つくくらい柔らかいぞ ステカセ「そう、カートリッジに入れたのはキン肉マン…しかし弱いキン肉マンじゃねぇ…」
このセリフはしびれたのに ウルフマンって王位戦で誘われなかったの怒ってたけど地獄のねじ回しで瞬殺されたのが間近の戦績で過去の勝利もキューブマン戦の1勝だけなのになんで誘われるとか思えたんだ？自意識過剰じゃないか？ ウルフの扱いについてはゆでを責めるべきなのにウルフを責めてもしゃーない 引退試合勝利 読みきり
復帰戦勝利
最近は優遇されているウルフ ゼブラのしま模様がノコギリになっててんとう虫を切り刻んだら嫌すぎ
黒ゼブラ「言い忘れてたが俺のゼブラマークは略」 1ページ 恥ずかし固めモロに喰らう
2ページ ゼブラ大の字ノックダウン
3ページ 玉金帰るがベリベリ音に振り向く
4ページ ウォリヤー！炸裂
5ページ 玉金大汗wお前まだ…
6ページ ゼブラ俺はまだ倒れるわけには行かない！
7ページ キッドよ！今こそ一つになりあの技を
8ページ またもポンポンポンポンロープワーク
9ページ 1億パワー真筋肉地獄
10ページ 玉金何度してもムダだ！あれ外れないw
11ページ ドッカーン！
12ページ 委員長…あかんこれはゴングじゃw
13ページ ゼブラも倒れる
14ページ 次回スグルと海賊の潮試合開幕 ビッグボディなら怪力でマリキータの羽根をむしり取れそうな気がする
ゼブラはビッグボディほどの怪力では無いから無理だろうけど >>714
下等超人が地上に出現した時にあやつが
「我らと我らの子孫以外は滅んだと思っていた超人という種にまだ生き残りがいたことは喜ばしい」と言ってた こんなキン肉マンゼブラは嫌だスレになりつつあるな
運営よ、都合により休載とするなら今だぞ >>931
でもウォーズマンだってペンタゴンの羽を取っちゃうぞ
虫の羽より大変だろう タイトルであっ…てなると思う
スワローズネストでの攻防‼ 的な 道路のゼブラゾーンへの侵入には…
特に罰則規定などないわ〜〜っ！
ガゴァァ！ まあ今回は九分九厘パイレート戦に移行するだけの繋ぎ回だろうし
良くも悪くも特に追加の燃料になるような事は起きなさそう マリキータはブレブレではなく何も軸を語ってないような >>940
海賊、誇り、スワローズネスト、オメガの○○辺りが出たら終わったな マリキータ勝ったところでアタル大復活の生贄にされそう マリキータが正義超人とやるとしたら相手は麺あたりか >>932
もうインフェルノはいいわ…と言いたいけどゆでが新技用意してなさそうだしそれでもいい しかしこのタイミングで990なんかに振っても間に合わないに決まってるだろうに ゆでが真々マッスル・インフェルノを考えついた → 今週ゼブラ逆転勝利で二週間休載
ゆでが真々マッスル・インフェルノを考えつかなかった → ゼブラが友情パワー発揮で復活したところで二週間休載 俺のゼブラが負けるわけない
ましてまんぐり返しで終わるなどあってはならない！！ アタルが現れて、
いかなる理由があろうと暴力で物事を達成しようとするとは
恥ずかしいと思わんのかーー！！
今すぐ戦いをやめ、退かんかー！！と言って、
アリステラ、パイレート、マリキータが、
おまえの言い分ももっともだが我らも退けない理由があるーー！と拒絶、
アタルが、ナパームストレッチで作業的に3人ともノックアウト
（真ソルジャーチームにやった流れ作業）
これでたのむ さりげなくフェニックスがビッグボディさんをディスってる… ビッグボディでさえ勝利したというのにｗｗｗひでえｗｗｗ 負けたか…
フェニックスのほうを先にやるのかとちょっと思った やっぱだめだったかゼブラ
テントウムシもかなりギリギリだったみたいだが
何だその変なキメポーズはｗ マリキだけ勝ち残りとかであり得ない
ゼブラ敗退によりフェニも敗退濃厚 フェニックスｗｗｗ
まぁ、仲間ゆえのあれなんだろう…だよね？ マリキータだけ残るのも変だし、アリステラかパイレートマンどっちか生き残りそう あんだけ色々勝ちフラグ立てて負けるとか、後藤のIWGPかよ ゼブラを負けさせた事でフェニックスは普通に勝ちそうだな てんとう虫のキャラ付けがいまだに分からん
どうすんだ？ シリアスな中でもスグルのヘタレ芸には癒されるwww パイレートマン以外友情パワーに近づけそうもないなこれ
フェニがボワァするとは思えんし ベンキマンやリキシマンに苦戦してたら、そりゃナメるわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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