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【キン肉マンPART1119】迷えるシマウマ編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f9c-47pW [125.195.137.112])
垢版 |
2018/09/18(火) 15:08:07.72ID:ko6awGij0
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は9月24日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → Yahooの更新が早いから(月曜0:00)
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか?
 → 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること


※前スレ
【キン肉マンPART1118】しろくろゼブラ融合編 ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1537160863/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952作者の都合により名無しです (オッペケ Sr69-On/S [126.161.33.57])
垢版 |
2018/09/20(木) 23:46:45.12ID:ojr86PwJr
・ゼブラ
メンバーを金で買った、キッド殺しは一生背負う業、白黒融合イベント、キッドのパワーもらう 等のフラグが多々あったのに疲労困憊によりやられる
インフェルノは飛んで回避される

・マリキータ
白にやられてたけど反撃、黒出せやと強者を求める強キャラかと思ったら安全ルート選んでた
そのわりには心のあり方がゼブラの敗因らしい
結構くらってるのに疲労してない
ギミックと技が異常に多い
0953作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85b8-VCcd [210.151.213.173])
垢版 |
2018/09/20(木) 23:46:49.28ID:5uPWaJK70
>>951
は?
ティーパックの時からダラダラやってんぞ?
0956作者の都合により名無しです (ワッチョイ 65b7-FNZb [104.35.177.76 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/20(木) 23:59:21.80ID:1ovjTdW60
>>953
ラジナン編のコミックス1巻め:テリーがラジアルに買ってスグルが再登場して、
ブラックホールがダルメシマン殴り飛ばすところで終了

サタン編のコミックス1巻め:まだ1試合目の戦闘中。ティーパックマンがエモノを
切り裂かれたところで終了

こうして見るとだいぶ序盤のテンポ違うなと。
0965作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b4c-coYL [119.228.113.146])
垢版 |
2018/09/21(金) 00:22:25.26ID:u9beKy2b0
ザマン、将軍の台詞によるとかつてザマンが指導していた頃の始祖たち(迷いなく理想に燃えていた頃?)は今のネメシスよりもレベル高かったらしいな
そしてその頃の始祖どもにいきなり襲撃食らったのがオメガの子孫たち・・・
そらまあ悲惨な話だわ
0976作者の都合により名無しです (ワッチョイ 75d0-tHrl [58.183.174.207])
垢版 |
2018/09/21(金) 05:37:08.68ID:nOnt7h2+0
>>731
手法そのものは問題ない

たとえばバッファ戦で前シリーズボスのウォーズはボロ負けではあるけど
評価や人気はむしろあれで上がってるくらいだからな

このシリーズは比較的扱いの軽い五本槍にしても
それなりに大物感がある四王子にしても
その試合をどう見せたいかという方向性があまりになさすぎるせいで
定番パターンを守っても外してもうまくいってない
この試合でどっちが勝ったとしても勝者も敗者も印象は悪くなってるしな
(迷走っぷりが気にならないくらいの読み方ならマリキータのマイナス面を気にせずにすむから
マリキータの技の多さなどが素直に凄いと思えるかもしれないけど)


>>744
そのパターンをあえて外すとしても
あえて外すだけのストーリーが練れてればここまで(不評で)スレが加速しないだろうな
ガンマンのやられ方を引き合いに出してた人がいたんで比べてみたが
始祖編は多少不満が出かねない展開をやっても読者が不満に傾かないだけの積み重ねや準備が
それこそ1つや2つじゃなく用意されてることが改めて確認できた
(中には別にバッファガンマン戦だけのための積み重ねじゃないものもあるが
シリーズ全体を上手く組み立ててるとそれがいろんなところに活きる)
逆にこのシリーズは比較すると改めて足りないところだらけだということもよくわかる
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537160863/805


>>802
結局究極タッグにしてもそうだけど
ゆでの作劇が低迷してるとそのときに描かれたキャラが貧乏くじ引くんだよな
試合のつまらなさはマリキータのせいかゼブラのせいかとキャラに帰するのはあんま正しくなくて
同じ試合内容でも事前にあとのことを考えてセリフを練っとけば矛盾っぽくならなかったとかキャラがぶれなかったとかの
全体的な試合構成のまずさが主要因だし


>822,828
むしろ逆に更新日にあれだけキャラ厨のゴネとかとは明らかに別次元で賛否さまざまな意見(残念ながら否定寄りが大半)が出てるだけに
そういう事実をふまえてなおこういうキャラ厨の次元で全てを済ませようとしてる発言者は
素でそういう捉え方でしか現実が見えない(それ以上は知能の限界で理解が及ばない)という絶望的な落差があるんだろうと
改めて分かるね
0977作者の都合により名無しです (ワッチョイ 75d0-tHrl [58.183.174.207])
垢版 |
2018/09/21(金) 05:38:04.33ID:nOnt7h2+0
>>844
自分がマイノリティに見えてそれを気にしてしまうくらいには日頃から自分の発言に自身が無くて
その悔しさのぶつけどころが欲しかった程度のことだろう
コンプレックス持ちらしい過剰な逆張り感があふれてる
(で、いったんそのコンプレックスに冒されてると>847みたいな被害者根性が出てしまう)

実際は個人的な好みの域を超えてアリステラとの会話の様子などから
オメガ陣営の中でもより重要な立場っぽく描かれてはいるわけだけど
他人が好みでレッテル貼りしてることを敬遠しながら自信はもっと幼稚なレッテル貼りをしててしかもその自覚がないなど
思考そのものも幼稚さが隠しきれてないから
パイレートの評価にかんしてもオールオアナッシングで極論に走ってしまうんだろうね

「パイレートは強キャラっぽい。副将っぽい。実はオメガ兄より強いかも。スグルに勝ちそう。良いキャラ」
にしても普通に見れば「大物扱いされる素地はあってもここまで贔屓の引き倒しレスはほとんどないだろ」という
極論に走る人間らしい悪意ある誇張にあふれてるしね

ま、>829はそういう人間だということだろう



>>853
それもまた上手くいかないと思う>その分を試合以外のエピソードを交えてくれた方がいい。

序盤の勢い付けの試合でも中盤のそこそこ見ごたえが要求される試合でも
その試合で何を強調したいかという方向性がなさすぎる迷走が「キャラが立たない」「後味が悪い」
「必要以上に長く感じる」「キャラがブレる」というこのシリーズのさまざまな欠点の元凶だろうから
そこが改まらない限り試合以外にスポットを当ててじっくり描き始めるとこんどはそこがまた不満だらけになるだけ

あんま先のこととか気にせずただサプライズで話題性を喚起できればいいだけの
ジャスティス登場や知性の神登場くらいの単発ならボロが出ずにすんでるけど


>869
批判だろうが擁護だろうが更新日以外の肉スレなんて随分前からそれが当たり前だけどな
ちょっと調べれば(酷い時には調べなくても)分かるような大嘘の知ったかをこいてても
別IPがすかさず「そうだったのか」「よく知ってたな」というフォローを入れるなど
知識の不正確さだけでなくネットリテラシーの基本が抜けてるなど多数の欠点を共有してないとありえない状況
(スレ事情知らない人が見ても意識してみてればすぐ分かるレベル)が普通にあるからね
0978作者の都合により名無しです (ワッチョイ 75d0-tHrl [58.183.174.207])
垢版 |
2018/09/21(金) 05:38:34.61ID:nOnt7h2+0
>>897
実際、究極タッグ→始祖編くらいゆでが大々的に現状の作劇スタイルを見直さない限り
今後もどんどん酷くなっていくだろうな
まだアタルとか新キャラとか切り札的サプライズ投下要員がいることはいるけど
究極タッグ後半で目新しい動きやサプライズで一時的に評価が良くなっても
そのサプライズがピークの出オチ状態でそのネタが評価さらに上げていくこともほとんどなかったしな

>>940
名前より使い方の問題だな
数を絞って大事に演出してればもっと完成度の低い技でも印象に残る
乱発しすぎて個々が印象に残らないというのもあるし
どうせダメージも無くただページ稼ぎになってしまってる無駄さが多いせいもあるだろう
技の多彩さそのものを演出したかったとしても、それさえアナウンスなどで適切に印象付けできてなくて
読者が好意的にそう感じてくれることをただ無策に期待してるだけな状態

2世以降はほとんどやらなくなったけど旧作でよくやってた「過去シーンをコピペで貼ってオーバーラップさせる」なんかは
実はけっこう有効なやり方で
せっかく技画像集めて多さを揶揄されるくらい技を描いて来てるんだから
画像加工者に先を越される前にゆで自身が作中でマリキータの技の多彩さを強調するシーンでもつくって
その背景に20も30も並べなくても3〜4シーンに絞って過去シーンを貼っとけば「本当に技数豊富だよな」と
揶揄される前に感心されてただろうし、無駄な多さでなく作者が技の多彩さをあえて演出したかったという言い訳にもなっただろうに
0979作者の都合により名無しです (ワッチョイ 633e-9P3A [203.213.173.204])
垢版 |
2018/09/21(金) 05:59:48.19ID:9B8s8qbj0
究極タッグ後半は普通に面白いけどな
新規は絶対そこまで読まないぐらい辛いけど
0980作者の都合により名無しです (ワッチョイ 75d0-tHrl [58.183.174.207])
垢版 |
2018/09/21(金) 06:09:25.63ID:nOnt7h2+0
>>979
ゆで漫画は元々ハッタリきかせて「先がどうなるんだろう」という期待感が
面白さを水増ししてる部分がかなり大きい

旧作キャラをどんどん台無しにしていく、ハグネタなど誰得展開で時間をかけるなどで
ゆでのやることなすことから読者の心が離れ
フラットな状況なら不確定要素=先への期待になって然るべきところでも
「今のゆでが描くならどうせ台無し展開だろう」という作者の作劇への不信感で
普段ならあったはずの期待感の追い風が逆に向かい風になってたというのがある

あとは今のシリーズにも言えることだけど
流れとかを気にせず部分部分だけ楽しむことに徹するなら
部分で見ればいい場面はけっこうある
究極タッグ後半でも部分だけでいえば始祖編より凄いといってもいいような部分はあるからな

多くのマイナス面を引きずらずにいい部分だけを楽しめるなら
後半の酷評だらけだった時期でもいい部分はちゃんとあるシリーズ
ただ無駄にマイナス要素も多いので「普通に」面白いとまでいえるかどうかは微妙だろうな

まあ面白いかどうかは個人の感想だといってしまえばどうしようもないが
0982作者の都合により名無しです (スププ Sd03-RVuO [49.98.88.52])
垢版 |
2018/09/21(金) 07:11:38.26ID:FutZfKu+d
フェニは未来では極悪超人扱いだったけど
溢れる知性でどんな悪行してたんだろうか
畑耕して儲けた金でヤミ金経営とかオレオレ詐欺とかセクハラしまくりとかかな?
0985作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4541-NSzd [114.69.46.66])
垢版 |
2018/09/21(金) 07:52:17.28ID:wMPOXY5T0
>>912
俺の中では
ジェシーメイビアVSスカルボーズ
ロビンマスクVSラーメンマン
カレクックVSキングコブラ
ヘルミッショネルズVSはぐれ悪魔コンビ

夢の対決だったよ
0992作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa31-MyDM [106.132.85.157])
垢版 |
2018/09/21(金) 09:33:12.57ID:K/ZmePkwa
>>956
紛らわしい言い方するな
BHのは再登場時の奇襲だけだろ
まだこの時は最初のステカセの試合すら焦点をあてて続行してない段階
まあここからの悪魔の試合は早かったけどね
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