【諫山創】進撃の巨人Part561【別冊マガジン】
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531143839/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヒストリアが産む機械になるのはあまりに可哀想だから、せめて相手はヒストリアに決めさせてあげる…
という展開になればエレンがご指名されるんじゃない? >>886
ああ、そういやそんなのあったっけ
カールと将軍は盟友だったのにその後は壁内で物別れしたってことか >>887
ヒストリアの性格を考えたらミカサに遠慮するでしょ >>887
仮にエレンの子ならその展開だと思ってる
ヒストリアが指名するならエレンを選ぶ可能性はあるだろうなと 進撃はミカサのための物語じゃないのに
なんでヒストリアがそこまでミカサに忖度しなきゃならんのか ミカサ自身が恋愛感情を否定して「家族です」って言ってるからな
ヒストリアが忖度する必要もない そもそもヒストリアは別にエレンの事好きじゃないと思うんだが
まんざらでもないって程度で 最期くらいは自分の好きに決めてほしいと思うが
ユミルもそうだけど結局最後の最期で人のために行動するのはいいけど
その最期に自分らしく生きるのは大事だと思うキャラクター的に 刺青のやりとりからエレンと子作りしてたらヒストリアド鬼畜だよなw
まあ現実の女にはそういう奴も確かに多いけどお前らそういうのが好きなの? >>897
フリッツがこもってから80年から100年程度だし
純血の可能性はあるけど
どうやって人買いが知りえるのかは知らない
迫害する王政だし案外王政の情報かもしれんが >>868
エレンは朴念仁だと思ってるけどエレン個人のキャラにヒロインがどうたらは別に影響しないだろ
むしろ少年漫画の主人公としては超一般的でそうでないとなレベル >>892
51話以降は家族って言葉使わなくなっただろ キヨミ様の話じゃ、一族って言うほど大勢いた感じはしないけどな
戦国期の遣欧使節とか皇室海外ご訪問みたいな ニコロとあんなに仲良くなれたのに結局最後まで海の幸より肉の方が上だったのかサシャ 将軍家子息には記憶改竄は効かない
アッカーマンにも効かない
つまり彼らは壁が生まれた当時の真実を知ってる系譜なんだよ
そこが今後のストーリー上非常に重要なはず
そこまで重要な血筋ならどこかに何か記録なんかが残ってるかもね
ミカサの頭痛はそこに繋がるのか?
王家は確かに彼らを迫害したんだろうから酷い奴だな
せめて他国の将軍家子息ぐらいは帰国させろと >>899
悟空ナルトルフィ一護も想いを寄せられているキャラがいるけど本人達は異性に興味ないしな >>898
あっでもよくよく考えたら顔立ちで判断の可能性高いな
売り飛ばすだけならとりあえず純血に見えればいいし >>903
アッカーマンはその情報を抹殺する(黙する)ことで迫害から解放された
つまりもう真実を知っているもの、知りえるものはいない
始祖を持つエレンイェーガー以外
頭痛はただのトラウマだろう そういやミカサの先祖が島に取り残されたのって何気に伏線か?
一国の主が祖国に帰れなくなるとか異常事態だし >>907
今時の少年には無縁の言葉だろうが、忘れ形見ってつまり将軍様が現地の女と遊びまわってうっかりできた子供とかも指すのさ。
あのくだりはまさにそれ。 >>908
いや将軍様が帰れなくなったのは事実だろ
しかもそれじゃ純血じゃなくなるし
何言ってんだ サシャは狩猟の一族だからな
誰よりも狩猟に拘ってたし
肉第一じゃないとアイデンティティが崩壊する >>908
血は直系だが不貞の子には不相応つってミカサ消しに来たとかはないよな キヨミは「将軍家子息がパラディ島を訪問・逗留中に巨人大戦が起きて島に取り残された」と説明してるから>>908は明確に間違い
ところで100年前の大戦以前はエルディア帝国はまだマーレの大陸側がメイン領土だったはずで
「フリッツ王家と懇意だった将軍家子息がパラディ島を訪れた」っていうのはどういう意味なんだろうな >>912
それ以上に人造人間みたいな血が半分入ってるんですが大丈夫ですかね パラディ島自体に謎があるんだろうなあ
巨大樹もパラディ島しかないんだし
パラディ島に大地の悪魔がいるとか何かしら巨人の秘密に関する確信があるんじゃね
しかし遷都した直後に国賓来訪→壁で囲って出れなくしました〜返しません〜とか酷い話だ
当時の将軍家子息が返したら具合の悪い情報を知ってしまったから返せなくなったってとこかね つーかミカサってリヴァイがいるせいでアッカーマンにあんまり関わってなくね?ケニーにも会ってないし
それなら最初から東洋一本にしとけば良かったのに 壁ができた後で、落ち着いたから帰ろうと思ったら、
マーレが無垢巨人を壁の外に放って行き来できなくなった。
レイス家、助けてを求めたら、
「不戦の契りがあるから、始祖の巨人使って無垢操ったりしないの」って言われて、どうしようもなくなったとか?
で、帰りたい帰りたいって言ってたら、記憶改組されたエルディア人にどこに帰りたいねんって思われて、邪魔になって冷遇。
山奥でひっそり暮らしているところで、子が孫が同じ境遇のアッカーマンの男と知り合ったと。
人身売買組織は、都市伝説なんかを頼りに、東洋人の集落を探していたのかな? >>896
ブスな女が
人気のヒロインより毒親薄幸で健気でも美少女でお姫様な私私私を人気主人公が選んでくれる妄想して濡れ濡れってさもありなんじゃん
完全に女のお姫様妄想でげんなりする そこらエレンがミカサを捨てて私=ヒストリアを選んでくれるってのがいいんだろたぶん むしろミカサに自己投影してエレミカ妄想している女のほうが多いような… 戦争は、有能で勇敢な者が先に死ぬようにできているからな
ウォールマリア奪還後の駐屯兵団はまずロクな兵士が残っていないのだろう 「君の血縁者に当たる方だよ」のコマで唐突にコマに映るもう一人の親戚のおじさんにワロタ >>919>>922
どっちも女多いよ
というか進撃読者は女が多い >>924
無謀な奴だな
それと無能な上司に突撃させられまくる不幸な前線の兵士とかな
まあ下っ端の時点で無能というなら不幸な人も無能な人に入るのかもしれないが >>926
読者全体で見たら男のが大いに決まってる
でもネットやツイッターで積極的に発言するのは女ばかりでそれも腐の方が多い
どんなジャンルも人数が少なければ少ないほどネットでの活動が先鋭化する >>926
それがなんと進撃のアニメ視聴者層は男性が7割近いという統計が出てたよ
アニメの監督とかエレンの中の人とか町山とかYOSHIKIとか
エレンに一途なミカサが好きって言ってたからこのカップルは男性ファンも多いんじゃない
でも別マガまで追ってるのは女性読者が多い気はする >>931
まだ答え書かれていない
ここでみんな自分の願望垂れ流してるだけだよ >>908 今時の少年には無縁の言葉だろうが…(キリッ
いや普通に「遺児」って意味なんだけど(この場合は子孫か)
キヨミ様の言い回しが特殊でわかりにくいのはたしか >>875
フリッツ化してるヒストリアの顔で
エレンが仕込んだと考える方が自然や
モブに孕まされただと悲惨だねの一発ネタで話は終わる。
そもそも腹の子がエレンで困るのは
エレミカ厨だけやw >>824
いや、そっちこそよくみなよ。眉毛が髪の毛に隠れてるけどちゃんと悲哀をたたえた表情してるよ。 >>932
男が好きなのはカプというかミカサ→エレンの片思いだろうな
女はエレンもミカサに矢印を向けているカプ妄想をするけど
そこまでするならコナンでも読めばいいのになコナンは主人公とヒロインが両片思いなんだから >>937
そんなアンチ丸出しなレスされても何も響かない エレンの子だと面白いなとは思ってる
自分の子に自分と同じ運命を背負わせないための戦いとか業が深すぎて面白いじゃん
カプとかは割りとどうでもいいのよ
まあミカサファンからすれば予想でもやめてくれって感じだろうし
普通のヒストリアファンは傷心中だろうしネタにしてごめんね >>874
もういっそのことダンブルドアみたいにホモ設定追加したほうがいいんじゃね?
そしたらカプ成立の可能性は無くなるだろ >>939
アンチとか何言ってんの?お前カプ厨か?コナンキャラみたいな相思相愛は進撃ではモブのフラハンで充分なんだよ
主人公とヒロインのラブストーリーが見たいならコナンや少女漫画でも読んでろよ 作者がフロックの存在が今後重要になるって言ってたから
多分あのハンチングがフロックで親父なんだと思う >>940
いや別のその方が面白いのはわかるからいいと思うぞ
過剰反応してる奴はスルーでいいんだよ
モブの種かエレンの種かなんて来月辺りにはわかる
ここで違う違うっって言うだけ無駄 >>940
ヒストリアファンも友達の好きな人奪う性格ブスにされて困ってるんですがそれは そもそもヒストリアファンでエレンとくっついて欲しいやつ自体少数派なんじゃねえの
実際に絵描いたりしてるやつ男女問わずユミルとの友情以上百合未満みたいなのばっかりだろ
ファンどころか作者が色紙とかで描いてるのも大抵ユミルとセットだし >>945
ごめんごめん
でも作中の描写からいってヒストリアが好意を持ってる可能性がある異性ってエレン一択だと思うから
せめて営みくらい好きな相手とできたらまだ救いがある感じしない?
昼ドラ展開は免れないけど
エレンは恋愛ごとにひたすら無関心な描写からして特に誰もそういう意味で好きではないと思うけど
請われて、さらに必要性があれば受け入れそうに思えるのよね
ダイナ、カルラに対するグリシャも相手に惚れたっていうよりそんな感じだったから >>946
ユミルなんてとっくに過ぎ去った過去だろ
ユミルに縛られて生きるヒストリアなんて
それこそ誰得でしょ ヒストリアとしては産まれてくる子供の悲惨な末路を考えると、エレンより全く知らない人との子の方がマシ、と思うか
知らない人と子作りするなんて嫌!という気持ちが先に来るか、そういう葛藤が描かれるかな >>945
一般のヒストリアをキャラとして好きな人はヒロインから男を奪うキャラをヒストリアに求めてるわけじゃないからな 今月号見るにヒストリアは知らない人との結婚に関してはわりと覚悟出来てそうに見えたけどな
本心は嫌々だろうし可哀想なことに変わりないけど ジークはマーレのエルディア人を守りたいと思っていて
逆にパラディのエルディア人には容赦ない
したがって、パラディのために地鳴らしなんかやるわけない
ニコロの調理にイェレナがエプロン付けて立ち会っていたから
必ず料理に仕込みがある
ジャンとコニーは巨人化しかないだろ
いわば人質だ 単にモブとくっつくのが嫌って奴が大半だろう
ヒストリア好きなのにモブと政略婚してもOKなんて奴いるか?
ミカサに特別思い入れがない層は消去法でエレン一択になると思うんだが >>948
ユミルに縛られるというかユミルは過ぎ去った過去じゃなく今も心の内にあるもの
ユミルの「お前胸を張って生きろよ」はヒストリアに必要なものだと思うよ
今のヒストリアが胸を張って生きてるかどうかはともかく >>947
そこが解釈違いなんだな
自分は作中の描写から既存キャラに恋心持ってる様には到底見えないから
せめて愛し合えるモブなら良いのにと思ってる
まずエレンはそんな無責任な奴じゃないのは今月家畜化に反対した事でわかりきってるし
キャラに入れ込んでる自分が悪いのかもしれないけどキャラアンチのハンマーにされたり散々で辛いからさっさと来月明かして欲しい オヤジを踏襲してヒストリアともミカサとも子供を残すとかありそうで困るな >>945
エレンから好きになってヒストリアも好きになったなら無問題になるぞ
現状そんなラブコメする余裕ないけど >>943
フロックは見た目からあり得るかなと思ったけど
もしフロックならマジで危険だね
フロックはガチのタカ派で既に周囲を扇動してる
新生エルディア帝国の王を名乗り兼ねないし
コントロールの出来ない旗印になるからパラディ島が暴走する要因になりえる
扇動したてる時点で、やっぱフロックなのかもね
はっきり言って復権派時代のグリシャみたいなもんだし
ああいうタイプに地位を与えるのはヤバイ リヴァイとくっついていざとなったらリヴァイが妻子連れて国外逃亡すればいいよ
エルディア人検査で引っかからない可能性あるし傭兵としてはどんなところも欲しい人材
ヒストリアは経産婦でもパン屋の看板娘くらいなれる イギリス留学中、イギリス人が
「あの赤ちゃんは目が青で金髪だから神の祝福を沢山受けてる」
「赤毛だと神の加護が薄いからきちんと髪染めしないと」
とペットショップの犬猫評価するように普通に話してた
黄色人種、特に日本は第二次世界大戦中イギリス人将校捕虜を虐待したから
超差別される ヒィズル国の家紋ダサすぎだろ
日本の家紋ってあんな写実的なものじゃないし、フラットなデザインにしてほしかったわ >>965
乙
そういえば104話でミカサがエレンに「私達の家に帰ろう」って言ったとき
もしかして一緒に住んでる?とか結婚して子どももいるかも?とか予想してる人もいたけど
結局まだこのセリフの意味がハッキリ明かされた描写はされてないよね
結婚してるのか、ただの家族として同居してるのか、単なる兵舎のことなのか、「ホーム」としてパラディに帰ろう的なニュアンスだったのか…
どうなんだろうね アズマビト家は将軍家の傍系でミカサの母のほうはミヤコビト家だったりするの? あーでも、ショーグン家なんだから、アズマビトが本家でいいのか ヒストリアの相手をモブにするかエレンにするか
これから作者は決めるわけさ もしエレンが父親なら、ミカサが野良猫みたいに反応して
ヒストリアを抹殺しとるやろ エレンとちょっと親しくしただけでミカサに嫉妬されたりしてるのに
ヒストリアの性格からして頼まれてもエレンと子作りなんかしないでしょ
というかエレンの知らない所で勝手にヒストリアが子供を産む機械にされてたのが単独行動する決定的な理由になったんじゃないの ミカサが将軍家の家柄だとしても
パラディではヒストリアのほうが圧倒的に権力あるんだからヒストリアがエレン好きになったらミカサにはなす術はないけどな マーレ行った目的はどのへんなんだろうな。
・戦槌を食うこと
・マーレ艦隊に打撃
・巨人化の薬ゲット
・ジーク捕獲
・顎、車力倒す ジークの確保ついでにマーレ軍に打撃与えて報復を遅らせる、マーレが保有する巨人戦力は可能なら捕食or抹殺 >>968
三つ組み筋違いに似ているけど、重なりが逆だから左前になってしまって落ち着かないしね。
日本の家紋は洗練されているので、思い付きでは難しいから仕方ない。
Eテレ「デザインあ」の家紋コーナー好きだ。 >>968
三つ組み筋違いに似ているけど、重なりが逆だから左前になってしまって落ち着かないしね。
日本の家紋は洗練されているので、思い付きでは難しいから仕方ない。
Eテレ「デザインあ」の家紋コーナー好きだ。 >>972
本家にしては扱いが丁寧過ぎる気がした
ミカサの家は日本の天皇家みたいに名字が無かったりして ミカサはヒイズルの姫だったから、巨人の血を混ぜたくないという理由でエレンとは結婚できないんじゃないかね
故にヒストリアがエレンを選んでも問題ない ミカサ普通に前戦で戦ってるけど
姫判明してもそんなに重要なポジションにいるわけでもないのかな
いくら鬼のように強く心配いらないとはいえ エレヒス自重しろ
お前ら話すことってエレンとヒストリアがくっつく結果を目指した妄想じゃないか ヒストリアと継承者となる生まれ来る子ども問題と
エレンを含むジーク達の秘策はまったく別ルート
ただ、エレンはヒストリアと生まれ来る子どもを
第二のダイナ、フリーダたちのようにしたくない
負の連鎖を断ち切りたい思いが強いそれだけのことだと思う
ジークが自分たちの代で終わらせたいとライナーとベルトルトに言ったようにね
エレンもそこのところだけは一致していると思う
任期が迫っている人間が誰ぞと結婚とか子ども云々考えられるわけがない ヒィズルに帰国した姫ミカサがエレンと子をなした場合
絶対反エルディアの国々から攻撃受けそう
アニも言ってたが血を感染させたくない奴はいるだろうなー
それだけで戦争吹っ掛けられる理由になりそう エレヒス厨もそうだけどエレミカ厨も104話の私達の家発言で暴れまくってたから大概だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。