【諫山創】進撃の巨人Part561【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531143839/
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彼女のなかのカールおじさん覚醒ならエレンじゃね？
手にキスでビリビリくるのに性器さわったらどーなるか
ヒストリア側のカールおじさんも復活してまう
いっそ子作りシーン省かないで描いて欲しい 最後のコマのヒストリアはまるでフリーダみたいだよね
初代王の思想に取り憑かれてしまったんでは
つまり絶望してるんじゃなくて虚無だよあれは ・エレン、マーレで大虐殺
・ミカサはヒィズルの王の末裔だった
・ジーク、実はエルディア復権派
・サシャ死亡
・ヒストリア妊娠
・オニャンコポン
2部以降に起きた衝撃的な出来ごとの中でどれが一番インパクトあっただろうか >>6
裏表紙の成績1～5位と10位～6位が対比してるっぽいからミカサがヒィズル姫ってのはあんま驚かなかったな
むしろ最近は伏線回収の内容よりスピィーディーに長期の伏線回収していくのに驚く >>16
一般人じゃなく姫だから島崩壊の時に脱出させられる前振り
それか最終決戦の前に無理やり脱出させられるけど
絶対絶命のピンチに三笠型準弩級戦艦で構成された10個師団を率いるミカサ将軍がみんなを救いにくる伏線 現状を解決できる策が伏線にあると思ってたが
軒並みショボくてどうしようもなくて草
作者も狙ってやってるんだろうな ミカサの刺青がここまでさらっと流されるとは思わなかった
ループ説とはなんだったのか どんどん鬱マンガ化 もう読まなくても平気 どうせBAD END >>22
喰種みたいなラストかもしれんし終わってみないとわからんで >>20
あんまりにもループ説が定着してるから、そっちのルート取るのやめたんだろな
アニメ王政編と同時に妊娠させるアクロバティックな作者だから、今さらループとか草でしょ いやそれは違う
ストーリーはすでに最初から固まっていて、今は予定通りに描いているだけだよ
インタビューで「進撃の巨人の結末はすでに決めてある」って言ってたもん ヒストリアの相手がリヴァイでキモオタと腐女子がダブルで死ぬ展開 ループにならなかったら、フクロウのミカサとアルミンが云々という台詞はどうなるんだよという話だ >>25
大筋は決まってるけどタネや設定は都度調節してんじゃないかな
ループとか今は使い古されたネタだから、もしループでいくなら見たことないパターンで頼むわ ヒストリアはフェラしたのだろうか
クンニで喘いだのか
フィニッシュの体位は
そもそも処女だったのか グールみたいにご都合主義のやっつけ大団円になるくらいならBADENDのほうがマシな気がする
諸々の問題とか伏線ぶん投げてのハーピーエンドなはずなのに救われてないキャラも居るし >>24
アニメの背負い投げのシーンでネタバレするやつ多そうだな
原作ではレイス化したとかなんとか エレンが家畜の運命を否定したいなら、やっぱ13年縛りをなんとかしないとなー
デスノに倣って「13年ルールは嘘でした」ってやるしかないのか おう読んだぜ。
ヒストリア孕ませたん誰なん？ジークが種まくんじゃダメなのか？ 530頁ミカサの襟の合わせが左右逆になってる
上のコマのおっさんも逆になってるから左向きで描いて反転したのかな？ ヒストリアの股を開いて勃起ちんぽを挿入して中出し
このときヒストリアは絶頂を迎えたのか、これが問題 ジークは「父と子」という関係に盛大なトラウマがあるから自分の子は作りたくないんじゃない？ グールのラストは酷かった
あれやるくらいならバッドエンドの方が作品としてはいい
壁巨人解放で世界全滅とか >>24
もうループは使い古された
いまやっても古くて既視感ある ジークはエルディア復権派だけど島内のエルディア人はどうでもいい
ミケの殺し方とか調査兵団投石大量虐殺とか見ても明らか
自分の祖父母とかガビファルコの事は気にしてるから
マーレ側のエルディア人の事は救いたいと思ってる
おそらく地鳴らしが発動したら真っ先に踏み潰されるのはパラディだろうから
島に来てしまったガビファルコの所在が気になっている
※個人の見解です ヒストリア厨が発狂して常識を失ってるね
キモいんじゃ >>26
リヴァイには大量の腐がついておりリヴァイが女と結婚したら経済的な損失が発生する
ヒストリアが既婚になっても特に損失はない 諌山はマーレ編に入る前に半年休ますべきだったね
島に還ってきてから後付けみたいなお話ばっかだな >>47
リヴァイ腐まで消えたらアニメ商売成り立たないやん マーレも話が動き出したのはエレンが巨人化パクーしてミカサが出てきてから
それまではずっと会話と情景描写しかなかった
たぶんこのエピソードは脱走したエレンがジークと接触しようとするのを阻むリヴァイvsエレンなんだろ
兵士たちをふんずけるエレンを泣きながら斬るミカサでおわる
さらにジークとペチンッしても何も起きない 諫山は読者に媚びは売らないと言ってたし、今のところその点においては信頼できると思ってる エレンは、カール・フリッツに至る「始祖」の記憶、
マーレを支配していたタイバー家の「戦鎚」の記憶、
をすでに有しているからねえ、問題の本質は目前かも
パラディ島の地下資源の問題は、島民全体の代替地を提供できれば解決できそうだがな
勝手に戦争して取り合いしてくださいみたいに
地下資源というメリットが無ければおそらく世界中の敵は半減すると思うんだ 始祖の力ってエレンとヒストリアが人間状態で手を繋ぐだけでも発動できそうじゃね？ 齢７歳にして茹で上がりすぎだろジーク
７歳児が理想のために両親売り渡すかなあ
まあそういう非情なキャラだといえばそれまでだが >>53
楽観的すぎるね～
どこが壁内人類を受け入れる？土地だけじゃないぞ。移民難民問題。
資源を得て強力な兵器を手に入れた国は次に何を欲する？地ならしが最強である以上、エルディア帝国な常に始祖簒奪のリスクに晒され続ける。今回作中でも危惧されてた通り。
国民感情ってマジで魔物だよ。 >>27
その為の解決策、ループじゃないよ時空を越える道だよ設定なんじゃないか？ 十中八九あのモブ男が相手っぽいけど
エレンの可能性ないかなぁ
仲間が困惑するぐらい独断専行してるのが自分の子のためとかなら... 巨人の王家と人間の始祖 ○
人間の王家と人間の始祖 ×
人間の王家と巨人の始祖 試したか不明
巨人の王家と巨人の王家 不明
普通に考えたら姿形がどうであれ始祖と王家なのは変わらないんだから姿形に関わらず効くのでは？ あの壁内の資源が巨人由来の物なら
どうにかしてもっと増やせないものか
いっぱい増やせばヒィルズに貿易で有利に立てるんだけど >>58 エレンが父親という線は薄そう
ヒスを「産む機械」にするの反対してたし
メタ的に考えても主人公の子供とか出てきちゃったら色々話を動かしづらい ヒストリアがエレンに懇願してエレンの子を妊娠
エレン、子を犠牲にするのを避けるためにマーレとの戦争を早期決着させるべく暴挙へ エレンの子であって欲しいと願うヒストリア厨がそう何人もいると思えないから
複数回線で自演してるんだろうなこいつ >>54
ダイナをぶん殴ったときに発動したから
エレンがヒステリアをぶん殴らないと発動しないかも ジークも王家の血なんだからジークの子をバンバン増やすほうが簡単そうだけどな
女は一年に一人しか子孫作れないけど男は同時に何人も子孫残せるんだから 「中に入ろう」って言ってる金髪っぽいキャラクターと、ヒストリアのお腹の子の父親が同じとも限らないよね
そしてその子の父親でなくても既に産まれた子供の1人の父親なのかもしれないし
流石にこの展開の予想とか無理ですわ >>66
ジークは父親になりたくないんだろ
グリシャとジークの関係を考えると、そうとしか思えん ジークが適当に作ったような子供が獣の巨人を受け継ぐ気になるわけないだろ
子供の気持ちも考えろよ >>66
誰しもが考えるその方法について今後説明が無いのであれば
ジークはさらに裏切るという事を想定してるんじゃね？
マーレでもパラディでもなく俺様的な。 個人的に、ずっと勘違いしてたみたいなんだが
３年前、ジークがエレンに、「お前はグリシャに騙されてる」的なこと言ってたけど
今回の話から察するに、ジークはグリシャを誤解してた……のか？
「グリシャは進撃を盗んで王家の手下になった」的な方向で ジークはなんで王家の血筋の知性巨人と血筋以外の始祖巨人が接触すれば、始祖の能力が発動すると知ってたのかな 俺達はあの父親の被害者って言ってたし
ジークはグリシャと同じ事したくないんだろ 獣を受け継ぐのが王家である必要ってなんだっけ？
始祖が王家だと先祖の誓いに支配されて困るってのは覚えてるんだけど。 もし作者がエレンの子供を残したいなら最大のチャンスではあるんだよな
エレンは最終回までには死ぬキャラだろうしヒストリアの子供の父親がエレンじゃなかったらおそらく
エレンのイエーガーの血筋は終わる ヒストリアの子作りは半年～一年くらい前に始められてるだろうから
ジークを連れてこれるか確証はなかったのでは
ジークを（残り一年だっけ？）連れてこれるとわかっていれば
ヒストリアをはらませる必要もなかったかも
そう考えると、エレンの行動はヒストリアの次の妊娠を不要にする手段にもなってるのかもしれない
ヒストリアの親がエレンなら、自分の死後にヒストリアを再婚させない意味があるとか
ジークが樹林で青姦する展開が来るんだろうか ジークがキヨミに語った回想には、グリシャの回想に出て来た「眼鏡を掛けた男」が居ないんだよな
グリシャの回想では、ジークが両親を売った時にジークの傍らには祖父母の他に眼鏡を掛けた男がいて、
泣きながらジークの肩に触れている
そよ男の掛けている眼鏡は大人になったジークが掛けている眼鏡とデザインが同じ
ジークの眼鏡はその男から受け継いだものだと思うんだが 自分の両親に甘いとか言っときながら自分は種馬しないとか、それこそ甘々だろ
やっぱパイプカットしてんだよジークは。それがマーレに対する忠誠として受け取られる状況があったんだよ エレンの変わりっぷりはヒストリアの妊娠がきっかけになってるに違いないけど、あの落ち着きぶりは父親になった自覚から来てるのかも知れんな 巨人保有者にパイプカットしてなんの意味があんだよパイプカット覚えたてかよ >>78
子供に伝えろと母親から言われてたんだから自分の子供の父親はエレンだと思ってたんだろう
過去形じゃなくて現在進行形かｗ >>79
誰なんだろうなあれ
色々裏がありそうなジークだけど形見の眼鏡付けてるって事はあの人だけは本当に信用してた人って事だよな >>82
おまえはパイプカット言いたいだけだろ
種馬になれなかったら王家の血を増やせないじゃん クルーガーとグリシャのやり取りはジークは知らない筈なのに、なぜグリシャに洗脳云々という話になるのだろうか こういう少年漫画の主人公は
子孫を残すことは度外視で
とにかくわが心の命ずるままに
突き進んでいくと言うのが王道
進撃の巨人はダークファンタジーではあるけど
エレンという主人公のキャラクターは
従来の少年漫画の王道を突き進んでいると思う
原作者が読者に媚びない分枝葉に少年漫画的展開がないのも珍しいけどね
例１：同じ釜の飯食ってその中には兄貴的に慕っていたキャラが
自分の母親が死に至らしめた元凶だった
例２：エレンやミカサが幼少期に既に人を殺めていた。ガビも加わる
例３：ザックレーの芸術披露
例４：エレンの父グリシャに2人の現地妻。しかもエレンの母を捕食したのは前妻
例５：齢７つで親を国に売るエレンの兄・ジーク
例６：訓練兵時代のマドンナ的存在であり王家の者だったヒストリアの身ごもり
例７：歓楽街や娼婦の存在をほのかに描いている
この辺りは少年漫画としては斬新だったと思う
そんなに他の少年漫画みたことないが ヒストリアの子の父親がエレンなら更に業が深くなって面白いんだけどな
1度継承と親を否定したヒストリアと
無理矢理親に継承させられたエレンが子供に同じ事をするとか
まあそこにいくまでにエレンの寿命の関係で話は終わるが >>84
ジークの前の獣の巨人っていう説もあるらしい
着ている上着が戦士の上着に似ている
でも腕章があるべき左肩がちょうど７歳ジークの身体で隠れて見えない >>93
なるほど
たしかに当時のジークと深い関わりを持つ大人なんてそれくらいしかいないし当たってそう >>85
王家以外のエルディア人存続の為
始祖の継承(不戦の契り)候補を殺害したんだろうね
時間も差し迫り話し合いにもならない背に腹は代えられなかったのだろう ここからみんな生き返って急激なハッピーエンドにならないかな 今の段階ではまだ分からんけど子供の父親がエレンって線は消えないよなぁミカサはかわいそうだけど東洋に帰っちゃうフラグ立っちゃったし
しかしなんでエレンは独断特攻したんだろね
本来王家の血筋の巨人を維持したいだけなら別にジークでなくともアルミンなりアニなりいるんだしリスク犯してジーク拾いに行く必要はない
とするとジークに求めてるのは猿ではなく王家の血筋ってことだろ？
エレンとしてはジークに種馬させてヒストリア救いたいのかね >>96
別冊少年マガジンに連載されていますからね(汗 サシャ含め結構な数の犠牲者出しといて今週のエレンの逆ギレは酷いな
ジークとは違ってあいつは特別じゃないんだから誰か別のやつに継承させろよ >>74
ジークの語ったことに関してはエレンに吐露したのが本心でこの先どこかでどんでん返しがあると思ってる
エレンの独断専行もおそらくそれに気付いてのことな気もするんだが
しかしヒストリアはやっと自由を手に入れたと思ってたのにかわいそうやな 性器接触したからエレンはグリシャが乗り移って悟りモード
ヒストリアも鬱記憶蘇って鬱モード
手と唇の粘膜接触は伏線だったのだ
これでいいな 50年かけて敵を交渉のテーブルにつける、そのためには子供に巨人を継がせるというレイスと同じ轍を踏む必要ある
エレンは今、敵を滅ぼしてしまうか、自分等が滅びるかという博打に出たんでしょう 巨人の力で延命してその間に軍備を整えるってマガトヴィリーがマーレでやろうとしてたことそのまんまだよな
それをそのままエルディアに提案するとかジークの奴思いっきり皮肉たっぷりだわ エレンがサシャの死を笑ったのってヤバすぎるよな
読者は苦悶の表情してたの知ってるけどジャン達は誤解したままなんだろ？
もう気が狂ったと思われてるだろ 元々グロで売ってた作風で、次第にミステリー要素込みに
ミスリード、嘘の情報、偽の記憶、裏切り上等の展開
月刊誌ってのも含めて週刊誌的な王道少年漫画とはまた別物だろう シナリオで妙な逆張りってやつもやらないし意外性や予想の裏切りに全振りしたクソ展開みたいなのは全然やらない
成長と葛藤をしっかり描いてる王道作品よ ハンジさんから「エッチ❤??」なんて
台詞が・・・
やはり子供を生めるんだね >>107
エレンは自分本位だから笑った裏にある本心も分かってもらえるって思ってるんだろ なんかこのスレだと誤解されそう
「展開が読め読めでこまるわー」みたいな意味じゃないぞ
意外性がないっていってるんじゃない
意外なだけ、なものがないって言ってる エレンもアルミンも言ってる間に寿命来て死んじゃうんだよな
それどころじゃないくらいシリアスな展開なのとそもそも寿命まで生きられる保証もないからなのかもしれんが >>111
むしろ、もはやエレンは他人の理解を必要としてないんじゃないかと ハンジさん気持ちは察するがもうちょっといいかたを工夫してやれないものか
「もうヒストリアはどうなってもよかったのか」ってそんな逆なでするような言い方しなくても
でもまぁエレンが腹を割ってくれない以上その苦悩の深さも知りようがないもんな >>109
むしろそういうの行き当たりばったりなのは週刊誌的な少年漫画の定番じゃないか
その週その場で盛り上がればいいや的な展開で、後になってあれなんだったの、知らんまあいいかってなるような >>112
ここまで怒濤のどんでん返しがあって「後付け」と感じるものがないっていうのはすごいよな
西尾維新とか城平京みたいに整合性が固まっているミステリとはまた違う「ドラマ」としての説得力のようなものがある >>101
ジークの提示条件満たせなくなるから無理 >>115
エレンが黙秘しようとするから目ぼしいとこで釡をかけたからああいう言い方になったのかと >>116
俺は伏線がどうたらとすぐ叩かれる今の風潮もどうかと思ってるが、整合性があるっていうのはすごいもんだ
説得力は面白さになるし いくら訓練されててもガキ2人が見張り1人だけで
それを多分殺して脱出してしかも腕章をわざわざつけて逃げるとか
さすがにこれはストーリーの都合だなと思いました。
ニコラ辺りと遭遇してその腕章は…ってなるんかなやっぱ >>118
ジークの条件は始祖の巨人なんだからエレン自身が必要なわけではない >>123
どう考えてもエレン自身を欲してる部分はあるだろ 生身の団長を捕まえて巨人の力で脅すとか(笑)
そりゃアルミンも見限るわ >>123
それなら条件提示するときに「始祖の継承者」としか言わないはず
わざわざ個人指名してるんだから本人には意味がある >>123
ジークの条件は
寿命が尽きる前に自分を島に受け入れ
始祖を有する腹違いの弟エレンと引き合わせる事 ループじゃなかったのかって人いるけど
そもそも諌山がループはないって否定してたの知らないのか >>94
そうすると別に王家が継承しなくても誰が継いでもいいような？ >>67
スレ違いだが「復活の日」にも
同じような模写がありましたね >>124
それはジーク側の都合じゃない？エレン含めパラディ側はそこまで気づいてるのかな 巨人化液がパラディ上層部へ多数渡った事により、注射騒動のベルトルトに対する
回復アイテム扱いへのブーメランが飛んで来るじゃないだろうか
既にジークとエレンを引き合わせる気が無いあたり、「エレンは扱い難いし予定より早いけど
別の器へ変えよう」という判断を、今までエレンの命を救うために助力してくれたザックレーや
ピクシスが自ら判断して実行に移す可能性もある
そうなったら、今の兵団や幼馴染が昔のようにエレンを擁護してくれる保証が無い
エレンは長きに渡り苦楽を共にしてきた仲間が目の前で自分を見限る姿を見せつけられるかもしれない 扱いづらい人間はさっさと処分
かつての王政と何ら変わらないね 多少の穴があれどこれほど作り込まれててスリリングな漫画は他にない
あくまで個人の感想だけれども >>132
ジークにとっては腹違いの弟かもしれないが兵団にとっては替えのきく器だしな...
主人公だしメタ的には無いと思うけど、議題にはあがりそうだよね >>129
パラディ側に「始祖の巨人」と「王家が継いだ何らかの巨人」が揃って初めて地ならしが発動可能だから、王家の誰かが巨人にならないといけない
パラディとしては王家が継ぐのは獣でも、女型でも、鎧や車力でも何だって良い
たまたま獣が継承可能な状況だから獣ってだけ
ジークにはもしかして獣を王家に継がせたい個別の理由があるかもしれないけど
語られていないから、理由があるのかないのかも全然分からない エレンとヒストリアがやってたとして、露骨な性描写はせずに2人でやってる最中に始祖巨人ユミルの記憶を辿るシーンを描写する気がする ヒスが巨人になって誰かを食うならアニだと思ってたわ あれハンジじゃなくてリヴァイに掴みかかってたらどうなってただろうな
何もできないのはリヴァイも一緒だし ハンジ「「他のやり方はまだ見つかってなかった」「ヒストリアはもうどうなってもよかったのかい？」
↓
エレン「他のやり方があったら教えてくださいよ！」
だからエレンはヒストリアを犠牲にすることを完全に肯定してるよな
なのになんでエレンはヒストリアを救おうとしてるだとか言ってる人がいるの 時間のある限りほかのやり方を模索しようって言ったのはエレンでハンジのその意見に賛成してたのに
やっぱ何か新しい記憶を思い出したんかな >>140
リヴァイだったら腕斬られて終わりじゃね
ほっといても腕再生するだろちょっとは頭冷やせとか言って >>144
下手に傷つけて挑発して巨人になられてもまずいし
かといって殺すことはできないからさすがのリヴァイも何もできない気がする >>136
ありがとう。よく分かってなかったみたいだ。
編集部が図解にしておいてほしい 巨人化薬は専門家や設備が必要とのことだが、レイス家はどうしてたんだろうな
100年前からのストックを使っていたのか
それともレイス家で製造技術を相伝して製造施設があるのか >>141
というか、既に犠牲にしてはらませてるわけで
エレンの行動の末には、産む機械から解放されるんじゃないの、って話よ ああなんか前スレ読んで納得っていうかそうかもとおもったわ
今回過去も含めてアルミンが出てこないの
港でマーレの戦艦？とか戦闘機？とか監視してる説
パラディは実質エレンとアルミンしかそういうの止められるのいないし
そう考えるとなんか焦るエレンと時間かけてるハンジたちのすれ違いもわかる >>142
もともとエレンは「覚悟がない」って言ってたのに「犠牲にできない」にすり替えてたしエレヒス厨は日本語を読めない基地外 ハンジ「「他のやり方はまだ見つかってなかった」「ヒストリアはもうどうなってもよかったのかい？」
↓
エレン「他のやり方があったら教えてくださいよ！」
↓
ハンジ「ジークを種馬にしたほうが効率良くね？」
↓
エレン「………………あっ！」 >>141
そりゃヒストリアの考えが明示されてないからだろ
お腹の子がエレンの子でヒストリアがそれを望んだ可能性だって現状残ってるし >>152
可能性だけならエルヴィンとリヴァイがゲイカップルの可能性あるし
リヴァイとエレンがゲイカップルの可能性もある
そのレベル エレンがヒストリア諦めたら普通に地鳴らし発動で話終わっちゃうからな
もうジーク回収して安泰のはずなのにまだ戦え戦えとか言ってたしエレンには何か考えがあるんだろ >>145
リヴァイの方が強いから巨人になっても意味ないんじゃね。戦槌戦でスタミナ切れしてたから長期戦には弱いし
それにエレンはやりたいことがあるはずだからあの場面では巨人化しないよ グリシャが妻・ダイナは王家の生き残りということで
楽園送りを見逃して貰えるだろうとマーレに申告していたはずなのに
それを隠蔽し自分と同じく楽園送りにさせたクルーガーを責め立てた時に
クルーガーがグリシャに言い放った言葉を思い出したら、
エレンが荒れるのもよくわかる
子どもの頃エレンは壁内の人々を見て〝まるで家畜じゃねぇか！〟と言った
良くも悪くもマーレもパラディも所詮、同じだということ
ダイナは楽園送りにした後の姿を見たクルーガーはグリシャに
楽園送りで正解だったと言っている
ヒストリアは正解ではない状態になってしまったのだろう
だけどどうすることもできない
何かを捨てなければ世界を変えることはできないわけで
多くの者達が犠牲となりヒストリアもまた生きながら犠牲に
今の所なって貰うしかなかった
運命に抗い、愚かな連鎖を絶ち切るまで戦い続ける者の物語何だと思う >>148
他のやり方があったら教えろってことはジークの秘策に乗るってことだ
リヴァイもお前の秘策とやらが分かるまでは切り刻むのを待ってやると言ってるから兵団はこれからジークの秘策そして3つの過程を実行しようとしてるんだぞ
産む機械からの解放もなにもヒストリアは獣を継いで寿命13年になって自分の子どもに喰われ死ぬ運命がもう決まってしまった
そしてそうなるように仕向けたのは他でもないエレンだぞ >>109
わかる
なのに毎回予想の斜め上行くから読んでて面白いし何が起こるか本当にわからんから次が待ちきれない >>141
ハンジはエレンが何考えてるかわからんから何かしら考え掴もうとわざと怒るようなこと言って煽った
エレンからすりゃ散々探したけど見つからず助けたいのに助けられそうになく苦悩してるの知っててそれ言うか？って感じだろ >>148
同感
ヒストリアは既に犠牲になってるんだよな >>136
獣もなんかからくりがありそうだよな
ちょっとデカいだけの巨人って風格じゃない 話がループするのと子孫のターンにするのはやめて欲しい
エレンが生きている間に最終回で良い >>157
「私は確信してた 君がヒストリアを犠牲にすることは無いって」 → でもはらませた
「他のやり方はまだ見つかってなかった」 → エレンのやり方はジークを食わせる方法だろうというハンジの指摘
「ヒストリアはもうどうなってもよかったのかい？」 → そのやり方だとヒストリアは産む機械になるけどいいの？
「オレはいつでも好きな時にここを出られる」 → 出て何かをする計画がある？ 地ならしのデモ？ 他の何か？
「他のやり方があったら教えてくださいよ！」 → 地ならしのデモはするんだろう
こういう感じだから、ヒストリアに一人目をはらませて、地ならしのデモをジークとやる、までは主予想だと思うけど
その先でヒストリアが産む機械になる未来は変えられるかもよ、ジークの種馬化とかで
結局、キヨミ様の計画には大筋のるとしても
ジークが種馬すればヒストリアが産む機械になるところは変更できるから 君はヒストリアを犠牲にするはずないと確信してたって言い方からして、既に犠牲にした感あるよな エレンとヒストリアが人間の姿で手を繋いで始祖発動とかはもう試したんかな >>165
＞「私は確信してた 君がヒストリアを犠牲にすることは無いって」 → でもはらませた
＞「ヒストリアはもうどうなってもよかったのかい？」 → そのやり方だとヒストリアは産む機械になるけどいいの？
この2つ矛盾してるぞ
孕ませる＝産む機械にするってことだからどうなってもよかったのかい？なんてハンジは聞かない
あの会議の後にヒストリアが自主的に妊娠し
それにエレンが便乗してジーク案を強引に進めたって流れだろ 結局エレンが2年前と比べて何を焦ってんのかってのと
これ以上私を殺してたまるかってセリフはなんだったのかてのが知りたい 真の王宣言した時点で遅かれ早かれ小作り必須だし
現時点だと予定の数が増えただけだからな
獣引き継いで寿命縮めてないから作者的にまだセーフ このままヒストリアが産む機械化するのはレイスの二の舞だからさすがにそれは繰り返さないでしょ グリシャがフリーダ以外の兄弟殺してなかったらここまでヒストリアにのしかかってなかったよね >>173
そこはなんかあると思いたい
フリーダがなんかやべーこと言ったんちゃう どうせヒストリアのお腹の子が新世界の救世主か象徴みたいな形にされてエンドだよ。旧世代の人間は大体死んでな
イデオンみたいな感じになるよ >>173
とりあえず人から力奪って子供の寿命縮めて無理難題を丸投げという素晴らしい父親 >>168
言葉ひとつひとつの解釈は広くなるとは思うが、ハンジは会議で
可能な限り子を増やすってとこに強い疑念を抱いてて、しかも、それが50年では終わらない可能性をみてるから
ヒストリアに一人目をはらませたことで既に、ハンジ的にはアウトだと思う
それでハンジはいろいろとエレンに言ってるけど
対して、エレンの言ってることや、起こっていることからすれば
「地ならしデモ」までしか見えてこない
２人の会話は噛み合ってないように思ったよ
要するに、エレンは今のところは、先月の地ならしゲット必要論からの流れで
まずは地ならしのデモンストレーションへ動いてて、ヒストリアにも一人目をはらませたわけだけど
その先、ヒストリアが獣を継承して１３年間産む機械して死ぬってとこまではどうかな…… まぁもう少し超大型の出現が遅れてたらグリシャ寿命迎えてたからな
無能なのかもしれない あーすんません
因果律と時系列っていってみたかっただけなんで >>136
てか無垢の巨人にしちまうのがいちばんだよな
それなら13年ルールに縛られないし
最初に始祖の力で動かない銅像状態にしてしまえば
後は人間エレンが触りながら念じるだけでいつでも地ならし可能 ああ、赤んぼ一人犠牲にする決断ができれば
ヒストリアが産んだら無垢にして拘束して、地ならしのときに触れば済むのか…… ♂なら種ばら撒くだけだから
ヒストリアがヒットするまで頑張れば後は楽勝 >>181
ああそれいいな
作者は考えが及んでないんじゃないか やっと読んだ
最後のヒストリアの目は、出産が近くなって色々と覚悟しなきゃという
想いから来てる緊張感のある目に見えた １３年縛りに関しては、十分に生きてから継承すればいいだけの話なんで……
とか考えていった結果、なんかいろいろわかんなくなってきた
おそらく、今の世代に関しては、ヒストリアが獣を継承しつつ、王家の子供も可能な限り増やす必要がある
しかし、将来的には、「50歳継承する奴が２人」とかで問題無くなりそう
そうなったら、さして非人道的でもないな >>181
上手いことコニーのかーちゃんか芋虫巨人みたいになってくれるのが一番いいんだろうな
倫理的にひでえが、この作品の設定自体倫理的にどうだよってものだしな
なんだよ他の人類と違って巨人化するエルディア人て
真面目に考え始めたら不条理過ぎてよくわからん 始祖持ちのエレンと王家のジークが血縁関係なのがポイントになったりしないかなと想像してる。
ヒストリアの方が本家だしと思わせて、実はヒストリアとエレンの組み合わせだと本領発揮できない。
ヒストリアの母方の血縁がいれば同じパターン試せる可能性あるけど、母方は中央憲兵に根絶やしされてる想定で。 つーか話まじでついていけてない
いきなりマーレだかの話になってるしエレンとかおっさんになってるし俺の読解力だと本当にきつい
とりあえず猿の巨人のジークは裏切り者でエレンたちの味方でいいんだよな？
誰か簡単にまとめてくれよマジで NARUTOみたいにエレンの子世代の話になったりするんだろうか
エレン死亡後、エレンの息子が主人公になるとか
それがミカサとの子供かヒストリアとの子供かは分からんが うーん、向こうの世界の将軍家は分家作ってなかったのか？
それとも敗戦時に全員殺されたのか？それは流石にないと思うんだけど 地ならしデモが終わったらジークをコニーの母ちゃんに食わせ
コニーが「母ちゃん、非常事態には王家に食われて」って説得して
ヒストリアの子の乳母（乳はでないからベビーシッターか）にでもしておけば先延ばしになるかも
…と妄想したけど来月再来月にはもう「秘策」が明らかか 同じアッカーマン性なのに、なんでリヴァイへーちょー方に家紋が小計されなかったのだろう。
あと、アッカーマンは巨人化学の産物ではなかったのか？ >>190
現時点でついていけてる読者はほとんどいないと思うぞ
今月出た情報がわけわかめすぎだし諌山に理解させる気がないからな
来月から謎解きするだろうからちょい待て >>181
でもハンジが捕らえた無垢みたいに暗殺されたら終わりぞ
あのアニにやられたやつ
それに一応王としての活動とかもあるだろうし… >>194
ミカサの両親、アッカーマンは西洋人の親父、ヒィズルの家紋持ちは東洋人のおかんだ >>194
スレに来る程なのにこの期に及んで何故まだこんなことを思ってる奴がいるのか謎 キヨミ様のキヨミってひょっとして辻元清美が元ネタか？
そうじゃないとしても辻元連想するから気持ち悪い >>196
不測の事態に備え王家はもちろん普通に存続させるんだろう
その上で、一人永遠に犠牲になってくれれば何か事故や襲撃を受けない限り、他の王族は普通に王家としての生活を謳歌しながら永久に始祖の力を使えると >>190
ジークは隠れ復権派でグリシャ達を売ったのは復権派がお遊びサークルだったのが理由
ジークは手下と東洋を使ってパラディと接触、パラディに文明を与える代わりに自分の受け入れを迫る
パラディ首脳は反対したがヒストリアを犠牲にしたくないエレンがジーク受け入れを主張
ジークの橋渡しで東洋と手を組むがヒストリアを家畜にすることを提案してきてエレンが激怒し一転ジーク受け入れに反対
時間の限り他の方法を模索したが何も見つからずヒストリアは子を産む家畜にされエレンはマーレに逃亡
エレンは始祖を人質に兵団をジークの無謀な強硬策に巻き込みサシャの命と引き換えにジークをパラディに連れ帰る
ハンジはエレンを牢に入れヒストリアの名前を出してやんわり恐喝したらエレンは激昂
パラディ首脳はジークの手下に持ってこさせた大量の巨人化薬を入手し手下を脅して拘束、ジークも巨大樹の森に幽閉
ヒストリアは虚無の表情で妊娠した腹を抱えている >>194
家紋を継承と言いたいのかい?
家紋は東洋の血族だからで、アッカーマンは関係ないよ >>193
母親を人間に戻してやると唆されたコニーがジークのパシリになる可能性はあるな ヒィルズは経済大国っていうか金満国家になってるっぽいな アッカーマンがどうやって出来るのかは具体的に説明されてないけど
紋章が無関係なのは出たばっかなのにね >>201
めちゃくちゃありがたいんだけどこれ見てもさっぱりだ
とりあえずベルトルトが○んだ所までは覚えてるんだが
それからいつの間にかマーレ？に視点移動してファルコだのが出てきていつの間にかライナーがおじさん化してる所で意味不明
要はベルトルト○んでから月日が流れマーレつぶすのにエレンたちが乗り込んでジークは裏切ったって認識で読んでたんだがマーレにも派閥があってウボァーって事であってる？ 王家の赤ん坊1人犠牲にして無垢巨人と王家の血を引く巨人は確かにどうにかなるけど
そんな巨人が一匹だけいたら敵側としては狙いやすそうだな
始祖と王家の巨人の正体は秘中の秘にしなきゃなんで
無垢巨人だとコントロール出来ない分殺されるリスクが高そうだね マンガしか読んでないから氷爆石がわからず検索してみた
「氷で常温では体積200倍」という記述があったけど、この理解でＯＫ？
トロスト区戦の補給施設の大きなガスボンベの中身も氷爆石だったの？雷槍が飛ぶのもそのガス？ >>204
産業が空洞化した落ち目の元大国みたいだな
パラディの資源を元に復活を企んでるがヒィズルにそれ以上の掘り下げはなさそう >>208
赤ん坊を無垢の巨人化させた後
壁巨人のようにエレンの硬質化で覆いかくすとかいろいろほごのしようはあるんじゃね
勿論壁は何重にも分厚くさせておく >>210
そこがよくわからない
落ち目なのに影響力は残ってるってどんな状態だ？
エルディアの煽りを受けて負けた側扱いでもあるようだし >>212
第二次世界大戦に負けて百年後の日本みたいな状態なんじゃね
まだ百年経ってないのでどうなってるか想像できないが ヒイズル国がジークの提案に乗ってあっさりパラディと同盟を組んだのが一番ズコーだったわ
ミカサと金目当てにしても大国マーレを敵に回しかねないのに危険すぎるやろ
あくまで表に出ないように気をつけるつもりなのかとは思うが >>216
マーレを敵に回すだけならそこまで怖くないだろ
敵も多い国なんだから、同盟国もできる
問題なのはパラディと組んでると知れたら今や世界の敵になる可能性があることだろう
大問題じゃね ヒイズル国は敗戦国である事とか江戸将軍っぽい描写とか明らかに日本を意識してるよな
そもそも日出ずる所の天子って聖徳太子の手紙だしね
となるとパラディはやっぱりユダヤ民族的なイメージが裏にあるのかなあ
流浪の民とイスラエルと壁と >>213
目がとろんとしてるから覚せい剤常習状態
胸、股の肉が削げて子宮がんか性病で余命数年の可能性大 >>218
そうだね
でも今思えばキヨミ様はエレンの作戦とか把握してたぽい気もするね ジークの「私こそが真のエルディア復権派です」のコマはやる夫の面接かと思ったわ >>207
そこから波乱万丈だったから全部は説明できないな
今物語の焦点は始祖を持つエレンおよび王家の血を引くヒストリアとジークに移ってる
かつてライベルを退けた座標の力は始祖を持つエレンと巨人化した王族の接触で発動する
これを使えば幾千万の壁巨人を壁から解放して壁の外に住む文明の進んだ本物の人類に対する核兵器みたいな抑止力に利用可能
でもエレンは終始一貫してヒストリアを寿命13年縛りの巨人にすることに猛反対でこれが原因で兵団で孤立している
ジークは壁の外の超大国マーレの被差別民部隊の隊長だが実はエレンの兄でヒストリアと同じく王家の血を引いてる
その正体はエレンの父グリシャと同じ壁内人類ことエルディア人の復権派でマーレを裏切り兵団への合流を図るが壁内の信用は薄い
ヒストリアはジークの提案に乗り壁内人類の為に子を産んで寿命13年縛りの巨人になることを決意するがエレンの猛反対で心が折れて涙する
結局ヒストリアは子を妊娠して心が壊れた様子になりエレンは脱走した挙句に兵団に犠牲を強いてマーレからジークを連れ帰る
エレン、ヒストリア、ジーク三人とも真意が不明で兵団はエレンとジークに振り回されてミカサやアルミンでさえエレンへの信頼を失っている 反抗期のエレン他の奴に食われるかもしれんな
それでミカサ激怒、エレン逃げてジークと接触するもリヴァイと対決とか >>225
逆かな
むしろ海はオープニングだったと思うね 巨人居なくなってパラディ島内開発し放題だし
外部からの新技術流入で経済発展間違いなし
200年は世界から取り残された日本は幕府崩壊が1867年で
日清戦争が1894年だからな30年もたたずに対外戦争するまで
成長してる 食料などを奪うためにたまたまヒストリアと旦那がひっそりと過ごしている
敷地内にガビとファルコが出没し、突然ヒストリアが産気づく
出産に立ち会わされたガビ。生命の誕生の瞬間を目の当たりにし
ガビの中で何かが変わる・・なんて展開ないだろうなぁ 失礼致しました。 ミカサは東洋に行って普通の女の子に戻るんじゃね？今は戦えという言葉に縛られてるっぽいし
ミカサが普通の女の子に戻る条件は兵士を辞めて戦わなくなることだろ ヒストリアも思っただろう、よりによって獣かと・・・ >>232
ミカサてヒィズル帰っても将軍家だと普通の女の子に戻るには程遠い感じするけどな
そう考えると身分隠してパラディに残りそうな気がするよ、シガンシナに親達と生活してた頃みたいに ミカサは将軍家の姫君であると同時に
腹筋バキバキのアッカーマン家の末裔でもあるからな
戦う定めからは逃れられんよ >>236
だから兵士を辞めて戦わなくなることが普通の女の子に戻る条件て言ってるだろ ヒィズルみたいな資源にヨダレ垂らすような国が商材になりえるアッカーマンを放置するとも思えない
でもその時にはエレンはもうこの世にいないだろうな >>232
巨人との戦いと違って人間同士の戦いは
戦って勝っても生きるとは限らない
勝てば生きるを信条としてたのに崩れた
ミカサ個人に限らず世界観の変質を表した いきなり場面と年代変わったりするから頭がついてかん
エレンがマーレ潜入する前にヒストリア中だしされたの？ ヒロインが実はお姫様でしたーてのは正直ベタすぎて萎える(これで終わりなら
諫山だから流石に色々考えてるとは思うけど…
アッカーマンで東洋の権力者？設定盛りすぎて謎が深まるばかり
ミカサはどんな役目があるのか又何者なのかよくわからん >>107
そんで心配になったハンジが様子見に来た
二人きりなら一人で出ていった理由も話してくれると期待して ミカサに残されたフラグは頭痛と今後どう行動するかだけだな
単なる体調不良とか、ありがちなループ話のフラグだとしたら萎える 仮に巨人になるとしたらヒストリアはなにになりたがるかな
やっぱ女型？それとも一騎当千の超大型？ ガビなんかちょっとだけ可愛くなっててなんでだと思ったら
あの額出したへんな髪型やめてたんだな >>241
意図的に話を繋げてなさそうだから不明
一見しただけでは皆が皆ヒストリアは最後のモブ男の子供を宿して
自分の子供に呪いを掛ける修羅の道を選んだように思うだろう
でもそれじゃユミルやエレンに自分を偽らずに生きると誓ったヒストリア像から離れ過ぎ
回想でも嫌々申し出た犠牲をエレンの抗議で保留にされ身を震わせて泣いたこととも繋がらない
死にもの狂いな様子のエレンとも相容れないし物語の中心人物なのに唐突な個人レベルの悲劇で幕引きになってしまう
なので王政編の巨人化ミスリードのようなフェイントだと思う、ただしあの時みたいな万歳できるフェイントでもなさそう
例えばヒストリアがエレンと性行していたら王家の血に潜む糞クズ王の人格に汚染されてしまった最悪パターンもありえる >>245
ヒストリアが正気なら唯一知り合いじゃない獣
カールになってるなら当然始祖を所望するだろうな >>238
兵士を辞めて闘わなくなることが普通の女の子に戻る条件て諫山が言ってたんだっけ？ 進撃の巨人は「少年漫画」という理由だけで不当に過小評価されている気がする。
あの重厚で緊張感のあるストーリーはとても少年漫画とは言えない、もはや海外文学の境地。 >>247
なんかこういう展開飽きたわ
旦那が誰だかわからないように顔隠すとかもそう
ワンパターン過ぎ 107話の序盤のキャッキャしてるヒストリアと、ラストのズーンと沈んでるヒストリアギャップありすぎ >>201
これだけ読むとエレンとヒストリアって恋人みたいだな
まあどっちかが恋愛感情持ってても驚かないが 「イヤン！エレンのエッチ！反抗期なの！？」のとこでそういや
ハンジさんって女だったんだよなぁ～とはっとされられた。あと結構可愛かった 別にヒストリアはヒロインでも主人公の恋人でもないんだから
ハンサムで優しそうな男性と出会い結婚したっていいのに
モブが相手じゃ悲惨だと思い込んでる人いるね
モブでも別にいいじゃん まぁヒストリアの妊娠は王家の血の重要性的にこうなって当然というか
こうならない理由が無いよなぁって >>260
ヒストリアは正ヒロインでミカサになりかわってエレンと結ばれると思ってた層が200万分の2名くらいいたから そんなことよりライナーがついに2次創作でしか言ってなかった最後のギャグ
結婚してた
を言ってくれるのか気になる >>260
モブは別に良いよな
今まででたキャラで旦那向きな奴も別にいないし >>263
もしかして絶望したエレンをヒストリアが救ったとか
二人は一番理解しあってるとかわけわからんことをたまに垂れ流す人？
普通に見てれば救ったのはカルラだし、同級生が仲間に昇格したくらいだとわかるけどね まぁモブの子だろうとエレンの子だろうと
エレンの行動指針がヒストリアなのは疑いようもないけどな
だからある意味エレンはまだジークよりは理解できる >>266
あいつは時々どころか数年間毎日いるんだぜ
このスレだけでなく
よそのまとめサイトにも >>262
さすがに野郎が野郎に胸倉掴まれてイヤン！エッチっていう反応はしないだろ
お前ホモっぽいぞって言われるわ エレンとヒストリアの因縁を語るだけでカプ厨呼ばわりされる風潮面倒くさい >>266
一番辛い時のエレンを救ったのがヒストリアってのは諌山談だな
普通の読解力があれば言われなくても判るもんだけど ドラえもんがポケット触られてエッチって言う感じじゃねえの エレンとヒストリアはどっちも互いに命を救われてるからな
加えてヒストリア妊娠の話題になった途端エレンのあの庇い
惚れないわけないでしょうね（´・ω・｀） >>264
ライナーはもうギャグキャラじゃないから期待はできないな
もしガビとファルコがマーレで死んでたら再び銃口を咥え込んでたところだ まあ確かに
毎日しつこいエレヒス厨が何年も居るのは確かだけど別にカプ厨ではなさそうなコメにまで過剰に反応しすぎというか
スルーすればいいのになって思う >>275
パラディで殺戮する気力あるかなライナーは。もう楽にしてやりたい 正直エレンが女の子に恋愛感情持つこと自体想像しにくいつーか
それどころじゃない人生だったからなぁ あの洞窟で父親からの因果を断ち切り私は私のために生きると宣言したヒストリアの姿は
エレンの信条にダイレクトに沿うものだし、実質的に命の恩人でもあるし、印象深いんじゃない？
だから今回のヒストリアの処遇がエレンの動機に影響するのは自然だしうまいなと思ったけど 今回のエピソード見るにエレンはヒストリアを心底から自由にするまでずっとあの調子だろうな
ジークは余命一年だしエレン自身も余命四年をとても全うできそうにないから間に合うかどうか ヒストリアが無事出産
ヒストリア「…」
オニャンコポン「…」
エレン「とりあえずお疲れ」 エレン寿命も迫ってるしパラディの状況も切羽詰まってるしでこれから先も恋愛感情誰かに持つ心のゆとりとかできなさそう
なんかこう破滅に向かって一直線してるような危うさがあるし しかしガビとファルコに会わせてくれって言われてもポッコも困るよな
俺ならライナーの肩に手を置いて俯きながらお前はまだ疲れてるんだ今は休めと寝かし付ける エレン、ヒストリア密会
ヒストリア、エレンを説得(ジーク案)
エレンの子供がほしいセックスセックス(ミカサには内緒で)
島勢が煮え切らない中、エレンは単独マーレへ(ジーク案に乗るor即地ならし)
ヒストリア妊娠→島勢｢誰の子！？｣
ヒストリア黙秘(ミカサに殺される)
ハンジはお察し→エレンのエッチ！若者！
ヒストリア覚悟のご尊顔(エレンと似た顔) >>284
なんか自分ではこのレスいい出来だと思ってそうで哀れだな >>284
ヒストリアの相手はエレンとか吠えてるエレヒス厨ってみんな最後の帽子男の存在を都合よく忘れてるよね ハンジがああいう言い方をしたからエレンがヒストリア家畜化路線に合意したと思ってる人もいるんだろうけど
それだけは絶対にないと思うんだよなあ
エレンのキャラが根幹から崩壊する
エレンにとって最大級の地雷ワード「家畜」を使った意味
その状況をぶち壊すために世界と戦う覚悟をした、とかの方が可能性は遥かに高いと思う でもエレンとヒストリアに暫く動きはなさそうだから今は溜めタイムだな
次回動きそうなのはイェレナか
ガビとファルコに出番はあるのか エレンからしたら発展途上国みたいに
仕事をさせるために親が子供を産んだりするってのもNGなんだろうな 戦鎚の能力使ってアニを結晶から取り出すこと出来そう エレンは「家畜のように生きる」ことだけは何があっても受け入れられないキャラだと解釈してる 自分勝手な行動に仲間を巻き込みサシャを死なせたエレンはもう誰か一個人の為になんて動いてないって妙なフィルターかかってなきゃ普通分かるんだけどね
女ってホントアホの恋愛脳だよな 中に入ろうヒストリア
で入った家の中に夫の役割の男たちが何人もいたりして
ヒストリアが確実に妊娠するためにあてがわれた男たち
秘密の家なのでずっとそこで一緒に暮らし次の生殖の機会を待ち続ける >>288
父親にも母親にも愛されなかったヒストリアが継承の為だけに死ぬまで子を作らされ続けるなんて
そんなヒストリアの境遇やダイナが陥りそうだった可能性を知ってるエレンが承知するわけないもんな
そしてエレンこそが正に継承の為の道具として用意されたも同然の子供だからハラワタ煮えくり返ってそう
あそこまで目に見えて激しくブチキレたことも過去にないし >>294
帽子男が夫であることを否定する真っ当な理由なんも思いつきませんってことね 氷爆石って巨人の蒸気が固体になったもので良いのか？ もう余裕で出てる話だろうが、
王家の血を継ぐものを可能な限りたくさん作らないといけないと言うけれど、
どうしてヒストリアが子供を産むことによって増やさないと駄目なんだ？ジークがいっぱい種付けすればいいだけじゃないの？
それがよくわからなかった。 >>301
・諫山がそのことに思い至っていない
・ジークは子を作る能力がないもしくは作りたくない理由がある
・ヒストリアに子を産ませることに意味がある
のどれか >>295
でもエレンの目的がみんなの為・・・ではないのは確かだろ
みんなの為に動くならヒストリアの犠牲をエレンは積極的に受け入れてるし
兵団をあんな死と隣り合わせの無謀な作戦に巻き込まないしミカサを戦鎚に突っ込ませたりしない
いまだに兵団に自分の考えを共有しないなんてこともなくハンジを絞り上げたりもしない 普通にあのモブが父親だろうなとは思うんだけど
それ漫画的に大丈夫かとも思う
人妻の為に奮闘する主人公とかヤバすぎでしょ 誰の子供であろうと自分のように家畜のように運命を勝手に決められるってのがムリなのかも >>304
なんで奮闘する相手がヒロインじゃないのか… ていうかエレンはなんでヒストリアの家畜化を容認したんだよ
そんなことする奴はぶっ殺すのがエレンだろ >>306
俺に言われても…
まあ結果的にはみんなの為にもなるって感じでオチつけるんじゃないか >>301
そんなこと言ったらヒストリアを無垢の巨人にすれば子供もいらない
ヒストリアを産む家畜にすることでエレンを形振り構わず暴走させる為のご都合だよ >>308
ヒストリアの妊娠についてがハンジの言う犠牲にしただと思うんだが
元々の案をエレンも仕方なく受け入れただけならそんな言い方しないよな
だからエレンの子説が出てるんだと思う
兵団側が無理矢理やらせた予想多いけど鬼畜すぎるしエレンが血管切れてる 兵団には決定権はたぶんないと思うから中枢がヒストリア懐妊を指示して
それを兵団が黙認ってところって思う >>298
あれがモブならエレンが望まない最悪の結末だからな ジークに子供を作らせないのはパラディの意向じゃないのかな
パラディがジークの血筋を残したくないと思う
ジークは信じられないけどジークからの贈り物はしっかり
受け取るパラディ
そしてジークも父親のように子供に呪いをかけたくないから
ヒストリアに継がす
ヒストリアはジークと親戚なのでコルトより記憶が継承出来る
ジークの思いはヒストリアの中で生きる >>308
というかハンジの台詞をそのまま受け取るなら
エレンがヒストリアを孕ませてヒストリアと子孫に代々呪いを掛けるべくジークを連れてきたってことになる
そんな筈はないからエレンには別の構想があるわけだがこの期に及んで兵団に共有できない理由は現時点では予想にしかならない >>311
人類を救うという大義の為に子を孕まされ産まされることが問題なのであって別にヒストリアが妊娠するだけなら家畜でもなんでもないだろう
死ぬまで子作らないままでいろってことになるぞ
2年の間でヒストリアが普通に誰かと恋愛し妊娠したのならなんら問題ないわけだ 1 妊娠していることをまだ知らない
2 妊娠していることを後で知って単独行動に出た
どちらかだと思うけどその場合エレンらが知らないまま進められた
→無理矢理な事柄があった可能性が出て来てそれはえげつないだろってことでエレンの子供説が出るんだと思う
エレンの子なら少なくとも合意の上でセックスして子供作ったんだろうってなるから >>312
会議では実験を握ってる筈の兵団が黙って傀儡女王ヒストリアの犠牲を黙認したよ
実験握ってる癖に責任感の強い傀儡女王が犠牲を買って出てもエレンみたいに拒絶反応を起こさなず止めなかった
ハンジもそうだが他に案がないからヒストリアの犠牲に表立って反対せず流れに任せる気だったんだよな
ハンジは牢でエレンと焦燥感を共にしてきたと語ったがエレンは兵団のそういうところも根に持ってそう 某所に流出してた嘘予告の内容も相俟ってエレンが妊娠させた説が笑えなくなってきたんだ >>316
それならエレンも許容するが問題はヒストリアが自分を殺して無理をしてもエレンには筒抜けだってことだ
エレンの切羽詰まった様子から見てヒストリアが本心から自由意志でやってることじゃないのは明白だろ ヒストリアのお腹の子が次の「ユミル」になるんかねえ 何か勘違いしてる人がいるがただの政略結婚ならエレンもあんなに反対しないだろ
問題なのは巨人喰って余命13年の間に次の継承用のストックの子供を大量に作り
13年後にその子供に喰われて死ねっていうまさに家畜システムだから怒ってる >>323
次のユミルも何も、ユミルはただのそこら辺にいるガキだっただろ
宗教おじさんに利用されてユミルって名前付けられただけ ヒストリア子供は最低でも2人はつくらないといけないよね
1人目が女の子だった場合13才までに子供産まなきゃいけなくなる うーんヒロインが完全に空気ですね
刺青も結局ダシ扱い程度で終わりそう 自由恋愛の末の子かもしれないぞ？それでもケチ付けるのか？
みたいなこと言ってる人ってピントがズレすぎだよなあ
焦点は明らかにそこじゃなく親から子に受け継がれる畜生システムであって
そんなシステムのためにあそこから誰かと自由恋愛した可能性などゼロに等しいし議論する価値もない仮定
エレンがヒストリアの継承に反対した、そこから想起される２人の因縁や関係性について
なんかとにかく否定的なことを言いたいだけ、みたいな意図しか感じられない 新政権自体家畜システムを否定して生まれたわけだからな 嘘予告見てからずっと気になってるんだが本当にエレンの子の可能性はないのか？
今回の内容
エレンがヒストリアのせいでいじめられる
エレン｢オレが何したか言ってみろよ｣
本当は謝りたがってるけど素直になれないヒストリア
ヒストリア｢…ちゃんと自分の心に聞いてみて？分かるはずでしょ？｣
エレンが怒ってヒストリアの頭を食べる
ギャグにしては笑えないしこのタイミングでこれってどうなんだ？
そっちの意味で食べたことの暗示か？ 地ならしとヒストリアを家畜システムから解放するのは別個で進めていったほうがいいのでは
開国したばかりだし一気に進めるのはリスクが高すぎる まだまだ子供だと思っていた女の子がしばらく見ないうちに
お母さんになってた親戚のおばちゃん気分
お腹の子の父親がモブ男でもエレンでもなくジャンだったら…w
そういえばエレンも父親にとって、あのお腹の子と同じ立場
血が連綿と続いていくのは良いこととされているけど
エグさと紙一重なんだってつくづく思う >>327
ミカサはパラディがどうなろうと逃げられる国がある
しかも、ヒストリアのような女王にもなれるという ハンジはエレンがヒストリアを犠牲にすることはないと思ってたってことは
つまり今のエレンはヒスの13年縛り家畜犠牲を容認してるって認識なんだよね
っていうとジークをつれてきた以上
ヒスの妊娠を知らないってこともないと思われる
妊娠させた（するように仕向けた）のもエレン？
普通に最後の男が夫だろと思ったが諫山は引き詐欺よくやるし
夫だとしてもただのお飾りってのもなくはない
エレンの子じゃないのかって説が出るのも分からなくもないわ
ただミカサが可哀想過ぎてどうかなとは思うが
それでヒスが死んだ目してるならそれはそれでつじつまが合ってしまう 普通に考えてヒストリアは女王なんだから、一兵士なんかが結婚なんて出来なくないか？
血筋や地位を相手に求めるだろ ヒストリアがエレンを夫にはしないと思うんだよな
だってエレンは4年で自分は13年で継承しょ？
死後の子供の扱いとか心配になるし普通に後ろ盾になってくれる人選びそう しかし性行為が原因でエレンとヒストリアが記憶を得た可能性は否定できない
17の段階でエレンが朴念仁であり19ではグリシャの影響でそうでないなら
記憶を引き出すような行為が原因でありヒストリアもまたそのためフリーダ達のような鬱状態にあると言えるのでは
手と手を取ってビリビリ来ないのに手に口付けたらビリビリ来るってのがな
あの時もセックスすれば一発と言われてはいたが >>336
じゃ貴族か？アッカーマンやヒイヅルに匹敵するほんとうに格のある家柄ってこと？ あの2人が性交するとなるとそれこそ王族の間で受け継がれてきたえげつない記憶がたっぷり見れそうだね
2人して鬱病患者みたいに表情筋が死ぬのも分かるわ タイムリーというか作者が一問一答で
王家とアッカーマンの2人から子供が生まれたら優先されるのはどちらの血の質問に
普通に両方とも反映されると答えてるね >>341
それって巨人化できる上にアッカーマンの力を備えた最強の人類が誕生できるってことじゃん
このタイミングでそんな事を明かすってことはリヴァイとヒストリアで子ども作ったってことか ジークがマガトの指示で動いてる可能性まだある？
まあ作者次第だけど クール気取りながら作中でも最も人間くさいリヴァイが家畜システムに協力するとは思えない 「家畜システムでなんとかしたい」という畜生なところもまた弱い「人間らしさ」ではあるからな
協力するかしないかは、人道的に正しいかどうかとかそういうのでは判断しないのでは もうちょっと面白くなるかと思ったがいまひとつだな
もうちょいリアルな戦争かけよ 一問一答があったからこそリヴァイは無い
来月から徐々に描けばいい話をネタバレしない エレンとヒストリアがやっちゃったとなると色々繋げられるんだよね
ミカサがエレンから一時的にでも離れるとか考えられなかったけどこういうことがあればもう分からないしさ >>347
諫山はエレンとアルミンは対立しますとか近い内にキャラが1人死にますとか平気でネタバレする人だから関係無いだろ >>346
戦争も政治もリアリティが無さ過ぎますね
まぁ所詮作者の知識量の限界が有るから(´・ω・｀) 政治経済だけでなく生物学の知識もないから
両方反映されるとか答えてしまう
どっちかでしょ
ミカサの設定とかも取ってつけたようであれ以上展開しなだろうし
ヒィズル国自体が不要 >>342
それ最強じゃん
助走つけて外壁飛び越すで 読む人間もほぼ現実味のある戦争なんて知らんからな。進撃の目的はリアルな戦争を表現することじゃない。
多数の読み手が、物語に心を動かされるという意味合いでのリアリティーがあれればそれでいいよ。 アッカーマン巨人一人でちょっとマーレ滅ぼしてくるって言って一週間後に戻ってくるわ アルミンは4年後も見た目が変わってないけど妖怪か何かなの？ ジークに子供を作らせないのはパラディの意向じゃないのかな
パラディがジークの血筋を残したくないと思う
ジークは信じられないけどジークからの贈り物はしっかり
受け取るパラディ
そしてジークも父親のように子供に呪いをかけたくないから
ヒストリアに継がす
ヒストリアはジークと親戚なのでコルトより記憶が継承出来る
ジークの思いはヒストリアの中で生きる >>247
自分を偽らずに生きると決めたと言っても、今はパラディ島の国民を守るのがそれ以上に重要ってことでしょう
女王という立場になるのを受け入れた以上は、自分の感情よりパラディ島の安全を優先しなければならない 本編の流れと絵的にはあの夫が99%父なのに
レスの量的にはいつのまにかエレンが父の可能性がかなり高いことになってるのが
いつものこのスレだと思う
スレを埋め尽くせば原作を思い通りに動かせるわけじゃないのに そりゃモブの子供なんてつまらないしエレンが父親であってほしいって
意見が多いのは当然だろ ヒロインでも無いのに主人公とくっついたらびっくりするわ >>341
一問一答で答えちゃうんだから本編では描いたりしなさそうって思ったけど逆に捉える人もいるんだな それによってどういう面白い話にできるか書いてみろよw
>>284かな >>361の速レスにぞっとした
マジで２４時間常に貼りついてんのか ヒロインは話の途中で腹ボテしたりしないし
モブと結婚したりもしない
ヒストリアはエレンの妹キャラだと思えばいい >>365
作者はじめ公式関係者はヒロインという言葉をヒストリアに使ったことがありませんので
ミカサ以外で言われたのエレン位かな アニメは唇の塗り分けがされてる4人はヒロインのつもりで描いてるかがな
ヒストリア厨の言いたいヒロインとは違うが ヒストリアの相手より相変わらず狂戦士化したままのガビの脱走が不吉で気になる
ストーリー的に子供が生まれたら王族の役割終えるヒストリアの身に何かとか
現時点では巨人がパラディ側に集まりすぎて戦闘バランス的に優位すぎるから
前のようにスリリングにする為に獣か女型、最悪ファルコとガビ双方に横取りされるとか >>371
リヴァイとジークの会話とかガビ達がやって来るフラグに見えたけど流石に遠すぎるか
でもヒストリアの家も遠すぎる気がするし ガビ達は兵士に追われて地下に迷い込む
そこでアニと遭遇するって展開ちゃうんか 即レスのヒストリア厨
人の気配を察して逃げたか
不審者かよ ガビとファルコは女形か獣かどちらかはマーレに持ち帰るたまろうな
それやらなきゃ君達何しに来たの?
ってことになるし
ガビとファルコ二人きたことを考えればな巨人2体持ち帰ることもありうる つか国際法的にはパラディ島はマーレの領土な訳だから
領海とEEZの境にマーレ海軍の哨戒艦置いて島への出入りを
監視させるのが普通なんだけどな(´・ω・｀)
なんでヒィズルの船が自由に出入り出来るか意味不明
エレンやアルミン使って接近してくる船は鹵獲できても
パラディから数十キロ離れたところで哨戒活動してる
戦闘艦の鹵獲なんかできる訳無いからな カプはどうでも良いけど、
ミカサをからかうヒストリアとか
「エレンのエッチ！」も父親＝エレンの伏線か？とか深読みしてしまう
でもここで名前がよく上がるエレンやリヴァイは意外性0だし無いだろうな
大穴でジークだったりして >>378
ヒストリア厨以外そんなイミフなこと考えるわけないのになぜ一般人を装うのか 国際法www
マンガの世界と現実が区別つかない奴までいるしめちゃくちゃだなw >>377
アニのマーレ出立時ガビは3歳だから会ってても覚えてないだろうな >>383
面識はないけどアニというのが捕まってるというのはガビは理解してるだろうし、こいつがアニだってことには気付くだろう >>382
マンガの世界だから取り決めとか必要無しで
自由にやっていいの？(´・ω・｀)
それじゃもう物語でもなんでもなくて
ただの茶番劇だよ
茶番劇読んで喜ぶ子どもってのも恥ずかしくない？ 便衣兵は国際法違反ぐらいしか
あの世界の国際法がどういうものか
わかってないが・・・
EEZとかいう観念あるのか？ >>385
現実の取り決めじゃない取り決めがあるかもしれんぞ
常に現実を当てはめて物語を読むのつまらないからやめれば？ >>385
島のあたりが緩衝のための公海であれば問題ない >>375
ガビは単にパラディ島の面々が色々思案して皆で生き延びる方法を見つけ出そうとしてるのをぶち壊しかけて
パラディ島を窮地に追い込んで読者をハラハラさせる為のキャラなんじゃないの？
エルディア人の未来の希望になる役目があるとしたら、それはファルコだけだと思う >>389
ハラハラどころか壊しかけた時点でパラディの無能ぶりに大爆笑だよ。ジャンは戦犯になる。サシャが死んだのも含めて ジークもキヨミもイェレナも信用できない
信用できるのはオニャンコポンだけ 19世紀ぐらいの科学で海路封鎖なんてできるわけ無い >>391
オニャンコポンはあの世界じゃ貴重ないいキャラだよな
自覚的に希望的解釈ができるってのは強い ガビがボコボコにした駐屯兵が生きてる説を見かけたけど流石に死んでるよな？ >>388
グレートブリテン島並の大きさ持ってる巨大自然島のあたりが
そっくりそのまま公海というのはどういう意味において？(´・ω・｀)
パラディ島がどの国にも帰属してないんで有れば
マーレ軍の船着き場が有って
国内エルディア人の流刑地になってたり
マーレ軍の戦士隊を送り込んで始祖奪還作戦出来る事が
まずおかしいです。
国家としての権利をパラディ島に対して行使してる訳だから
あの島はマーレ領土と考えるのが自然
そもそもパラディ島を敵国に占領されたら、マーレの
安全保障に重大な問題が生じる訳だから
海軍艦船を領海との接続水域に配置して哨戒活動させるのも
ごく普通の行動
ヒィズルの船が気づかれずに入れるのは疑問しか浮かびません マーレ領だろ
でも公海じゃないとキヨミさまこれないじゃん >>395
死んでるか運良く助かってもケガの場所が場所だけに寝たきりの廃人とかだろうな…
ガビに惚れてたファルコもどん引きの勢いで思いきりトドメ刺しにかかってたからねぇ >>391
イエレナの汗一つかいてない所が怪しい
まだ何かあるなって感じ
ニャンコポンは他の大勢と共に汗かいてる
普通に協力してくれた義勇兵なんだろう
何より出会った時より飛行船ではハンジに信頼を寄せてる所が安心できるキャラ
モブリットポジではないけど ヒステリアの相手のの後ろ姿
どう見てもフロックだよなぁ 仲間が死にまくる中運良く生き残ってさらに美少女お姫様とセックスできるとか勝ち組すぎ >>401
あんなゴミだったら名無しモブのほうがマシ マーレ海軍は無能と称されてる
パラディに軍艦潰されまくってるから余裕がない
レーダーとかない時代に全領域をチェックするのは不可能
マーレ海軍内部にも協力者がいる
この辺で納得しとけよ知ったかミリオタ カールが始祖に不戦の契りを課したように
ジークも獣の継承者の思想に影響与えるような仕掛けしているかもな この地球にマーレなんて国は存在しないのに
何でこの世界の法律持ち出すのか意味不明w
似た概念が存在してもその成り立ちや
中身は絶対に同じでは無いのに
漫画読んでいる暇があったら医者いったほうがいい >>402
元王族か貴族、レイス家の遠縁のお坊ちゃんあたりが普通じゃね ヒィズル国って「日出ずる国」とほぼ発音同じだよね
ネーミング安直過ぎない？ 林修「世界で一番活躍してる日本人の名前はどれだけ平凡か知ってますか？
鈴木一郎」 >>201
これ意味わからんのだが
ジークの提案を受け入れられないエレンがなんで単身ジークをパラディに連れてくる強行策取ったんだ？
ヒストリアを巨人にされる前にジークと二人で地ならし発動させて世界滅ぼすつもりか？ ヒストリアが産む機械になるのもけっこうだが
ジークにも任期中に種をばら蒔かせればもっと安定して存続できるのでは ファルコに期待してる人多いけどあいつは基本的にガビの腰巾着だからな
ガビに歯向かうようなことはしないと思うけど >>412
何もしないよな
ガビの暴走を止めるためにパラディ行ったんじゃないのか ヒストリアはおれが漫画の中に入ってあんな事やこんな事をやって孕ませたんだ 初代腰巾着のベルトさんが覚醒したからファルコも有りえると思う
ファルコって名前が強そうだし 俺は未だに猿がライナーに勝ったの納得してない
石投げたくらいで倒せる装甲じゃないと思うんだが >>416
ブルファンゴとババコンガならババコンガが勝つだろ ファルコ、ライナーにライバル意識からかちょい反抗して
いろいろ考えている子だと思っていたが
口は出すが身を呈するしか出来ない子供だったw
いや、身を呈するだけでも立派だけど
状況を打開する具体的な行動では全く無いので、
非常時には全く良いとこが無い
性格的には盾要員の鎧あっているかも知れないが、
ライナーやベルトルトが同じ年齢でやったことを考えると役不足。成長を期待。
つーかパラディが悲惨過ぎで、殺戮女神のガビとファルコの珍道中に逃避したい そもそも、あそこで始祖の巨人(エレン)を待ちながらの始祖奪還計画より、
攻めていってアニ救出作戦を優先したいのは、
ライナーよりベルトルト(超大型巨人)の方だろ。 キヨミが来ていたくらいならサシャは寿司も食えていた可能性があるな
ニコロが寿司を握れたかどうかはわからないが このスレ見て思ったんだけど、ハンジの台詞「私は…確信してた。君がヒストリアを犠牲にすることは無いって…」
これ、もしかして「ヒストリアを犠牲＝マーレへ単独侵攻＆ジークを誘拐」という意味だけじゃなくて、まさかエレンが…… >>418
定番のツッコミだけど、役不足じゃ逆の意味に
その場合、力不足や役者不足の方 >>407
あの後ろ姿の人は孤児院の同僚のセンはまだ出てなかったか
子供好きな優男でヒストリアにベタ惚れ
運命を受けいれてる
エレヒス好きではないけど種はエレンが濃厚だな
手の甲に唇寄せるだけでビリビリして記憶が甦るのは強力な伏線
粘膜接触で二人で色々知ってしまってアルミンにも話せないハンジにも報告しない心は死ぬパターン ジークは本当にヒストリアに食われるつもりなんかね
もう任期も近いわけだが シーズン3のリークが出てたけど、クリスタに化けたアルミンが変態に体撫でられまくるシーンあるんだな。
まさかザックレーの変態趣味は放送されないだろうけどね。
楽しみだなあ。 >>416
巨人同士の単純な殴り合いなら手のリーチが長い猿が強い。部分硬化も使えるから鎧の装甲も破れる はらませに自信ありのモブ竿師
だったらステキ
ありがちなのは、エレンと盛り上がってできちゃった、ってあたりだと思う……
ガチで計画妊娠くるか？ きちゃうのか…… >>408
元ネタは日本ですよ程度の意味のネーミングだろ この期に及んでまだエレンとイチャラブして子供が出来て勝ちヒロイン妄想しているヒストリア厨だが
今月の不穏なガビからの引きにに心配しないとは
サシャも死んのちな エレンの場合マジで全てが解決したハッピーエンドで寿命も問題なしってなったら燃え尽き症候群になりそう >>221
ヴィリー&マガトもキヨミ様も
パラディ襲撃を読んでるのは共通だけど
繋がってはいないみたいだったな
結局ヴィリー&マガトの狙いは何だったんだろう
マーレと各国の首脳部を襲わせて
全世界の敵意を向けさせた訳だから
パラディとの開戦が第一目標として
その先どうしたいのかがよう分からん
邪魔な自国の首脳部は一掃できたとして
他国首脳部は仲良くして良いコネだったし
マーレで死なせたりしたら責任問題も問われるし
マーレにとっても痛手なのにな 104期上位十名で
最後まで裏表紙に残るのは1人だけだろうしな この漫画のキャラってジャンマルココニー以外は異常者だよな エレミカ派の方が必死やね
子種がエレンだったら、完全脂肪だから否定したくなるのもわからんでもないが
エレンはヒストリアに関して必死で、そんな姿を見てヒストリアも惚れてるだろうし
おまけにヒストリアの顔がフリッツ化してるから、
エレンの子種注ぎ込まれて目覚めちゃったんだろう
もうゲームセットだよ
エレミカ派は来月、地ならしで更地になってると思います サシャは臆病なところがあって、それを、他人とも協力しあってまともな人間になるまで帰ってくるなと兵士として送り出したんだけど、
こんなに大勢の友人がお墓に集まってくれて父親は誇りに思っただろうね。
だけど兄弟らしきのもいたのが意外だった。
あの助けた女の子はどうしてるかな？ >>425
フレームアウトや動きや声を色々工夫すれば、放送コードを回避しながら表現できるはずだ
スタッフのチャレンジに期待 マーレのエルディア人→戦争の為の武器としての家畜
他国のエルディア人→悪魔の末裔として管理対象
パラディのエルディア人→皆殺し&資源狙い対象
ダイナ→もし無垢にならなかったら子供を産む家畜
ヒストリア→好きに生きる事を誓ったが子供産む家畜になり13年の任期で死ぬ
ヒストリアの子供達→13年任期で死ぬ運命の子供ばかり
自由の為に戦う男エレンはこれら全部許せない事だからなあ
ヒス妊娠の時点でパラディはヒスの家畜化を決定したわけで、それもエレンの単独行動の一因かもね >>434
必死ってこのスレでは子の父はエレンが大勢を占めてるぞw
勝てて良かったじゃん >>432
ミカサジャンヒストリアは生き残るんじゃね？ ザックレーはどうするんだろうね
尺的にはあんなの拾う暇ないと思うけど >>435
あの女の子は親死んだからサシャの家に引き取られたっぽいな
サシャはたまに実家に帰ったりしてたのだろうか 今思えばライナーがガビの前で104期の思い出を語ってたのがフラグだったのかな
これからガビがライナーの思い出を殺していくと >>439
若い女の子がたくさん人を56すとか、バトルロワイアルみたいだな >>443
未踏地の開拓なんて、まさにサシャの村の連中が得意そうな事だしなあ。 >>422
ホントだありがとう
気をつけないとな
>>423
エレヒスでは無いが相手がエレンの方がヒストリアに救いがある気がする…
あの新キャラ？はそれを知って結婚したとかならなおよし
だが政略結婚でも信頼関係結べて円満ならエレンじゃなくてもいい
ヒストリアの母親の血が混ざる事をことさら卑下して言われていたから
もしそのへんに単なる差別意識や嫌悪じゃない理由が
何かあるなら相手の男はそれをフォローする血統になるだろう
壁教、偽王の息子、非エルディア系貴族、レイス系傍系親類…
でなきゃ大穴で何気にヒストリアと絡みがあったダズ
どうでもいいけどライナー、何もかも八方塞がりで気の毒過ぎる
出生から何から何まで理不尽で不幸で重圧ばかりで
ついには心の癒し達が殺され、捕われ、孕まされ >>350
パラディ自体が「国ってイマイチわからん」って言ってる状態だから
なんかガラスの仮面思い出す
主人公が若草物語の一番地味な女の子の役を演じてるときに
「何あの子全然目立たないじゃない演技下手ねクスクス」
目立たない役を見事に演じてるからなのにそれに気づいてない ライナーはガビがサシャを殺したこと知ったら何を思うのか
自分の罪ならもう殺してくれって嘆くだけでいいけど姪まで罪重ねちゃったからな
精神的に逃げ場がない >>385
進撃世界の中で領海とＥＥＺは、何年頃の何条約（進撃世界の年号と地名）に規定されているんだ？
リアルを求めるなら他の創作もあるし、その豊富な知識で書いてくれてもよい
自分の知識量で腐すのならアンチすれに行けばいいと思うよ >>450
そこまでどうこう思わんだろ
ヒストリアならともかくシガンシナでサシャも含めてぶち殺そうとしてたのに >>397
ということで顔文字君は今後こちらにどうぞ
進撃の巨人アンチスレ28[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1485970563/ ニコロの家族や友達はアルミンに殺されてる可能性もあるんだよな… >>385
>>452の言う通りだよ
進撃世界の国際社会にどんな国際機関があって国同士の力関係がどうなってて誰が何を決めたの？
社会的、民族的背景はエルディア人絡み以外どうなってるの？
100年前までエルディア帝国が世界を支配してた世界で意味不明な巨人なんていう存在やパラディ島だけに存在する謎植物があったりする世界だよ
そのファンタジー世界の国際関係をそのままリアル世界に当てはめてる時点で仮説がズレてると思うし
これ以上やるならアンチスレの方がいいと思う >>449
モブおっさんのそのセリフ、何気なくてうまいと思ったよ
外の世界を知ったのが4年前、初めての捕虜が3年前
しかし2年前の初めての外交ではまだ「国」が実感できていないという 仮に父親がエレンとして自分の子どもが産まれると知ったことが独断専行のキッカケになったとしたらそれはそれでと思う ヒストリアの父はあのモブ男は何なのかな
壁内の貴族か何か？
それとも全壁民から抽選であたってヒストリアの父になったのかな？ ヒストリアにしてみたら、20代後半で死ぬ運命にある子供を産むのだから、
愛する男の子供より、何の思い入れもない男の子供方がましかもしれん。 今わかってるのはヒストリアが妊娠してることと、女王を呼びすてにできる立場の人と一緒に暮らしてるってことだ エレンとヒストリアが子供を作ったとすると４年後にエレンが巨人継承で死亡、15年後にヒストリアが獣を子供に継承して死亡
子供としては救いがなさすぎるな 想定の絵図の中にミカサがうまく入ってこなくて、ボンヤリしてたけど
ミカサはミカサで、将来的には自由が無い身の上になっちゃたんだよな
今回の戦闘参加も微妙っちゃ微妙 諫山はこのスレを見ながら何を思っているのだろうか
想定通りでニヤニヤしてんのかな そもそもこんな所見るのか？
エゴサするならTwitterとかだろ普通 女じゃないんだから
ツイッターなんてほぼ女子供と腐女子しかいないのに ライナーは立場的に壁内侵入者の唯一の帰還者だから、
壁内のエルディア人が「悪魔」では無かった旨を戦士隊の仲間に告げる事ができたが、
それをしなかったのがいわゆる「ヒーロー」じゃないんだよなあ
特にガビのどうしようもない暴走は見てられない
ホラー映画で状況をますます悪くしてしまう行動をとる女みたいだ ジークの計画に誤算を生じさせないといる意味がないからなガビ
意味するところは不穏だな
ジークが子供らの行方を気にしたのもガビがなにするかわからないからだな >>471
5ちゃん>ツイッターな訳ねーべ…ツイッターてテレビラジオでも指標にされるくらいなのに
諫山もかまってちゃんと対談した時2ちゃんは昔から見ないってさ
だからここで多数派に見えるようにすれば諫山に届くかもみたいな幻想は捨てた方がいいよ ジークはなぜライナーやピークを計画に誘わなかったのか
彼らがマーレに心底忠誠を誓ってるわけではないことは知ってたのに ガビは、サシャの家族かニコロあたりに優しくされて、後からサシャ関係者だと知って、自己矛盾ウボァーってなりそう 自由ないか？
今まで百年間も逃げ遅れたヒィズルのそれも高位の人間がパラディ内に取り残されても
ヒィズル側は救いの手はおろか積極的に探そうとしてたわけでもなさそうだが
言うなれば前妻ほったらかしで再婚してよろしくやってたグリシャみたいなものだ
ミカサはもうとっくに帰化パラディ国民と変わらないだろう
いまさら保護者面されたり仮に作戦中ミカサの身に何かあってもヒィズルが文句言えた義理じゃない ガビはマーレの英雄として作られたキャラだろうから必然的に
パラディに大損害を与えるのは避けられないキャラなんだよな >>475
その二人はマーレでの地位も一応あって家族もいるから信用ならないだろ
密告されたら何もかも終わりだしリスクが高すぎる >>476
ちょっと優しくされたくらいでガビの洗脳じみたパラディ＝悪魔の図式が覆るとは思えない
マーレで優しく接してくれたおじさんをサシャに殺されてるし友達も襲撃に巻き込まれて死んじゃってるから尚更 ガビは最後までトラブルメーカーだといいな
あんなのが野に放たれたら忘れた頃にひょっこり顔を出して何かさせる気だろと思わざるをえない >>474
このスレで多数派なのはエレヒスだぞ？
プロ漫画家が2ちゃん見てるなんて言うわけないだろwでも諫山個人は男のオタクだよ そもそもライナーとガビは全然違う
ライナーにとってはパラディは悪魔でなくても
ガビにとっては悪魔だった
エレンにとってのマーレと同じわけで
自分の故郷を襲った連中だからな キヨミが何が何でもミカサを連れて行きたくなる展開はあるかも
ヒィズル国内にてアズマビト家の地位が危ぶまれるような事とか
そこで貴重な戦力を失いたくない兵団+絶対行きたくないミカサとキヨミとでひと悶着 ミカサって、今回の描写だと軽くて、ダシに使われたとか本人も言ってるけど
アズマビト家との協力関係が本格化したら、普通の成り行きなら、傀儡要員としてヒィズル行きでしょ？
男つきとかコブつきとか許されるわけないし……
で、ミカサの身の上がそこまで重いか、俺も確信があるわけじゃなかったけど
仮にヒストリアとエレンが子作りしたのをミカサが許容しているとした場合
ミカサの身の上が重いなら辻褄は合ってくるなと
ただ、カップリングとして、一定数の読者に望まれない方向だろうから
どうなのかなーってのはあるけども
いずれにせよ、上に書いたような事情でミカサがフェードアウトしてくとか
娯楽作品として誰得だし、ミカサがヒロイン要員なのはまず間違いないから
仮に上記のような構造だとしても、事態は動くと思うね >>480
わかる、もっというと
優しくされて、サシャ関係者だと知ってウボァーとなって
そして罪を重ねそう…… ミカサはストーリー上の役割はともかく
戦力としてはパラディは失いたくないだろうしな なんでエレンがヒストリアの旦那になってるの？
最後の男は明らかにエレンじゃないでしょ >>485
そうやってエレンとヒストリアの子作りを既成事実にすればするほどこの先辛くなるんだぞ
面白いから別にいいけどさ >>488
なんかそいつスレで多数派になれば
原作もそうなると思ってるらしいよ >>476
ニコロといえばニコロは調査兵団がマーレに攻撃したことは知ってるんだよね？なのに何で家族や友達の心配してないのかな？家族や友達そっちのけでサシャの死を悲しむとか異常じゃね？
アルミンがニコロの家族や友達を殺してるかもしれないのに 「誰も信じられない！」って叫んでるあたり詳しい話聞かされないまめ拘束されてたのかなガビ達
それとも説明聞かされても何も信じられない状態か >>484
今まで東洋とか刺青関連引っ張ってきた割にあっさりしたもんだったからヒィズル関連でそんな尺取りそうな話をやるとは思えない
というか兵団の中でさえごたついてるのに更なる揉め事とか収拾つかなくなる そりゃガビ達に話すことなんて何もないだろ
相手は最大の敵である戦士候補生だし >>485
何世代も経ってる子孫相手に男つきだコブつきだなんて今更だろう
傀儡に使われるとしたらミカサの子供世代だよ
現時点でミカサを束縛出来る権利もないしミカサがそれに付き合う義理もない >>492
みんなのお手本戦士長が裏切り者だったから >>491
ニコロはただのマーレ人だから収容区に大事な人がいる可能性低いんじゃないか？ >>497
アルミンが軍港とその周辺の町を爆撃したことは知らないのかな
家族や友達が住んでいるかもしれないじゃん 言ってもキヨミさまの国はそれなりに近代的で
財閥があるような国だから権力に傀儡を必要とするような国ではないと思われ
むしろ島の資源が生み出す産業と経済 >>498
地元じゃないんだろ
マーレは広いからな >>495
いや、そういう意見に乗るとしても
ミカサはヒィズルいって、然るべき相手と結婚して
良い血筋の男の子を生む必要があるんじゃないの……
傀儡に使われる子がエレンとの子だったら醜聞でしかないような >>493
そう？パラディとヒィズルがこのまま友好国のままで終わるとは到底思えないし十分あり得ると思うけどなぁ ニコロはこのままだとライナー達と同じような地獄を味わいそうだな
ニコロはライナー達と逆でパラディ側に付きそうだけど ジークはドイツ語で勝利の意
日本語でいえば、まさる、に相当する ライナーママは次に洗脳する相手を探してるんだろうな ミカサはエレンを見放しかけてると思う
客観的に見てエレンっていい男じゃないし
早く見限って欲しい。見てて可哀想 キヨミさまが資源と産業が生み出す経済が欲しいのに裏がないと思われ
正直な目的なことを表すためにあのヨダレを書いた
一方で将軍が生き延びてることは国民にとって嬉しいことも
黒服たちが家紋をみて感激してることから裏はないと思われ
両者は別に矛盾しない
ジーク的には島をマーレ傘下からキヨミ傘下にしたいんじゃないか？そして暴れん坊女将軍ミカサが統治
兵団はニンジャ軍団になる >>501
ミカサの親父は良い血筋か？
ミカサのヒィルズの血の入っていない方の祖父母世代は良い血筋か？
それが醜聞になるか？
血筋が続いてたってだけで儲けもんの話
ヒィルズの家紋の他にも家訓として相手を選べってのが続いていたなら
醜聞になるだろうけど、そんなものをミカサは引き継いでいない
親、祖父母世代も自由恋愛ならミカサも束縛されるものではない ミカサ関連の話はぶっちゃけもうやらないんじゃないか
エレンにそんな暇がないし
エレン蚊帳の外でそんなゴタゴタ話やってもしょうがないだろ ニコロは被害者側なのか?
最初はパラディを攻撃する気満々だったような >>507
エレンと結婚したらDV被害に遭いそうだしな
早くジャンあたりに乗り換えたほうがいい >>509
だからさ、ミカサのアッカーマン系の血筋が悪い要素なら
ミカサを血筋の良いのと結婚させて
傀儡になる子をアッカーマンのクォーターにするってこと
対して、エレンと結婚させちゃうと、子供は
ヒィズル人のクォーター（以下）でしかなくなるから
かなり微妙かと というか9年前の超大型巨人の襲来の時点でマーレがパラディに戦争ふっかけたようなもんじゃないの
今ではどっちの国が被害者とか加害者とかもう言えないと思う >>507
そうか？最近の成長したエレン危なっかしい所もあるけどかっこよく描かれてると思うんだけど
今月もヒストリアを庇ったエレンはやっぱりかっけーと思ったし
だからヒストリアの子供の父親が最終ページの男じゃなくエレンとか言う願望がここで多く湧いてるのではw >>516
でも残念ながらエレンは女には興味ないんだよな エレンとミカサって似た者同士だよな
尊重できる命には限りがあるっていう点
エレンにとって大切なのはアルミンミカサヒストリアだけ ハンジはエレンに犯されるって多少なりとも思ったんだろうか >>516
先にエレヒスだと思ってなかったらそんな感想にならない
わざわざ夫が出てきてるのに >>513
エルディア人に対してヒィルズがどう言った感情を持っているか、ってのはあるか
エレンと結ばれるってのはエルディアの血を入れる訳だから
エルディアに抵抗がなくても、ヒィルズに他に将軍家の血の続いてた対抗勢力があって
世継ぎ問題が緊急でより濃い血の正統性が求められるなら政略結婚が求められるはある
エルディアに抵抗がなく、対抗勢力もない状態なら将軍家の血が続いていただけでもうけもん
ミカサの相手にとやかく言うことはないと思われ エレンが父親みたいなこと書いちゃったから、ついでに書くと
今のお腹の子がエレンの種であろうとなかろうと
猿継承後の種馬というのは必要なわけで、然るべき人材とお見合いとかしてると思うんですよ
まさか多夫婚でもなかろうし、エレンは種馬に専念できないだろうし
だから、帽子の男はヒストリアの夫か夫候補だと思う、世話係も兼ねてるような感じで
お腹の子の親がエレンという可能性が、ワンチャンあるかどうか >>519
そういうんじゃなくて単純に底知れない怖さを感じて苦しいかわし方になったんじゃないのかな >>518
それはエレンミカサに限ったことじゃないだろ
コニーも飛行船でジャンサシャに他の仲間には悪いけどお前らは特別だって言ってたし 最初にヒストリアの相手に選ばれた男は歓喜しただろうな
女王の処女に中出ししまくったんだろうから >>519
殺されそうになったから咄嗟に冗談を言っただけ ヒストリアの子がエレンの子であろうがなかろうが、ヒストリアは王族である以上子作りは義務
そしてエレンは悲劇の連鎖を断ち切るために最終戦争を引き起こすことに決めたんだろ >>526
歓喜するようなブサメンは選ばれないと思われ
ヒストリアの夫に選ばれるようなイケメンは生まれつき美女に囲まれ美女と結婚して当然の身の上だろう
真のさわやかナイスガイだよ >>517
現代日本の男だって部活とか大学受験で忙しいとかだと女いらねってなるしそういう感じだろう
ただ女から攻めて来たら意外と付き合っちゃうよね…忙しいのは変わらんからだいぶ放置しちゃうけど
>>520
俺は寧ろ今月読んでミカサは最後にエレンの子供を身籠りそうだなと思ったよ ハンジの相手に選ばれたヤツはどんな人になるんだろうか あのサスペンダーさんは横顔だけでイケメンだってわかる >>532
ハンジはモブリットやオニャンコポンとヤリまくってそう >>533
ユミルみたいなソバカスかもしれないだろ >>537
どうせユミル以外と結婚するならユミルとは似ても似つかない優男イケメンと結婚して欲しいただの自分の願望 エレンなんて血筋の価値はないから意味がない
まだヒストリアの子供の父がジークのほうが王家の血の強化になる メタ的には絶対コルト系のイケメンだよ
あれでブサメンだったら台無しだ ヒストリアにタメ口きけて子作りの相手になれるようなヤツであの顔はジャンくらいしかいない
とかいいながら前も新キャラのイェレナだったけど いや、王家の血を濃くするのは、さしあたって子供を増やすという意味で疑問
ヒストリアの相手としてふさわしいのは、多産の家系の男で、健康で、ヒストリアが愛せる人物
ヒストリアが受け入れられるなら、既に子持ちの男が良いと思う、子沢山の男やもめの性格イケメンなんかが良さそう ヒストリア夫の顔がタイバー家顔じゃなかった？
タイバー家の一族かもしれない >>540
エレンとジークは兄弟でジークとヒストリアよりも血が近いから獣の巨人の記憶の引き継ぎはしやすくなりそうではある
エレンがヒストリアの子供の父親はありえないと思うけど >>531
エレンはライナー一筋だから絶対にねぇな >>545
あでもこれはヒストリアが先に獣を継いだら意味がなくなるか ヒストリアが不幸そうな顔をしてたからエレンではないだろ？
主人公（ヒーロー）の子供を妊まされてあんなに暗そうな顔をするヒロインがいたら
それは不本意にレイプされたということになり、少年漫画の主人公がそんなことするわけがない
エレンの子ならもっと幸福そうな顔をしているはずｗ 王家の対面的にも同じどっかの貴族家ってところじゃないか？
たぶんダイバーと同じであっさり退場しそう >>548
いやむしろ、お見合い結婚前に処女をエレンに捧げたら大当たりで
旦那は優しくしてくれるけど、めっちゃ後ろ暗くてあの顔
ではないかと思ってるんだが…… >>530
流石に妄想がキモすぎるｗ
それにナイスガイでも王家の処女なら歓喜するよ まぁ案外、旦那が死んだら結構取り乱すかもだけだな
女王陛下は >>552
でも妻は短命で子供に食われるし、生まれた子供も短命だし不幸になるよ >>548
普通に幸せにできる子供ならともかく親を食べて早死に確定の不幸な運命の子供を産むのに幸せそうな顔ができるヒロインなんてむしろ邪悪だわ
相手が誰だろうと幸せな顔のできる妊娠ではない ちらっと国際法って出てこなかったっけ？
なんか取り決めはあるんだろ？ぜんぜん見えてこないけど
マーレ兵を捕まえたならついでに世界や世界情勢がどうなってるか
読者にも説明する意味で入れればよかったのにとは思うがな そういえば、ユミルはレズだけどヒストリアはレズじゃないの？
ヒストリアは今回もミカサにやたらとベタベタしてたし、
男に妊まされる自体がこの世の地獄なのかもしれない
だから相手が誰だろうが暗い顔 >>557
ユミルに逃げられたあとヤンデレ化してなかったか >>556
現実世界では1899年にハーグ陸戦条約が採択されてるのでこの世界の第一時世界大戦レベルなら似たような戦時条約があるんでしょ >>552
だから
あの世界だとプロ以外の一般人は処女童貞で結婚するのが普通だろうよ
金で女買える貴族や富裕層以外は夫婦以外とやらないのが当たり前の世界だよ
現実社会でだって一般人がAVみたいな行為するようになったのこの30年くらいだし
お前は性の情報に汚染されているのだ >>562
歓喜するかどうかでそりゃ処女なら王家だろうがナイスガイだろうが歓喜するだろと言ったまでであって、それに対して「でも不幸になるよ…」じゃ答えになってないでしょ？笑 >>548
それ以前に少年漫画のヒロインなら話の途中で孕まない
少年漫画の主人公は伴侶以外を孕ませない >>564
その場の快楽だけで後先考えないバカの話かよ・・・。 >>557
どう見てもヒストリアはただの友達として見てたし、レズっ気がありそうだったのはユミルだけだろ
読解力なさすぎて笑う >>566
全く答えになってねえな
論破されたからって見苦しい事で(^^) >>565
ドラゴンボール他…
ジョセフ・ジョースター… >>561
いや、普通に風俗も発達してたし、むしろ文明レベルが低い分その辺はユルユルだろ
脳内妄想で設定補完しないでくれるか？童貞君 >>568
は？論破なんてまったくしてないよ
後先考えてたら歓喜なんて絶対しないから >>564
相手が不幸になるしかないのに歓喜する男ってことはヤることで頭いっぱいの脳がサル並みの低脳ってことだろ
そりゃあお前はサル並みのブサメンだろうけど漫画のナイト役の架空のキャラをお前基準にするなよ >>571
幸不幸じゃなくて歓喜するかしないかならするだろって話なんだが
論点を反らすなよ
それに同じような貴族家同士なら愛なんかよりも利権とかそっち優先して元々そんな感情も無いだろ >>547
グリシャ「彼『ら』の記憶が教えてくれるだろう！！」
だから間にヒストリアが挟まってても子供がエレンの血を引いていたらジークの記憶は見れるよ
エレンだってフリーダの記憶を見ていたしね
まぁヒストリアの子なら、引き出す量に差はあるかもしれないが、ジークの記憶は見れると思うけどね >>572
何言ってるのお前？
お前みたいなブサメンだと妄想でしか語ることが出来ないのは分かるが笑、お前の妄想で設定補完までするの辞めてくれない？
その小さい脳みそでもっとよく考えてレスしなよ短小君 >>545
むしろ王家の血筋同士で片親しか血の繋がらないエレン↔ジークより王家同士のジーク↔ヒストリアにが記憶引き出せるんじゃないか？
王家の巨人は特別だってマーレの教科書にも載ってるらしいし >>573
並の知能があれば、歓喜自体しないと言っている 俺が審判やってやろう
>>526が話の発端だから中出しに歓喜するかどうかって所が論点
その先の事で不幸だから歓喜しないとか言い出すのは論点ずらし
よってﾜｯﾁｮｲ 7dc9-qJjTくんの勝ち >>561
リヴァイの母親は娼婦だったしミカサも地下街に売られそうになってたしカルラも軽そうな雰囲気出てたぞ
それなのに水商売の一つもないって言うのか君は？
常駐してるわりには知識がニワカすぎるw
ガチでどっちも初めてそうなのは孤立した村とかだけだろ >>565
そもそもエレンの伴侶って誰だよ？アルミンか？ >>577
君にはその並の知能も無いってことなんやでぇ >>582
それ、君だろ
自分のことを他人にもすべてあてはめるなよ >>570
１９世紀イギリスでは花売りの少女が夜は売春婦しないと食料買えない
少年は貴族の屋敷の屋敷の煙突掃除で１５歳で
肺がんになって血反吐吐いて死んでた時代 ジークは子孫残してないの？
種無しなの？
ヒストリアが産むよりジークがたくさんの女に産ませた方が効率よくね
ヒストリアは1年に1人しか子孫増やせないけどジークは無制限だろ >>561
むしろお武家さん以外は江戸時代以前はユルユルだったんじゃね
お武家さんにしたって厳しいのは嫁の不倫にだけだし
血が濃くなり過ぎるのを防ぐ為に田舎の村じゃ旅人の血を積極的に受け入れたらしいし
昭和でも金田一耕助の八つ墓村のモデルになった津山30人殺し事件の村は夜這いが普通に行われてたって言うし 話し合いはどうでもいいんだけど
女性の満足が妊娠率をあげるという説は否定できないんで
ヒストリアが歓喜するかどうかは重要 そもそもあの世界の貴族家なんてどこも腐ったような思考の奴ばかりなのは明白な訳で、利権とか金にしか目が無い奴らが女王の処女を貰えるとなったら歓喜するに決まってるだろ
それは率直な意味でもそうだろうし、体裁的な意味でもあるだろう
生まれてきた子供も道具としか思ってないよ、多分母親以外は
相手の方も王家と結ばれるだけでも色々手に入るだろうし、それで十分お釣りがくるんだよ
そこを議論してるのに不幸になるだとか知能が無いだとか論点ずらしが酷すぎる笑
キモすぎるｗって言われたのがよっぽど効いたのかな・・・？ >>583
論点ずらしで逃げてる時点で知能が低いのがどちらなのかは明白みたいですよ～
>>578さんもジャッジしてくれてますしおすし(^^) つーか江戸は慢性的な女不足だったから遊郭とか花街が出来たんじゃなかったか
遊郭っつーてもピンキリだし金持ちだけが遊ぶ場所じゃないだろ >>464
あの後姿はジャン これを主張してるのはオレだけ？ >>585
万が一ジークが王族と発覚した際にはマーレに子供諸共奪われるんでそれは危ない 相手はやっぱり貴族家とかロイヤルファミリー系なのかね？俺としてはエレヒスを推したいんだが >>586
まあそうだ 現実の話してもしょうがないけれど 我が日本について言えば
一般庶民に律法宗教的な性への禁忌なんて無いに等しかった
進撃の世界でもアニメ版では憲兵団の先輩がマルロに「女買ってスッキリしろ」
とか言ってたじゃん オニャンコポンは
オニャン・コポンなのか
オニャンコ・ポンなのか >>595
ジャンだとは思わないが、ジャンは伸ばしたてのヒゲ整えてるってコニーにマーレで言われてたから、伸ばしたのは直近では。 髭なんて剃ったり伸ばしたりするだろ
俺の主張はあの金髪とお腹の子の親が同じかも違うかも分からいように何とも断言出来ないように描いてあるってことだ
つまり考察できないようになってるものを考察するよりも、孕ませるときどんな声で鳴いたのか妄想してるほうがいっそ地に足がついてる >>597
明日はあ・したでもあし・たでもなくあしただしそういうもんだろ >>576
ヒストリアも40まで生きられないこと確定したからな ゲスミンはインセクター羽蛾のパクり
ヒィズルはワノ国のパクり 髭といえば
エレンのあの髭面が雑誌や単行本の表紙を派手に飾ることはなかったので
あれは表に出せないごく一時的な主人公の見苦しい姿だったって事でいいんだろうか
髭なしエレンが普通にイケメンなのでホッとしている
あの顔面のまま話が進んだらどうしようかと思ってた >>601
この場合は
ヒストリア母のアルマのようにお前なんか産まなきゃよかったっていうニュアンスよりも
産まなければこんな悲劇を（子供が）背負うことはなかったのにっていうニュアンスにこえる 来月の予想としては
ハンジが「オニャンコポン」と言おうとして間違って「キノコデポン」と言ってしまい
次の瞬間、風雲タケシ城に瞬間移動しチームエレン ｖｓ タケシ軍団の戦いになる
と予想 >>528
女で確定させたいだろうに
こんなこと言われて次は全裸で登場するしかないな
単純に裸でも女と確認出来ない可能性あるからもうエッチしてる場面でいい というか登場した時点でハンジは女以外には見えなかった
言葉遣いも容姿も >>580
いやだからレイスは貴族で最高権力者でクシェルがいた娼館は地下街で闇社会だ
一般人でも一般人が気軽に出入りするとこでもない描かれ方だったろうに
お前はネットで性の情報が氾濫している現代のならではのキモメンが必ずしも登場人物と一致しないんだよ
現代社会で下の下のお前とあのイケメンモブが似てるはずがない >>589
論点ずらしだと思ってるならまじで知能低いね
そいつ誰よ、おまえの友達？ 1人に擁護してもらったからって（自演じゃなきゃ）正しいってマジで馬鹿なの？
そいつもおまえと同じバカなだけだろｗ
世界にバカは1人だけじゃない 最後は結婚式に乗り込んだミカサがエレンをさらって逃げるんだろ >>587
処女では満足するの難しいよ
同じ相手と１ヶ月弱やりこんでやっとかね >>611
激同。若くない中堅の兵士だから女子っぽさ削がれての描写だったけど大人の女性とわかるよ
>>610
女子力の塊のような女優だもんな
ハンジ＝女を確定させたくての人選かね やはり、パラディの未来の為に
ヒストリアをアヘ顔ダブルピースにできる人材が必要なんだよ
エレンでは力不足 >>616
そのあと滅茶苦茶セックスしたんやろ
そりゃエレンも猿のようにエッチになってまうやなｗｗｗｗｗｗｗ 最後のページのヒストリアの「暗い顔」
普通にマタニティーブルーと思ったんだけどね
ただでさえイライラしたり泣きたくなるのに、国、自分、子供の運命不安しかないだろうから
あと瞼の重い感じは、飛行船の中のエレン、リヴァイ曰く地下街で腐るほど見てきたクソ、の顔に似ている >>561
性産業なんて今から3000年以上も昔（紀元前11世紀）には確立してる文化なのに
何処の世界の話をしているんだお前は
世界最古の看板は売春宿？！トルコにあるギリシャ文明最大の遺跡
https://www.travel.co.jp/guide/article/6940/ ヒィズルがパラディに干渉してるなら、ミカサはとっくに兵団を脱退させられてるだろうな
前線でバリバリやってるとこを見ると、キヨミはそこまで干渉してなさそう >>468
エレンがヒストリアとできてるって的外れな意見が多くてドン引きしてそう >>622
売春婦は人類最初の職業って言われてるしな ジークが何故将軍家の末裔がパラディに居るという情報をアズマビト家に流せたのか不思議だったが
パラディに居る東洋系は将軍家だけだったからミカサが末裔と特定出来たって事なんかな
家紋でほぼ確定したってのはわかるんだが
アズマビト家がもし今のヒィズルの実権握ってるなら将軍家のご落胤なんて死んでくれた方が有難そうだが
それだと簒奪に当たるから不可って事ならミカサ担ぎ上げて摂政政治するのが正統性も保てるから一番都合がいいか でもさ、繰り返しになるけど
ヒストリアがツガイにされる相手が、性的にも人間的にも国内屈指の魅力と実力を持ってる必要はあるわけよ
加えて、結局はお見合いと１３～１５年後の死だから、結婚前にエレンや他の誰かとどうになかっても何の不思議もないところ
で、今の段階で腹ボテって早いから、自由恋愛による妊娠でも整合性はそれなりにあるわけよ 女王の相手だしパラディの安全保障に直接関わる立場だからなあ
パラディ首脳陣としては女王の相手だから王だみたいな事言い出してコントロール出来なくなるような相手は選べない
それにヒストリア諸共暗殺されたり裏切られたりしても最悪だから
信用が置けて護衛にもなる存在じゃないと任せれないね エレンの子だと考える方が色々符合するんだな
エレンが無茶した訳とか、ハンジがエレンにヒストリアの事伝えたりとか むしろエレンの子説を完全否定する人がおかしいだろ
このパターンなら半分以上の確率でエレンの子だと思うけど >>622
そりゃ古代だろ
島の壁内社会のモデルやモチーフとなってる
ヨーロッパ社会はそんなことないぞ
一般人レベルでは生殖以外の性行為は悪魔のすることだとされていた
島内は巨人との戦いはあれど人間同士の衝突や戦争がなく憲兵に管理されてる社会だから
特権階級や闇社会やアウトローと一般人の乖離は激しいと思われ
むしろ一般人が管理されてればされるほど特権階級の堕落が激しいのも現実に近い ヒィズルのお偉いさんとの政略結婚もありかなと思ったけど黒髪じゃないからこの線はないか いつものことながら進撃スレは妄想が暴走するのな
いつものことながら面倒くさい >>628
女王と結婚して下手に権力持ったら困るしな
ザックレーの息子かヒストリアが選んできた普通の平民だと思うんだが
てか今貴族っているんだっけ >>630
兵団に黙ってやるわけがないと
単独行動説を頭ごなしに否定していた人もいるけど実際単独行動だったし
ロープ兵が実は女だったとかトリッキーなことやる作者だし
一つの説を頭ごなしには否定できないよなぁ >>629
エレンの子だとしたらよ、
ハンジがエレンに問いただした事が不自然やで
ハンジ空気読めなさすぎやろ 何で真っ先に家畜化に反対したエレンが孕ませるんだよギャグかw ハンジやアルミンの考えもわからんのだよな
あいつらエレンの何が疑問で、何で現状を受け入れてんだろう
ジーク残り１年、エレン残り４年
ヒストリア妊娠済み＆残り１年で獣継承（＝１３年後死亡）
奴らの中じゃ、これでも焦る・戦いを挑む理由ではないのか
それとも妊娠自体知らんのか >>596
全年齢版でする話じゃないけど
一般人の女がフェラするようになったのなんてこの30年くらいだよ
30年前はプロと一部の進んだ女だけで普通の家庭に育った女はしなかった行為だよ
全部ＡＶのせい
人がAVを見なければありえなかったことってかなりたくさんあるよ
何が言いたいかというと作中の人物を現代日本人の感覚で考えてはいけないってことなんだよ 物事の優先度が妊娠だから、家柄や政治で選んで種無しとかアホ過ぎるからね
俺が選ぶんだったら、子持ち以外にはまず考えられないな…… >>634
重税とかぶち込まれてたりしたはず
貴族が生き残ってたとしても兵団にこびへつらうような奴だろうな
夫役としては貴族も願ったりかなったりだろうさ >>640
ハンジも焦ってはいただろ
ハンジ達が疑問に思ってるのはエレンがなぜ単独行動を起こしたのかについてだと思うぞ
ヒストリアを犠牲にする覚悟が出来たなら普通に兵団と協力してジークを迎えに行くべきだった ここまで妄想してきて、ふと思ったけど
仮にエレンがヒストリアをはらませたとしたら
エレンはヒストリアを捨てて、ヒストリアと帽子の男の結婚を黙認して
一年後まで進めばヒストリアが産む機械になる計画を開始したわけだから
ハンジの言うこととも矛盾しないかもしれない 貴族って記憶操作効かないらしいけど巨人化出来る？
ライナーの例があるからハーフでも大丈夫かな 内乱に敗れた旧体制に大義名分を得た兵団は容赦ない粛清を行った
議員一族及び関係者は爵位を剥奪され各地方の収容所に送り込まれた
のこされた貴族階級には兵団に協力的なものと反する者の間で税率の格差をつけ団結を阻害した
ここだけ見てると兵団もえげつねえなって思うけど
まぁ今の体制が国民に支持されてるし問題ないな サスペンダーハンチング帽は単に月跨ぎで来月の冒頭顔が出るような気がする
先月のアルミンに続き今月の回想はハンジ回しだったから、同じパターンなら来月はヒストリア回しか？
或はサスペンダー野郎が既存のキャラならそいつが回すか…
そしてそろそろエレンがいつ出奔し、敵に捕まって助けるためにどれだけ犠牲になったのかがわかりそう >>646
そりゃ兵団は犠牲にしたくなかったからだよ >>647
ヒストリアが喜多嶋舞していたら
非難殺到だなあ >>644
それ兵団に協力的な貴族とそうでない貴族とで税率分けたりするってのだから貴族全廃みたいなことはしてないはず >>651
ヒストリアが了承すれば普通に犠牲にする気だったと思うが >>650
1年ごとに回想してるから来月が1年前なら妊娠時期と被りそうだしな 【ゲスト：尾崎由香】【生放送】アニメディア公式番組「超！アニメディア（生）」（第48回）
2018/07/12(木) 開演:20:00
/lv313774999 >>648
壁内の貴族＝マーレ人だけど、貴族同士で交配してれば巨人にもなれないし洗脳も効かないと思う
>>652
でも案外その線濃厚だと思ってる。生まれてみたら茶髪でした(ry 任期って別にキッチリ13年後に死ぬわけじゃないよな
体調とかで一週間とか数カ月くらいズレたりするんやろ >>638
ギャグっつーか同人又はラノベの読みすぎなのかと…
エレンが女にだらしない奴なら話題にするのも分かるけど流石にこのノリはついていけない
わざと男女の性差無くしてるのに主人公がそんな事するわけないじゃん >>657
エレンは黒髪だぞ
まあ金髪同士でもロッドが黒髪だから隔世遺伝で黒髪が産まれてくる可能性があるが
黒髪は優性遺伝だし ヒストリアが産む機械になったと聞いてすっ飛んで来ました。
王族の血を絶やすのがまずいならジークが島中の女孕ませた方がよっぽど効率よくないですか？
またその質問かよと思われるかもしれませんがどうか教えてください。 >>649
同人でも二次でもエレヒスなんて需要ないマイナー
先鋭化した人気の無いマイナーカップル厨が現実を受け入れられず暴れている 現時点でジークが巨大樹ホテルに幽閉されるってことはヒストリアはまだ獣を継承してないってことだよな >>661
ジークはパラディ島のエルディア人を殺しまくったから
無理なんじゃないのかなあ？ でも一番エルデア人殺したのは調査兵団だろ
コニーの幼馴染の親とか大量にぶっ殺しまくりだろ >>661
前にも書いたけど、秘策の発動を確認したのち
ジーク種馬からのヒストリア解放はありえると思う
まずは地ならしのデモンストレーションが先で間違ってないはず
要するに、その辺でもう、何かが起こって話うごいちゃうんじゃないかな……
ジークがハッスルしてボテ腹量産とか、展開としてどうなんですか 誰も指摘してないけどヒストリアの相手はコニーでもいいと思うんだよね
12巻あたりでヒストリアとユミルの唯一の理解者だったし、必死にヒストリアたちを守ってやってたから
ジークのせいで重荷背負う苦しみも分かち合えるし >>663
そりゃあエレンが連れてきてまだ間もないだろうしな
ジークもすぐ食われるために行ったわけじゃないし
「ようこそパラディへ！じゃあ食われて死ね！」
とはならんだろう
ヒストリアが落ち着いたら継承なんじゃね
妊婦の巨人とか見たいけどな
産んだ後直ぐ巨人化させて人間に戻せば色々産後の傷とかすぐ直ってよさそう 今月号サシャの両親出てきたけどコニーマルコサシャの親って知り合いだったのかな？この三人はローゼ南区出身だよね？ >>660
明らかに黒髪なミカサやリヴァイよりかは明るいから
茶髪と表現しただけ
エレン似の子が生まれたら案外情が湧くかもよ ジーク種馬にするんだったら
パラディ島以外の女性が相手すべきじゃないのかと思うけど やっぱりアルミンなんかより、エルヴィンを生かすべきだった エルヴィンは世界の真相を知るために部下を騙して走り続けていたから
外の世界を知った途端に急激に老いて死にそう >>670
まさか
黒髪と金髪の子供は混ざって茶色とかいう発想？
馬鹿なのか >>675
それぐらいはわかる。
変な事言ったか？と思ってググったら原作の設定だと黒髪扱いなんだな。サシャより暗めの茶色だとずっと思ってた 同期の仲良しでもあったサシャが死んで、
自分が食う予定のジークが実際に島にやってきて
子供の将来、自分の人生の絶望カウントダウンが
着実に進んで居るのを目の当たりにして
ニコニコしている女がいたら頭おかしいだろ
それをヒストリアレイプだの売春婦だの言う奴は更に頭がおかしい
エロゲーやエロ漫画やアダルトビデオを真に受けている
生涯女に関わってはいけない類の人種 ヒスはエレン好きそうだしエレンはヒスを大切におもっている
これは将来エレヒスくるな エルヴィンならジークの作戦よりさらにえげつないの思いつきそうだからダメだよ
グリシャの地下室に行ったら気持ちもスッキリして兵団引退の可能性まであった
というかエルヴィンポジにジークが来ただけじゃないの >>620
マタニティーブルー…
ＡＶ脳からは決して出ない言葉 世界の謎も伏線もあらかた回収したしもうすぐ終わりかな
ハガレンみたいにアニメと原作同時完結とか いってらっしゃいエレンていったいなんなんだろうな？ あれがループネタの根拠みたいなのは作者が公式に否定してたぞ じゃあ2000年後の君へってのは始祖ユミルからエレンへってことでいいんかな ミカサが自分の子と言ってたけど
ヒストリアの妊娠と何かかけてるのか ミカサが未来でエレンと名付けた息子に行ってらっしゃいと言っているのを道を通してエレンは見てたってのはどう？
パラディは滅ぶけど身籠っていたミカサだけはヒィズルに亡命して助かったとか >>684
これ、アニメで改変されてなかったことにされてるのが気になる
実はミカサじゃないって説もあるしな。アニメだと声でばれるから変えた、と。
エレンという名はクルーガーもいるし 前に誰かが書いてたけどマジでパラディ全滅させそうだなジーク
イェレナがパラディの巨人全滅したの聞いて素晴らしいとか言ってたし
殺す数減って楽になったわーとか思ってそう
エレンも腹違いの弟だけど本音は使えるだけ使いそうだし
でもオニャンコポンはパラディの味方してくれそう イェレナはあからさまにジーク同様信用ならん奴だけどニャンコはいい人だと思う
てかそうであって欲しい
ニャンコはマーレに蹂躙されてる祖国の解放のためにジークについてるだけで、イェレナみたいなイかれた信者じゃないと思う >>690
全滅は悲惨なので一部の国民はミカサに同行したらもっといいけどね
マーレと全面戦争したら勝っても人口激減と領土焦土化は免れない >>691
ハリウッド映画なら、最後の最後で資源かっさらうために裏切るキャラだな イェレナは偉そうな有能キャラ系統なのにいきなり大失態で
とてもじゃないけど新レギュラーって感じがしない……
オニャンコポンも綺麗過ぎて逆に怪しい >>338
そういえば、あの時突然グリシャの記憶蘇って、フリーダが何か重大な決断したような描写あってエレンが呆然としてたけど、あれまだわかってないよな？
エレンのヒストリア（王家の血筋）に対する思いってあれに起因してるんじゃ？ >>692
ヒストリア支持派とミカサ支持派でパラディが分裂したらあり得そうだな >>350
リアリティっていうか、それが主題じゃないからなあ
スターウォーズなんて、変に政治絡めて糞つまんなくなっていったし ＞エレンという名はクルーガーもいるし
同名の理由はグリシャにしてみればクルーガーは命の恩人だから肖って
あと初心忘れるべからずの意味合いも兼ねて息子に同じエレンと名づけた、でいいのかな 今月号アルミンがいないのはエレンとアルミンの亀裂が大きくなってることを強調してるから？ >>697
この顔文字くん偉そうに論評してる自分に酔ってそうで嫌い
常駐してるくせに作品のテーマとかキャラの魅力とか展開の面白さについて語ってるところ見たことない
何が楽しくて読んでいるのかな そら継承の使命背負わせる子供産むのにどんな子かしら♪なんてならんだろ。 >>699
先月でアルミンの目から見たエレンとパラディやったじゃないですか ヒストリアの子供の父親がエレンだとすればミカサがエレンに言ってた子供も殺したってそういう意味か？ 赤子ガチャの設定がここで生きてきそうな気がするんだよなあ
ヒストリアの子供が産まれる瞬間にジークを生贄にするとかまあ無理か 戦いの後なのにエレンは牢屋でブチギレ
ミカサは墓の前で悲壮な表情
アルミンは目覚めないアニに話しかけ続ける
完全にバラバラだけどこれからどうなるんだ 「我々が失った一国の主の末裔」とか言ってるけど
アズマビト家も将軍家を祖としてるんだから別に失ってはいない件
というかお前も末裔だろ
この辺が分からんかった イェレナ達捕らえたけど、ジークに対する人質になるのか？ ていうかジークを手に入れ外交ルートが開けたら用済みやん
完全に信用が置けないリスク要因 キヨミの回想での、ジークの「私『こそ』が、…『真の』エルディア復権派」という語り
既存のエルディア復権派はもちろんクルーガーの革命軍も、自分以外全否定のニュアンスだよね
「真の…」はリアルで言う人もいるんで、作者も経験あるのかなあって思った
自分「こそ」の考えを、誰か（エレン？）に引き継ぐつもりなのか、自分の代で終わらせるつもりなのか？ >>706
エレンが危機一髪のところでなんとかうまいことやって
ヒストリアとその子達は巨人にならなくて済んだ
と思わせてからーの
赤子ガチャでヒストリアの悲鳴でエンディング ここにきてジークがパラデイを裏切るのはないでしょ
もうマーレには戻れないのにパラディを裏切って何をするんだよ >>714 目的が違うからなんとも
ジークの目的は「誉れ高きエルディア帝国の復興」ホントかわからないけど
パラディの目的は生き残り（但しフロックを除く） ジーク自身の寿命は
もう3年もないのなら
何するにもとにかく時間が足らんよなあ まあジークの目的が始祖奪還だけならここまで手の込んだ事はまずやらないだろうしね
現時点でジークが敵というのはちょっと無さそうだ
もし潜入捜査官的な立場だと仮定してもヒィズルにパスを作りマーレで大爆発起こして海軍主力を吹き飛ばすなんてのは自国に対してやり過ぎだからちょっと有り得ない
そもそもマーレに対する忠誠とか無さそうだし
有り得るとすればジークが個人的にエルディアの消滅を望んでいてそのお膳立てをやってるケースだけかな >>714
作者が主人公の前に立ちはだかるライバルは主人公がなってはいけなかった姿とか
超えなければいけない兄のような存在とかジークのことをインタビューで言ってたから
裏切るというか意見の相違でエレンの前に立ちはだかりそうな感じかなって思ってる >>340
でも常識的に考えてそんな精神病む記憶なんてものが本当に漫画で表現できるのか？
これが日常系漫画ならともかくエレンもヒストリアも生まれの悲劇に加えて
もう十分に血みどろの悲惨な世界を見てきたわけだからな
エレンなんかクルーガーやグリシャの記憶に加え自らも偽装工作の為だけに片足切断するような奴だ ジークのシナリオを忠実に実行すると
第一段階の地ならしの実験公開でジーク自身の裏切りがマーレにバレて
じーちゃんばーちゃんが無垢の巨人化されパラディ島に攻めてくるんじゃね？ >>697
スターウォーズ新シリーズの失敗は
主役に感情移入し辛いシナリオと
中途半端にキャラ立ちしてる脇役に有るんじゃないかと
進撃もシガンシナ決戦までは楽しく読めてましたよ
マーレ編になってから「？」と思う描写が増えてアレですが(´・ω・｀) >>722
その無垢巨人を始祖で操ってカウンターかければいい >>468
あの涙ぐむヒストリアのコマが無ければ「エレンの子か?」なんて言う奴は出てこなかったろうからな。 だいたいジークにはリヴァイが付きっきりなんだから
パラディの意向に背くようなのとは絶対できないだろ
リヴァイがジーク相手に油断するわけないし >>723
そうか？
マーレ編めっちゃ面白いけど
そりゃ壁内編みたいな世界の謎ネタバレドキドキは無くなったけどさ あとで見るといつもだけど、訳ありなやつって必ず視線や間が描かれてない？
キヨミとジークが会った時、マーレに忠実なあなたがなぜ？のくだりで一瞬間があるんだよね。
マーレが最初に洗脳したままなんじゃないだろうか。
んで一回エレンに「父親に騙されてる、俺が助けてやるからな」って言ってたほうが本心なんじゃないか？
んで、あんだけ慌てたふりや初耳のふりをしてるマガトは全て見破ってる気がしてる。
まぁ、素直な展開も普通にあるマンガだから外れるだろうけど考えるの楽しい このスレの住人は鋭いからかな
ピークたんの表情描写だけで何か感づいてると指摘してたし >>410
今のエレンの行動はその全てがヒストリアに帰結するから基本はそういうことだろうな
ヒストリアに獣を継承させる前にジークで地ならしを「完結」させてしまえば家畜システムも不要になる
でも兵団を脱走したり兵団の被害を度外視した無茶を強いたり今も一人で戦おうとする具体的な理由はこれからだな 巨人継承した後のアルミンはなんかパっとしないなあ、ダズみたいな存在感だ
アルミンはファルコと会話してほしかったがガビの暴走で水の泡
進撃の登場人物は殺人に対して真摯だ、結構殺しまくったアニでさえ涙を流す
唯一の例外はガビだなあ、殺しに一切の躊躇も反省もない、殺戮マシーンだ
ファルコくんはいい子だからもっと優しい子と付き合った方がいいな エレンとヒストリア接触で記憶がビリビリ見えるなんて設定を活かすなら今しかない ミカサの「ズキズキ」って最近ないが結局どうなんだろうな。
最初は包帯の傷かと思ったら、頭痛だったし。
記憶操作のタイミングで起きるってわけでもなかった。 ヒストリアを犠牲にしたくないのはイイけど
エレンとアルミンの後継者のことも
家畜化反対！でノープランなんかね >>421
最後のシーンのインパクトの話題性が大きいがハンジのセリフは普通に読めばそうなる
実際どうかは判らないがハンジの主張はエレンがエレンの意志でヒストリアを家畜システムの犠牲にしたってこと
始祖を盾に兵団を巻き込んでジークを連れてきたのもヒストリアに食わせる為に連れてきたって意味 >>732
仕方ない
作者がファルコに与えた役割はガビの腰巾着だから
ファルコはガビが全てのキャラ >>731
そこはハンジ達にもわからんと言わせてるからまだわからなくていいんだろう
兵団はあの襲撃は島を危機に追い込んだだけだと思ってるが
来月あたりにでもエレン視点で回想ありそう エレンがヒストリアをどうしたいのか分からん
家畜化が駄目なら交配も妊娠も駄目だしもうミッション失敗だろ
恋愛結婚ならセーフだけど99%ありえんし >>739
これが有効なんだ！って思ってるならまず説得しろよとしか思わんのだが >>425
ザックレーの芸術は単なるギャグではないし絶対放送しないと駄目だと思ってる
世界の残酷さを演出しないといけないから >>742
あの芸術がザックレーのキャラとしての血肉だしな。 パラディ側が困る展開を考えてみた
獣を女王に継承しそこねる
ジークがガビに食われるって展開もあるかなぁ？ タイバー家とジークが裏で繋がってるってあんのかなぁ。
ヴィリーが全部お膳立てして妹が知らなければ、妹が食われて仮に記憶が全部見られてもジークとヴィリーとマガトの
作戦はばれないんだよな。
まぁマガトは普通に色々驚いたり今更気付いた描写あるし時折小物臭もあるけど、
タイバーの当主も見抜いていたし、そういうのはダントツに凄い。
エレンは逆に、ヒィズルを信じてない、ジークも信じてない、ヒストリアに産ませる計画も納得いかない、何かおかしい、
だから戦槌の記憶を狙ったんじゃないだろうか。
金大好きヒィズルからすれば、将軍家なんて建前で実際は金があるほうに付くだけだから、
マーレがパラディを侵略した後でもいいわけで。
のっぽ糞女もあくまでジークの信奉者であって、エルディアとかパラディ島なんてどうでもいい雰囲気だし。 >>744
ジークにはリヴァイがついてるからジークを食うのは不可能に近いと思う
それならヒストリア暗殺で計画を狂わすほうがよほど現実的かと >>746
だがここでガビにヒストリアの殺害許すとパラディが無能になりすぎるぞ。今でさえなんで生かしてるの？状態だしガビ >>458
エレンの子だとしたらはエレンにとっては悲劇の上塗りだな
ヒストリアの家畜化を絶対許せなかったのに自分がその家畜システムに加担することになるのは発狂モノだろ
もしそうならジークを連れてきたのはカモフラージュでエレンは子が産まれてくる前にヒストリアを殺す気かもな >>746
リヴァイも子供は殺せないのと、のっぽが割と強そう >>732
ガビにはパラディ島民は悪魔に見えてて人に見えてないからね
人を殺した自覚は無さそう
まあ戦争でも敵なら容赦なく殺せる奴なのであの幼さでアレはかなり純度の高い殺戮マシーンへの洗脳ぶりだけど
つまりガビ視点は今グロスと大差無いないんだよ
おまけに優秀な兵士だからたちが悪い
悪魔を殺しても心を痛めない少女兵士だからね
その視点が今後どう変わるか…だけど
ガビが子供設定なのはその視点が変わる部分を描く為だと思ってるので何処かで転換点が来ると思う
最後まで変わらなかったらストーリー的にも浅い感じがしちゃうかもね ガビが木登りの天才でジークのところまで登りジークを蹴り落とす
ジークはこのままでは転落死すると思い巨人化して助かる
巨人化したジークが上から襲ってきたと勘違いしたリヴァイが容赦なくジークを葬る
この流れが自然か クルーガーの台詞で、「敵国のために子を産まされ続ける人生とどっちがいいか」ってくだりがあったし、その記憶の影響もあるわけだから、
エレンというかエレンに蓄積されたものからすると絶対受け入れられないはず。
ダイナフリッツが死を選んで最後に安堵してたその顔も深層心理には働いてるわけで、子供は生まれどヒストリア巨人化も
獣を食わせることも頓挫させるのが目的で動くはず。
混濁してもエレンだし。 >>752
ヒストリア本人が他に手段がないならと受け入れてるんだが。エレンの意思はヒストリアの意思ではないからな。そら避けられるなら避けたいだろうけどさ。今んところはそれやるか殲滅されるかの二択だし >>747
あんな簡単に脱走せれてる時点でヒストリアが殺されても
何もおかしくないわ
まともに警備をつけてるようにも見えないし ヒストリアとその子を負のループから救うなら
条件その1で世界の大半を潰してパラディに一切手を出せない様にするとかになるな
逆にパラディを全部潰しても同じ事が可能だが
セカイ系にありがちな君か世界か、君の為なら世界なんてどうなってもいい系になっちまうけど >>737
いや、だからそのヒストリア家畜システム化が、エレンがグリフィスみたいに女王と姦(ryして始まった可能性を考えたんだよ。
「"君が"ヒストリアを犠牲に」って、そもそも2年前にエレンが反対した時に自分は何もそれに表立って同調しなかったハンジが今更になってエレンに言うなんて、あまりにおま言う過ぎない?
エレンがあの政権内でそんな決定権があるほど権力のある地位にいるわけでもないし。 まあエレンはランナーに「俺は敵を駆逐するまで進み続ける」宣言と
鏡に向かって「戦え戦え」言ってたから
まだ何かをするつもりでいるんだろ 「君がヒストリアを犠牲にする事は無いと確信していた」と言っても
家畜システム開始されてるんだからエレンから見たら既に手遅れだしなぁ
ジーク受け入れなかったら家畜システムどうする気だったんだよと
アニの結晶どうにか砕いて喰わせるとか結果同じ事を想定してたんじゃねーのかと >>751 妄想です
逃亡で腹を空かしたガビとファルコ、匂いに釣られ料理を盗む
ニコロ「なんだ！お前ら！」
サシャ父「食わせてやれ タダなんだろ？」
料理にがっつくガビ、ファルコ
サシャ父「まるで娘のようだな…」 >>758
始まってない。
クリスタがジーク食べた段階でやっと開始だよ。
ヒストリアはある程度諦めて納得してても、実際に自分の子に食われる
段階になるまでは始まってない しかしエレンの親父の株がどんどん下がっていきますな
「お遊びの連中」ってｗ
確かに読めもしない古代の文献で盛り上がってるところは楽しそうではあったけど ガビの場合、食料を手に入れるために強盗殺人とかしかねないよな
やるとしても作中ではわざわざ描かないだろうけど ガビとファルコの警備がザルすぎるのはパラディ勢が対巨人にあまりに特化しすぎて対人はほとんど経験ないからなのかな >>760
家畜化に関しては始まってるだろ
その為の子供をもう作ってるんだから
ジークを食べるのは例えるなら出荷 >>586
夜這いは由緒正しくされるもので、お前の言ってる夜這いは単なる集団強姦暴行
法学部だと判例ぐらい知ってるものなんだけどね
誘拐婚(ゆうかいこん、英語: Bride kidnapping)は男性が求婚する女性に対して誘拐する風習。
■おっとい嫁じょ事件の舞台は鹿児島県肝属郡串良町(現 鹿児島県鹿屋市)
、被告人は前記連行により極度に畏怖している右Ａ子を
同所四畳半の間において仰向けに押倒し
右手で同女の両手を同女の頭の上方に押えつけ、
足で同女の股を蹴る等の暴行を加えて完全に同女の反抗を抑圧したうえ
二回にわたり強いて同女を姦淫したが
その際同女に対し治療五日間を要する処女膜裂傷を負わせたものである。
本来の夜這いは農村であっても互いの親が影で相談しあって
満月の夜にどこそこの息子が夜這いに来るから娘を軒に近いとこに寝かせる
結納は息子のほうは米俵３俵、娘のほうは着物何枚など詳細に計画されている
それを部落民などが悪用して不法侵入集団強姦暴行事件を起こして
村同士の争いになったりした >>707
エレンはヒストリア
アルミンはエレン（から離れる）
ミカサはサシャ
それぞれ明後日の方向に向かう ガビとファルコだけでジークを食うのは無理だろうけど誰か協力者がいれば話はちがう
先にアニ復活して二人に協力する展開ならもしかしたら >>732
子供のエレンは強盗二人を屑！って罵りながら殺してたが >>753
自分を偽ってるのがバレバレのヒストリアを見たエレンが
そんなヒストリアの言うことを素直に聞くと思うか？ >>519
本命ヒストリアに挑む前に身近な大人の女に筆下ろしを頼んでた可能性 >>759
そんなメルヘンチックな展開は望めんだろ
おそらくこうなる
逃亡で腹を空かしたガビとファルコ、匂いに釣られ料理を盗む
ニコロ「サシャを殺した候補生というのはお前か」
ニコロは持っていた包丁をカビめがけて投げるが横にいたファルコに刺さる
サシャ父「娘を殺したのはお前か」
サシャ父は弓の名手でガビめがけて弓を放つが横にいたファルコに刺さる ガビはあそこまでこじらせてると、ヒストリアか誰かの島民とのちょっとした触れ合いで
自分の思い込みの愚かさに気づいて改心するのはもう無理な気がする
あれだけ人間不信のバーサーカーモードになってて、ちょっと親切にされたくらいであっさり改心したら
それこそ陳腐になるし
長い話数を費やせば憎悪に凝り固まった心境が変換していく流れも自然に描けるだろうけど
クライマックスに入りつつある物語の残された期間からすると、ガビの為にそこまでページを割くとは思えないし
子供ながらに人を殺したという点でエレンと同一視されるけど、エレンが殺したのは人身売買組織のクズに対し
ガビが殺したのはメタ的に見てお人好しの善人ばかりで、読者の感情として共感を得にくい
そういうキャラに主要キャラが死に絶えた後のエルディア人の希望になるという
最後の美味しいところを与えるというのも考えにくい ジークはフリッツ王を憎んでいるようだし少なくともこの先エルディア人が記憶操作されないようにするくらいのことは考えていそう
そのために何をするか分からないのが不気味ではあるけど >>708
自分もよくわからなかった
ミカサだって母方だから嫡流でもないだろうに
アズマビト家ってヤーパンモデルっぽいのに女系相続もありなの？ >>756
そこなんだがハンジの表現を見るにエレンにはヒストリアをどうするかある程度の発言権があったと思うんだよな
始祖を持つもう一方の当事者でありジークが名指しで指名してきたのはあくまでエレンだしな
事実、義勇兵との接触後初の会議やヒィズルとの初会談でもその場はエレンの主張が通ってる ライナーですら三年以上エレン達と過ごしてようやくパラディを認めたくらいだぞ
ガビはウドやゾフィアが死んでるし何があっても考えを変えないだろ >>777
心情的に本当はみんな嫌だろうし保留ならエレンの鶴の一声でいけるだろうよ
でも決定ならエレンがやっぱり今すぐ孕ませろって言っただけで通るか？
ていうかそれだとエレンがどんな鬼畜キャラだよ >>763
グリシャはあの境遇の中では仕方なかったとはいえ今のエレンから見たら最悪の親父だな
当のエレンこそがグリシャの家畜として生まれたようなものだから >>760
家畜化は始まってるでしょ
今養豚場で豚を生産中
まだ精肉して出荷してないだけ そもそも兵団はジークの提案なんて糞食らえ状態で家畜システムまだ始めてなかったんじゃないか
ヒストリアはお見合いか何かでちゃんとした人と結婚して普通に妊娠してたとしたら
リヴァイやアルミンたちの冷ややかな目やハンジのセリフ、ヒストリアの目が死んでたのも辻褄が合う >>782
じゃあハンジの言う犠牲とはなんぞ
もう過去に犠牲にしたって言い分に聞こえた >>774
やっぱり一番ありえるのはガビのラスボス化だろうか
でもインタビュー見る限りではマーレを悪として最後まで描くとは思えないんだよな >>779
ハンジはエレンがヒストリアを家畜にしたかのような物言いだがエレンがそんなことをする筈はない
エレンのマーレ逃亡の件もあるしエレンとヒストリアの間で兵団には明かせない何かがあったと見るのが妥当 >>780
エレンは親父の記憶を見て何を思うんだろうな？
「なんで読めないのにわかるんだ？」
「決まってるだろ？俺たちがエルディア人だからだ！」
「うおおおお！」
大学のリア充のサークルみたいでスゲー楽しそう ヒィズル国との言葉の壁は無かったのか
それともキヨミ様がバイリンガルなだけか 共通語なんて設定あったし
元々同盟国なんだしその辺はどうとでもなったんじゃね >>783
過去に犠牲にしたって聞こえたのはどの部分なん？
犠牲ってのはそのままヒストリアとその子供の事だよ >>785
> エレンとヒストリアの間で兵団には明かせない何かがあったと見るのが妥当
ハンジとピクシスくらいは絡んでるかも知れん。
リヴァイは当時は何も知らず、エレン出奔後になってようやく事態を把握したのかも。
そうすると、飛行船内でエレンに言った「糞溜めに落ちたらしいな」「その面…地下街で腐るほど見てきたクソ野郎のそれだ」も、ただマーレでの虐殺を指しただけじゃなくなることに。
あの場面、珍しく目を逸らしながらエレンの変わり様を心底嘆いている風だったし。 >>783
「どうなってもいいの？」だからまだどうもなってない
言い換えると「ヒストリアをジークに食わせるつもりなの？」
これが一番わかりやすい言い換え >>782
兵団は糞喰らえなんて思ってないぞ
人道的にちょっと…でも他に策ないしなーで悩んでただけ
他のやり方はまだ見つかってなかった
ハンジはエレンはヒストリアを犠牲にしないと確信してたらしいから
エレンなら何とかしてくれるって内心頼ってたくらい エルヴィン「最善策に留まっているようでは到底敵を上回ることはできない」
エレン 「あらゆる選択を模索するのが我々の取るべき最善策」
ヒストリア家畜システム化始動の最後の一押しを手引きしたのは、もしかしたら(一応は)エルヴィンの後継のアルミンなのかもね。
エレンがファルコに言った「君はいい奴だから、長生きしてくれるなら嬉しいよ」ってあの台詞が、こんなに空しく聞こえるようになるなんて…… そういやファルコと会話してた時のエレンってヒストリアのこと考えてたんだな
今の展開見るに >>799
寿命を焦点にしてた時点であの段階でヒストリア一択だったろう 5ch なんぞに何回書こうと事実になるぞなるかよw あの会話ってファルコは恋愛相談のつもりだったけどエレンにとってはライバルを倒すためのアドバイスのつもりだったのかな どちらかじゃなくて二人とも指してるでもいいんじゃないの？
なんで片方だけにしたがるのか ミカサは記憶改竄出来ないアッカーマン×東洋系なので恐らくユミルの民じゃないから
巨人化の対象じゃないからって事じゃね？
まあ常に前線に出てるからいくら最強アッカーマンでも死ぬ確率は低くない訳だが >>801
コンプレックス対象はミカサとライナー
寿命13年の巨人にしたくない女はヒストリアだろ 地ならしってそんなに脅威になるのかな？
壁の中に何十年もいた巨人なんて栄養不足でカラダ弱ってそう リヴァイとミカサも子供増やすべきじゃないの
一応超貴重な血筋だし戦力になるし
って言ったらエレンにしばかれそう >>804
少なくともこのスレ内では事実なるから満足なんじゃないかと エレヒス厨が願望丸出しでエレヒス前提な予想してて草 >>776
アズマビトは「将軍の家系ではない(将軍の嫡流は本国には残っていない)」のに「ミカサの血縁」という事だから、つまり「将軍家によく嫁を出していたような良家の血筋」なんだろ >>810
逆だろそんなことになったらエレン大歓迎だろ エレヒス厨は原作がどんな展開になろうと
事実を改竄してエレヒス言い張り続けそうだ
作者がどんなやり方でくるか楽しみ 本当の自分を取り戻させてくれた相手＆好きだがミカサのために一歩引く&生む機械化に唯一の抵抗を見せた男＆進撃の巨人とパラディの姫
いやあ正直エレヒスの悲愛度はエレミカ超えたと思う >>726
そういえば付きっきりなんだっけ
何も起きないはずがなく… >>813
記憶違いでなければアズマビトは将軍の息子の子孫って書いてあったはず >>819
「アズマビト家の御祖にあたる 我が国将軍家子息は…」
ってあるからアズマビトは将軍家の血筋やね 東洋の一族が壁内で保護されてたのならまだしも迫害されまくって残るはミカサ一人になってんだけど
普通は怒るよなw イェレナって得体の知れないジーク狂信主義者だと思ってたけど、そのジークの非情ともいえる
計画を受け入れるヒストリアの決意を見てすごい悲しそうな顔してたから
思ったよりいい奴なんじゃないかと思った。 東洋の一族は迫害されてないだろ
アッカーマン家は王家に反抗したから潰されたけど >>822
イェレナはそんな顔してなかった。
表情だけなら、むしろキヨミの方が事の残酷さに同情している感じだったくらい。
一体どこを見てるんだ?
大体、イェレナはジークの任期のことなんざとっくに承知なはずで、そのジークの目的と意志がきちんと継がれる可能性が高まったんだから内心ではほくそ笑んでるくらいだろ。
パラディ島連中の心中を慮って無表情を貫いただけ。 >>823
は？
迫害されて純血はミカサ母一人になってんだけど >>823
アッカーマンと一緒に反抗して迫害されたって描いてある 23巻読んだんだけど、
これって回想なの？ 今なの？
もう誰が誰かわからない状態なんだけど… アッカーマンが迫害された理由も判明してないけど、つくづくレイスって悪どい一族だったんだなーとしか
事実全部民衆に暴露すれば王家支持率なんかほぼゼロになるだろうに(事実するのは甘い汁吸えた側近の貴族くらい)事実伏せて未だに王家に据えてやってる現政権は優しすぎる >>821
東洋の一族を迫害していたのは
前政権だから
今の革命政権に怒ってもしょうがないだろ >>785
ヒストリアがカールフリッツ化して、そこでなにかあったんでしょう。
今回の計画は、不戦の契りを出し抜けることが前提条件としてある
漫画のセオリーからして、こういう場合、「出し抜くぞ」「させねーよ」ってなるのがお約束だし
カールフリッツという美味しいネタをこのまま使い捨てすることはないと思うよ サシャ亡くなった後に好意抱かれてたエピとかやめろよ…悲しくなるわ >>829
ヒストリアは悪事の外にいたしな
それに悪の一族に追いやられた正義の王の末裔が玉座を取り戻すなんていかにも民衆に好かれそうなエピソードじゃない >>831
記憶をたどるため始祖持ちエレンとの度重なる接触で血族のヒストリアの方に影響が出たということか では核心的なところを突こうか
お前ら思い出してみて 【ラガコ村】 の事を
あの時、ジークの叫びで一斉に巨人化したはず
個別に注射したとは考えられず、恐らく食べ物か飲み物に仕込んだのだよ
そして今、食べ物に仕込むことができるのは誰？
そう、料理当番だよ
もうすでに仕込みは完了している
イェレナの余裕っぷりが物語っているな
タイミングを見計らってジークが後は叫ぶ
そして一斉に巨人化 東洋人はヒィズル国将軍御曹司とそのお付きの数名がパラディ鎖国の折りに取り残されただけだから
100年も経てば迫害なんかなくても純血種はいなくなるよ
無理に純血を通そうとしたら最終的には近親相姦するしかなくなる そんなことしても意味ないでしょｗ
ジークとエレンで壁内に埋まってる超大型を発動させる方がよっぽど確実に強い エレンに意見しても最終的に「お前もう黙れよ」だから誰も何も言えない
始祖の巨人を持ってる奴のただの恐怖政治 イェーガー王国とアッカーマン王国が繁栄すりゃいいよ >>833
それはお前じゃなく作者が決める
そういう原作を無視したヒストリア中心のお花畑ストーリーを夢想した結果が腹ボテ 誰も見ていないところで、ミケを殺した事からもわかるように
ジークはパラディ島のエルディア人を救う気なんてまるでない
パラディ島のエルディア人を片っ端から巨人化させて破壊するぞ
と脅すのが狙い エレンの子ってのが有力だがエレミカ厨は必至で否定したがるな
王家の子っていう重要ポジの一端をぽっと出のモブに担えるわけないだろうに >>829
王家の支持率ゼロになるわけないだろ
すげー力持ってんだし >>845
むしろヒストリアの子供ってのが重要であって父親なんてモブでも良いんだよ
ジークも同じく >>840
>>841
>>842
親の兄が「伯父」で親の弟が「叔父」なので、ケニーはリヴァイの母方の伯父、ウーリはヒストリアの父方の叔父 >>845
父親がエレンだとすればミカサの言う子供も殺したってセリフも辻褄があうからな 作者ってそういうヒロイン論争みたいなの嫌いそうなんだよな
だから四年後ヒストリアに婚約者ぐらいは出てくるかと思ってたけど流石に子持ちとは思わなかった エレンの子じゃないっていう意見が全部カプ厨に見える病気ですよ エレンの子だっていう意見が全部カプ厨に見える病気ですよ シガンシナトリオと故郷トリオって色々と似てるよな
シガンシナ組はミカサ→エレンでアルミンがミカサの恋を応援してる
故郷組はベルトルト→アニでライナーがベルトルトの恋を応援してる >>837
エレンが独断先行やり始めた所を見ると
俺は発動するかは怪しくなったと思う。
おそらくジークのやり方だと発動しない。
フリッツ自身に契約解除させないとダメと思う >>850
いままではカプ厨的な楽しみ方ができるようにしてた
でももう本格的に話を締めるから余計な要素はまとめにかかったんだろ
普通に読んだらエレンの子じゃないのに常識的に
いつのまにか9割がたエレンの子みたいになってるよな >>819
>>820
この「アズマビト家の御祖（みおや）にあたる 我が国将軍家子息は」って、「御祖にあたる子息」なのか、「御祖にあたる我が国将軍家」の「子息」なのか
あのセリフだけなら前者のように聞こえるけど、キヨミがミカサを「我々が失った一国の主の末裔」と言ってる事からすると、後者の意味？
アズマビト家は家紋が将軍家と同じようだけど（第98話の晩餐会の場面）、将軍家の子孫ではあっても嫡流ではないのかな？ >>855
いやあアニの時からばっさり切ってたから最初から楽しませる余地とか考えてないんじゃないかね
ヒロイン論争って話題になるもんなのにこの作者的にはいらんのだなと思った記憶 エレンは特に誰にも気はないと思うので何を持ってヒロイン論争と言っているのか分からない
作中の重要度か？ >>859
アニの時もミカサに嫉妬させてたからおんなじもんじゃないの >>860
そもそもカップリングを楽しむように作者は描いてないだろ
勝手に皆が想像して楽しんでるだけで
メインは巨人であって恋愛話じゃねーっていうあくまで副菜だよ副菜 >>858
逆にカプ厨煽りは作品が盛り上がるから意図的にやってるような印象を持ってる
二セコイとかさシェリルランカとかカプ争いは盛り上がる
それである程度のところにきたらバッサリ切る ヒストリアのお腹の子の父親がエレンとかいう予想はただ面白がって言ってるか注目されたいだけだろ
モブの子だろうけど誰だ？なんて話が続かないし…本気でエレンと言ってるのは読解力がヤバイ >>865
純粋なエレヒス願望かもしれないじゃないか失礼な キヨミが頭首であるアズマビト家はヒィズルではどれくらいの地位なんだろう
将軍家の血筋で外交に強い財閥なら一番権力持ってると考えていいのか？ >>858
なんか勘違いしてそうなんだけどさ
エレン→アニを作者が即否定したりとかそういうのってヒロイン云々関係なく
エレンが恋愛にてんで興味のない唐変木だって言いたいだけだと思うんだよね
作中でエレンの鈍感表現は何度も出てくるし今回もあったし
ファルコへの女の子発言もエレン自身の経験じゃないとわざわざ説明
エレンのキャラとして作者が拘ってる部分なんだと思うよ ヒストリアが孕むのは既定路線だったし種馬も誰でもいいけど
ガビの脱獄はないわ
国の英雄の一人を殺して人質としての価値もあるのにあのザル警備とか無能ってレベルじゃねえぞ
引っ掻き回し役として便利なのは分かるけどもうちょい上手い事動かせよ
ご都合展開すぎて萎えるわ >>868
商業漫画なんだからどっちにもとれた方が得だろ
腐女子からしたらエレンが女に興味ないホモに見えた方が嬉しい >>869
来月には駐屯兵が無能だったという事になりそう >>870
いや少年漫画の主人公は恋愛感情あるほうが珍しいだろ エレンが誰ともくっつかないように気をつけてる感じはある
ミカサに少しでもなびいたら当然即カップル成立だし
逆にあの流れでヒストリアがエレンになびいたら両想いみたいになるし
上手いことやってるなと思う >>865
ヒストリアのエレンへのあの表情見たらエレンの子の可能性を排除する方が不自然だよ
エレンはヒストリアに触れると記憶蘇るしハンジもエレンはヒストリアの事大切にしてる発言あったしね
何より進撃という物語が面白くなる >>808
やっぱりライナーはヒロインじゃないか！(歓喜) >>830
そらまあそうだけど、人間そう簡単に割り切れるもんでもないわな
迫害してたのは壁内エルディア人だ グリシャが王族のダイナと子供作ってるから
エレンが王族のヒストリアと子供作れば面白い対比になるしな >>875
同じ物を読んでる？同人誌と間違ってないか
なんにしてもこれじゃ話が通じないと思うからレスさらても返事はしないよ 東洋の一族が前政権の方針で迫害されてるなんて描写あったか？
人種的に珍しいから人身売買の標的にされてただけで ミカサとリヴァイ自身が迫害されてたこと知っててもケロッとしてるししゃーないな
サッパリした性格だわ エレヒス厨って会話成り立たなくて今のエレンみたいだな ミカサの母親を頃したゴミをエレンがぶっ頃してミカサ助けた
そのことをキヨミ様が知ったらエレンは感謝されまくりそう 周囲がなんと言おうと今すぐ地ならし発動させて
マーレのエルディア人ごとパラディ以外の世界を滅亡させてしまうことが
ヒストリアを巨人にさせない唯一の方法っちゃう？ >>875
そりゃヒストリアを中心にしたエレヒスのラブロマンス大作になったらお前にとっちゃ面白いよなw >>880
じいさんがケニーに語ってる
貴族の中で王政に歯向かったのが東洋とアッカーマンだけだったって ヒストリアが産む機械になるのはあまりに可哀想だから、せめて相手はヒストリアに決めさせてあげる…
という展開になればエレンがご指名されるんじゃない？ >>886
ああ、そういやそんなのあったっけ
カールと将軍は盟友だったのにその後は壁内で物別れしたってことか >>887
ヒストリアの性格を考えたらミカサに遠慮するでしょ >>887
仮にエレンの子ならその展開だと思ってる
ヒストリアが指名するならエレンを選ぶ可能性はあるだろうなと 進撃はミカサのための物語じゃないのに
なんでヒストリアがそこまでミカサに忖度しなきゃならんのか ミカサ自身が恋愛感情を否定して「家族です」って言ってるからな
ヒストリアが忖度する必要もない そもそもヒストリアは別にエレンの事好きじゃないと思うんだが
まんざらでもないって程度で 最期くらいは自分の好きに決めてほしいと思うが
ユミルもそうだけど結局最後の最期で人のために行動するのはいいけど
その最期に自分らしく生きるのは大事だと思うキャラクター的に 刺青のやりとりからエレンと子作りしてたらヒストリアド鬼畜だよなｗ
まあ現実の女にはそういう奴も確かに多いけどお前らそういうのが好きなの？ >>897
フリッツがこもってから80年から100年程度だし
純血の可能性はあるけど
どうやって人買いが知りえるのかは知らない
迫害する王政だし案外王政の情報かもしれんが >>868
エレンは朴念仁だと思ってるけどエレン個人のキャラにヒロインがどうたらは別に影響しないだろ
むしろ少年漫画の主人公としては超一般的でそうでないとなレベル >>892
51話以降は家族って言葉使わなくなっただろ キヨミ様の話じゃ、一族って言うほど大勢いた感じはしないけどな
戦国期の遣欧使節とか皇室海外ご訪問みたいな ニコロとあんなに仲良くなれたのに結局最後まで海の幸より肉の方が上だったのかサシャ 将軍家子息には記憶改竄は効かない
アッカーマンにも効かない
つまり彼らは壁が生まれた当時の真実を知ってる系譜なんだよ
そこが今後のストーリー上非常に重要なはず
そこまで重要な血筋ならどこかに何か記録なんかが残ってるかもね
ミカサの頭痛はそこに繋がるのか？
王家は確かに彼らを迫害したんだろうから酷い奴だな
せめて他国の将軍家子息ぐらいは帰国させろと >>899
悟空ナルトルフィ一護も想いを寄せられているキャラがいるけど本人達は異性に興味ないしな >>898
あっでもよくよく考えたら顔立ちで判断の可能性高いな
売り飛ばすだけならとりあえず純血に見えればいいし >>903
アッカーマンはその情報を抹殺する（黙する）ことで迫害から解放された
つまりもう真実を知っているもの、知りえるものはいない
始祖を持つエレンイェーガー以外
頭痛はただのトラウマだろう そういやミカサの先祖が島に取り残されたのって何気に伏線か？
一国の主が祖国に帰れなくなるとか異常事態だし >>907
今時の少年には無縁の言葉だろうが、忘れ形見ってつまり将軍様が現地の女と遊びまわってうっかりできた子供とかも指すのさ。
あのくだりはまさにそれ。 >>908
いや将軍様が帰れなくなったのは事実だろ
しかもそれじゃ純血じゃなくなるし
何言ってんだ サシャは狩猟の一族だからな
誰よりも狩猟に拘ってたし
肉第一じゃないとアイデンティティが崩壊する >>908
血は直系だが不貞の子には不相応つってミカサ消しに来たとかはないよな キヨミは「将軍家子息がパラディ島を訪問・逗留中に巨人大戦が起きて島に取り残された」と説明してるから>>908は明確に間違い
ところで100年前の大戦以前はエルディア帝国はまだマーレの大陸側がメイン領土だったはずで
「フリッツ王家と懇意だった将軍家子息がパラディ島を訪れた」っていうのはどういう意味なんだろうな >>912
それ以上に人造人間みたいな血が半分入ってるんですが大丈夫ですかね パラディ島自体に謎があるんだろうなあ
巨大樹もパラディ島しかないんだし
パラディ島に大地の悪魔がいるとか何かしら巨人の秘密に関する確信があるんじゃね
しかし遷都した直後に国賓来訪→壁で囲って出れなくしました～返しません～とか酷い話だ
当時の将軍家子息が返したら具合の悪い情報を知ってしまったから返せなくなったってとこかね つーかミカサってリヴァイがいるせいでアッカーマンにあんまり関わってなくね？ケニーにも会ってないし
それなら最初から東洋一本にしとけば良かったのに 壁ができた後で、落ち着いたから帰ろうと思ったら、
マーレが無垢巨人を壁の外に放って行き来できなくなった。
レイス家、助けてを求めたら、
「不戦の契りがあるから、始祖の巨人使って無垢操ったりしないの」って言われて、どうしようもなくなったとか？
で、帰りたい帰りたいって言ってたら、記憶改組されたエルディア人にどこに帰りたいねんって思われて、邪魔になって冷遇。
山奥でひっそり暮らしているところで、子が孫が同じ境遇のアッカーマンの男と知り合ったと。
人身売買組織は、都市伝説なんかを頼りに、東洋人の集落を探していたのかな？ >>896
ブスな女が
人気のヒロインより毒親薄幸で健気でも美少女でお姫様な私私私を人気主人公が選んでくれる妄想して濡れ濡れってさもありなんじゃん
完全に女のお姫様妄想でげんなりする そこらエレンがミカサを捨てて私=ヒストリアを選んでくれるってのがいいんだろたぶん むしろミカサに自己投影してエレミカ妄想している女のほうが多いような… 戦争は、有能で勇敢な者が先に死ぬようにできているからな
ウォールマリア奪還後の駐屯兵団はまずロクな兵士が残っていないのだろう 「君の血縁者に当たる方だよ」のコマで唐突にコマに映るもう一人の親戚のおじさんにワロタ >>919>>922
どっちも女多いよ
というか進撃読者は女が多い >>924
無謀な奴だな
それと無能な上司に突撃させられまくる不幸な前線の兵士とかな
まあ下っ端の時点で無能というなら不幸な人も無能な人に入るのかもしれないが >>926
読者全体で見たら男のが大いに決まってる
でもネットやツイッターで積極的に発言するのは女ばかりでそれも腐の方が多い
どんなジャンルも人数が少なければ少ないほどネットでの活動が先鋭化する >>926
それがなんと進撃のアニメ視聴者層は男性が7割近いという統計が出てたよ
アニメの監督とかエレンの中の人とか町山とかYOSHIKIとか
エレンに一途なミカサが好きって言ってたからこのカップルは男性ファンも多いんじゃない
でも別マガまで追ってるのは女性読者が多い気はする >>931
まだ答え書かれていない
ここでみんな自分の願望垂れ流してるだけだよ >>908 今時の少年には無縁の言葉だろうが…(ｷﾘｯ
いや普通に「遺児」って意味なんだけど（この場合は子孫か）
キヨミ様の言い回しが特殊でわかりにくいのはたしか >>875
フリッツ化してるヒストリアの顔で
エレンが仕込んだと考える方が自然や
モブに孕まされただと悲惨だねの一発ネタで話は終わる。
そもそも腹の子がエレンで困るのは
エレミカ厨だけやw >>824
いや、そっちこそよくみなよ。眉毛が髪の毛に隠れてるけどちゃんと悲哀をたたえた表情してるよ。 >>932
男が好きなのはカプというかミカサ→エレンの片思いだろうな
女はエレンもミカサに矢印を向けているカプ妄想をするけど
そこまでするならコナンでも読めばいいのになコナンは主人公とヒロインが両片思いなんだから >>937
そんなアンチ丸出しなレスされても何も響かない エレンの子だと面白いなとは思ってる
自分の子に自分と同じ運命を背負わせないための戦いとか業が深すぎて面白いじゃん
カプとかは割りとどうでもいいのよ
まあミカサファンからすれば予想でもやめてくれって感じだろうし
普通のヒストリアファンは傷心中だろうしネタにしてごめんね >>874
もういっそのことダンブルドアみたいにホモ設定追加したほうがいいんじゃね？
そしたらカプ成立の可能性は無くなるだろ >>939
アンチとか何言ってんの？お前カプ厨か？コナンキャラみたいな相思相愛は進撃ではモブのフラハンで充分なんだよ
主人公とヒロインのラブストーリーが見たいならコナンや少女漫画でも読んでろよ 作者がフロックの存在が今後重要になるって言ってたから
多分あのハンチングがフロックで親父なんだと思う >>940
いや別のその方が面白いのはわかるからいいと思うぞ
過剰反応してる奴はスルーでいいんだよ
モブの種かエレンの種かなんて来月辺りにはわかる
ここで違う違うっって言うだけ無駄 >>940
ヒストリアファンも友達の好きな人奪う性格ブスにされて困ってるんですがそれは そもそもヒストリアファンでエレンとくっついて欲しいやつ自体少数派なんじゃねえの
実際に絵描いたりしてるやつ男女問わずユミルとの友情以上百合未満みたいなのばっかりだろ
ファンどころか作者が色紙とかで描いてるのも大抵ユミルとセットだし >>945
ごめんごめん
でも作中の描写からいってヒストリアが好意を持ってる可能性がある異性ってエレン一択だと思うから
せめて営みくらい好きな相手とできたらまだ救いがある感じしない？
昼ドラ展開は免れないけど
エレンは恋愛ごとにひたすら無関心な描写からして特に誰もそういう意味で好きではないと思うけど
請われて、さらに必要性があれば受け入れそうに思えるのよね
ダイナ、カルラに対するグリシャも相手に惚れたっていうよりそんな感じだったから >>946
ユミルなんてとっくに過ぎ去った過去だろ
ユミルに縛られて生きるヒストリアなんて
それこそ誰得でしょ ヒストリアとしては産まれてくる子供の悲惨な末路を考えると、エレンより全く知らない人との子の方がマシ、と思うか
知らない人と子作りするなんて嫌！という気持ちが先に来るか、そういう葛藤が描かれるかな >>945
一般のヒストリアをキャラとして好きな人はヒロインから男を奪うキャラをヒストリアに求めてるわけじゃないからな 今月号見るにヒストリアは知らない人との結婚に関してはわりと覚悟出来てそうに見えたけどな
本心は嫌々だろうし可哀想なことに変わりないけど ジークはマーレのエルディア人を守りたいと思っていて
逆にパラディのエルディア人には容赦ない
したがって、パラディのために地鳴らしなんかやるわけない
ニコロの調理にイェレナがエプロン付けて立ち会っていたから
必ず料理に仕込みがある
ジャンとコニーは巨人化しかないだろ
いわば人質だ 単にモブとくっつくのが嫌って奴が大半だろう
ヒストリア好きなのにモブと政略婚してもOKなんて奴いるか？
ミカサに特別思い入れがない層は消去法でエレン一択になると思うんだが >>948
ユミルに縛られるというかユミルは過ぎ去った過去じゃなく今も心の内にあるもの
ユミルの「お前胸を張って生きろよ」はヒストリアに必要なものだと思うよ
今のヒストリアが胸を張って生きてるかどうかはともかく >>947
そこが解釈違いなんだな
自分は作中の描写から既存キャラに恋心持ってる様には到底見えないから
せめて愛し合えるモブなら良いのにと思ってる
まずエレンはそんな無責任な奴じゃないのは今月家畜化に反対した事でわかりきってるし
キャラに入れ込んでる自分が悪いのかもしれないけどキャラアンチのハンマーにされたり散々で辛いからさっさと来月明かして欲しい オヤジを踏襲してヒストリアともミカサとも子供を残すとかありそうで困るな >>945
エレンから好きになってヒストリアも好きになったなら無問題になるぞ
現状そんなラブコメする余裕ないけど >>943
フロックは見た目からあり得るかなと思ったけど
もしフロックならマジで危険だね
フロックはガチのタカ派で既に周囲を扇動してる
新生エルディア帝国の王を名乗り兼ねないし
コントロールの出来ない旗印になるからパラディ島が暴走する要因になりえる
扇動したてる時点で、やっぱフロックなのかもね
はっきり言って復権派時代のグリシャみたいなもんだし
ああいうタイプに地位を与えるのはヤバイ リヴァイとくっついていざとなったらリヴァイが妻子連れて国外逃亡すればいいよ
エルディア人検査で引っかからない可能性あるし傭兵としてはどんなところも欲しい人材
ヒストリアは経産婦でもパン屋の看板娘くらいなれる イギリス留学中、イギリス人が
「あの赤ちゃんは目が青で金髪だから神の祝福を沢山受けてる」
「赤毛だと神の加護が薄いからきちんと髪染めしないと」
とペットショップの犬猫評価するように普通に話してた
黄色人種、特に日本は第二次世界大戦中イギリス人将校捕虜を虐待したから
超差別される ヒィズル国の家紋ダサすぎだろ
日本の家紋ってあんな写実的なものじゃないし、フラットなデザインにしてほしかったわ >>965
乙
そういえば104話でミカサがエレンに「私達の家に帰ろう」って言ったとき
もしかして一緒に住んでる？とか結婚して子どももいるかも？とか予想してる人もいたけど
結局まだこのセリフの意味がハッキリ明かされた描写はされてないよね
結婚してるのか、ただの家族として同居してるのか、単なる兵舎のことなのか、「ホーム」としてパラディに帰ろう的なニュアンスだったのか…
どうなんだろうね アズマビト家は将軍家の傍系でミカサの母のほうはミヤコビト家だったりするの？ あーでも、ショーグン家なんだから、アズマビトが本家でいいのか ヒストリアの相手をモブにするかエレンにするか
これから作者は決めるわけさ もしエレンが父親なら、ミカサが野良猫みたいに反応して
ヒストリアを抹殺しとるやろ エレンとちょっと親しくしただけでミカサに嫉妬されたりしてるのに
ヒストリアの性格からして頼まれてもエレンと子作りなんかしないでしょ
というかエレンの知らない所で勝手にヒストリアが子供を産む機械にされてたのが単独行動する決定的な理由になったんじゃないの ミカサが将軍家の家柄だとしても
パラディではヒストリアのほうが圧倒的に権力あるんだからヒストリアがエレン好きになったらミカサにはなす術はないけどな マーレ行った目的はどのへんなんだろうな。
・戦槌を食うこと
・マーレ艦隊に打撃
・巨人化の薬ゲット
・ジーク捕獲
・顎、車力倒す ジークの確保ついでにマーレ軍に打撃与えて報復を遅らせる、マーレが保有する巨人戦力は可能なら捕食or抹殺 >>968
三つ組み筋違いに似ているけど、重なりが逆だから左前になってしまって落ち着かないしね。
日本の家紋は洗練されているので、思い付きでは難しいから仕方ない。
Eテレ「デザインあ」の家紋コーナー好きだ。 >>968
三つ組み筋違いに似ているけど、重なりが逆だから左前になってしまって落ち着かないしね。
日本の家紋は洗練されているので、思い付きでは難しいから仕方ない。
Eテレ「デザインあ」の家紋コーナー好きだ。 >>972
本家にしては扱いが丁寧過ぎる気がした
ミカサの家は日本の天皇家みたいに名字が無かったりして ミカサはヒイズルの姫だったから、巨人の血を混ぜたくないという理由でエレンとは結婚できないんじゃないかね
故にヒストリアがエレンを選んでも問題ない ミカサ普通に前戦で戦ってるけど
姫判明してもそんなに重要なポジションにいるわけでもないのかな
いくら鬼のように強く心配いらないとはいえ エレヒス自重しろ
お前ら話すことってエレンとヒストリアがくっつく結果を目指した妄想じゃないか ヒストリアと継承者となる生まれ来る子ども問題と
エレンを含むジーク達の秘策はまったく別ルート
ただ、エレンはヒストリアと生まれ来る子どもを
第二のダイナ、フリーダたちのようにしたくない
負の連鎖を断ち切りたい思いが強いそれだけのことだと思う
ジークが自分たちの代で終わらせたいとライナーとベルトルトに言ったようにね
エレンもそこのところだけは一致していると思う
任期が迫っている人間が誰ぞと結婚とか子ども云々考えられるわけがない ヒィズルに帰国した姫ミカサがエレンと子をなした場合
絶対反エルディアの国々から攻撃受けそう
アニも言ってたが血を感染させたくない奴はいるだろうなー
それだけで戦争吹っ掛けられる理由になりそう エレヒス厨もそうだけどエレミカ厨も104話の私達の家発言で暴れまくってたから大概だな >>983
ヒィズル将軍家の血筋であるだけでミカサ自身は国籍的な元で言えばパラディ民
アッカーマン姓になってるからお家を継いだ当主とも言いづらい
ヒィズルからの要請がない限りパラディが最大戦力の一人であるミカサを退かせる理由はない ヒィズルがミカサをどう扱いたいのかがイマイチよく掴めない
将軍家の末裔を探していたわりにミカサがヒィズルに戻るかは本人に任せるみたいな感じだし カプ厨はジャンル関係なくどこも妄想がひどいし対抗カプ同士の争いもひどい 現実的に考えるとミカサもヒストリアも姫なんだから寿命4年のエレンとは無理だよな
ジャン路線に切り替えていけ >>987
それでも今みたいな平然とエレヒス妄想散らかしてまともな考察してるつもりのエレヒス厨よりまだマシだった
それにミカサはミカサ自身による発言だけどヒストリアはただ妊娠してるだけ >>988
姫の身分で拘束される辛い思いをしそうって考察見かけたけど俺的には普通に戦ってるし
そんなに重要設定でもないんじゃ？と思ってたのよ
やっぱり刺繍フラグ回収するだけの描写 >>994
ヒィズルを味方につけるだしですからな
キヨミ様にしてみれば家族割で氷爆石安くしてね
姫だけなら亡命受け入れるよくらいのものだろ >>990
エレミカとエレヒスが互いにマシンガンぶっ放してるイメージ このスレッドは１０００を超えました。
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