【諫山創】進撃の巨人Part561【別冊マガジン】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレ作成時は本文冒頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531143839/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>216
マーレを敵に回すだけならそこまで怖くないだろ
敵も多い国なんだから、同盟国もできる
問題なのはパラディと組んでると知れたら今や世界の敵になる可能性があることだろう
大問題じゃね ヒイズル国は敗戦国である事とか江戸将軍っぽい描写とか明らかに日本を意識してるよな
そもそも日出ずる所の天子って聖徳太子の手紙だしね
となるとパラディはやっぱりユダヤ民族的なイメージが裏にあるのかなあ
流浪の民とイスラエルと壁と >>213
目がとろんとしてるから覚せい剤常習状態
胸、股の肉が削げて子宮がんか性病で余命数年の可能性大 >>218
そうだね
でも今思えばキヨミ様はエレンの作戦とか把握してたぽい気もするね ジークの「私こそが真のエルディア復権派です」のコマはやる夫の面接かと思ったわ >>207
そこから波乱万丈だったから全部は説明できないな
今物語の焦点は始祖を持つエレンおよび王家の血を引くヒストリアとジークに移ってる
かつてライベルを退けた座標の力は始祖を持つエレンと巨人化した王族の接触で発動する
これを使えば幾千万の壁巨人を壁から解放して壁の外に住む文明の進んだ本物の人類に対する核兵器みたいな抑止力に利用可能
でもエレンは終始一貫してヒストリアを寿命13年縛りの巨人にすることに猛反対でこれが原因で兵団で孤立している
ジークは壁の外の超大国マーレの被差別民部隊の隊長だが実はエレンの兄でヒストリアと同じく王家の血を引いてる
その正体はエレンの父グリシャと同じ壁内人類ことエルディア人の復権派でマーレを裏切り兵団への合流を図るが壁内の信用は薄い
ヒストリアはジークの提案に乗り壁内人類の為に子を産んで寿命13年縛りの巨人になることを決意するがエレンの猛反対で心が折れて涙する
結局ヒストリアは子を妊娠して心が壊れた様子になりエレンは脱走した挙句に兵団に犠牲を強いてマーレからジークを連れ帰る
エレン、ヒストリア、ジーク三人とも真意が不明で兵団はエレンとジークに振り回されてミカサやアルミンでさえエレンへの信頼を失っている 反抗期のエレン他の奴に食われるかもしれんな
それでミカサ激怒、エレン逃げてジークと接触するもリヴァイと対決とか >>225
逆かな
むしろ海はオープニングだったと思うね 巨人居なくなってパラディ島内開発し放題だし
外部からの新技術流入で経済発展間違いなし
200年は世界から取り残された日本は幕府崩壊が1867年で
日清戦争が1894年だからな30年もたたずに対外戦争するまで
成長してる 食料などを奪うためにたまたまヒストリアと旦那がひっそりと過ごしている
敷地内にガビとファルコが出没し、突然ヒストリアが産気づく
出産に立ち会わされたガビ。生命の誕生の瞬間を目の当たりにし
ガビの中で何かが変わる・・なんて展開ないだろうなぁ 失礼致しました。 ミカサは東洋に行って普通の女の子に戻るんじゃね？今は戦えという言葉に縛られてるっぽいし
ミカサが普通の女の子に戻る条件は兵士を辞めて戦わなくなることだろ ヒストリアも思っただろう、よりによって獣かと・・・ >>232
ミカサてヒィズル帰っても将軍家だと普通の女の子に戻るには程遠い感じするけどな
そう考えると身分隠してパラディに残りそうな気がするよ、シガンシナに親達と生活してた頃みたいに ミカサは将軍家の姫君であると同時に
腹筋バキバキのアッカーマン家の末裔でもあるからな
戦う定めからは逃れられんよ >>236
だから兵士を辞めて戦わなくなることが普通の女の子に戻る条件て言ってるだろ ヒィズルみたいな資源にヨダレ垂らすような国が商材になりえるアッカーマンを放置するとも思えない
でもその時にはエレンはもうこの世にいないだろうな >>232
巨人との戦いと違って人間同士の戦いは
戦って勝っても生きるとは限らない
勝てば生きるを信条としてたのに崩れた
ミカサ個人に限らず世界観の変質を表した いきなり場面と年代変わったりするから頭がついてかん
エレンがマーレ潜入する前にヒストリア中だしされたの？ ヒロインが実はお姫様でしたーてのは正直ベタすぎて萎える(これで終わりなら
諫山だから流石に色々考えてるとは思うけど…
アッカーマンで東洋の権力者？設定盛りすぎて謎が深まるばかり
ミカサはどんな役目があるのか又何者なのかよくわからん >>107
そんで心配になったハンジが様子見に来た
二人きりなら一人で出ていった理由も話してくれると期待して ミカサに残されたフラグは頭痛と今後どう行動するかだけだな
単なる体調不良とか、ありがちなループ話のフラグだとしたら萎える 仮に巨人になるとしたらヒストリアはなにになりたがるかな
やっぱ女型？それとも一騎当千の超大型？ ガビなんかちょっとだけ可愛くなっててなんでだと思ったら
あの額出したへんな髪型やめてたんだな >>241
意図的に話を繋げてなさそうだから不明
一見しただけでは皆が皆ヒストリアは最後のモブ男の子供を宿して
自分の子供に呪いを掛ける修羅の道を選んだように思うだろう
でもそれじゃユミルやエレンに自分を偽らずに生きると誓ったヒストリア像から離れ過ぎ
回想でも嫌々申し出た犠牲をエレンの抗議で保留にされ身を震わせて泣いたこととも繋がらない
死にもの狂いな様子のエレンとも相容れないし物語の中心人物なのに唐突な個人レベルの悲劇で幕引きになってしまう
なので王政編の巨人化ミスリードのようなフェイントだと思う、ただしあの時みたいな万歳できるフェイントでもなさそう
例えばヒストリアがエレンと性行していたら王家の血に潜む糞クズ王の人格に汚染されてしまった最悪パターンもありえる >>245
ヒストリアが正気なら唯一知り合いじゃない獣
カールになってるなら当然始祖を所望するだろうな >>238
兵士を辞めて闘わなくなることが普通の女の子に戻る条件て諫山が言ってたんだっけ？ 進撃の巨人は「少年漫画」という理由だけで不当に過小評価されている気がする。
あの重厚で緊張感のあるストーリーはとても少年漫画とは言えない、もはや海外文学の境地。 >>247
なんかこういう展開飽きたわ
旦那が誰だかわからないように顔隠すとかもそう
ワンパターン過ぎ 107話の序盤のキャッキャしてるヒストリアと、ラストのズーンと沈んでるヒストリアギャップありすぎ >>201
これだけ読むとエレンとヒストリアって恋人みたいだな
まあどっちかが恋愛感情持ってても驚かないが 「イヤン！エレンのエッチ！反抗期なの！？」のとこでそういや
ハンジさんって女だったんだよなぁ〜とはっとされられた。あと結構可愛かった 別にヒストリアはヒロインでも主人公の恋人でもないんだから
ハンサムで優しそうな男性と出会い結婚したっていいのに
モブが相手じゃ悲惨だと思い込んでる人いるね
モブでも別にいいじゃん まぁヒストリアの妊娠は王家の血の重要性的にこうなって当然というか
こうならない理由が無いよなぁって >>260
ヒストリアは正ヒロインでミカサになりかわってエレンと結ばれると思ってた層が200万分の2名くらいいたから そんなことよりライナーがついに2次創作でしか言ってなかった最後のギャグ
結婚してた
を言ってくれるのか気になる >>260
モブは別に良いよな
今まででたキャラで旦那向きな奴も別にいないし >>263
もしかして絶望したエレンをヒストリアが救ったとか
二人は一番理解しあってるとかわけわからんことをたまに垂れ流す人？
普通に見てれば救ったのはカルラだし、同級生が仲間に昇格したくらいだとわかるけどね まぁモブの子だろうとエレンの子だろうと
エレンの行動指針がヒストリアなのは疑いようもないけどな
だからある意味エレンはまだジークよりは理解できる >>266
あいつは時々どころか数年間毎日いるんだぜ
このスレだけでなく
よそのまとめサイトにも >>262
さすがに野郎が野郎に胸倉掴まれてイヤン！エッチっていう反応はしないだろ
お前ホモっぽいぞって言われるわ エレンとヒストリアの因縁を語るだけでカプ厨呼ばわりされる風潮面倒くさい >>266
一番辛い時のエレンを救ったのがヒストリアってのは諌山談だな
普通の読解力があれば言われなくても判るもんだけど ドラえもんがポケット触られてエッチって言う感じじゃねえの エレンとヒストリアはどっちも互いに命を救われてるからな
加えてヒストリア妊娠の話題になった途端エレンのあの庇い
惚れないわけないでしょうね（´・ω・｀） >>264
ライナーはもうギャグキャラじゃないから期待はできないな
もしガビとファルコがマーレで死んでたら再び銃口を咥え込んでたところだ まあ確かに
毎日しつこいエレヒス厨が何年も居るのは確かだけど別にカプ厨ではなさそうなコメにまで過剰に反応しすぎというか
スルーすればいいのになって思う >>275
パラディで殺戮する気力あるかなライナーは。もう楽にしてやりたい 正直エレンが女の子に恋愛感情持つこと自体想像しにくいつーか
それどころじゃない人生だったからなぁ あの洞窟で父親からの因果を断ち切り私は私のために生きると宣言したヒストリアの姿は
エレンの信条にダイレクトに沿うものだし、実質的に命の恩人でもあるし、印象深いんじゃない？
だから今回のヒストリアの処遇がエレンの動機に影響するのは自然だしうまいなと思ったけど 今回のエピソード見るにエレンはヒストリアを心底から自由にするまでずっとあの調子だろうな
ジークは余命一年だしエレン自身も余命四年をとても全うできそうにないから間に合うかどうか ヒストリアが無事出産
ヒストリア「…」
オニャンコポン「…」
エレン「とりあえずお疲れ」 エレン寿命も迫ってるしパラディの状況も切羽詰まってるしでこれから先も恋愛感情誰かに持つ心のゆとりとかできなさそう
なんかこう破滅に向かって一直線してるような危うさがあるし しかしガビとファルコに会わせてくれって言われてもポッコも困るよな
俺ならライナーの肩に手を置いて俯きながらお前はまだ疲れてるんだ今は休めと寝かし付ける エレン、ヒストリア密会
ヒストリア、エレンを説得(ジーク案)
エレンの子供がほしいセックスセックス(ミカサには内緒で)
島勢が煮え切らない中、エレンは単独マーレへ(ジーク案に乗るor即地ならし)
ヒストリア妊娠→島勢｢誰の子！？｣
ヒストリア黙秘(ミカサに殺される)
ハンジはお察し→エレンのエッチ！若者！
ヒストリア覚悟のご尊顔(エレンと似た顔) >>284
なんか自分ではこのレスいい出来だと思ってそうで哀れだな >>284
ヒストリアの相手はエレンとか吠えてるエレヒス厨ってみんな最後の帽子男の存在を都合よく忘れてるよね ハンジがああいう言い方をしたからエレンがヒストリア家畜化路線に合意したと思ってる人もいるんだろうけど
それだけは絶対にないと思うんだよなあ
エレンのキャラが根幹から崩壊する
エレンにとって最大級の地雷ワード「家畜」を使った意味
その状況をぶち壊すために世界と戦う覚悟をした、とかの方が可能性は遥かに高いと思う でもエレンとヒストリアに暫く動きはなさそうだから今は溜めタイムだな
次回動きそうなのはイェレナか
ガビとファルコに出番はあるのか エレンからしたら発展途上国みたいに
仕事をさせるために親が子供を産んだりするってのもNGなんだろうな 戦鎚の能力使ってアニを結晶から取り出すこと出来そう エレンは「家畜のように生きる」ことだけは何があっても受け入れられないキャラだと解釈してる 自分勝手な行動に仲間を巻き込みサシャを死なせたエレンはもう誰か一個人の為になんて動いてないって妙なフィルターかかってなきゃ普通分かるんだけどね
女ってホントアホの恋愛脳だよな 中に入ろうヒストリア
で入った家の中に夫の役割の男たちが何人もいたりして
ヒストリアが確実に妊娠するためにあてがわれた男たち
秘密の家なのでずっとそこで一緒に暮らし次の生殖の機会を待ち続ける >>288
父親にも母親にも愛されなかったヒストリアが継承の為だけに死ぬまで子を作らされ続けるなんて
そんなヒストリアの境遇やダイナが陥りそうだった可能性を知ってるエレンが承知するわけないもんな
そしてエレンこそが正に継承の為の道具として用意されたも同然の子供だからハラワタ煮えくり返ってそう
あそこまで目に見えて激しくブチキレたことも過去にないし >>294
帽子男が夫であることを否定する真っ当な理由なんも思いつきませんってことね 氷爆石って巨人の蒸気が固体になったもので良いのか？ もう余裕で出てる話だろうが、
王家の血を継ぐものを可能な限りたくさん作らないといけないと言うけれど、
どうしてヒストリアが子供を産むことによって増やさないと駄目なんだ？ジークがいっぱい種付けすればいいだけじゃないの？
それがよくわからなかった。 >>301
・諫山がそのことに思い至っていない
・ジークは子を作る能力がないもしくは作りたくない理由がある
・ヒストリアに子を産ませることに意味がある
のどれか >>295
でもエレンの目的がみんなの為・・・ではないのは確かだろ
みんなの為に動くならヒストリアの犠牲をエレンは積極的に受け入れてるし
兵団をあんな死と隣り合わせの無謀な作戦に巻き込まないしミカサを戦鎚に突っ込ませたりしない
いまだに兵団に自分の考えを共有しないなんてこともなくハンジを絞り上げたりもしない 普通にあのモブが父親だろうなとは思うんだけど
それ漫画的に大丈夫かとも思う
人妻の為に奮闘する主人公とかヤバすぎでしょ 誰の子供であろうと自分のように家畜のように運命を勝手に決められるってのがムリなのかも >>304
なんで奮闘する相手がヒロインじゃないのか… ていうかエレンはなんでヒストリアの家畜化を容認したんだよ
そんなことする奴はぶっ殺すのがエレンだろ >>306
俺に言われても…
まあ結果的にはみんなの為にもなるって感じでオチつけるんじゃないか >>301
そんなこと言ったらヒストリアを無垢の巨人にすれば子供もいらない
ヒストリアを産む家畜にすることでエレンを形振り構わず暴走させる為のご都合だよ >>308
ヒストリアの妊娠についてがハンジの言う犠牲にしただと思うんだが
元々の案をエレンも仕方なく受け入れただけならそんな言い方しないよな
だからエレンの子説が出てるんだと思う
兵団側が無理矢理やらせた予想多いけど鬼畜すぎるしエレンが血管切れてる 兵団には決定権はたぶんないと思うから中枢がヒストリア懐妊を指示して
それを兵団が黙認ってところって思う >>298
あれがモブならエレンが望まない最悪の結末だからな ジークに子供を作らせないのはパラディの意向じゃないのかな
パラディがジークの血筋を残したくないと思う
ジークは信じられないけどジークからの贈り物はしっかり
受け取るパラディ
そしてジークも父親のように子供に呪いをかけたくないから
ヒストリアに継がす
ヒストリアはジークと親戚なのでコルトより記憶が継承出来る
ジークの思いはヒストリアの中で生きる >>308
というかハンジの台詞をそのまま受け取るなら
エレンがヒストリアを孕ませてヒストリアと子孫に代々呪いを掛けるべくジークを連れてきたってことになる
そんな筈はないからエレンには別の構想があるわけだがこの期に及んで兵団に共有できない理由は現時点では予想にしかならない >>311
人類を救うという大義の為に子を孕まされ産まされることが問題なのであって別にヒストリアが妊娠するだけなら家畜でもなんでもないだろう
死ぬまで子作らないままでいろってことになるぞ
2年の間でヒストリアが普通に誰かと恋愛し妊娠したのならなんら問題ないわけだ 1 妊娠していることをまだ知らない
2 妊娠していることを後で知って単独行動に出た
どちらかだと思うけどその場合エレンらが知らないまま進められた
→無理矢理な事柄があった可能性が出て来てそれはえげつないだろってことでエレンの子供説が出るんだと思う
エレンの子なら少なくとも合意の上でセックスして子供作ったんだろうってなるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
