【諫山創】進撃の巨人Part551【別冊マガジン】
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◆避難所
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part550【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1526190395/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>307
おれの母校の教授(韓国人)が著書で
隣国を侵略するなんて日本くらいだと書いてて頭痛くなったの思い出したわ >>320
ガビは元々エルディア解放側でしょ
収容区から解放したいって言ってたじゃん >>322
男とか女とか関係ない
役割が終わったら死ぬだけ
並みの漫画家は役割が終わったキャラをハケさせないから
長期連載になるとレギュラーキャラが増えすぎて何をするにも遠足状態で緊張感がなくなる
仕事が終わったら死という花道をもうける諫山は上手い >>313
設定的には大地の悪魔とか出てるしあり得るとは思うんだが、なんか作風に合わない気がする 死んでもストーリーに軌跡を残す描き方が秀逸
とくにエルヴィンの死は最終回まで尾を引きそうだし >>325
言い方が悪かったかな
マーレ残留エルディア人の解放じゃなくてエルディア人全体の真の意味での解放ってこと
マーレに都合よく刷り込まれたものだけじゃなくパラディ側の真実を知ることで成長すると思うよ >>326
裏を返せばキースやリコにはまだ役割があるんかなぁ あの巨人の身体はどこかから送られてきているらしい
地球よりも重力が軽い惑星に本体があってそこから送られてきているのだ
なんて超展開に覚悟なんかできない >>330
邪魔にならないキャラは死に要員をまぬがれたら死ににくくなるけど
そのあたりの人たちは一般人の立場でものを言う係になりそう >>306
自分達が好んで大陸に残ったくせに、フリッツ王に置き去りにされた被害者みたいに捏造歴史を国民に教え込んだタイバー家も
大概クズだわな
しかも下々のエルディア人を差別と弾圧に晒させておいて、自分の家系だけ優雅な生活を満喫してきたって
自分は穏やかな一生を送りながら後の世代に滅亡を押し付けたフリッツ王と変わらんわ そう言えば、ジャンは今回躊躇った所為でファルコを撃てなかった?訳だけど、結果的に
・ピーク生存→マーレにジーク裏切りが発覚
・ガビ、ジャン生存→ファルコが飛行船に乗ったことにより2人の相撃ちを回避
って結果になったよね
逆に言えばあの時躊躇わなかったらジャンは今頃ガビに射殺されてたし、ピークは死んでジークの裏切りもばれなかった訳だ 104期男ばっかじゃねえか
アニ→氷?の中 クリスタ(ヒストリア女王陛下)→女王 ユミル→死亡 サシャ→死亡
もう読む気しねえわ、初期からファンだったが俺もここで離脱や ファンには悪いけどサシャの重要度はミカサ、クリスタ、アニと比べると遥かに低いからなあ >>335
アニがサイコパスてのだけ訂正してから離脱しようや >>336
サシャは重くなりがちな物語の雰囲気を和らげると言う重要な役割があった
そのサシャの役割を終えさせたと言うことは
今後は陰鬱な展開一本で行くってことだろう そんな読者は>>335一人くらいだろうからいさぎよく離脱してくれ 錬金術は等価交換が原則だからな
我々はサシャを失った代わりにガビを得た
これで主要女キャラの人数は±0だ そもそも四年後はマーレ主体の話だからサシャはもちろんミカサやヒストリアもサブキャラ扱いなんじゃ ものすごく今更だけどフロックの名前の由来は競馬とかでよく使われるフロックから来てるんだよな? サシャは最初の予定道理に村で女の子助けた時に死んだ方が良かったかもね
進撃には数少ない綺麗な死に方だ
作者は死を美化したくないとかサシャが死ぬのはここじゃないとかなんとか言ってたらしいけど
サシャの死に場所は飛行艇の中であっけなくで本当に良かったんだろうか・・・ >>341
マーレにそんな思い入れないしさすがにこのままマーレ主役なんてことはないと思いたい。 >>343
メタ的に言えば、まずマーレ攻撃でパラディ勢が一方的な勝利を挙げるのは確定
痛み分けなら層の薄いパラディ勢の後がなくなって詰むだけだし
その上で、作者の主義的に一方的な勝利と読者に印象づけないためには
誰か読者の思い入れのあるキャラを生け贄にする必要があった
サシャがあそこで死んでた場合、
ジャンかコニーがガビに撃たれて死ぬ展開になってたろ
大して変わらん >>334
何がどういう結果に転ぶのか解らんよね
因果が重なりまくって複雑になってんのが作者すげーなって思う
もとはライナーがマルコ殺して、それが影響してかジャンが調査兵団に入ってライナー生かしてファルコに続いてるから
当人達の知らぬ所で因果が繋がっていってる >>343
読者に思い入れのあるキャラを殺した新キャラに対する反応そのものが
作者の狙っていた効果だともいえる
攻めてきた兵士ではなく、その兵士を敵討ちで殺した幼い少女を糾弾する読者が
戦争に善悪や正義なんてないと自ら体言しているんだ それにしても調査兵団はシガンシナで潰滅状態だったのに、随分人数増えたよな
中核は104期のメンバーだから、サシャがいなくなったのは残念 サシャが撃たれたのもガビを殺さなかったからで
でももしあそこでサシャがガビが撃ってたらファルコはパラディ絶許ボーイになってただろうし
ファルコ一人じゃライナーを呼ばなかったもしれないし…
何がどう転ぶか分からない状態にしてあるのがすごいよな
ライフイズストレンジもこういう分岐ルートタイプだから好きなのわかるわw 正直ファルコは優しすぎて、ガビが殺されても絶許ボーイにはならんと思う
怒りより悲しみが優先するタイプ ロボフさんが子供だからと躊躇せずガビを撃ってればサシャも死なずにすんだんだ
誰も彼の死を悲しんでくれないし全部ロボフさんのせいって事にしよう >>353
いやロボフさんの死も悲しいぞ
あーいう人が中堅所がごっそりいなくなった調査兵団を支えてくれたんだろなって思うわ ガビは発狂せんばかりに取り乱してるが、ファルコのほうが苦しい思いをしてるよな。
同胞を目の前で虐殺し、自分をそれに利用したエレン達を憎むことの不毛さまでも悟ってしまってるんだから。
怒りや悲しみのやり場を持てないのは、あの歳ではきついだろ。報われて欲しい。 >>351
肉染みの連鎖を終わらせて…という尊い遺言だった可能性にライナーの寿命を全部賭けるぜ 始祖の巨人の力って絶対的すぎて巨人大戦なんて起こり得そうにもないがどうなんだろう、ましてや所有者が平和主義者なのに ジークとエレンが繋がってる訳ないって言い張ってた奴息してるの?
作者のリヴァイ贔屓がより酷くなったな。始祖持ちと王家両方ボコってるとかどんだけやねん >>357
あそこまでがエレン(+ミカサ等)の限界
人格変わってるからわかりにくいかもしれないが >>359
ただの作者のリヴァイ贔屓か設定に準じた順当な強さなのかはまだわからないよ
なんせアッカーマン一族に関してはまだ謎が多い
巨人の化学の副産物ということしか判明してない >>354
19歳で「現場指揮ヨロシク!」となったジャンにとっちゃあロボフさんみたいな人は本当に支えだったろうな 調査兵団は巨人との戦いには慣れていても人間との戦いには慣れてないはずなのにあの強さはどうなってるんだ
マーレが弱すぎるのか
巨人に頼り過ぎで兵士の強さが微妙なのか
ウドとゾフィアは全くいいとこなしで死んだしファルコも戦士に向いてないしライナーの時代と比べて戦士のレベル低すぎじゃね >>353
殿はガビに撃たれる、って予想はしていたけど
ロボフさんとまでは… >>365
過去のエレン救出作戦からの生き残りはいるんじゃない?
エレンが何回捕まって助けるのに何人死んだかは知らないけど サシャが「肉」と言って死んだのもエレンの記憶の中にあって
それが未来の分岐に影響を与える重要なふらぐになっていたりはしないのかな
しないか >>365
ひとつ考えられるのは、巨人兵器が本格運用され、純血マーレ兵と共闘するようになって
収用区内のエルディア人の地位が若干向上してんじゃ無いかと
門番のおじさんもガビに親切だったしね
グリシャの時代は最悪だったろうし、ライナーも苦労したけど、だんだん緩和されてきてて
その分、悪く言えば、収用区内のエルディア人のハングリー精神が廃れてきている? ジークに対するリヴァイの「俺は楽しみなものは最後に食べる、よく味わってから」ってどういう意味なんだろう
殺す以上に苦しめる方法は精神的に打撃を与えるくらいだよな
ヒストリアに子供が生まれてて「エルディアに自由をもたらす王家の巨人はお前じゃなくたっていいんだぜ」みたいな?
「ついでに親父は俺」とかだったらジーク立場なくてめっちゃ笑う しばらくはガビの怒りの矛先がエレンからジークに移りそうだな
最終的にジークはガビにやられてファルコに食われると予想する
コ >>370
今殺さないでいるのは利用してから殺すからって意味だよ ミカサの頭痛も謎のままだな
エレンの寿命が尽きたとき、ミカサに何が起きるのか? >>367
シガンシナ戦の生き残り以外は死んでるって作者がサイン会で言ってたよ サイン会で「ネーム描いてたらあれっ死んじゃった」って発言してたのタイミング的にサシャのことだよな
そんなノリで殺されたサシャの遺言「肉」
「設定は変わることもある」といった担当の働きに期待したい >>370
面白くないよ
意味がわからないし
ちょっと冷静になればいい ガビは叩くのにリヴァイがジーク殺すのは当然みたいな感じが気持ち悪い >>377
パラディ島人になりきっちゃってるんだろう パラディは何でヒストリア使おうとしないのか理解できないんだが
女王様だからとかぬるい理由? >>353
ああいう中堅が心の支えになるもんだぞ、すぐ死んじゃったけど良いキャラになりそうだったのに 殿って書いて「しんがり」と読みます
意味は行軍の最後尾位置のことです
特に撤退時は危険です あの爺しんがりを俺がつとめると言い張って
駐屯兵はもう終わりだとか言って調子こいて
てめえのせいでサシャ死んだけど >>365
今の兵団の装備は兵長を除いて、ケニーらが使ってた
対人立体機動装置を進化させたものだから、対人制圧の能力は高い。
あれくらいの力の差は当然じゃないかな。 マーレ側の被害
軍中枢メンバー全滅
戦鎚と獣を奪われる
戦士候補生ほぼいなくなる
海軍壊滅
軍港及び市街地焼失
タイバー家全滅
諸外国要人に甚大な被害
諸外国とのコネクション喪失
わりと致命傷だった
巨人2体喪失だけで4年も戦争してたのに、これ諸国に攻め込まれね?
コルトが鎧か車力を受け継いで、ファルコがパラディ島で獣を受け継ぐのかね 順調に下がっているね
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
16 *4 *,*33,235 1,561,770 **6 4 進撃の巨人 16
23 *3 *,187,940 *,225,782 **2 4 進撃の巨人 16 限定版DVD悔いなき選択下
13 *8 *,*36,572 1,657,804 **6 3 進撃の巨人 17
28 11 *,133,306 *,170,868 **2 3 進撃の巨人 17 限定版 関西弁版1巻&9枚組クリアしおり
25 17 *,*37,378 1,689,048 **6 5 進撃の巨人 18
** 14 *,*56,279 *,*56,279 **1 5 進撃の巨人 18 限定版 エレンサンタ服ver.ねんどろいどぷち
18 13 *,*31,337 1,504,273 **6 3 進撃の巨人 19
** 13 *,*52,510 *,*52,510 **1 3 進撃の巨人 19 限定版 特製ポストカード52枚
25 13 *,*28,151 1,453,137 **6 6 進撃の巨人 20
*5 ** *,*89,365 *,*90,104 **1 6 進撃の巨人 20 限定版 小説小冊子
15 10 *,*31,775 1,350,887 **6 3 進撃の巨人 21
41 *8 *,*89,277 *,108,798 **1 3 進撃の巨人 21 限定版 小説小冊子
13 *8 *,*37,531 1,375,875 **6 3 進撃の巨人 22
17 ** *,*58,953 *,*58,953 **1 3 進撃の巨人 22 限定版 特製ウォール・ステッカー
31 25 *,*23,878 1,381,959 **6 5 進撃の巨人 23
** 23 *,*40,669 *,*40,669 **1 5 進撃の巨人 23 リヴァイスカーフ&エルヴィンループタイ
11 *3 *,*30,887 1,204,331 **6 3 進撃の巨人 24
27 ** *,*29,986 *,*29,986 **1 3 進撃の巨人 24 限定版 DVD LOST GIRLS1
17 *6 *,*30,919 1,088,866 **6 3 進撃の巨人 25
23 ** *,*27,288 *,*36,745 **2 3 進撃の巨人 25 限定版 DVD LOST GIRLS2 コルトは巨人継承しないで死ぬと思うけどな
明らかにモブみたいな扱いだし コルトが巨人を継承するとすれば、先生がファルコを曇らせるためだろうなー >>379
真の女王担ぎ出して軍部が政権奪取したのに、その女王を手に掛けたも同然のことしたら軍政権の暴走と思われて壁内が完全に荒れる。 >>389
普通はマーレに恨みのある国々から攻撃されるだろう
アズマビトもこれに加わるのかな >>379
島側が王族の巨人の必要性を知ったのとエレンがジークと組んだのどっちが先かは知らんけど、仮に先に知ってても女王を巨人にする派としない派で派閥ができてそう
調査兵団だけで決めて良いことでも無し、揉めて結論でなかったのかもね
巨人にしたけど意味がなかった、とかだとさすがにキツい
ないとは思うが 始祖のオリジナルのユミル食べたポッコりが最強なんじゃないの この期に及んで始祖のユミルと104期のユミルの区別ついてないやつがいるのかよ 最善策に留まっているいるようでは到底敵を上回ることはできないって名言もあるし
いつかは女王ヒストリアをも巨人にする必要は出てくるとは思うが
最終的にパラディとマーレの巨人大戦は確実に起こるだろうしな 逆に
巨人状態のエレンに人間ヒストリアが触れれば
始祖の力を使えたりして >>160
もし日本が世界中から「日本人は悪魔の末裔だから滅ぶべし」とか言われて正義ヅラした世界中から攻め込まれるとして為すがままに殺されたい?
普通ただじゃ死なないだろ生き残る為に戦おうとするし
ヴィリーがあの演説した時点でパラディやエルディアに未来なんか無い、詰んでる
正義ヅラしてパラディ全滅させた後は前例が出来て平気になっちゃってるから、残りのエルディア人も皆殺しにすべしとなるだけだよ フリッツ王が引きこもってた時代は割と平和だったよな
歴史知っててエルディア人が壁から出ないように頑張ってた旧王政化の非エルディア人は正解 それも結局資源欲しさに始祖奪いに行ったマーレがキッカケで始祖がグリシャに奪われた訳で軍拡路線で世界を敵にしたマーレの侵略が要因で壊れた平和なので自業自得
今度はそれを正義の戦争にしてその間他国から攻め込まれ無いようにする為に世界中で攻め込みましょうとか演説したらそうはさせるかと襲撃
泥沼だな
因果応報を描くのが上手い そういえばサシャって訓練兵初日に死にかけてるんだな エレンってフリッツ王家の記憶を引き継いだんだっけ? >>411
引き継いだかは知らないけど始祖持ちだから見ようと思えば見れるかもな
あと戦槌食ったからタイバー家の記憶もある はず 4年後アルミンが終始沈鬱な表情なのもベルトルトの記憶見てるせいかな エレンがああなったのも
進撃継承者と始祖継承者の記憶を見続けたからかもね
これに戦槌の記憶まで見るようになるとどうなるやら(´・ω・`) >>409
因果でいくと
ジャンが腹いせにガビファルコを投げ捨てなかったことにより
助けられるのかもしれないぞ
良い因果もある ヨロイって書かれてた薬
あれで鎧の巨人ができるっちゅうことは
いまは鎧の巨人てエレンとライナー2体いるってこと? >>416
注射じゃないから、エレンは鎧の特性も持ったレベルだと思う 王家は帝国時代から知性巨人の髄液をストックしてたのかもしれん
それを配合して継承用に使ってたんじゃなかろうか
ヒストリアに刺そうとしたやつは調合したような事言ってたよな 引きこもる前に各知性巨人の髄液(薬)をフリッツ王家が持ってた可能性は高いよな
それか始祖の力でそういうこともできるのかもしれんが
ただヨロイ ブラウンのブラウンだけは気になる ライナーと関係あるか知らんが 瓶にヨロイブラウンと書かれてたのは読者に対するヒントみたいなもので特に意味はないと思う アニとか猿が硬化できるのは個人の特性で片付けられたけどちゃんと理由付けされる日が来るのかな
出来る奴と出来ない?奴がいて出来ない奴にもエキス?を注射したら出来るようになるって結構意味不明 >>421
エレンがヨロイとしか読んでない以上そういうことなんだろうけど
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