夜麻みゆき part38
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夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
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★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
http://www.zeppan.com//
「レヴァリアース」「幻想大陸」「刻の大地」「不思議の環〜RIDDLE〜」全話無料公開
★メディバン
https://medibang.com/
「レヴァリアース」「幻想大陸」「刻の大地」全話無料公開
刻の大地の続編掲載はこちらの方が早い
前スレ
夜麻みゆき part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517718490/ 正直バトルの資質は昔からない気がするな
バトルシーンで何してるかわからない事が割りとあった
でも、絵や雰囲気が良いから好きだったんだよな
幻想は終わり方すっきりしないけど、シリアスとギャグのバランスが良かった
仲間の絆とか感じたし 自分はイールのそばにいた女の人たちの正体わかればいいやって感じなんだけど
そのへんのエピソードあったっけ？ 刻大と幻想を違うものと割り切って読んでる人いる？自分はそれが切り離せないからイールとイリアがぐいぐい登場するのに違和感あるんだよね
第一部は十六夜ジェンドカイの出会い編で第二部から幻想その後として展開してくれた方がありがたかった >>753
三人で野営してたら魔物が寄ってきたとか
架空の食材で作った食事が好きだったな
幻想でもレヴァリアースでも好きな要素だった ファンディング開始する二ヶ月前の雑記（ファンティア）見るぶんには
塔編までが「第一部」でそこから先を第二部にしたい模様
ただまあ現状を見る限り第二部の中身もどうせこれから考えるんだろうし
カノンやる可能性のほうが高そう
2017/05/04 16:45 考えました
>昨日のぽろりについて。
>じつは、刻の大地の打ち切った途中を続けて、区切りの良いところで1部完結し、今後刻の大地2部を開始しながら、カノンテクストとも続けたいと。
>クラウドファンディングで支援を求めようと思いまして、周りに相談しました。
>リターンは、同人誌（サイン入り）、お名前クレジット、グッズ、ニコ生配信で交流、お電話で、話して、ありがとうのご挨拶。水彩生原画等。どうかな？と。
>でも、周りの人から、やめた方がよいと（支援の使い道について、怪訝されてます。私もどうしようかなと思いつつ）
>よく考えた方がよい。と、アドバイスをいただいて、悩んでます。。。_(:3 」∠)_
>意欲が、そぎれてきました。。。きゅう。 知り合いからもやめとけって言われていたんじゃん…使い道もまさに怪訝にしていた通りになってるし せめて客観的に話を見てアドバイスしてくれる人やそれを受け入れる作者の姿勢があればな
ジェンドはあれでも刻大初期よりだいぶ落ち着いたんだろうけどもっと伏線明かされないとまともなメンタルにならなそう 周りに相談して肯定的でないアドバイスもらったら
意欲がそぎれる（そぎれるが何だかわからんけどｗ）って
ほんと困ったセンセだな
連載当時の担当さんも扱いに相当苦労してそう そぎれるって要はヤル気が無くなるって事だろ
マンセー以外はいらないって実にこの人らしいじゃん >>761
自分が何者かわからない状態だと仕方ないわな
幻想のジェンドはそこが判明したのか吹っ切った感じがするから安定してるんだろうし よく考えた方がいいと忠告受けながらノープラン見切り発車のまま突き進んじゃったのか…
本当人の意見とか聞けない人なんだな 悪い意味で子供のまま大人になった人という感じはする ちょうど一年前の発言なのか
結局実行しちゃったけど >>759
この場合の刻大２部って明らかにカノンとリンクさせようとするようなしょうもない話になりそう >>759
周りの人が誰だか知らんが、この性格で随分マトモな感性の人が周りにいた事に驚いてる >>767
相談という名の決定事項を伝えてファン思いだねすごーいって称賛を貰えると思ってたのに水差しやがってクソがって感じなんじゃね
リターンのうちの何かだったと思うがツイなんかでもあんまりいい顔されてない感じだったのにそれをやる前提でうだうだ言ってたし >>772
大阪在住の元DQ4コマ作家の誰かじゃないかな ほんと他人の意見全然聞かないな…
それでいていい意味で頑固で猪突猛進とかでもないし こんなのやってみたいんだけど〜（まったく下準備してないし見通しも立ってないから）周りに反対されてて〜
でファンの方ﾁﾗﾁﾗしながら誘い受けするのがたちが悪い
ファンティアのゴールドプランだってスケジュールしんどくなって二ヶ月でやめたり
フリゲのキャラデザインだってこんなに大変だなんて思わなかったとか後から泣き言いったりそんなんばっかりじゃない
まともにできないものをやりたいだけの空想論で語ってファンを期待させてはガッカリさせるのがお家芸になりつつある 電話でお祝いとかクソほどいらんわ
自分の意見を否定されてやる気がなくなるぐらいなら無理に二部なんてやらなくていいから
もっとみんなが納得する終わり方で今回の刻大描き切ってくれよ、なあ 自分自身に価値があると思ってるから仕方ない
だからお散歩権とかブッ飛んだ事を考える あんなコラボカフェ三昧で遊ぶことには全力なくせに、肝心の漫画のページ数は少ないのに、
描き手や過程があることをどれだけの人が想像してるかって自分の行動振り返ってみろよ……
目の前に見えることが全てだろ、あんたの場合は。 お前らこれ過ちですら無くて提案の１つでしかも１年前だぞ… 要は描くのは大変なんだよ！わかってんのかお前ら！
と言ってるのか
大金集めてあんなショボい漫画描いてる癖に凄いな 専業で月15ページ（実際は減ページ）をアシスタント付きで描くんだぞ
大変なことあるかよ
素人だって働きながら時間作って一人で同人誌描いてるし
週間連載はアシスタント複数付けて週16〜20P前後×4週だぞ
あまったれんな、ただでさえ中学生の落書きレベルまで落ちてるのに ＞要は描くのは大変なんだよ！わかってんのかお前ら！ と言ってるのか
＞大変なことあるかよ
斜め上の解釈で叩く流れワラタ
夜麻さん本棚公開してるけど空の境界読んでたんだな
五次騎士知らないとか言ってたけど哲学性モリモリのこっちの方は手を出してたのは意外 私の存在意義はーって厨二病の思春期か
すべてを注いで「作品を見て貰う＝自身を見て貰う」って思える作品を作ってくれよ 金集めといて存在意義が〜とか頭大丈夫か？
漫画だけじゃなくて過程や描き手の存在を理解しろとか言ってるけど、自分で刻大の続き描きたいと言う理由で金集めて描き始めたんだろ
まずは金払った人（読者）が今の漫画に満足出来てるのか想像しろ 大金集めてそれに見合う仕事してないくせによくこんなこと言えるな
てか昔ならいざ知らず今の詐欺おばさん状態で個人情報たれ流すなよ
甥っ子可哀想だろ 捨て垢でもいいから本人に言いなよ
身の丈に合わない哲学気持ち悪いって マンガ家はマンガ描く機械じゃないし、RT先の図解はど正論だと思うけど
それについての言及でアイデンティティーや存在意義まで求められると正直共感しづらいなあと思った
まずは作品有りきというか、いい作品があってこそ制作者の評価に至る気がするんだけど
今の夜麻さんがそれ言って欲しくない…というか前にもこんな感じの作品に対する正当な報酬がどうちゃらってRTあったな CFで集まった金額が一番分かり易い作者の評価だと思うんだがなあ
連載再開後の反響の少なさや作者のやたら自信なさげな態度を見てると本当にあの金額集まったのか怪しく思えてきた 反響の少なさは単純にコメントしづらい出来だったからじゃないかと… 夜麻さんこそあれだけの大金の後ろににある読者の存在とか思いとか想像できてるのかね
応援の気持ちがなきゃあんなに集まらないと思うけどそれに報いる努力はできているの？
ファンを金としか見えてないんじゃないの？ 夜麻は１プロとしてああいう発言をしてるだけあって
マイナーなここだけ夜麻に対してプロの仕事じゃないからお前はプロの漫画家ではないとはっきり見解してても溝は埋まらんよ 月15ページって働きながらでも行ける量だぞ
アシありならなおさら
自分はアシで二人作画作業2日32ページあげてたからな
あと漫画描くにも趣味でなくプロなら漫画描く機械扱いだよ
プロなら描きたくないものも売り上げの為に描かされるのはザラにある
七つの大罪の人なんかずっとファンタジー描きたかったのに最初はゴルフ漫画だったからな
やまさんは最初から好きなものしか描いてなかったから分からんのだろうけど
考え方とか甘すぎるし年の割に経験も浅いしせめて謙虚で向上心があればいいけどそうでもないし
全盛期の頃はこんな人だと思わかなったなあ
いや、鉛筆画を雑誌に載せてたりしたか 何で自分の存在意義とか40超えて悩んでるんだ
書き手の過程とか知るか
お前が今使ってるツイッターでも裏方で働いて人はいるけど興味ないだろ
色々ヤバイな >>790
＞CFで集まった金額が一番分かり易い作者の評価
これはちょっと違うんじゃね？
ファンディングの時点では刻大関連の作品は何も作ってなかったしサンプルも一切見せなかったわけで
集まった金額は「過去の作者（作品）の評価」と「不鮮明な続編に対する期待」だったと思う
今現在の作者（作品）の評価は次回のファンディングやれば如実に現れるんじゃないかと あんだけの大金集めておいてあんな小学生レベルの月たった10数ページのもん描いておいて
みんなまともに評価してくれない…私の存在価値って…って主張がほんと草
金だけ集めて評価されるような事何もしてないのにほんと図々しいな
作画だけでも別人に依頼してくれた方が良かったな底辺同人者でももっと上手い人なんかいくらでもいるし
そっちがチヤホヤされたら面白くないんだろうけど 身の丈以上のものを求めすぎなんだよなあ…
金も欲しい評価も欲しいでも酷評はいらないマンセーだけ欲しいって甘々すぎ
欲しいばっかじゃなくそれに値する努力を見せないと
自分じゃしてるつもりなのかもしれないが今の遊んでばかりのツイートと誠意無い態度じゃ全くそう見えない 仮に見えない所でどれだけ努力してたとしてもあの出来で評価してくれる人間なんて誰もいないよ
実際落書き模写程度の練習上げたり我流の哲学（）とやらだけでまともに努力してるようには見えないし
リアルな人体・風景デッサンを上げてたり必死でファンタジー漫画描くのに必要な歴史風俗宗教の勉強でもしてるならともかく 作者は繋がりの哲学的な話だけしてて評価とか人気とかの話は一切してないと思うけど？
仮に20年前の連載中でも同じ事考えてるでしょ。 あれが哲学だとしたら世の中の色んなものに裏方がいることにも考えが及んでいないなんてあまりにも浅すぎる
落ちぶれた作家の愚痴にしかなってないから呆れられているんだろ 哲学でもなんでもいいけど作品評価で勝負掛ける商業誌連載でなくファンからの資金調達で成り立ってる現状言っていい事じゃないと思う >>790
ファンディングで集まったお金は夜麻さん本人への評価じゃなく
止まってしまった当時の刻大への評価やキャラクターへの愛
刻大及びレヴァリの補完を望む期待値だよ
刻大以降の夜麻さんの漫画は売れてない事からわかる ファンディングは最近ニュースになった例の借金コジキにも4500万円入ってるし、
アニメーターや漫画家が平均的に稼ぐ基準の金額で考えると話が混乱すると思う
売れてない版権がパチンコで荒稼ぎしてる状況とレベルが一緒だと思う
つまり宣伝効果の賜物 何かもうなぁ…
カノン描いてた頃はもう少し自分を見つめなおして商業にカムバックしてほしいって思ってたけど
今の現状見てると、ここの意見をしっかり受け止めて反省するまで執筆活動しないでほしいって思う
今の作者がやってるのは仕事じゃなくて、人気作家気取ってるただのままごとになってるし。
けどそれは厳しすぎるんかな… 受け入れるという話じゃなくて奇行やる人間は元来治らん
それを努力云々で矯正しようとするスレが間違い
不幸な所は多くいる漫画家でそれが夜麻さんだったという事
出来ることは今後の売上に響くからツイッターはやめた方が良いと進言するぐらいじゃないかな やっぱ治らないんか
けど今の状態で金銭的に問題が無いっていうのはやっぱり納得いかないわ
何かしら作者にペナルティが欲しいなんだよなぁ
例えば今後ＣＦが行えなくなるとか
どうせいくら減るといっても300〜400万位は軽く集めそうだし 同人なら文句言われることはなかったのにな
寧ろ同人で適当にやれば誰も不幸にならなかった ファンが嫌な思いしようがどうでもいいんです
私が良い思いさえできればそれでいいの >>807
別に矯正しようとも、今更矯正できるとも思ってないな
進言なんて身内のアドバイスすら聞けない人に言ったって無駄でしょ
表じゃエゴサ晒しで自己弁護と信者ヨシヨシに使われるだけで愚痴る事も出来ないからここで吐き出してるだけ 先生のツイート、何度読んでも何を言っているのかわからない >>809
確かに塔編完結だけなら、一冊の同人誌にしましたコミケで出します！で十分だったな
描きたかったカノン本も出します！とか出来るのにな
わざわざCFで資金集めてエゴサで周囲の反応をチラチラ見ながらやってるから、
いやらしさや刻大を餌に金儲けしてる感じが拭えない 本人に悪意はなくても常識や他人の気持ちを慮ることができない悪い意味で天然だしな 掲載誌側から打ち切られて同人で完結させる漫画家さんもいるのに
自分からもう描けない宣言してたのにCFやり出した辺りで大丈夫なのか？とは思った
なんて言うか案の定こうなりましたね…って感じ
例えば塔編続きの1話を無料で公開して「この続きを描かせてくれる所募集」とか
そう言うやり方をしている漫画家さんも結構いるのに
過去に描いた物だけ公開してCFするって作者も読者もお互い凄いリスクだと思う それ言ったら出版社と契約して描いてた頃の線画やイラストを
ファンティアで小出しして金稼ぎもどうなんだって話
まあ20年近く前のことだし色々と切れてるんだろうけどｗ
モラルというかプライドというか出版社側への恩義というか、先生は人として必要なものが欠けすぎ まぁその欠けたままであんな歳まで育ってきたわけで…
Twitterやめりゃいいのになぁ SNSやるのも日記書くのも個人の自由だけど
根本的なモラルと客観性が無いから自分で自分の評判落とす一方なのがちょっとな
SNS見てて夜麻先生の印象良くなった出来事がガチで一つもない 91 名前：名無しさん 投稿日： 2018/06/08(金) 01:09:03.81 ID:ySTNff580
哲学は哲学者の書いたやつを読むから
アニメにそれは求めないっす。 だいたい平然といるけどイールってなんで生きてたん？
当時はファンとしてのフィルターが強かったからあまりツッコむ気持ちにはならなかったけど
当時から十六夜の年齢おかしいとか、内心思うところはあったよな〜w イールがなぜ生きてたのかも十六夜が年齢不相応なのもそのうち明かされるのかなーと
思ってたけど明かされる気配がないのがな ナドゥの謎にしてもレプリカでしたで雑に片づけられて今までのエピソードも全部台無しになったからなあ…
それにしたってオリジナルとか余計な謎が増えただけで全然スッキリしない オリジナルとかなんで作ったんだよ…話矛盾しまくりでもう駄目だ
復活させる前に自分の作品ぐらい読み返せよ とりあえず完結させれば良いと思ってるんだよ
矛盾してても完結させれば良いと思ってるんだよ レヴァリのイールって何気に小者っぽかったよね…ｗ
刻大の超越者みたいになったイール様にはめっちゃ違和感持ってたｗｗｗｗ イール「何か絶対人が来ない所で研究してたら変な小僧が二人来て大事な本破壊されまくったでござる」 少なくともレヴァリアースのイールは発言と行動にブレがなくて死に際含めて感情移入もできたが
刻の大地のイールは何で生きてるのかも何考えてるのかもわからんし塔編でますますキャラがブレてしまったように思う なんで冬コミの原稿があるから、クラウドファンディングの原稿は
ぺージ数が限られるの？ ばかなの？ オリジナルナドゥはまだしもあの大量のクローンなんなの…？どうするの…？って感じ
オリジナルナドゥは最盛期のクオリティでその事実が明かされたらまだ許容できたかも知れないけど大量のクローンはちょっと
塔編完結のためか何か知らないけどナドゥがすごく乱暴な扱いされてる気がする イールの侍女達と結ばれてクローンめでたしめでたしEND >>831
その展開になったら、私の中で失望しかなかった夜麻先生だけど、見直すわｗ
むしろ尊敬する。 レプリカナドゥの処理どうすんの？今まではどうしてたの？ってのは確かに引っかかる
所詮人工生命なんで失敗作は殺処分してましたじゃちょっとダークすぎて笑えんし
ヒューマノイドに人格が〜とか心が〜とかカノンで散々やってたんだから適当な誤魔化しはやらんと思いたいけど… 塔編の終わりとして、初期メンバー３人にナドゥ、イリアでどうすんの？って思ってたけど
魔法使いたちもこのまま捕まれば、極刑免れないだろうし
多量のレプリカもどうすんだろうな
やはりエストの吹っ飛ばしエンドかなあ… 今エストなんか出てきたらダークエルフ殺す！と、イリアに会えてまた泣き出して〜ってさらに謎増えるだけだから 出てこなくていいよ…そこの伏線もしっかり回収できるなら出してもいいけどどうせ無理だろ 6巻から延々引っ張ってるんだしエストとイリアと沈黙の炎に関する謎の古代語だけは今片づけないと駄目だろう
えぐいゾンビ実験までやっても指輪の少女の古代語解析できなかった当のマンフロイが退場したからって無かったことにはできん
これでまた泣ける友情物語だったら金返せレベルだけど ＞指輪の少女まで友情物語
なんかありそうで嫌だな… いやそれは辻褄合うんじゃないかな
マンフロイ感動とかご都合主義過ぎただけだし エストって結局行方不明のお姫様が過去にタイムスリップしてたって解釈でいいのか
現状エスト以外古代語解読できそうなメンツいないよな つーかカノンて、ザード出てきてるんだっけ？
忘れられた時代がカノンとかなんかのレスで見たような
塔編終わらして、カノンに繋げれるような布石打ってとか
考えてないといいな… カノンは読み切りでは現代と繋げたかったようだけど
同人版で反響が悪かったのか最終巻でザード出して慌ててオッツキイムに繋げようとしてるというのが正解 なるほど
その繋げようとしたノリ、持ち込んでないといいなあ だんだんカノン読みたくなってきた。怖いもの見たさで。 オッツキイム世界の古代の時代がカノンって嫌だな
何か萎えるわ 古の時代の魔法って神々とか精霊とかの物語を漠然とイメージしていたから
カノン達がいるコンピューターとか駆使した近代文明を古の時代にされるのはイヤだなあ そうそれ
ファンタジー系の作品にもよくあるけど古代文明が実は近未来的で科学の発達した
オーバーテクノロジー系の世界だったって設定好きじゃないんだよな
古き神々の世界みたいなのであってほしいわ そもそも時代考証的にカノンが未来だろう
何をなたあやふやレスでスレが集団暴走してるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
