【諫山創】進撃の巨人Part525【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part524【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520741441/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>587
知られてないけど
戦艦は帰ってこなかったから何か思うところはあったんじゃね >>587
一個小隊と艦船失ってて知りませんってことはないだろ >>584
車力がいないから人間の姿で移動する時間が当然あるし壁に着くまでに全滅したって不思議はないんだよなぁ
あんな馬鹿な作戦なんで許可されたのか ガキだけで国の命運をかけた作戦をやらせて数年間も連絡無いまま待ち続けたってのは流石にちょっとねw
ジークの発言的に、巨人の急所を知り尽くし立体機動装置でピュンピュン飛び回る武闘派集団が居たことも知らないんだよね？
だったらまぁ平和ボケした烏合の衆相手ならマーレのスパルタ受けたアイツらならイケると思っても仕方無いか
調査兵団とグリシャが遺したエレン、そしてアッカーマンの存在が誤算だったんかね スナイパーでもないのに、そんな簡単に当たるわけないだろｗ
仮に都合よく当たるところで、その場は巨人のみを仕留めるつもりだった火力全部が
ガキのほうに向いてきて
もう容赦なくなる。ガキ共一人残らずフルボッコされるぞｗ あ、自分的には進撃の巨人はめちゃくちゃ面白い余りに細かいとこまで理詰めしたくなるって感じかな シガンシナ決戦までの中世世界なら
ファンタジー設定が許されたけど
マーレ編になって近代世界が登場したせいで
色々と設定の粗とか矛盾とかが頻出したって
感じですかね(´・ω・｀) 顎と女型で壁までたどり着く
超大型で外門破壊
女型で巨人引き連れ侵攻
鎧で内門破壊
始祖奪還後、顎と女型で撤退
まぁ作戦としちゃアリなんだが、やっぱリスクがデカすぎるよなぁ
始祖奪還計画が他国に知れ渡ったら、巨人4体も不在のマーレには押さえ込まれてた敵勢力が雪崩れ込んでくるだろうし始祖奪還計画に参加してる4体を失ったら国滅ぶやろ（実際に帰ってこれたのは鎧と顎だけ） 屋根につけた明かりを目印に注射打たれた巨人を空挺降下、っつーか投下してくるんだろう。 結晶化した状態で引きこもってるなら、大釜で煮てみればいんじゃね？ >>588
>>589
何かしらあったことはわかってても
詳細はわかってないってことかな。
いくらなんでもザルすぎるから
ここら辺の事情を描いた過去編とかあるかもね。 赤ちゃん範馬勇次郎＝赤ちゃんジークも
有りだよな
諫山ならやりかねん 結晶化しても意識あることはハッキリしたし、アニ説得編がいつか始まると思う
仲間になるかはともかく食われてないことは確かっぽいし >>599
スピンアウトで詳細書かないと不可解なエピソードは多いよこの漫画
ぜひお願いしたい >>599
ジークがマガトとタバコふかしながら会話してるシーンで
フクロウが隠し持った進撃をグリシャに引き継いで壁内に送りこんだと言ってる
フクロウ＝クルーガーとまでは言っていない コルトが復権派かスパイか何かの目的あって密かに動いてるキャラならぶったまげる まぁあんだけイレギュラーな付加能力と出自なのに、はぇ〜王家でもないのにすっごいで納得しちゃうマーレはん… ジークは寿命が間近だから、
ピークに宿してるとおもうんだがなぁ >>605
そりゃ、ダイナを普通に無知性巨人にしちゃってるからな。
ジークよりも子供産めるダイナの方がはるかに利用価値高いわけだし。
王家の一族は全員島に逃げたと思い込んでるんだろう。 ガリアードとポルコとポッコって別人と思ってたからこんがらがったｗ
ポッコじゃなくてボッコと思ってたし >>596
最初の始祖奪還計画の意図が不明だからなあ
不戦の契りのことはマーレも知ってるんだからなんでわざわざパラディに行ったのか？
稀少資源のためってことなら、始祖奪取にこだわる必要はないし。
始祖が目的ならマーレが地ならしを目論んでたのか？ってことにもなりかねないし、
まあどちらにせよ他国目線だとマーレの自爆だよな、今のところ >>547
人間でもってアッカーマンが人外みたいな言い方やめろ ジィィィィークさぁぁぁーん....ｸﾞﾌ...で
ポルコはジークに捕食されるんだろうな
そこを片目で覗き見してる女型 戦闘力的は人外みたいなもんじゃん
条件にもよるけど超大型と戦鎚以外の知性巨人より強い >>606
ないない ピークの疑いを強調してるコマでしょあれは >>611
不戦の契りはパラディ中枢のみの
極秘事項じゃない？ というかこっちに向かってくんのかな？
爆発起こして役割終了じゃね >>618
タイバー家は知ってるしマーレはタイバー家に相談なくパラディ侵攻作戦なんて出来ないでしょ >>620
調査兵団は何らかの脱出手段を用意してるようだから
あの現場で超大型解除して巨人崩壊時の
水蒸気モクモクやったら目隠しにならね？ またジャンが甘さをみせたせいで車力に逃げる隙を与え
そのせいで仲間（モブ含む）が死んだりするのかと思いと気が重い ここでジャンが躊躇して撃たれるのは展開が安易すぎる気がするから多分ない 車力はジャンにとってライナーを奪われた因縁の相手でもあるので
躊躇なくトドメの雷槍を撃つんじゃないか
撃った雷槍が外れとか不発とかはあるかもしれないが、少なくとも撃つことにに躊躇はしなくなってると思う。思いたい
今度もまた撃てなくてウジウジするのがジャンっぽいのかもしれんが、、、 自分の判断ミスっての多いからなぁジャン
ライナー奪われた時も要らん提言するし、撃つの躊躇して死にそうになるし
今度こそ何だかんだ撃つんじゃね
ピークもファルコ退かして犠牲になりそう ところで一般論として武器を持たない丸腰の一般人が戦場にいたら撃っちゃいけないんだろうけど
一般人に見えるグライスが敵である車力を庇ってるという今の状況下
これを敵もろとも撃っていいのかいけないのか
そういう戦争のルールってあるん？ マガトがベルトルトの命と超大型を奪われていた…！って言っていたが、達磨状態でエレンに殺られそうになってた事ジークとピークは報告してないんかね >>627
ルールは知らないが良心の問題
戦場に丸腰でしかも子供が出てきたら普通は撃てない
ジャンは良心のキャラだから撃てなさそうだけど
またかよとなりそうだからどうだかな
ここで躊躇して後ろからフロックに刺されて
無能な上司は〜の伏線回収 最大戦力の超大型を取られたなんて報告できなかったんでね？
マーレさんのことだからジークが適当に報告した内容を「はえーすっごい」って信じそうだし いやケツの拭きかたが独特なんだの後マガトに言ってんじゃん >>627
現実の戦争法では、民間人を殺すのはアウト。
あくまで軍人しか殺しちゃいかん。
まあ、実際は民間人も死にまくってるのは知っての通りだ。 >>631
じゃあ超大型奪われたの知らなかったのはポルコだけ？
やっぱポルコさん無能っすわ >>629
フロックってジャンの部下なの？リヴァイ班じゃないの？ マーレ側はパラディが巨人継承の仕方を知ってるとは思ってないんじゃないの
それはジークもピークもポッコも同じ
マーレ側が考えるベルトルトの処遇
・殺された（その場合赤子ガチャだけど、マーレ側にはそれらしい奴いないから恐らくそのまま殺されてはいないだろうというスタンス）
・ベルトルトが裏切った（可能性は低いけど、ありえるっちゃありえる）
・誰かに継承された
下二つの可能性があるのに、ポッコがベルトルトは命と能力を奪われていた！？という発言をしたことに疑問を持ちましたね。もしかしたらベルトルト本人の可能性も今の時点ではありえるのに。 >>635
ジークは能力を奪われた可能性も軍幹部に話してるから、想定はしてるはず。
単にポッコがバカ。 >>635
つまりポッコが瞬時にベルトルトの命と巨人が奪われていた！？と思ったのは
ベルトルトが俺たちを裏切るはずが無い！→だから俺らを攻撃するあの超大型はベルトルトじゃない！
と判断したのかな
ポッコさん仲間想いのええ奴やんけ… 多分ジャンは撃ってファルコが重傷を負う。この戦いが終わった後に、
鎧を寝かせてる場合じゃないしファルコに継承させようって話になる。
コルトは弟を救う為に賛成。ガビもぐぬぬ言いつつ承諾。 だからガキのたまが、そんな簡単に当たるわけないだろ
スナイパーじゃないんだぞｗ
ご都合主義で仮に一発で射抜いたところで、
火力が全力でガキどものほうに向かうわ、容赦なく
皆殺しにされるぞｗ
(そっちのほうが面白い)
オレがマガトなら、ぶん殴るな
余計なことすんな！！ 確かに立体機動中のジャンに玉が当たるかっていう
ガビの目の前で都合良く静止してくれるっていうならまた別だけど
かと言ってファルコ絶対死ななそうだから皆ジャン死亡予想するんだろうな ジャンもめちゃくちゃ死ななそうだけどな
104期バリア強力な上にサシャコニーと違ってまだ役割もありそうだから ガビはただの小娘じゃないぞ
手榴弾を遠投できる戦士候補生だぞ 役割があると言われているのはフロック
ガキの撃った弾が簡単に当たらないとかリアルの話しをしたって無駄
今はジャンが無事かファルコを撃つのかガビに撃たれるのか俺以外かの予想をどうぞ ガビは復讐に手を染めることには結局ならんと思う
代わりに行うのが鎧を継ぐファルコで最終回に死ぬ フロックとかいうポッと出キャラが104期初期メンバーより長生きしそうなのはなんか癪に触るな。 >>640
あの状況で動き止めるような奴ならとっくに死んでるわなw
ジャンがとる行動はファルコごと撃つか
ファルコをどかして後の部下に任すだよな
撃ったらピークが最後の力振り絞ってファルコを庇って助かるとかしそう
ファルコもジャンも死ななそうだけど
ジャンが撃ったらマーレ側が子供庇う人間味描写ばっかだから何だかなぁって気もする >>620
アル民超大型巨人ノ御披露目糖分ノ間梨路線菜ノ哀諫山慣槍可燃 >>634
いまいちジャンの立場がよくわからんから完全なる推測だが、
ジャンの班員（直接の部下？）は103話で了解！って言ってた奴らなのでは
フロックや、他104期生とジャンに役職の差があるのかどうかわからんが、
とりあえず部下らしき兵士がいるということが描かれてるのはジャンだけか >>635
「奪われていた」って言ってるのはピークな
吹き出しの形で区別がつく
ポッコの巨人はしゃべる事が出来ない模様 ジャンに汚れ仕事させないからファルコどかすだけと予想
どっちも死なないだろう >>694
調査兵団という大きな枠組みの中にリヴァイ班があって
リヴァイ班の中にさらにいくつかグループがあって
そのグループの班長がジャンでおk？ >>649
ジャンだけ班長でジャン以外の104期はリヴァイ班じゃね ファルコ見逃したのエレンだからジャン含めた仲間に何かあるとは思えないけどな
あとメタ的にと言ったらあれだが王政編でのリヴァイの台詞回収ならジャンは撃たないがジャンにもファルコにも悪い方向にはいかないだろうな 作者が忘れてるかもしれないがコニーはさるの巨人は自分が倒す宣言してる
今戦闘で車力に雷槍撃ち込んでる兵にいるようにもみえるし違うようにもみえる
途中から姿が見えないのは確か >>643
ジャン撃つも躊躇から狙いがズレてとどめ失敗しタイムアップで撤収
だけど雷槍の破片でファルコ瀕死の重傷
マガト生きる気力無くしたライナーからファルコに鎧継承を決断
とかかな ライナーこのまま目覚めることなく死ぬの？
この人色々とかわいそう 作者がライナーにトドメ刺すとしたらファルコガビ死亡して覚醒するも負けて死ぬか食われるかな
ファルコガビが2人とも死ぬとは思えないけど ジークと共闘してるのはほぼ間違いないとして
なんでジークは殺された演出をしないといけないのか
マーレの巨人を倒したらほぼ制圧できるんじゃないのか
殺された演技をしないといけない理由がよくわからないな アニもライナーも自分の殻に引きこもっちゃったなぁ
つかアニって4年もずっとあのまんまなのか >>660
ジークの真意はわからないが
とりあえずジークはマーレ側の戦士だから
マーレ人にもジークが死んだと思わせないとダメなんじゃないのか ジャンはファルコ撃てないだろうな
ライナーこのまま退場はさびしいからファルコの叫び声に反応して目覚めて最期に無双して欲しい
んでパラディ勢が飛空挺で撤退するのも阻止しようとしてジャンに雷槍撃たれ花道を飾って欲しい 民間人殺すのはＮＧというが、故郷は民間人も積極的に壁内死滅に賛同・協力しまくってるから普通の民間人とは違うけどな
アメリカが原爆落としたとき、日本は国民一丸となって戦争にあたる法律あったことを盾に民間人殺害も合法だという説もある
ましてアメリカと日本はれっきとした交戦状態だったが、故郷と壁内の場合は一方的にテロ虐殺されたから反撃したという壁内の専守防衛であって
全うな戦争とは違うからな。
テロとの戦いだし、しかもファルコは軍人なんだから別に殺しても問題ないと思うが 問題なのはジャン個人が後味悪いか否かくらいじゃね？
でも侵略戦争しかけてくる相手なんだし、そのくらい乗り越えるだろ
あれから四年もたってるのに、まだ成長してないってことはないと思うぞ パラディ島勢が巨人を率いるマーレ軍を制圧出来るだけの力を持ってる事を世界に知らしめるのが今回の目的の１つなんかな
まあジークとエレンで地ならし起こせるならそんなことする必要なさそうだけど、多分現段階じゃ起こせなさそう、このまま地ならし起こして人類滅亡で終わりとか展開が単純すぎるし >>660
収容区を制圧しても一時的なものにしかならないしマーレへの勝利でもない、何の意味もないだろ
そもそも戦場にする意味がないが、タイバーと軍上層部を一掃できるチャンスなど他にないから、
おそらくその点ではパラディ勢と利害が一致する
収容区が解放される前に裏切りが発覚するのはまずいし、
死んだ事にすればマーレ軍最強の戦力である獣を喪失させられる
当面の目的は勝利じゃなくて弱体化だろう
マーレが超大国だった世界のパワーバランスが変わる アニさん引きこもったのロンドン五輪の前あたりなのだけは覚えてる
もう6年間あのまま 連載期間の半分以上眠ってる状態だな 回想でちょくちょく出てはきたが ジャンは撃てないけど、部下はやるだろうな。
ジャンの意見にも反発してやられて当然みたいなこと言ってたわけだし。 今頃クリスタとガールズトークしているかもしれないぞ
全方位的万能女神の彼女なら信頼されるだろうし
ヒストリア女王となった今なら水晶体を解いたことも
二人だけの秘密にしておくことができる >>645
それを言ったらガビとファルコはどうなるんだよ
この二人も最後まで生き残りそうだぞ そうか？なんか死にそうなキャラだと思ってるんだが特にガビなんか
ひとそれぞれだな ファルコ含めて、マーレ側に感情移入が全く出来んな
戦槌おばさんも、さっさと退場しろよとしか・・
マーレ側に寄せるために描いたんだろうけど、やっぱなあ
ところで、コルトが復権派のスパイ説はおもろい
未だマーレに潜り込んでる医者とも繋がってたらワクワク
パラディ側 ハンジ (アニ） キヨミ様
マーレ側 包囲軍 コルト
まだ出してない駒はこんなとこ、ライナーはもう触れてやるなw
ジークが八百長退場した今、パラディ優位
包囲軍の海軍(一部？)はドデカミン食らってしゅーりょー 戦槌おばさんは設定ミスよな
これが大好きなお兄ちゃんのために必死に頑張っちゃってる男の娘
とかだったら、もっとずっと感情移入できたろうに >>675
そういう漫画じゃないんだろうw
ガビ死んでほしい派が多いけど、
憎まれっ子世に憚る理論で、
104期生の誰かを殺す役割で生き延びる
フロックが全部やっちまえばいいのに(ボソッ) >>660
本当にな
謎の兵士に捕縛された、だけでいいよな
全く意味の無い手順を踏んでる 普通に
ジャン「どけ！」→ファルコにタックルしてどかす
だと思う… >>674
マガトのいう「使える柱」というのがマーレ側で切り札になるような予感
この持って回った言い回し、ただのマガトに同調する防諜部隊ってだけではなさそうだし 丸腰の民間人らしき子供を撃てるようになることが成長とは言わないだろ
自分を撃とうとする相手を撃てずにアルミンに助けられてリヴァイにお前は本当に間違っていたのか？って言われた事とも全く違ってくる ガビは昔のライナーに似てるし明らかにライナーの後継者的なキャラだろう
間違いなく強大な敵になるはず リヴァイに攻撃される前に立体機動で逃げた、だっけ？
もしそうなら目撃される可能性も高く、危険過ぎる
何の意味があってそんな危険で無意味な手順を踏んだのか もしグリシャ達がジークに密告されずに復権派が健在だったら
その場合でもグリシャの仲間にする為に
コルトは戦士隊に入隊させられた可能性がある
王族のダイナを託されたグライスおじさん、
その息子の王族のジークの側にいるコルト
因縁深すぎるだろ
王族じゃないのに〜なんてあえて言わせるのも臭い
コルトって本当はグライスの息子かも知れないし
復権派が失敗したジークの次に送り込んだスパイかも知れん
そうじゃなくてもジークのせいでグライス一家もえらい目にあっているのに
普通だったらジークに対してあんな穏やかに慕うような態度出来ない
コルトは腹に一物あってひた隠しにしているように見える ジークはパラディと今のところｈ手を組んでると思ってるけど
この茶番プロレスは最初からジークだけで対応するつもりだったんじゃないか
鎧、車力、顎がいない、一体対調査兵団ではさすがに敵わない
こうなる事は出来レースだった
ポコピクが登場したのは想定外 >>680
「使える柱」もあった、
そいつらがパラディのネズミの存在をマガトに報告
しかし、それでも被害が半端ねーw
誰かも言ってるようにもうマーレ海軍アカンやろ
巨人時代の終焉を予感させる中で、陸軍の知性巨人に頼りっぱなし
俺は逆で「マーレには敵が多過ぎます」にあるように、
パラディ撤退後、方々で海から攻められると予想 >>681
ファルコごと撃ったら100パー車力に止め刺せる
ファルコどかして後続に巻かせるなりなんなりしても90パー止め刺せそうなんだよな
無用な殺生か？避けられない殺生なのか？
極限の状態でも判断できるのが成長だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
